サンフレッチェ広島の本拠地移転に反対するEスタ周辺住民が署名活動を開始
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005629831.html?t=1372588540963
広島市中心部へのサッカー専用スタジアムの建設に向けた検討が始まるなか、広島市安佐南区のエディオンスタジアム広島の周辺住民が３０日、新たなスタジアムは建設せず、いまのスタジアムを存続させるよう求める署名活動を始めました。
署名活動を始めたのは、サンフレッチェ広島が本拠地を置く、広島市安佐南区のエディオンスタジアム広島周辺の町内会の代表らでつくる「沼田町伴地区コミュニティ推進協議会」です。
この日は、スタジアム近くで住民らおよそ１５０人が参加して署名活動の決起集会が開かれ、協議会の会長の秋野征治さんが、「サンフレッチェは地域にとってなくてはならない宝物だ。スタジアムを存続させ、元気なまちづくりを進めていきましょう」とあいさつしました。
署名活動では、アストラムラインが今後、延伸されればスタジアムへのアクセスの改善が見込まれるうえ、改修して維持する方が市の財政負担も抑えられるなどとして、新たなスタジアムは建設せず、いまのスタジアムを存続させるよう求めていくことにしています。
協議会では、ことし８月までに３０万人分の署名を集めたいとしていて、町内会を中心に署名集めを行うことにしています。
安佐南区の４７歳の男性は、「よけいな税金を費やして新たなスタジアムをつくるより今の場所で存続してほしい」と話していました。
署名活動を始めたのは、サンフレッチェ広島が本拠地を置く、広島市安佐南区のエディオンスタジアム広島周辺の町内会の代表らでつくる「沼田町伴地区コミュニティ推進協議会」です。
この日は、スタジアム近くで住民らおよそ１５０人が参加して署名活動の決起集会が開かれ、協議会の会長の秋野征治さんが、「サンフレッチェは地域にとってなくてはならない宝物だ。スタジアムを存続させ、元気なまちづくりを進めていきましょう」とあいさつしました。
署名活動では、アストラムラインが今後、延伸されればスタジアムへのアクセスの改善が見込まれるうえ、改修して維持する方が市の財政負担も抑えられるなどとして、新たなスタジアムは建設せず、いまのスタジアムを存続させるよう求めていくことにしています。
協議会では、ことし８月までに３０万人分の署名を集めたいとしていて、町内会を中心に署名集めを行うことにしています。
安佐南区の４７歳の男性は、「よけいな税金を費やして新たなスタジアムをつくるより今の場所で存続してほしい」と話していました。
※リンク先に動画あり
◆押さえておきたいポイント
・交通の便だけの問題ではない／トラックなしスタジアムを求めてる
・Eスタは老朽化で現在も今後も多額の修繕費が必要になる
・サンフレッチェやサンフレッチェの選手も新スタジアムを求めて活動している
・サンフレッチェやサカスタ検討協議会に対話を求めるのではなく、いきなりの署名活動
・広島中心部とEスタを繋ぐアストラムラインの延伸には莫大な費用がかかるためずっと見通し立たない状態
・交通の便だけの問題ではない／トラックなしスタジアムを求めてる
・Eスタは老朽化で現在も今後も多額の修繕費が必要になる
・サンフレッチェやサンフレッチェの選手も新スタジアムを求めて活動している
・サンフレッチェやサカスタ検討協議会に対話を求めるのではなく、いきなりの署名活動
・広島中心部とEスタを繋ぐアストラムラインの延伸には莫大な費用がかかるためずっと見通し立たない状態
以下、広島スレより
↑↑↑ サンフレッチェ広島 Part1095 ↑↑↑http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1372430843
153 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 18:52:41.57 ID:RGOtQrZV0
沼田町民、存続の署名活動はじめたんか
自分さえよければいい精神どうなんや、ほんとひどいな
155 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 19:00:32.93 ID:qJQnp4ML0
区でもなく地区だもんな
ようやるわとは思うけど、それ以上に世論操作臭が強すぎる
156 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 19:03:26.41 ID:NlLtC9jbQ
今さっきNHK広島のニュースでしてたね
バカでしょ。選手も欲しがってんのに
ほとんど70前後の爺さんがうつってたけど試合前から気分悪いわ
157 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/30(日) 19:36:14.03 ID:bqlEOSWo0
>>156
サッカー場の存続求め署名活動
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005629831.html?t=1372588540963
161 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 20:22:45.63 ID:P/9xXF+t0
>>157
こんなニュースを桑子ちゃんに読ませるなんて
ＮＨＫは許せんな
164 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 20:37:14.44 ID:X1rtchtJ0
>>157
延伸にかかる税金はいくらでしょうか（疑問）
※こちらのサイトによると、延伸に掛かる費用は「当初計画の事業費は700億円で圧縮を検討」とのことですが、最新の報道によるとルート次第では費用が膨らむ可能性もあり、まだ見通しは立たないようです。
162 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 20:29:45.78 ID:r9qG9a0w0
「『沼田町伴地区コミュニティ推進協議会』やこの協議会の署名にサインした人で、サンフレッチェの年間パスを持っている人や、エディスタで行われるサンフレッチェの試合の半分を実際に観戦している人は何人おられるのでしょうか？」
って凄い確認したい。
163 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 20:36:20.08 ID:dG3CB3gR0
日曜日の昼に自分らの近所で決起大会を開いて150人しか集まらない
地元の熱い想いがあってクラブの意向を無視する程の熱い想いがあってもたった150人なのかｗ
165 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/30(日) 20:47:00.30 ID:FZM+lyDB0
>>163
その150人も仕込みが多そう。
700億あったら札幌ドームが1.8個建つ。
フクアリなら10個弱建つな。
フクアリ移転しようと思ったら急に移転しないでと泣きついた
市原みたいな構図？
桑子ちゃん、今年長野放送局からいなくなったと思ったら広島いってたんか
どこからか工作資金が出てそうな雰囲気だな
そもそも、新交通システムが間違っているんだよ
バブルのころは千葉のユーカリが丘みたいなことができるが、今は無理だ。金がかかりすぎる。
そのくせ、輸送力が低いとかな。もし、延伸させるなら、馬鹿としか言いようがない。
だから、今のところが不便だから嫌なんだって！！
専スタにこしたことないけど、アクセス重要！！
ターミナル駅からすぐ行けないんじゃ他サポはもう行きたくないよ。
車もだーいじゅーたーいwwだし…。
熊サポ頑張れよー。
選手とファンの希望が尊重されるべきだよね
近所付き合いという言葉を振りかざして、各世帯の家族全員の名前を書かせるんだろうなー…あ、親戚の名前もか。
広島市は何が何でもアストラムラインを延伸します。
この市民団体は行政の兵隊。
100億足らずのスタより数千億のアストラムライン。
役人の常識は世間の非常識。
選手が移転を望んでるなら叶えてやれよ…
俺よそ者だけどこの人らが明らかにおかしいのは分かったｗ
問題点をきちんと整理して、対案の妥当性を然るべき人に判断してもらって、それから世間に訴えるべき
絵空事アピって足引っ張ってるだけじゃない
強引に押し切られたり、絶妙なタイミングで地域住民が立ち上がったり、なんかドロドロしてんな
新スタとビッグアーチの２つホームにすればいいじゃん。
カップ戦とかはビッグアーチでとかね。
伸ばしても環状線にしないと意味が無いんだよな、JRとの連絡もないし
そもそもアストラムラインは省庁間の勢力争いの産物に過ぎないからな
だからタイヤがゴム製なんだよ
100億以上の累積赤字だぞ、それにしがみつく周辺住民のエゴでスタジアム反対してるだけだ
所詮、自分が良ければ他の人がどうなってもいいって押し付け合い
スタジアム賛成も反対もな
俺は賛成だけどね。緑地なんかよりもスタジアムの方が広島市としては経済効果が高いだろ
移転しないで!←わかる
EDスタ使い続けて!←？？？
京都市もホームタウンのくせになんにもしないし西京極は西京極でもわかさのビジョン改修に予算計上したみたいだし他所のこととは思えない
エディスタ周辺は駐車場渋滞がひどいって話じゃなかったの？
というか駐車台数自体も足りないって話でしたよね？それの整備は？
大体何で今さらこんな活動が起きるの、去年から選手やサポが散々専スタ作るために動いてたのに
自分たちの宝とか言ってたオッサンいたが広島の宝なんじゃ
自分らの利益しか考えてない奴らだ
安佐南区で毎試合2万人以上、招待券なしで動員するなら現状維持でもいいよ。まずは他の地域のサポが納得できるよう説明するべき
アストラムラインの方が税金の無駄のような
※16
渋滞酷い→延伸すれば減るしへーきへーき
駐車場足りない→立体駐車場つくればいいじゃん
とか
広島の試合テレビで見てるだけだが
スタンドからピッチが遠すぎて
寒々しいよな。
多分日本で一番ひどいと思う。
自分達が儲かれば良いと思ってるから運動してるんだな、そんなのサポーターでもファンでもない
旧市民球場跡地にスタジアム造って、アストラムラインをあんたらが使って観にいけばええやん。
J３目指してる廿日市FCにビッグアーチ使ってもらえばええやん。
これで丸く収まる話。
その地域が困るだけでアウェーから来る人の事を全然考えてない。
子供たちだまくらかして署名さすなよ。
あと700億とか言ってるけどそんな安値で伸ばせるわけ無いだろ
西広島駅側の土地取得だけで700億でも足りないだろ
西風新都側はまだ安いかも知れないけど、西広島駅に伸ばすなら山があるからトンネルになるけどどうすんの？広島高速4号線で550億掛かってるんだけど西広島駅に連絡させたら2000億ぐらい掛かるで
広島駅前も在日に奪われ何十年も開発できず、商工センターから海田もまだつなげれない、つなげるのにこれまた40年ぐらい掛かってる広島市が何千億も金出せるわけ無いだろ
広島の都市計画のゴミ具合はやばいで
アストラムラインは延伸しなくてもそろそろ設備が寿命だから
莫大な修繕費用が必要なんじゃなかったっけ？
まあエディスタ撤退したらアストラムラインつぶれてもおかしくないもんな。
今でもがっつり赤字経営だし。
アストラムラインってスポロボのオリキャラの必殺技の名前みたいでカッコイイ
移転しませんでした、結果サンフレは潰れました
ってなってもあんたら困らないんだろ
だからそんなこと言えるんだ
選手たちの願いをないがしろにしてなにほざいてるんだろうなぁこのじじいどもは
アストラムラインの駅から10分ぐらいじゃなかったっけ？ＢＡ。
去年歩いたけどすげー近かったよ
あの距離さえ歩かずに延伸させるとか、どんだけ足腰悪いんだよｗｗ
電車あるうちはいいんだが、うちはここんとこ毎度ナイトゲームで、
試合後飲もうにもとうに電車なくなってて毎回タクシーでホテル帰るんだが。
だからせめて中心部のアクセスいいとこに作ってもらえたら、お尻考えずに飲み食いできるし有り難いんだよな。
署名もしたし新スタ出来るように応援するぞ頑張れ
正直、新交通システムって輸送力無いし、速度も出せないし、
いいところあまり見えてこないんだけど、どうなのよ？
アストラムラインは第3セクター。
赤字でも天下り先を減らす訳にはいかん！
役員に給料は出るんだからね！
・・・みたいな
広島って、この手の運動に関しちゃアレな土地柄だからな・・・。
広島市民じゃないからわかんないけど
スタジアム移転の時に散々ネットとかで
無差別に他サポに署名を呼びかけておいて
移転反対の署名に対しては住民でスタジアム来てる人いるのか？
などというのはちょっと違うんじゃない？
他サポでも広島行ったことないけど
署名した人いっぱいいるでしょ。
こういう動きが出るのも想定内だろ
あれ？
前に周辺住民が渋滞ひどいし、移転してもらったほうが正直助かるみたいな事言ってなかったっけ?
エディオンにメールしたれ
今のネーミングライツ打ち切って新しいスタのネーミングライツ買ってくれって
反対ってわけじゃないが
移転したら今のスタジアムどうするの？
ただでさえ赤字垂れ流しとるのに
移転したら収入0みたいなもんじゃん
アウェイだけど試合がある日にわざわざやるんだ
都市計画性がまるでないな。
専スタやらアストラムの延伸やらいつの話になるのやら・・・
＠たまに広島行くけど、土地勘まるでない外様。
他サポだがBAはマジで勘弁
頑張れ
京都といい広島といい、反対派もなんでもっと早く動かなかったのか
広島って土地柄がアレだしね。
結構プロ市民も多いし大変そうだ。
反対の署名活動はホーム試合でもやるんだろうな？
※30
広域公園駅からの距離の話はしてなくないか？
元ニュースの延伸の話も、延伸させてJRとかにくっつけたらアクセス便利になるから〜って話じゃないか？
飲みの件は同意。紙屋町に宿取って、そこで飲むことにした。
せめて万博から新大阪くらいの時間で広島駅でれたらいいんだけどな。
ユアスタとかいいよな、駅近でターミナル駅までも近くて大量輸送で専スタ！！
うちにはハードル高過ぎて仙台が眩しい…。
この人らが本当に求めてるのはスタジアムじゃないだろうに…
自分らの経営に影響出そうだからとかでしょどうせ
地元がガタついたら計画なんて前に進まない。
この新スタ計画は頓挫する。
クラブやサポの要望とは別に行政の計画が大きく関わるからだ。行政サイドに反対派がいる以上、絶対に無理。公共交通網の建設に関する思惑、市民球場跡地利用の思惑、クラブ・企業・サポの要望、全部交わらない。単純な賛成反対議論じゃない、利権利潤問題。不可能。
別に反対派がいてもおかしくないだろうw
そんな怒り狂う事じゃねえよ
こういう人たちが出てくるだろうなとは思ってたが
まあなんとかなるでしょ 熊サポ頑張れ
昼ドラ並みのドロドロだねえ・・・
いやいや、どのみち新スタ出来ても
年に何回かはビッグアーチ送り(と言うと失礼だが)になるだろうに
他のスポーツ大会とか音楽イベントだってやり放題じゃん
むしろ関係者はここまでスタ建設の機運が高まってると
ある意味前向きに捉えるべき
粘り強く地元民には説明しないといかんけども
トラックとかくそいらねえよ。陸上用トラックがないと採算が取れないとか言う的外れな理由は簡便。
広島の問題はよく知らないけど、
「空港/スタジアムがあるせいで騒音うるさいし渋滞が起きるし迷惑！」って地元が言うから移転しようとしたら、途端に「移転したら地元が衰退する！移転反対！」
ってなる現象たまにあるけど面白いよな。
で、「移転するな！」と言うから意見を尊重して移転しなかったら、騒音ガー渋滞ガーで「地元は迷惑してるんだから補償金を増やせ！」だからね。どっちなんだよ。
優勝パレードでは沿道に6万人。
新スタ建設賛成の署名は38万人。
反対してるのは150人。
論するに値しない。
700億もあれば、YAJINスタが233個も建つ…
「若者は老人の為にﾀﾋね」
これがこの国の考え方だからね
まあ、数の論理だけの問題じゃないから。
僻地へのアクセス改善にかかる税金＋老朽化したスタの修繕費で市だか県だかの財政圧迫したいの？
採算度外視でやるほど価値のある沿線でも土地でもスタでもないでしょ
この手の運動してるプロ市民様ってほんと地元の足引っ張るようなことしかしないよな
安佐南区の人だって皆が皆移転反対なわけなかろうに、アレな奴らのダシに使われて、かわいそうに
怒り狂ってはいない。あまりに的外れな観点から反対を訴えてるのに呆れてるだけ。
ちなみにこの運動の中心人物は、神楽の関係者で球場跡地に神楽の舞台を建てたい思惑も働いている。
それなら神楽舞台案（これ自体は決して悪い案ではないと思う）とサッカー場案とを堂々と議論して戦わせればいいのに、やり方が姑息すぎるわ。
他サポだけど、アクセスいいところに専スタ頼むぜ！
>>39
ホントだよな。
下請けのまた下請けみたいな感じで甘い汁を吸う連中が群がった挙句の路線建設時の悲惨な橋桁落下事故とかあったから、何となく延伸はもう諦めた、みたいな風潮だとてっきり思ってたが。
広島の問題だしアウェイに行ける程お金ないしで放っておいたが、
遅まきながらさっき新スタ オンライン署名してきた
もうドロドロせずにさくっと決まるといいね
というかこれは結構まずい展開
方や新スタジアム建設、方や現スタジアム存続
これをダシにされて新スタ計画おじゃんになる可能性大だわ・・・
頭のいい奴らはこういう機会狙っているからね。マスコミもこんなに大々的に報じなくてもよいのになぁ
※55
同意、民主主義なら当然
そして新スタ建設は横暴な案でもない
もう、これは徹底して反対派の連中の素性を洗うべきだろ
絶対にやましいものが背後からゴロゴロ出てくるぞ
旗振り役がいないと、時間だけ浪費するのはどの地域、どの分野でも起こる事。
その代わり必要との結論になれば、スピーディに遂行するのが日本人。
そろそろ日本サッカー協会、Ｊリーグが旗振り役と言うか悪者になってもＪ１ライセンスに専用スタを盛り込む時期なのではないか？
各クラブの努力では難しい地域があるからね。
仙台はどうやって建てたの？
Ｗ杯のスタも新しかったよな
それでも野球場の方が新しいよね
しかも今地下鉄作ってるよなw
マスコミもこの話題を針小棒大に扱ってますます話がこじれるだろう。
中国新聞内でも運動部はスタ建設賛成、政治部はスタ建設反対で
内ゲバが生じているような状態だ。
まあ、ご近所には、使い続けてほしい（歩いていけるから）、
って人もいるだろね。
それが政治。
スタジアム推進派は、なんとか一歩一歩前進してくれ。今のままなら行かないけど、中心に出来たらアウェー遠征するよ
※26
アストラムライン年間利用者数1850万人
サンフレッチェ観戦者（年間20万人）のうち15%がアストラムラインを利用＝年間3万人
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=688
大勢に影響あるかね。
Eスタだとこの活動してる人たちはアストラムに乗らずに行けるけど、市民球場跡地ならアストラムに乗って必ず観に行くだろうし、むしろ好影響じゃん。
前も書いたが、アストラム延伸は、専スタ以上どころじゃないファンタジーの域だからな
こればっかりは無気力無関心の広島市民でも絶対に阻止できる
広島市民じゃないから、あんまり事情知らないから勝手な事云えないが、
この人たちは以前から移転反対の運動やってたんだろうか？
なんか今になって唐突に出てきているように見えて、あまりにもきな臭い話しに思えてしまう
ここは政治の力で半ば強引に動いて欲しいが、なかなか難しいか。移転を進める強力なリーダーシップが必要だ
※61
神楽てw
スタジアム建てようって土地に神楽場作って、何万人も毎週神楽見にくるんかw
ひどい計画や
あと2ヶ月で署名30万集めるとかｗ
余計な税金を掛けてスタジアムを移転するのではなく、
700億でアストライムラインを延伸して今の場所で存続してほしい！
こうですか、わかりません！
ものすごいわかりやすい「老害」の例だなｗｗｗ
球場跡地に専スタ建てれば莫大な利権が生まれるように仕向ければ簡単に建つよ。
このコメントは削除されました。
まあ商売してて移転は死活問題だって人もいるだろうし、
熊が好きでスタの近くに家買ったなんて人もいるだろう。
反対意見が少なからずあるのはしかたない事だよ。
でも新スタを求める県民のほうが遥かに多いのも事実だろう。
熊サポは諦めずに頑張って欲しい。
この場所に残るってのはクラブがゆっくりとした死を待つのと同義だな
老人の死出の旅に付き合うのはごめんだ
まぁ多少の反対意見はあって当然でしょ
このずれた感じ内容は異なるが、中身がすっからかんであった文化芸術施設案の
ノリに似ているw
ここまで激昂がんぼ無し
舞台も広島だし、まんまじゃないですか！？
陸上トラックついてるところへは見に行く気しない
横浜も国立もうんこ 広島に専用スタジアムできるなら嬉しい
アトム延ばしてJRと直結させろ！的な事言ってるけど、
現状のJRと交差してる部分に出来る、現在建設中の白島新駅って来年ぐらいに開業するんじゃなかったっけ？
どっちにしてもアトム使うよりバスで行く方が早いのは今と変わらんとだろうけど
アトム ＝ アストラムライン
広島の人はなぜかアトムってよんでるよね。
選手が望んでも地域住民が反対って面白いね。サッカーやスポーツ好きではない人からすれば別のことにお金使えよって感じなんだろうね。
ブラジルのようにサッカー文化がある国でも、サッカーより福祉や医療や教育に使え！ってデモが起きるぐらいだし、この反応はおかしくないか。
別に反対運動することに、そんなに否定的にならなくてもいいじゃん。異なる意見を言うのは許されないみたいな空気は怖いよ。
むしろ、たった150人の運動がさも反対派が多い印象を与えるような報道をするマスメディアに問題があるわけで。
確かに、反対派が実際どんだけスタジアムに行っているのか聞いてみたいけどね。
広島敵多すぎだろ
広島頑張れよ
俺も出来る限りのことは協力する
少なくとも、大半の広島のサッカーファンは新スタの署名してる。
8月までに反対派の署名が30万集まるとは思えないが、広島にはサッカー嫌いな爺さんが割といるからなぁ。
てか これ以上、新スタ問題をややこしくするな。
吉田町からサンフレが移転→地域住民が反対
なら十分理解できるんだがなぁ。
※91
この反対派の団体、ちょっと調べてみたが交通関係でゴネてる
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1302500437800/index.html
・安佐南工場の稼働に向けた道路網の整備などに関する要望書
・安佐南工場の稼働に向けた西風新都・外環状線の整備促進などに関する要望書
推測でしかないから弱めの表現だけど、この反対派団体はEスタをダシに使って、「地元の交通網整備してよ」ってだけじゃないのかねえ
道路開発・トラム延伸で再開発、地価上げてよ！都市区域広げてよ！っていう土建屋的発想を感じるんだが
ま、数で言えばサッカーやサンフレッチェに興味のない人間の方が圧倒的だろうからな
まだ使える建物があるのにわざわざ新しく造らんでもとはなるわな
いち広島市民として言うけど、
この手の反対意見はハッキリ言って俺に言わせれば只のKY。というか反対意見にすらなってねえよ。
明らかにスタジアムの話を邪魔したい、潰したいだけだから。
個人的には馬鹿過ぎる反対意見とか、目的化した反対意見は汲むに値しない。
酷い奴になると「ビッグアーチがあるんだから専用スタジアムは必要ないと思います」とか
言い出すしw
だから報道の印象操作が問題なのは当然として、こういう場合マスコミに利用されるやつも同罪だ。
だから実際にはそういうわけじゃないと思うけど俺はスタジアム構想に反対する奴のことは広島市の経済に止めを刺そうとしてる工作員としか思わないからw
「沼田町伴地区コミュニティ推進協議会」
「サンフレッチェは地域にとってなくてはならない宝物だ。スタジアムを存続させ、元気なまちづくりを進めていきましょう」
‥サッカーのある街と地域の振興って相互の作用が感じられない
寄りかかってたものがどっか行きそうで今になって慌てているって印象を受けた
スタにお客さんがいっぱい来れば野球でもなんでもいいって突っ込まれても仕方ないね
もちろん言い分や理由はもっとあるだろうが
※97
ただその理屈だと、サッカースタジアムだけじゃないですよねw
興味ない人からしたら何の価値もない施設や箱ものって。
今の日本にはたくさんありますよ
抑えておきたいポイントが悪意たっぷりな気がするね。
そりゃ反対意見が出るのはしゃーない。生活に直撃する人も多いからね。
お互い頑張って移設を実現しようぜ
施設の問題と 同 時 に 交通アクセスの改善が専スタ構想の大前提なのに
サンフレもサポーターも広島市も協議会もその点は一致しているのに
数十年先に実現するかも知れない延伸計画を持ち出してる時点で論評に値しない
しかも負の遺産たる現スタジアムを改修するなんて完全にドブに金を捨てる行為で
そんな責任を負わされるのは広島市は絶対に嫌だからこの20年間放置し続けたのに
今更大規模改修なんてあり得ないし、もうコイツラの主張がお粗末すぎて腹が立つ
そんなお粗末なものでもシメシメと印象操作に使われるから余計に腹が立つ
と言っても基本一万人ちょいだからな
もう少し人が集まるようにならんと
エディオンスタジアムから徒歩5分のとこに実家あるけど専スタ出来るならどこでも構わないからアトムの延長とかイラネ。
反対派が署名30万人集めたら何も言えないけどあれだけ全国に他サポにも協力してもらって40万弱だから無理だと思う。
何やら思い違いをしてる人がいるから言っとくけど
エディオンスタジアムの周囲に飲み食いする店なんてないからな
サンフレが出て行って生活に困るような店なんてそもそもないからな
周囲を山に囲まれてサポーターは僻地へ行って試合を見て帰るだけで
ろくに時間も潰せる場所もないような僻地で誰が生活に困るの？
人も店も寄り付かんような僻地だから出て行きたいんだよｗ
なんだスタジアム問題ダシにしてトラム延伸を目指す裏が有るのか
だから跡地活用もどうしても専スタじゃ困るんだな
掛かる費用が大きいほど
利権団体へ転がり込む金額もデカくなるからな
久し振りに広島帰ってみて五日市駅にアトムを五日市に！とか看板があったのは衝撃だったな(笑)
Eスタは渋滞酷いし行くのにちょっと覚悟が必要。
はよ跡地に作って下さいな。
そしたら、日程によるけど夢の一日で野球とサッカーの試合見れたり出来るのかな～
なんだかウチが持ち上げられてるがウチだってその新地下鉄（＝東西線 ちなみに今あるのが南北線）の採算性やら計画のアレさとかにはいろいろあるからなｗ
ユアスタに関してはサッカー専用ではなくフットボール専用なんでラグビーやらアメフトも含まれるのが強みだったのかねえ？
建設計画当時はまだJリーグ創設バブルだったり泉副都心化の最中で更地がいくらでも残ってたり
野球（楽天）とかまだ全然ないころってのもあるし今もう一度やれと言われても無理かもな
うち（麿）もうちで、亀岡にしますと言った途端に魚類学会や生物学会が反対表明してるし、
今度は亀岡の市民団体が建てるべきか否かの住民投票やるぞ、と息巻いて
署名運動始めるなんて話もある。
市の事業じゃなくて府の事業であること、諸々の事情で建てないといけないことから、
府は建設してくれると思うが…。
決まってから反対表明ってタイミングがな…。決まってからウダウダ言うなら、前々から反対しとけよと思う。
まぁ、反対して通る人数じゃないだろ
サポーターに探偵いるか？
これは調べて結果を公表すると祭りになるぞきっと
仕込み見え見えだからな
広島にスタジアム２つもいらん
計画確定後の亀岡スタジアム予定地で魚の専門家が騒ぎ出して、
そいつはスタジアム計画前に始まってた対岸の再開発にはだんまりだった事が分かって大騒ぎだったな
しかもスタジアム建設はアユモドキ保存計画込みだったことも発端の毎日はスルー
この偏向報道に他のメディアが綺麗に倣って、サッカーファンは怒り心頭だった
同じパターンじゃねぇか
反対してるのは、反原発や反与党の活動してるプロ市民だよ
ぶっ潰してやろう！
※115
>>165のいうように仕込みだよ。
プロ市民ってのは反原発や反与党の活動する人じゃなくって、
こういうのを仕込んでそこからお金を得る人がいてさ、
その人たちに雇われる存在のこと。
メンド臭いがああ…こんあ事にプロ市民って広島って暇なの？
移転専スタ化
専スタの建設費用(数十億円)
移転せず跡地には別な施設
施設建設費＋トラム延伸＋スタ改修費＋周辺整備(数百億円以上)
しかもかなりの長期に渡って食い扶持が確保できる
こりゃあ地方経済に大きな影響力がある土建屋にはデカイよ
強敵だな
頑張れよ熊サポ
そら大半の人には便利でもＥスタ周辺で商売やってる人とかにとっては死活問題なんだから反対意見くらい出るでしょ
プロ市民だ何だと決めつけてぼろくそに言う方がおかしくね？
アトム延伸と言うけど、広域公園から西広島迄はかなりの急勾配になるとか。
國鐵廣島から補機でも貰うんですかねw
反対派はホームゲームのある日に、ブースを設けて署名活動する気概はないの？
チキン野郎め。
この150人は所謂仕込み、黒幕に中国新聞政治部がいそう。
※119
じゃあ、なんで今更になって反対してるの？って話なわけだが。
スタジアムどうこうじゃねえなこれ、延伸に関連する連中が出てきたか。上※にもあるけど、利権の桁が違うからな。ただ、逆に言えば、専スタが実現しつつあるってことの相手のあせりの反応ともとれる。時間かせいで、延伸計画だけでも確実に担保したいんじゃねえかな。だが、あと一押しだ熊サポ
もう遅いよ
市原と同じだよ150人は
広島に限らず地方のクラブが専用スタジアムになることはいいことだよ（ーー；）
NHKはやけにフットワーク軽いね、新スタ署名や跡地の予算案は報道してたのかな？
忌憚なく色々な意見を出すのは良いけど、この150名(笑)の中にサンフサポは何人いるのかね？
普段スタジアムに足を運びもしないくせに、いきなり沸いた人たちなら確かに不気味だよね
※119
※106
Ｅスタ周辺に、試合の前後に寄っていくような店など存在しない
天皇杯でビッグアーチ横のサッカー場に行ったが、何もないかも知れないから途中のコンビニで買い物をした
彼処はホントに地元の商店街なんか無いんだぞ
「なんたら新都」に向かう峠道沿いに郊外型の店舗があるが、あそこが署名運動したとは思えない
「なぜ今になって？」の「なぜ」が分かりやすい
責任もって報道したNHKよ、これは我々に対する挑戦と受け止めて良いのだな？
移転しようとも、移転先が旧市民球場跡ならアストラムの沿線の
ままなんだから、沿線後援会の設置だったりを約束させて大義名分を無くさせれば反対派を取り込んで味方に付けることも出来る
とは思うけどな。って、反対派は普段サッカーなんかに興味無いか。
あと、広島の老人が頑固な反対派ばかりだとは思わないでほしい。ウチの80近くになる婆ちゃんは「球場跡地はスタジアムに
なるんじゃろ？」と前から言ってた人だから。理解のある人は
一定はいるから。
なんかワラワラと事情をよく知らないで頓珍漢なコメする人が増えてきたなｗ
山の中の住宅街にポツンと建つ陸スタなんだよＥスタは
商売もクソも商店が無いだろ
老人特有の足の引っ張りだなあ
未来を考えない集団
この人たち埼スタの近くで民間駐車場やってる土地持ちみたいに小銭稼ぎでもしてんの？
あの署名に関してはプロ市民と呼ばれる人たちはちゃんとノウハウ持ってるからね。例えばAKB時代これもまた支持が少なかった広島オリンピック構想（妄想）があった。その時にpeace peace projectといういかにもな団体が賛成の署名を59万も集めてきた。ただしここからだが集めてきた署名の一覧を「一切公表もせず、」そのままAKB市長に渡した。案の定、署名の束を渡す場面は地元マスコミが取材を行い、しっかりニュースに流れていた。
今回もたった150人の集会から取材してるということは同じ手法をとる可能性がある。まあ今の市長はAKBほど腐ってないが選手たちが集めてきた署名の効果を打ち消す効果のある活動を行うつもりだろう。
広島って、気持ち悪りいな。。
沖縄といい、ここといい、自称平和主義者って、自分のことしか考えない奴が多すぎる。
物事は俯瞰的に捉えるべき。。。
今ある物でやれてる以上今ある物を使おうってのは分からんでもないが足並みそろえなアカンやろ
少数派の癖に行動起こす前に話し合えや老害共が
第一新スタ建設はサンフレサポの総意やっちゅうねん
なーに田舎モンが今になってしゃしゃり出とんねん
せっかくええ感じになってきてたんに議会に悪影響与えたらどう責任取ってくれるんや
みたか！
これが、腐れ外道の平和ボケ広島市のやり方だ！
反対派の洗い出しを始めろ！徹底的に闘うぞ！
広島市政を腐れプロ市民から剥奪しろ！
闘え！サンフレッチェ広島！
市原臨海のアレだろ。あれのもっとプロ市民が頑張ったパターンだろ
150人って広島の観客動員数の約1％じゃないか
これは大変大勢の人から反対されてるから移転やめとかないとな
勘違いしないで欲しいのは広島の選手もサポも8月6日の重みはよくわかってるし広島のプロサッカーチームとしての自覚はある。ただあまりにも独善的な平和団体を隠れ蓑にした地元の土建屋やあからさまな利益誘導に嫌気がさしてるだけ。
正直、誰ともケンカなんてしたくない。
要はスタが移転すると交通網を整備する確固たる理由がなくなるから反対なんだろうけど、それがメインですとは言えないからあたかもサンフレに出ていくながメインのように言ってるんだよね？
ならしれっと「新しいスタが出来ても、ここでも数試合やりたいです！」みたいな向こうの手の内をまるっと無視した、でも表面では要望に応えたようなことを言っとけばいいんじゃない？
うち札だけどホームスタ２つあるし、「そういう例もあるんですよ？」と言っちゃえばいいんじゃない？
だって７００億って夢もいいところだし、そんなふうにして掘った地下鉄がおおごけしたのを札幌市民は知っている
今、日ハムいなかったら、東豊線なんかみんな使わない
あ、東豊線沿線の人、ごめんなさい
「サンフレッチェは宝」だからって意見と今の行動は、宝物は自分達だけのものにしていたいっていう事故中心的な考えじゃん。
宝ならＢＡみたいなアクセス最悪、ピッチが遠い、汚いって環境の悪い場所(お宝的に言えば「保存状態が最悪」)じゃなくもっと多くの人に、アウェイサポにも見やすくしようよ。
つーか、宝って言うくらい大切な存在なら柏まで応援行けや！
※113
大丈夫だ、いま山の中にあるのはスタじゃない。
神戸のユニバーみたいに夏に花火する試合だけの開催してやるから、それで我慢だな
日本の発展を妨害ばかりするプロ市民のブサヨっぽい行動だな
監督連れて綿密なシュミレーションした上で市民団体とやらとオープンな会談すればいいだろ。表面的には友好と感謝を打ち出しながら、きわどい質問すればボロなんてすぐ出るでしょ。
そもそも７００億あればチームが救える。
※138
東豊線もドームまで延伸してくれ、という意見もちらほら。
その先の清田も…まあ、清田とか西岡はバス限定しか使えないし。
なんだろうこの既視感
今更（笑）
これ千葉が臨海から移転するときに
突然騒ぎ出した連中と同じ類だよな
留守の時に玄関先で署名活動されて、「リフォーム費用は出せませんが、この地に残ってください」て言われたら普通気持ち悪くなって引越しするよなｗ
この連中の主催も広島市OB
あとは分かるね…
気持ちはわかるけど
存続派を敵視しちゃうと後々面倒に成るよ
サンフレッチェが広島から移転してしまいなさい
素晴らしい専スタを作ってくれる地域へ
こいつらが市長側が用意した人間なのは容易に分かるぜ！
出て行かれたら、インフラ整備なんかも含めて
地域への税金投入は大幅に減るわけでさ
住人の反応としては至極当たり前だと思うけどね
サッカーのことだけ考えてりゃいい俺らと違って
これからもそこで生活して行かなきゃいけないんだから
既に色々揃ってる都会住まいには判りにくいだろうけどさ
僻地に住んでると、こういう感覚はよく判るよ
お花畑論ぶち上げる共産系や旧社民系って、地方じゃ全然支持されないでしょ
そんなもんより目先の税金引っ張って来てくれる俗議員の方が余程ありがたい
山形でもモンテの本拠地でもめてたりするし
是は予想できたことでしょ
地域の宝物の足をわざわざ引っ張る意味wwお里が知れるわな
さすが広島
だいたい、ナビのある日にやるなんて、反サンフレッチェ団体の証拠だろ！
ぶっ潰せ！完璧にぶっ潰せ！こんな奴等に好きにさせてたまるか！
広島市政を、反日プロ市民団体から取り戻せ！！
関東住まいで申し訳ないがEスタ遠征したことないから現地に不案内なんだけど、
このアストラムラインていうのは、試合開催日以外にの利用のされ具合・利便性はどうなの？
記事内にある地図によれば中心部に延伸予定のようだけど、地元の人は必要性を感じてるのかな。
あれば使うよくらいじゃ、駄目だよね。
市街地に突っ込む鉄道なんかの建設費なんてスタジアム１つの比じゃないでしょ。
BAの地元民がどの程度チームを支えてたか知らないからあれだけど、地元の人のこういう気持ちもわかるっちゃわかるよ。
専スタほしいっていうのも結局はこっちの都合なわけで、
お互いどっちもどっちでしょう。
あまり罵詈雑言で批判するのはどうかと思う。
自分と反対の意見の人間は須く憎むべき敵だ、なんて、賢明でも建設的でもないし。
憶測や決めつけで話すのもやめよう。
広島の街で愛されるチームになるために、
いろいろな人の声に耳を傾けよう。
それでも移転が必要なら、罵ったり貶したりではなく、
冷静に説明を尽くそう。
※160
じゃあなんで今まで何の支援もなかったの？
都合よすぎですｗ
まあ、サンフレッチェ「広島」って、背負ってる名前は広島であって「沼田」では無いからね。じゃあガンバは何なんだというツッコミは無視してｗ）
地域エゴを許しちゃだめだ。
西風新都トンネルが開通して市内への車でのアクセスがすごく楽になった結果
アトムより料金の安いバスに相当客が流れてる
そんな路線を延ばす意味なんてないだろ
＞「よけいな税金を費やして新たなスタジアムをつくるより今の場所で存続してほしい」
アトム延ばす方がよけいな税金費やされるわ
アストラムラインてあれこの先、何がどうなったら伸びるの？
将来伸びたら！ではなくて、こうなったら伸びるという条件設定を聞きたい。
場所は移転しなくてもいい（会社から歩いていけるから）
ただトラックをなくせ。
ジュビロのように山の斜面利用してスタジアム建てれば、
10億円くらいでサッカー専用スタジアムが自前で建てれる
広島駅前、４万人収容、サッカー専用なんて条件付けていたら
永遠にスタジアムはできない
広島ファンもサッカー専用スタジアムがほしいなら現実味のある
案を出さなきゃダメ
なんか市長一派がからんでるっぽいね。
※165
的外れ
ちっとは調べてからコメしなさい
市長一派じゃなく、
市民連合と共産党がからんでるかと思う
※161
いや、だから支援があったかなかったかは知らないってば。
なかったなら別にそれを指摘するのは間違ってないよ。
でも内情に詳しくない人が勢いだけで批判するのはやめようってだけ。
で、なおかつ支援がなかったとしても、そこでこっちが感情的に相手を罵ったら、それはもう相手と同じ次元に落ちているにすぎないんだよ。
だから、※161もどうせ突っ込むなら、いかに地元がサンフレッチェに無関心だったか、そして専スタが広島、ひいては地域住民のためにどうして必要なのかを、もっと説明してほしかったな。
地元民は税金を払っているから、サンフレッチェが自分のチームが儲けるために専スタがほしい、では理解を得られないし。
ちなみに俺だってサッカー好きだから専スタできてほしいよ。
けど、それだけで動くほど、世の中単純じゃない。
※165
10億ってスタンド１つの改修費用くらいだぞｗ
※159
＞アストラムラインていうのは、試合開催日以外にの利用のされ具合・利便性はどうなの？
赤字です。
仮に延伸したとしても、周辺団地から乗り換え無しで市内の中心部まで走るバスがアストラムの倍以上運行されてる現状だと、乗り換えようって人は少ないんじゃないかなぁ…
サッカーを愛してるうちらにとっては重大な事でも
興味無い人からしたら何でそこにそんなに金を使う必要があるんだ！！！ってなるよね。
ブラジルだってW杯反対してるくらいだからね。
的外れの頓珍漢なコメする奴がわらわらと湧いて来たw
ピックル？
なんJ豚？
もしＥスタのままになったとしてもこの地域との関係性は悪くなるんじゃないの？
自分達の首を絞めているだけような気がする。
この署名を集めてる人達はどれだけ観戦してる人なのだろうか？
観に行けないから市中心部に移して欲しいは普段観に行ってなくてもいう権利があるが
移さないで欲しいは普段頻繁に観戦に行ってて、移されると都合が悪い人でないと言えない
スタが近くにあることで生活が成り立ってた、潤ってた人が反対するのは当然だし、
観戦する人がアクセスのいい場所にスタ（できれば専スタ）を欲しがるのも当然。
口汚く罵るだけじゃ解決しないよ。
署名してる人たちが自分たちの都合で反対してるのと同じで、サポがスタ欲しがるのも自分たちの都合といえるしね。
どっちに転ぶにしろ税金がなるべく無駄にならないのが正義よ
本当にスタジアム改修したいんだったら、
これから毎試合ビッグアーチを満員にして、スタンドで「我々は共に闘って来た 今までもこれからも… 未来へ輝くその日まで 君が涙を流すなら 君の涙になってやる」って横断幕掲げたらいいんじゃないかなぁ。
レベスタみたいに、空港とJRが近いスタジアム建設でオナシャス！
周辺て言っても、ローソンとラーメン屋とナフコとスーパーと、ちょっと離れたとこに小さいショッピングモールが二つ。
試合の時に寄ったことあるのはローソンだけ。
経済的に痛手があるとは思えん。
ただ、住民が寂れたようになるのが嫌なだけだろ。
広島めんどくせ
別にエデスタが無くなる訳では無いし意味不明な署名活動ですな。よくわからない思考ですわ。
こういうクズがいるから地方は嫌いなんだ
安直に叩くのはおかしいと思うが。
皆が皆同じ意見なわけではないだろ？
このプロ市民団体、事の成り行きも知らない、年端も行かない少年まで動員してるw
今回の事は専スタを求めるサンフレ側との温度差があることを、この地域自らが公にしているようなものだと思う
サンフレが好きだから活動しているの？と疑問符を投げかけてしまう
アストラムライン延伸の為の道具に使っているだけでしょ？
本当にサンフレ側が専スタにこだわるのであれば、この地域住民との関係が将来的に悪化するのは仕方がないと思う
多数の理解を得る事は前提であり重要であるが、八方美人では専スタなんて推進できない
金出してでもいいからもう外部の第三者に委託して
どの手法が一番妥当か比較検討してもらえよ。
案としては
・旧広島市民球場跡地に球技場建設、Eスタは現状維持
・旧広島市民球場跡地に緑地公園建設、Eスタは現J1規格で改修
・旧広島市民球場跡地に平和施設建設、Eスタは現J1規格で改修
それぞれ総コスト、交通、経済効果、全部比較してさ。
そうでもしないと永遠にこの問題決着しないぜ。
そもそもEスタは陸上競技場じゃないの？お祭り(アジア競技大会)のために作ったものだけど市や県は新しいお祭りを行う気がないならもう使い道ないと思うな・・・
このスタはサッカーは出来るかもしれんが、あそこまで行って観戦するには、帰りの事を考えるとかなりキツイ。やっぱり用途はお祭り専用、でもW杯は行われなかったのはなぜ？
今日のブラジル戦ハイライト観てかなり思ったよ。やっぱサッカーのスタジアム凄いよ。あーいうスタが必要。
トラムなんてたるくて乗ってらんないよ
密集している都市なら便利だが、田舎じゃあねえ
広島の選手達が可哀想すぎる
広島って一筋縄じゃいかん地域なんだね
上手く行くといいけど
※176
現地行ってから、同じこと言えよ
あんなところ観戦客の誰も金落としてねえから
署名は集めるのが得意な団体がいるからなあ…
街頭でも見かけないし、どうやって集めてるのか知らないけど
アトムなんて延ばすなよ…あんなの失敗作なんだし延ばすより専スタ作った方がお金かからないだろ…
アストラムライン今のところまでで1700億
延長計画が
西広島まで伸ばす西風新都線が700億
西広島から広島駅までの東西線が1700億
本通りから広大跡地までの南北線が600億
計3000億をさらに作る予定
中広から沼田への高速4号が550億
これを作ってしまったから環状化、西風新都線の存在意義はぶっちゃけないと思うだけど
あんなトラックがあって芝と観客席が遠いスタジアムでサッカー観て楽しめるわけがない
ふざけんな！(声だけ迫真)
自分がよければすべていいんかこいつらは
※169
その税金払ってる地元民が「遠すぎる、駐車場無い、アストラムも遠い（乗るまで～乗った後）、交通マヒ、シャトルバスもマヒ、55000人収容競技場なのに30000人しかたどり着けない交通インフラいい加減にしろ」
というのが発端なので、専スタより移転要求の方が先なんだよねえ
んで、どうせ作るなら専スタを、的な感じなので、ますますカオスな状況になった感じ
手始めに、この「沼田町伴地区コミュニティ推進協議会」と
集まった150人とやらに
全力で、ハーフシーズンパスの営業に行ってみようぜ！
エディスタでサンフを盛り上げたいはずなんだから
すでにシーズンパス持ってるか、持ってなかったら家族分買ってくれるのが当然だよネ☆
署名活動してる連中はサッカーとかどうでもいいんだろうな
とりあえず賛成署名の数は超えてもらおうか
アストラム延伸なんてヒバゴンと同じでもはや都市伝説だから
地方で必要のない新幹線や高速道路の延伸を国会議員へ請願してくる住民代表とやらと同じ穴のムジナ
つまりは税金にぶら下がっったデッカイ利権にありつきたい一心
たかが数万人規模のスタジアム建設なんかよりデッカイ利権が地元に舞い込むと思ってるんだろ
サンフレッチェが一番結果を残してなおこのザマ
フロントの無能さ加減も伺える
あげく野球とかプロ市民のせいにしてるんだから世話ないね
http://www.taniguchi-osamu.net/2013/07/01/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%92%E6%AE%8B%E3%81%9D%E3%81%86/
こいつが黒幕かな？
サンフレより自分らの利益優先の奴らだから。物として言ってるよ。広島全体の宝。今の場所で赤字なったりクラブ存続に関わる事になったら責任とれんのかよ。この地区の住民より、横川や吉田町のがよっぽどサンフレッチェ広島に貢献してる。
＞伴地区の住人から２０年間応援しまた、色んな面で我慢もして来た。それは無いだろーと言う意見が出てきました。
なんだそりゃ
アストラム延伸したらセノハチ以上の勾配になるのだろうか
※203
フロントのせいにしてるんだから世話ないね(笑)
※207
國鐵廣島から補機(EF67)をw
※206
もう、我慢はしなくてもいいですよ、と、肩をたたきに行ってやりたいw
谷口市議は沼田地区が地盤の議員だから担ぎ出されているわけで
本当の黒幕は土橋町のブン屋風情か国泰寺町の小役人辺り。
※207
だな。
事情知らない輩が首突っ込むなよって思うよね。
過去ログ読んでヅラ社長の奮闘ぶりを読んで来いよってねー
どこから来た客か知らんが、恥ずかしいわー
※198
あー、名案だわ
※113
スタなら広スタとエディスタあるからすでに２個あるよ
別に球場跡地に増えても問題ないだろ
まあブラジルだってW杯に反対の人がいるんだしな
※215
Ｗ杯に反対じゃなくて、そのお金を医療福祉やインフラ整備に回せって怒ってるだけ。
ひろしま菓子博開催のとき
反対してるスタジアム推進派がいたか？
この球場跡地にまつわる一連の問題をクサレ報道しかしない中国新聞以外の新聞社や雑誌社で徹底的に調べ上げてみれば、結構な腐った真実が明かれそうだな。
フィクサーは誰なのか？ホンマ知りたいわ。
実話ナックルズさん、お願いします。
この市民団体のバックで誰が糸引いてるの？
いつになったら新スタジアム出来るのてすかね(￣◇￣;)
ちなみに谷口市議は自民党系。まあ地方はどこでもそうだけど基本オール与党。もう平和運動とかは単なる隠れ蓑でバックは地元のゼネコンなどだと思ったほうがいい。ちなみにグランド建設はWikiにもまとめてあるからそっちを見てください。
今日付の中国新聞朝刊の記事は、
「跡地計画予算減額案を可決した市議会が悪い」と言いたげな内容ですたw
あまりにもアンフェアな予算の差だったので待ったをかけたに過ぎないのに。
跡地を緑地広場＋文化芸術施設にしたい連中の黒幕は中国新聞と見てもいいだろう。
自分達の利益のために動いているんだったら批判するようなことじゃないな。
サカスタを新設することによる費用対効果はどの程度なのか調べた上で、緑地施設等より天秤が傾くのであれば建造するという案が最も公平かつ理性的だと思う。
客観的に見ると既存のサカスタを使えという意見の方が全うだと感じる。
何故なら、サッカーに興味が無い人に専スタを理解できるとは思えないから。
何が言いたいかというと専スタの必要性、緊急性をサポが中心になってアピールしなければ実現は難しいということ。
※223
その比較対象の緑地公園/文化施設案は具体的な事が何一つ示されてないっていうのに客観的ですか。
スゲーきなくさいｗ
※223
スタジアム推進派がどれだけ調査しているのか調べてからコメしたほうが良いかと
広島ってドロドロしてるなあ
驚くほどサクっときまった北九州よかったねえ
市長もそうだけど、サポは市役所内部にも味方を作らないとね
そして新スタ建設のメリットばかりを吹き込むんだよ
※223
お前、思いつきでコメしてるだろｗ
スタジアム推進派は海外（イングランド・ドイツ・スイス）まで出向いた。
そしてスタジアム担当者から複合施設のノウハウ、クラブのアイデンティティを如何にしてスタジアムに表現するとか等を聞き出しイメージパースを造り上げた。
方や緑地+文化芸術派は、緑地で何をしたいのか、文化芸術施設はどんな施設を持って来たいのか何ら具体的な案は無し。
公平かつ理性的ねぇ……
客観的ねぇ……
その言葉、そのまんま広島市役所及び緑地+文化芸術施設派そしてお前にお返しするわｗ
※227
市役所の役職級職員は前市長の息のかかった左巻きばかりなんです＞＜
※223
・・・効果ってCO2削減とか防災とかですか？
行政のやることでB/Cとか持ち込むのはあんまし利口じゃないんじゃね？
サッカー興味ないから金払いたくないってのは、文化振興に興味ないって
方が美術館なり公共施設に対して冷たい視線送るのとおんなじことじゃね?
スタジアムに普段来ない方々が、よくわからない運動を始めたりすることで、
事態が更に混乱するのは勘弁して欲しいってのが、ここでの大まかな意見
だと思うよ
スタジアム欲しさに陰謀論言っちゃてるよｗｗ
９２年にできたスタジアムでもう老朽化してるのか。
どんだけやわなんだよ
※230
老朽化して大型映像装置がぶっ壊れてますが何か？
ぶっ壊れたのに広島市は２月から何も対策してくれず、
仕方なくクラブが自腹でモニターをレンタルしてましたが何か？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201304060021.html
なーんにも知らずにアホなコメントスルのはよそうね。
こういう「移転するの寂しい」ってピュアな理由の反対運動は
大歓迎だよ。ドームの前の景観が壊れる、野球の聖地が汚れる
、緑地で賑わいが生まれるとか意味不明な事を言ってる訳じゃ
ないから理解できるよ。まだアストラム延伸を信じてるのかｗ
とは思うけどね
これ、なんか京都の新スタの話と同じく、こじれてきそうだなぁ・・・。
※230
50,000人収容のスタジアムに30,000人入ると交通が麻痺して入らないのは、当初の計画から壊れてるってことですよ。
※234
>50,000人収容のスタジアムに30,000人入ると交通が麻痺して入らないのは、当初の計画から壊れてるってことですよ。
50000人収容のスタジアムに18000人入ると交通が麻痺するの間違いです。
いや、これ冗談抜きにマジな話し。因みに20000人以上の動員を見込んだ試合運営をすると赤字になるそうです。
このままBAを使い続けると、間違いなく立ち行かなくなる。
正直新スタ派も攻撃的になりすぎじゃないかね
沼田周辺の住民の意見なんかどうでもいい。
大切なのは、広島市(２番目にサンフレ)が儲かるかどうかだ。
※235
すみません！
昨年の仙台戦で30,000超えた場合～ってのを、こちらのブログで見た気がして…僕の間違いでした。
自分さえよければいいって考え方は移転派でしょ
スタジアムなんて新規で要らないよ
被害妄想激しいな
30万の署名ってどこから集めるんだ？
広島や広島に来るサッカーファンはどう考えても署名しないだろうし
なんで市長一派はこんなバレバレなやり方なんだ
事情を知らない人の印象操作さえできればOKということかね
俺達の桑子ちゃん最近見ないと思ったら広島に移動したんか
※241
老人に絶大な影響力をもつNHKをわざわざ呼んでる辺り
推して知るべしといったところかな。
７００億クッソワロタｗ
この署名活動する人たちは自分が路線延伸にかかる立ち退き交渉参加してくれるのかな？
※239
どんな頭の構造なんだ？
記事理解出来てる？
※239
ここにも工作員が現れるようになったか
他サポであっても広島の新スタが必要ないと言い切れるはずがない
エディスタへ行った事がなくても関連記事を見てればどれだけ必要とされてるかは小学生でも理解できる
広島観光かねて試合見にいくときに広島駅からレンタサイクル（ママチャリ）を借りてビッグアーチまで行ったのはいい思い出。
自前のポータブルナビが最短ルートとかで山を行けと指示してその土地のことよく知らないし山だとわからんからそのまま行ったらえらい目にあったわ。
アストラムラインが想像つかない関東サポさん、
ゆりかもめみたいなもんです。ただ、さほど利便性のある地域を網羅しているわけでもなく、出発地が新橋(広島)でなく、芝浦ふ頭(本通)で、新木場まで行かず有明(広域公園前)まで。もちろんロクに店なんてない(熊さんゴメンよ)
ゆーっくりで車内狭くて無駄に時間かかるw
おそらく4万とか来ちゃったら、ゆりかもめが開通して晴海から有明に移動したばかりのコミケ状態(そこまでじゃないけど、誘導なれしてない分そんなもんかなと)車は閉会後、有明の花火大会にハマってしまったような気分だと思う。
そんな不便なとこ行きにくいから有楽町のフォーラム開催にしようぜ(球場跡地に建てようぜっ)て話をしてて案を進めてたらいろいろ妨害があり、それでもなんとか白紙手前で案が生き残った矢先、有明住民(沼田地区)が移転ハンターイを言い出したと。お前ら徹夜組うるさいとか迷惑がってなかった？だいたいそれで生計立ててるやついないじゃん！(踊る大捜査線の空地署時代の有明を想像ください)なんにもないじゃん！しかもいまさら！？
そしてこの反対派は、当初の潰し計画が行われてるときは沈黙していた。
※248に補足。
東京周辺在住ならわかりやすい例
新宿から池袋まで移動するのに丸ノ内線しか軌道系の交通機関が無い。
しかも実力はゆりかもめ並み。
直通する道は出来たけど貧弱ですぐに渋滞する。
あーあ工作員とか言い出しちゃったよｗ
市側と平和利権団体の旗色が悪くなってから騒ぎ出した時点で怪しい
本当にサンフレッチェ移転が切迫したものなら最初から活動していたはず
共産や社民のインベーダーやテロ思想分子が役人を洗脳して役所を乗っ取った
公立学校教師もテロ思想で動いてるから全面協力して子供を洗脳
地方紙も社会部は左巻き
その結果が今の平和都市さ
役人やテロ新聞が市民の幸福など留意するはずがない
広島市と中国新聞とNHK広島と怪しい市民団体に気をつけろ
まだまだあるぞこれくらいなら
※239が工作員なのか馬鹿な子なのかは分からないけれど
このご時世に、公共予算でスタジアムを新しく作るってこと自体に
抵抗感を持つ人は一定数確実にいると思う
熊サポさんが「エディスタ嫌！」って言ってしまうと
ワガママなサッカーサポーターvsその他大勢サッカー興味ない人の対立になっちゃうので、ヨクナイ
なので、無駄な敵対者を増やさないように、
サポーターとしてどうしたいか、はちょっと置いといて
市民球場跡地がどうあるべきか、と言う議論
加えて、エディスタの再利用も提案すると、印象が良くなるんじゃないかな
twitterとかで見かけるね＞エディスタ再利用検討
700億に30万人？
片腹痛すぎて笑えないジョーク。
移転阻止運動など止めて、移転後の広域公園の前向きな活用法を、ビジョンを持たない市長に提案しなさい。
※253
※254
知ったげに何こうへいげにカバチたれようるんなら。
スタジアム派はその辺も考えちょる。
地元住民が移転反対ってどういうことだろ。
あそこにスタジアムがあることで地元に何かメリットあるのかね。
アストラムラインに乗れないとか渋滞酷すぎとか、そういうデメリットしか思いつかない。
※256
自分は他サポだけど、広島サポの友人もいるし署名も送ったんだけどな…
なにか気に障るようなことを言いましたか？
口出し無用だってんならはじめからそう言っておいてよ…
わざわざ広島弁でレスする気持ち悪いやつがいるな・・・
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1372671867106/index.html
９ヶ月1400万払うんだが、移転反対ならこの金も払ってくれるのかね。
専スタ建設が決まったとしても完成まで最低５～６年はかかるんだから
下手したら１億近く出費することになるし、この５～６年が怖いのは
既に老朽化でひび割れ、耐震問題と広域公園全体の補修問題が
それどころじゃなく大幅改修勧告食らう可能性があるってことだ。
アトム延伸3000億円と、広域公園全体の維持費用数十億かかるんだが
それを払ってくれるかね？反対派は。
※260
だったらJリーグから脱退すればいいとか無茶苦茶な理屈を吹っ掛けてくるだろうね。
対フロンターレ戦、県と市の職員有志の皆様が来られるようだが、
是非とも帰路のシャトルバス(横川駅・臨駐)の行列
駐車場脱出、脱出後の大渋滞を体験してもらいたいものだ。
多くの一見さんが二度と来なくなる訳がわかる筈。
沼田出身熊だけど普通のサポなら移転賛成だろ
生活に支障が出るほど渋滞するし移転に反対してんのは町おこしに使いたいサッカー自体には興味もないジジババ連中だけだろ
サッカー好きもサッカー嫌いも地元民は移転賛成だわ
試しに旧市民球場跡地に移転してホーム開催日にアトム交通量が増えるか確かめてみようぜ
増えたらこの爺さんは正しいってことだ
やっぱり何事でも行動おこしてがんばっているものに
こうして一方的に貶したり馬鹿にすんのイクナイ。
もし逆に新スタ建設の活動や署名を批判されたり馬鹿にされたりしてたらお前ら怒るだろ?
とりあえず周辺での買い物はしない。あの店も、あの店も、もう行かない！
東静岡スタジアムはしっかり建ててくれよ
4万以上収容でよろしく
静岡の新スタはよ！
仮にサンフレの新スタが実現しなければ「広島に夢や未来がない」と他サポからダメ出しされてもいいのかな、地元市民と県民は。
新スタ建設はtotoから30億円の助成金が出ることぐらいは、サンフレのフロントや地元メディア、地元行政の広島市と広島市民は知っとけよ。
野球に偏るどころか、毎年Ｂクラスのカープには興味がなくなったし、セ･リーグ自体がチマチマしすぎて、しょうもない。カープに偏る地元マスゴミの洗脳ぶりもドン引きするぞ。
http://n2.upup.be/7mMLPLuaQc
そのままツイッターの直URL貼るといかんので
再うｐさせてもらいました。