【ACL準決勝】柏、広州恒大に0-4で敗れる 2連敗で決勝進出ならず
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131002/jle13100223130002-n1.html
サッカーのアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）は２日、ホームアンドアウェー方式の準決勝第２戦が中国の広州で行われ、日本勢として２００８年以来の決勝進出を目指したＪ１柏は、ホームでの第１戦に続いて広州恒大（中国）に０－４で大敗し、２戦合計１－８で敗退した。広州恒大は中国勢で初めて決勝に進んだ。
大量点が必要だった柏は、前半１６分にＣＫから先制を許して苦しくなった。後半は攻撃に人数をかけて攻めたが、何度も鋭い逆襲を浴びて３失点した。（共同）
大量点が必要だった柏は、前半１６分にＣＫから先制を許して苦しくなった。後半は攻撃に人数をかけて攻めたが、何度も鋭い逆襲を浴びて３失点した。（共同）
以下、柏スレより
☆☆☆柏レイソルスレッドpart1166☆☆☆http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1380715088
136 赤：2013/10/02(水) 22:50:33.01 ID:0zs5cKK/0
お前らお疲れ様。
リーグ戦に気持ち切り替えて行こうぜ
139 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:51:53.47 ID:Nm08OSl30
まあ、あれだ。元気だせよ。
140 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:51:59.16 ID:sQpjd1aH0
準決勝で大敗することが出来るチームは準決勝へ進んだチームだけだ
出来はあれだけど暖かく迎えてあげてね
150 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:53:11.30 ID:OHudKmOc0
>>140
ほんとそれ！！！
いいこと言うわ
142 他：2013/10/02(水) 22:52:05.87 ID:CIT2dtpD0
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、’、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ’
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞’＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ’´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U’J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ|
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.–r-─ ””´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝–一’`ーゝ _,. く ノ|
160 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:53:51.40 ID:MIcuCX5l0
1-8。惨敗。まごうことなき惨敗。だが言いたい。
準決勝まで戦い抜いた選手たち誇らしい！！！
そして、ＡＣＬおもしれぇ！！！！
197 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:56:33.53 ID:6xl4Mwd 0
>>160
こんな楽しい戦いなかなかないよなー。出続けたいぜ。
164 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:54:17.29 ID:Kic2U H20
はー、何も出来なかった
監督も選手も少しは学習しろよな
ところで秘策って何だったんだ？
166 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:54:27.14 ID: Sggoku0
全然ダメだな
勝負にならん
177 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:55:29.64 ID:58YxAFqg0
参りました
迷わずシュートを撃つのを徹底してほしい
181 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:55:47.53 ID:mEY/pIT60
広州半端ないわ
184 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:55:56.35 ID:iOQdwn1r0
総計
ムリキ4点
コンカ3点
ｴｳｹｿﾝ 1点
つまりはそういうことだよな…それだけじゃないけど
209 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:56:59.19 ID:ngAcb/Jk0
>184
チート外人抜いたら勝ってるな！！！
まあ柏の１点もジョルジなんだが・・・。
188 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:56:11.40 ID:m5UPpc5O0
結果だけ見れば大敗だけど、最後まで闘ってたよ
この経験を無駄にせず、今後に生かしていこう
191 仙：2013/10/02(水) 22:56:17.05 ID:OYfxwrCp0
お前らお疲れさま。夢見せてくれて本当にありがとう
リーグ戦がんばって盛り返して、またACL戦おうぜ
199 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:56:36.01 ID:TFfmR yd0
桜さんが1-6された時の悔しさが今なら分かる
206 他：2013/10/02(水) 22:56:49.56 ID:2XstJA/Z0
お疲れ様
やっぱ日程も含めてリーグ全体が協力的にならないと難しいな
216 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:57:21.68 ID:58YxAFqg0
つうかどうすりゃ良かったんだ
タニが出てたら違ったのか
218 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:57:25.46 ID:iOQdwn1r0
なんつーか、ジョルジと大輔が頑張ってただけだったな・・・
222 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:57:29.22 ID:JV/p2Wvx0
モロッコ行きたかったなぁ。
日程の厳しさはあるけど、メンバー固定しすぎでしょ。
選手起用は監督が決めることでもやっぱり納得いかない。
こんな不完全燃焼試合を最後にするなんてね…。
223 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:57:33.75 ID:b3fkxFl50
まぁおつかれ
よくやったよ
228 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:57:57.14 ID:mEY/pIT60
ターンオーバーしてどうこうのレベルじゃなかったね
ニーヤンには早く帰ってきて欲しい
※負傷離脱中のレアンドロ・ドミンゲス
232 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:58:33.20 ID:iDkXC6pV0
広州って中国人が外人3トップにパスを出すのに長けてると思う。
もちろん外人が半端ないんだけど、そこをどう出させないようにするかだと思うんだよね。
あまりにも外人へのパスが通りすぎ。
多分ホームの前半はそれが出来ていたんだろうね。
よく戦ったよ。ありがとう。ゆっくり休んで、川崎に勝とう！
234 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:58:37.81 ID:d/WDjslu0
クレオはもっと自分でシュート打って良かった思う
244 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:59:40.89 ID:4wXrX8VV0
まあ流石にこれで90分広州抑えろってのはムリゲーすぎるわな
だが、失点がそれ何とかならんのかってのが多いのも事実
ACLの悔しさはACLでしか晴らせないから、リーグと天皇杯をマジで頑張ろう
248 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:59:50.07 ID:hLFX7FoIi
お疲れ様でした！早く帰国して心身を休めてください。本当に頑張りました(T_T)
250 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 22:59:52.49 ID:/gqEjALd0
1点目はなぜエウケソンをフリーにしてんだよ
一番警戒せにゃならん選手なのに普通に誰もついてない
260 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:01:23.02 ID:gZTQg2H90
工藤ちゃんのインタビュー泣けた。
ホントお疲れさま！
265 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:01:31.43 ID:H/cIiKxF0
強かったな
ただそれだけ
優勝してほしいチームだわ
あのチームがクラブワールドカップでどんくらいやれるんだろ
268 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:02:03.09 ID:lNgtH4H/0
ここまで完敗だと、初めから実力差があったと言わざるを得ない
言い換えれば、選手層ということになるのか
269 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:02:16.93 ID:yMl64X9J0
今日は誰も責められないだろ
みんなお疲れさん
271 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:02:32.27 ID:/gqEjALd0
こんだけ強い相手だからベストの状態と布陣で臨みたかった
461 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:24:53.05 ID:8vMDqkXB0
>>271
ほんとそれ
結果が同じだったとしてもベストの状態であの広州と対戦してみたかった
276 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:02:57.15 ID:d DQYFf30
今日は、守備はある程度捨てて攻撃的に行ったはずが無得点、一番問題なのはこれだろ
チームとしてもそう意思統一して試合に臨んだはず
3-4で負けたくらいなら称えられるけど、この結果は批判されて当然だと思う
341 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:09:12.50 ID:GXZhPZVt0
>>276
今までとの違いが全く分からなかったな。
相手キーパーがお笑いなんで遠めからがんがん打って、
ポロリを狙う作戦だと思ったんだが、前半ミドルゼロ。
281 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:03:08.24 ID:eQjaYqS00
あのGK相手に零封はかなり残念極まりないが
外国人は有り得なさすぎるからしゃーない
282 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:03:13.81 ID:1v4RC2gL0
クソッ…アイツが…アイツがいればっ！！
レアンドロォォカムバッ～ク！！
284 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:03:15.35 ID:YWIndz390
レイソルとかけまして、俺とときます。
どちらもこうしゅう（口臭、広州）がきついです。
こんなもんでよければ気を紛らわしてくれ
※反応なし
286 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:03:19.78 ID:YbnCy Cf0
ようやく一個終わったって事で次に切り替えるしかねえべ
288 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:04:00.53 ID:6xl4Mwd 0
2011年ver.のうちでも勝てるかってくらいだったもんな…。
今季はナビ天皇杯は最低限獲って、リーグもできる限り上へ。
あとは来季更なる補強をしないとかな。
316 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:06:57.32 ID:z8yxfKqb0
>>288
2011だったら勝てるんじゃねーか、と思いたいけどな…
293 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:04:35.45 ID:Gh1i9jvC0
リーグ残り試合全勝でＡＣＬ出場権獲得
ナビ優勝
ついでに天皇杯も優勝
俺はもう切り替えた
296 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:04:59.97 ID:TMwONf3F0
去年の決勝トーナメントで広州破ったチームはどうやったんだろｗ
307 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:05:52.31 ID:/gqEjALd0
>>296
エウケソンいなかったしなぁ
浦和が勝った時もバリオスだし
355 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:10:45.11 ID:4wXrX8VV0
>>296
広州は去年は準々決勝でカタール辺りのチームに負けた
第1戦アウェーで４－１でボロ負けして、
第2戦ホームでは2点差くらいで勝ったが得失点差で及ばず
357 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:10:55.69 ID:MHx2QWtX0
>>296>>307
去年広州負けた時はムリキが出場停止だったらしいぜ。
エウケソンもムリキもリッピもいないんじゃ別チームだろ。
301 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:05:29.65 ID:QyhOYWJI0
さーせん
レアンドロっていつから怪我してるんですか？
今シーズンあまり・・っていうか全然見てないような気がするのですが
319 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:07:17.06 ID:lSa4X/nS0
>>301
怪我が治ってこれからって時の９月頭に、また怪我してブラジルで手術療養中です。
304 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:05:35.99 ID:0QE3iSjp0
お疲れ様でした得点できず完敗すぎてすごく悔しいけど
TJのシュート意識に救われました
リーグでもあのくらいのシュート意識でお願いします
しかし相手の縦の速さはマジでヤバイね
クラブワールドカップが楽しみだ
305 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:05:43.51 ID:1v4RC2gL0
さぁ、お前ら！！
珍来でミーティングすっぞ！！
310 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:06:29.21 ID:Gh1i9jvC0
>>305
罰ゲームでて＠っちょ濃さ３倍で大反省会だな
308 鯱：2013/10/02(水) 23:06:20.07 ID:Vc2tDEvU0
お疲れ様でした
ウチらも、トータルスコアは3対8、気にすることはない
Jリーグの日程、球団規模では厳しい現状
321 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:07:18.85 ID:MHx2QWtX0
広州は純粋に強かったよ。完敗だった。
ウチはたしかに満身創痍だが、万全だったとしても難しい相手だっただろう。
来年はもしかしたら日程もうちょっと都合してくれるかもだが、
それだけじゃなくて、ウチがもっと強くならなきゃだな。
来年こそは絶対に絶対にＡＣＬ獲るぞ！！！！
329 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:08:27.96 ID:ZFiWtdaP0
ただ、間違いなく楽しかったな。ACL。
また出よう。絶対。
330 別鹿：2013/10/02(水) 23:08:32.20 ID:bdHjBZ6o0
お疲れさん。中東遠征こなして相手より過密日程じゃしょうがないね。レアンドロもいなかったわけだし
352 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:10:30.61 ID:4MhWXMv70
この広州に赤ってどうやって勝ったん？
360 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:11:37.47 ID:1v4RC2gL0
この悔しさ…プライスレス
379 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:13:49.57 ID:ZFiWtdaP0
なんかこれさ、日程うんぬんの話じゃなく選手の質としてJFAは考えなきゃいけないんじゃないか。
モチロン日程もだけどさ。
本気で取り組まないと、絶対ACLとれない気がする。
リーグの権威も下がる。
393 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:15:41.87 ID:d DQYFf30
>>379
リーグでサポートとか言ってる人もいるけど、どうしようもないだろうね
実際、日程でどうにかなるレベルじゃないし
ACL期間中だけ金積んで他チームから有力選手融通してもらうとか？
それくらい必要な違いがあるのだから
390 緑：2013/10/02(水) 23:15:07.48 ID:MHUMSHqk0
広州の外国人・・・
こいつら下手したら、欧州に行っても通用するんじゃないかね？
今回は柏がというより相手が悪かったと思うわ
とりあえずお疲れさんと言いたいところだけど、
ＡＣＬが終わっても、特にお宅らはナビスコがまだ残ってるんだから
頑張ってほしい
397 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:16:41.06 ID:GXZhPZVt0
>>390
ありがとう。
俺もそう思う。
395 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:16:29.81 ID:nEoV7TMwi
何だこのネコ番組
「嫌なことは全部忘れて」ってｗ
ちょっと癒された
※生中継してた日テレ＋の後番組「猫道-nekodou-」
409 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:18:16.64 ID:rCPQwboM0
>>395
マジ狙ったかのようにｗｗｗ
柏の軌跡VTRといい、日テレ＋さんのアフターケア半端ないｗ
延長や勝利の場合の時間用意してくれてたんだな
無料放送してくれたし、本当感謝
426 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/10/02(水) 23:20:17.76 ID:ps5Qbm0V0
>>395
急にキタよな、猫番組
落差に唖然としたわ…
柏だけじゃなくてＪ全体の問題だなー
ＡＣＬ獲るにはアレに勝たなきゃならん
どのJチームが良いコンディションでも勝てたかどうかというと
うーんって言わざるを得ないほど反則級の外国人だったわ
柏乙、ただリーグ戦ではウチのチームが上位に行くからな！
ぬこ(*´∀｀*)
負けたけど本気で戦った柏には拍手～
不動産マネーに負けた
4点取って勝つと意気込んだ結果ｗｗｗｗｗｗ
0－4で負けたンゴ・・・・・
もういい、休め
よくやったよ
反応なしわろたwwww
お疲れ様でした
夢をありがとう
広州以外の中韓中東はケチ付けられる立場じゃない
ただ広州はやや警戒せんとな
お疲れー。まあしゃあないな。
※反応なし←管理てめえw
１レグ前半は１点とって普通にやれてたわけだし日程の差だな。
別にあの助っ人はそこまでだよ。
Kashiwa’s defense is weak !! ، 8 Goals !
猫ちゃんオチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果が一緒でもいいから、ベストの状態と布陣。ほんとそれ。
柏サポじゃないけどいい夢見れた、ありがとう。
自分で口臭がキツイこと晒したのに反応なし…かわいそうw
結果は悔しいがよく戦った。
選手も現地行ったサポも乙。
あと>>284ドンマイ。
Jにビッククラブ作ろよ。
強すぎワロタ
今までみたいにリーグ戦のついでみたいな取り組み方じゃあ勝てないのが分かっただけでも収穫。
どこか、ACLを獲るための補強をしてくれることにきたいするしかない。
このままじゃなぁ～
来年はお返しだ！
せめてトップ下で守備もできて、ドリブル突破を挑戦できる選手が一人いたら、このきつい日程でも競えたと思うよ。
大迫、東なんかが入ればな。トップ下の選手じゃないけど山田や斎藤なんかも。
欧州トップでプレーする名誉が得られなくても、一族郎党養うためにアジアの金満チーム選ぶ選手がいなくなることはないだろう。
助っ人の質の差を埋める体制をどう作っていくのか。リーグからのサポート入ると大してないまま近年はぼろ負けだ。
あれだけ秘策があるとか煽った結果がこれだったら恥晒しと言われても反論出来ないな。
** 削除されました **
(「ブログについて」をご覧の上、必要あればメールでお問い合わせください)
もうちょっと日程を配慮できないものかねえ・・・
あと、ヘンテコなプレーオフよりACLを地上波で推せばいいと思う。
問題が明確だよな
全部南米でも一流の選手に得点されとる
この解決策も何通りかはありそうだが…
山田、伊野波、豊田とかは浦和行かないかな？
おもしろくなりそうなんだけどな。
にしてもニコ生で見てたけど広州サポはたくさんいたなー。
またACLに出たい！
水原戦からまだ半年くらいしか経ってないって信じられないｗ
決勝戦は広州を応援するよ、強かった
※反応無し
クソワロタ
ACLのための大幅補強ってもその元手だせるクラブはほとんどないよな。
個人的にはリスキーすぎて賛成しかねるが、外資規制を緩めるべきなんだろうか。
2ステージなんか含めていよいよJも正念場なんだろうか。
ネコ番組気になる。何はともあれお疲れ様！
まーだ日程日程言ってるのか
ちゃんと期間内に申請してりゃ日程変更できた話だってのに
確かにベストな状態で挑んでみたかったな……
応援したりビラ配りしてたサポお疲れ様。
あと猫大好き。
誰か反応してやれよｗｗｗｗｗｗ
つーかさー、Jに新規客を呼び込みたいんだったら、
クラブチームが対外的な試合をするACLをもっと重視しろよ！
最近の日程改悪を含めて意味わからん。
あと、もう一度、ACLに出てほしいという気持ちは
ACLに行ったチームじゃないとわからないよなぁ
と他サポながら思う。
※26
もしそういうのがお望みならfootball.netとか行けばいいと思うよ
俺は望んでないからこれでいい
※反応なし
中東みたいな個人頼みじゃなかった
統率された組織守備
連携された前線攻撃
確かに個の部分という点でも、前線の三人はチートだったけど
監督手腕って本当に重要な部分なんだって思い知らされた・・・
レドミいたらまた変わったのかな・・・
柏おつかれです
来年はうちのチームが広州に挑めたらいいな
今のJのチームじゃ太刀打ちできないね
今期の柏はカップ戦は勝ち上がってるけど守備がぶっ壊れてるし日程云々はちょっとね
選手もサポーターにもお疲れ様と言いたい。」
>>43
元々今年は守備が難アリだったから
止められんかったよね。
攻撃力もレドミを欠いたのもあって
崩しきれなかった。柏サポじゃないけど悔しい
外人と監督の差だな
まあお疲れ様です
オイッ、そろそろ行こうか！
中東のチームもシーズンの区切りが良いから、決勝Ｔに上がると
外国選手を入れ替えてくるんだよね。
正直、ある程度ドライにいかないと決勝Ｔから上は厳しい。
外国チームなら、怪我のレドミを登録外にして補強してる。
日本は遠藤や今野、森本がＪ２でプレイしたりとドライになりきれない。
せめて一点は、欲しかったね。
相手のGKの質は悪かったけど
菅野はワールドクラスだわ
レッズが進んでれば決勝行けたと思う。
結局タレントが揃ってるクラブじゃないと国外は戦えない。
ベスメン規定免除されてるのにアホみたいに休ませないネルシーニョが悪い
金満クラブを倒す楽しみが増えた
広州にはラスボスを演じてもらおう
※51
レッズはＧＬで敗退した
それだけ
応援してくれた他サポ、記者さんたちに本当感謝してる
** 削除されました **
(「ブログについて」をご覧の上、必要あればメールでお問い合わせください)
タレントとか誤魔化した言い方すんな
要するに「金」だろ
※19 どうやって作るの？外資とか言うかもしれないけどわざわざJに投資するとは思えないし日本って思ってる以上に不景気で金ないよ？バブルがはじけるまでは中国に勝てないと思うわ
ネタではなくマジでどこぞの33-4並みの黒歴史になりそうだ。
来年こそは金満チームに勝ってほしい
元々強い相手だったけど、1stレグの大敗で尚更相手の良いようにやられたな・・・
悔しいが2戦ともリッピの掌で転がされたわ
来年出るクラブは是非とも広州を倒してほしい
※27
日程はかなり難しくて、リーグカップやってない国、1部のチーム数少ない国、コンフェデ出てない国等に比べると、J/日本だけが日程について1段厳しい。ACL出場組で数えると中国は11試合分（＝1カ月半分）空きが多く、イランは14試合分（＝2か月分）空きが多い。韓国は超変則日程。
今年のJでACL出て代表にも出るカレンダー作ると81試合あって、11か月に割り当てて毎週1.7試合、10カ月に割り当てて毎週1.9試合のペースなので動かせと言われても相当厳しいのは確か。コパアメリカ出ようよと言う意見もあるけどこのスケジュールじゃ入れようがないのも確かよね
本当に楽しかった。色々とボロボロながら2回目のACLでよくここまで来たよ。またあの舞台に立つ！立たせる！
他サポさんも応援ありがとうございました。
せめて一矢報いて欲しかったが…
まあ、しゃーない
来年こそは日本のチームが頂点に立てますように！
※56
ここは開設当初からこうだから今更スタンス変えろというのもね。
Jリーグまとめブログあたりはもう少しきつめのまとめ方してるよ。今回の件の記事はまだ見てないが。
そもそも荒れた状態そのまま載せたらシビアなリーグだと判断されると考えるのもよくわからんけど。
疲れ切ってるならターンオーバーすれば良い話。
つまりネルシーニョが問題
手も足も出なかったというのは正にこのこの事だったな。
今の柏のリーグ順位見ても妥当な結果だろ。
ぬるま湯リーグだと思われるのが嫌（キリッ
何処でも良い。ACL優勝してくれぇ…
お疲れさま
※56
恣意的を辞書で引いてみよう
誤用の代表例
てかあからさまな荒らしばっかりで他サポから建設的な批判はみあたらなかったけどな
柏住人からの駄目出しはちゃんと載ってるから偏ってるとは思わないが
他のブログとか見てきたんだけど、日程がキツイことを言い訳にするなと、不自由な日本語で書いている人が結構いたねｗ
日程について言いたいなら、もう少し日本語を勉強すればいいと思うったけど、まともなことを書くと、説得力がなくなるんだろうね。
まぁ、柏は再来年頑張ればいいよ。たぶん今年はACL圏内に届かないと思うから。
その悔しさを味わえるのは一部のサポーターだけなんだから、存分に悔しがるのがいいと思う。
心情的、対外的なアピールとしてJリーグには頑張って欲しいけど、金銭的メリットが全然ないのがなぁ
グループリーグ突破したら日程配慮くらいはして欲しいけども。柏はお疲れ様でした
柏を叩くよりどうすれば勝てるか考えたほう建設的
ターンオーバーしたらACLやる気無しって叩かれる
※65
いくらベストメンバー規定あるっつってもその規定内のやりくりすらやろうとしなかったもんな。
本来は批判されるべきことなのに誰も何も言わないのも不思議
柏サポじゃないからかもしれないけど、完敗すぎて逆に清々しい気持ちになったよ
広州はCWC頑張れ
Jクラブも来年頑張れ
※56
そうか。
俺はああいうのは基本害だと思ってるから同じ土俵で語れそうにないな。
つーか第一戦で実質終わってたし、特に後半は駄目元で玉砕戦術挑んでの結果だからお疲れとしか言いようがないけどな
日程面もあるけどプレス&放り込みにやられた浦和は後々Jリーグ内でも同じ戦術でやられてるし、柏も個人技でやられてる部分あるし、普通に力負けする部分があるのも確か。
※52
10位で、まだ残留安定圏の勝点40に達してないのにそれは厳しいわ。Jの場合どこも控えの層の薄さは顕著だし。
予選とはいえ、広州に買った浦和は凄いと思う
お疲れ様。来年こそJのチームに優勝してもらいたい
資金力がないとＡＣＬはきついよね…
お疲れ様、スレもここも荒れるだろうなぁ
赤脚もＡＣＬ取ったときはリーグ良くなかったし、両立は難しいわな。近年は中国韓国中東も気合入っとるし
ターンオーバーで二兎を追えるほど戦力揃えるのは難しいし、リーグある程度捨てれるくらいのボーナスでもあれば良いんだけどね
リーグのレベルアップとかすぐにできる問題じゃないし、せめて日程をなんとかしろよ
それをやれば勝てるわけでもないけど
まぁ広州以外には無敗だったんだしそこまで悲観することじゃないでしょ
あとは詰めるとこ詰めて助っ人がフィットすりゃ十分取れると思うわ
サッカー詳しくないけど、広州なら詳しいぞ。
気温湿度も高いし、何より匂いが酷い。空港ついた瞬間から独特な匂い。上海青島なんかとは比べものにならん。
あの匂いは、選手に同情する。
※84
※61にも書いたけど日程はナビをキャンセルしてコンフェデ中も続行、というくらいやらないとACLトーナメント8試合分の前後を空けられないんで……
お疲れ様！
コンディション云々の問題じゃなくて根本的にレベルが違ったからしゃーないわ
またがんばろう
むしろ今年の柏って守備崩壊してたしここまで行けたのが驚き
恥でもなんでもないし胸張って帰ってくりゃ良い
お疲れ様でした(´；ω；｀)
千葉県民だけど超ニワカなので、
これで柏の選手かなり覚えました。
TJかっこええ。
これからリーグ応援します！
柏の選手及びレイソルサポ本当にお疲れ様。
久々にベスト4までJのチームが来れたのは良かった。
※90
ぜひ一度、日立台にも来てみてください！
一緒に応援しましょう！
結局、広州を倒したのは浦和だけか。
凄いな浦和は。
こんなチートな相手に。
これ、もしかして浦和が出てたら優勝してたんじゃ？
そういえば柏にも6ー2で圧勝してるし。
日程もアレだし、Jもアレだしでしゃーないわな
柏は残念だったね。お疲れ様、これから順位上げて来年も頑張ろう
※93 柏も首位のマリノスに4-0で勝ってるんだよなあ…
浦和が広州に勝った試合は不可解なＰＫ２本与えられて浦和が運良く勝っただけだよ（笑）
ソウルかセパハンのどちらが来ても
柏みたいにはならないだろう、あまりにも弱過ぎた
浦和は全北戦に引き分けてなければ良かったが、
ACL制した時に比べると優勝は厳しかったと思う
柏さん、過密日程の中本当にお疲れ様でした。
体調万全で、レドミがいる試合を見たかったな。
うちを叩きたい人達が躍動してるけど、ＧＬ敗退した以上何も言えないわ。リベンジの機会を得られるように頑張るしかない。
レドミいなかったとはいえ柏がこれだと
今後のACL日本勢もノーチャンスなのかなってね
点差考えてもミドル打ってくるのは相手の頭にもあったろうし
上手くコース埋められてたんと違うかなあ
お疲れ様
この経験を糧にしていけば何も無駄にはならんよ
また、リーグ戦で戦おう
こっちが勝つぜ！
浦和がいってれば優勝できたとか言ってる人大丈夫？
広州恒大「クレオなんていらんかったんや」
柏は気を付けないと
Ｊ後半ぼろぼろになるよ
ターンオーヴァー認めないと選手が壊れる
それにしても秘策とはなんだったのかだけが気になる
なんだかんだで、やっぱ日程も問題あると思うよ
日本のリーグを代表して行ってるチームにもう少し配慮してやってほしいな
この際、ACL出るチームはナビスコシードじゃなくて不参加でもいいんじゃね？
もしグループステージで敗退したら敗退したチームだけでミニカップでもやればいいよ
猫になりたい
>105
ナビ不参加によるチーム減収分は誰が補填すんのかね。
ACL組はナビのアウェイゲームを免除する方が現実的かな。
（非ACL組の減収を誰が補填するのかという問題が出るが。）
ACL勝ち残っている同士があたったら中立地開催で。
また興業的不採算である天皇杯２・３会戦も免除で年間日程緩めてやると。
これで４試合くらい削れるけど８試合削るのは無理だ。
反応なしって晒して差し上げるなよｗ
とりあえずベスメン規定だけでもなんとかしようよ
来年も出たいっていうが柏は３位と勝ち点10離れてるんだが
次じゃなく今勝ってほしかったわ
あと予選リーグと決勝トーナメントは本気度が違うから、
予選で広州に勝てたからといってトーナメントでも勝てるかは限らないよ
浦和の人は、予選でアウェイで0-3で負けたの忘れてるのかな？
恥ずかしい試合だったな。柏弱すぎ。
まあJであの順位と失点数じゃ、準決勝まで来たのも運が良かっただけだわな。
広州が強いっていっても、GL敗退の浦和ですら1勝1敗だし、広州のラウンド16や準々決勝の相手もここまで情けないスコアになってない。
日程も金曜開催が認められたり、以前よりはまだマシにはなってるだろ。確かにJの日程はきついけど、大敗の言い訳にはならんわ。
>107
天皇杯をそんな扱いにするのは絶対に許されない、長い歴史のある日本最高峰の大会だぞ
ナビスコについてもだけど、そもそも何でACL>>自国のリーグや大会になるのかと？別にACL強いから優れたリーグとは限らないし自国軽視したリーグの末路はお隣の韓国が証明してくれてる。ACL弱いと（スタに行かない）ネラーや海外厨が馬鹿にしてきてうざいけど、そいつらは部外者なので大した問題ではない。まぁ2012年までは髙いGL突破率を誇ったんだ、2014年どうなるか様子を見てみようじゃないか
こんな日程組んだＪＦＡは糞だな
ちゃんと日程組んでも負けてたろうけど
ＡＣＬなんてこれじゃ出る意味ないね
>>111
そりゃ限らないけど2戦合計8-1で負けるクラブもそう無いわな
浦和のいたグループは死のグループだった
柏は広州と当たったのが準決勝だった･･･それだけ
てか浦和があんだけムリキとコンカに蹂躙されたの見て柏は学習しなかったの？
･･･結局はそこ。
※115
>てか浦和があんだけムリキとコンカに蹂躙されたの見て柏は学習しなかったの？
まあネルじゃ無理だわ。J優勝したのもレドミ・ワグネル頼みで自らが反則級外国人抑える側に回った事無いもの。
監督ネルで広州に勝とうと思ったら、広州以上の外国人揃える以外に方法は無いだろうね。
クレオもACLで対戦するぶんにはチート外人だったような
どんまい。おまえたちを心の底から嗤うＪサポはいないさ。
この悔しさはＪリーグ全体のものだよ。来年こそ勝とうぜ・・・再来年からは更に無理ゲーになる。
浦和がとか浦和ならって言ってるやつは試合見比べてみろよ、今はエウケソンが居るし、連携力とシステム力が格段に違う、それと浦和勝った試合はリッピ退席おまけにイエローの嵐で自滅してなかったか？
グループリーグだったこともあってリッピは戦い方を計算していたようにも思うし。浦和はその前にムアントンにはちゃんと勝てよw
兎に角リッピはマジでヤバい今の浦和でも広州に勝てないぞきっと
チームが成熟しないうちにリッピに辞めてもらわないと今後も辛くなるかもしれない
>>119
連携力とかシステム力って何よ？
そんなもんそんときのデキによって全然違うだろ
浦和も2戦合計5-3で負けてるし浦和なら勝てるとも思わないが
いくらなんでも8-1は酷すぎるって話
ま浦和は貴重な外人枠何年もずっと無駄にしてる時点で
アジア世界で戦うには論外w
プロだから負けたら叩かれるのも商売のうち
叩かれるステージにたてない選手よりよっぽど名誉なこと
サポも叩かれることにもっと誇りをもてばよし
次はもっと盛大に叩かれるステージにいけるようにサポも応援しよう
試合に負けたらＮＨＫの7時のニュースのスポーツコーナーでラモスがファビョって叩くレベルまで目指せｗ
匿名掲示板で叩かれてるうちはまだまだやで
金が無いを免罪符に近年のＪクラブの外国人選手の補強はクラブに都合が良い、いい加減な補強だったのも事実。
無名のブラジル人やアマチュア上がりの韓国人で枠を取りあえず埋め、活躍すればラッキー、駄目なら切ればいいや位の考えだったのは明らか。
今季のＡＣＬで現実を突きつけられたから、多少は補強担当者の意識が改善することを期待したい。
このままアジアで苦戦すれば、未来がより厳しくなるのはだれにも分かる。
※109
気持ちは解らんでもないが調べてから言ってくれ
ACL組が過密日程のとき、べスメン規定は課されない
つまり完全ターンオーバーも可能だということ
だからターンオーバーは控えを出すて意味じゃねえよ。レギュラー相当の実力が代わりの選手にもないと成り立たない。柏にはレギュラーと控えのレベル差があったってことだろ。
※115
ドヤ顔でムリキ、コンカを見なかったの？
と、いうけどこの2人は去年柏戦ってるんだわ。
あと、春の浦和戦見たとこで化け物のエウケソン居ないから参考になんねーんだわ。
赤が勝ったときの広州はよほどの大差で負けなければ突破が決まる状況だったし比較する意味がない。
金で負けて戦力で負けておまけに日程まで過密、レドミもいないしタニもいなけりゃ勝てる要素皆無だろ。どっちにしろ実力はあっちが完全に上だったけど。
金に関してはウジウジ言うな
放漫経営で「今シーズン限りでクラブ解体です」ってなるよりマシなんだから
クラブもリーグも現状ベースに改善するしかない
マスコミなんか、煽るだけ煽ってそういう点は無責任
溝畑持ち上げた韓ブリアン宮殿とかな
まあ、サッカー協会とかJリーグ事務局には全く期待出来ないからな…
レドミよりも大谷不在のほーが痛かったんだけどな、、。
まあ万全な状態でも勝つのは難しかったろうが、、、。
今回のＡＣＬはいろんな意味で今の日本サッカーの限界点を晒してくれたわな．
※127
同意
ってか外国人だって
コスト考えたら高いから一部を除けば要らないわ
日本人でもJリーグレベルでならいい選手いるしね
ACLは捨てたらいいよ スポンサーもぜんぶ撤退したらいい
赤字だらけで人気もなく金銭的魅力はない
Jリーグは戦力分散しすぎて以外なチームが躍進したり降格したりするからACLみたいなとこで「経験」とかつかないと思うわ。
かといって浦和が補強すれば「巨人化」とか揶揄されてビッグクラブ生まれない土壌だし、どうしょうもないな。
つか柏にはガッカリだわ。今期下位に沈むだろうし、天皇杯とか取れるわけないだろ。アホ
なんか※欄が浦和叩きになってるｗ
お金欲しいから2ステージ制とか言ってるリーグのチームが金持ちクラブには勝てんわな…
一週間のインターバルがあれば十分戦えたよ。
それは前半が示している。
罰ゲームをよく頑張ったよ、乙カレ。
Jリーグの優勝賞金だって雀の涙程度で投資した分を回収できない、やる気起きるわけない。
日立だってトヨタだって税金対策だし、ただ社会に利益だけ追求の企業じゃありませんよのアピールのためにJクラブを所有。
選手や現場だけタイトルとか言うのは。
この流れでスピッツの猫になりたい聴いたら
沁みる・・・・うっ
柏はよくやったよ
単純な実力でも格上の相手にここまで悪条件が揃っちゃどうしようもない
Ｊみたいな戦力分散リーグは優勝は厳しくてもベスト８に４チームが残れるリーグになるべき
そういう意味で浦和や広島は情けないね
※113
天皇杯は元々J1が3回戦、J2が2回戦から参加だったのを興業上の問題で全部2回戦からになったんだぞ
これだけ完敗だと逆にスッキリするわ。
敗因はスケジュールとか大谷の欠場とか金とか相手の強力な補強とか色々あるけど、一番の理由は相性だと思ってる。
今年恐ろしいくらい調子の悪い磐田が柏に勝ったように、これは中々覆せないことなんじゃないかな。
弱いのを日程のせいにするな
カッコ悪い
仙台も浦和も、そして勿論柏もJの3チームとも全力を尽くしてよく頑張ってくれたよ。お疲れ様
また来年だな
日程が厳しかったのは事実だが、完全な力負け。
リーグ自体のレベルを地道にあげる努力をしないとACLを獲るのは厳しいね。
お疲れ様でした。
Jの日程がどうとかともかくとして、ACLでJがこの状態だとアジアにJを輸出するとか無理だと思うんですけど。
※139
けさい「…。」
>リーグ自体のレベルを地道にあげる努力をしないとACLを獲るのは厳しいね。
どっちかというと資金力の差じゃね？
資金力がないとリーグのレベルが上がっても有望な若手が根こそぎ海外に流出するだけだと思う
おつかれさま！よくたたかった！
でもガイジン以外も大差なかったと思うけど。
相手はほぼ中国代表＋世界レベルの助っ人＋監督だったしね。
ほんと金だと思う。仮に、今の資金力のまま選手のレベルがあがっても、みんな欧州に移籍するだけ。
現実的なのはいわゆる1,2チームビッグクラブをJにって話だけど、それでJの活性化になるかは疑問。
経済規模に対してスポーツに金が落ちてこない日本の土壌を考えればJのアジア展開は必要不可欠。ACLは捨てちゃいけない。
まだまだ時間はかかるよ。
ムリキってよっぽどすげえ経歴なんだろうと思ったら
ブラジルの中堅クラブ渡り歩いてただけなんだね。
もちろん欧州からもそれなりにオファーは来てたんだろうけど、お金のために中国入りって感じなのかな？
俺はまだまだニワカだからプレー内容まで判断できないけど、実力的には欧州4大リーグでも活躍できそうなレベルなの？
補強の金をください。
単純に実力差ありすぎだから仕方ない
浦和ガンバの時代よりJの頂点が劣化していて、中国が強くなっていればこうなるか
今の規模と選手層だと間違いなくACLは獲れない、理屈では分かっているけどあきらめるのは悔しいものだ
※119
ムアントンにはちゃんと勝て？
ホームで4-1、アウェイで1-0の2勝ですが。
負けたのは全北戦ですよ。
お疲れ様でした。
ありがとう。今度は一緒に頑張りましょう。
よくわからんが、サパタ、ビスコンティ、メディナベージョだけで点取りまくってた頃のマリノス思い出した。
※148
ブラジルMVPのダリオコンカやセレソン招集歴のあるエウケソンより驚異だったんだぜ。
欧州で通用しないと思う方がオカシイだろ。
まあブラジル人に多いプレイスタイルだから競争も激しいのかもだけど。
韓国やKリーグの話をすると嫌がる人がいるかもしれないが、また今年もKリーグのクラブが決勝に進んだ。これで5年連続だ。そして驚くべきことに毎年違うクラブが決勝に進んでいる。
これは何を意味しているかというと、「Kリーグ」そのものが非常にレベルの高い、強いリーグであるということの証左に他ならない。「Jリーグには金が無い、戦力集めてぶっちぎりで強いビッグクラブをつくるべきだ！」この短絡的な考えを、100％否定する結果を毎年出し続けているのがKリーグである。
「資金力はJのクラブよりはるかに少なく、韓国の若手選手はこぞってJリーグに行きたがる」そんな状態であってもKリーグのクラブはACLで結果を出し続けている。
はっきり言おう。Jのクラブが本気でACLを獲りたいのなら、身近に良い手本がいるのではないか？
ま、こんな事書き込むとプライドの問題？からか絶対にお断りだ！という人ばかりだろうけど。
そもそも最初からさじ投げてるようなチームがいる時点で、ACL制覇なんてムリキ。
まぁ、ここは柏を労う場なのであって、広州以外のチームを誉めそやすのは? なんだが。自ら自分たちを誇りたいのであれば、広州に勝って優勝してから存分にどうぞ。
ヨンスには頑張って欲しいけど、正直挑発まじりの発言にはゲンナリ。ああいう相手の名誉を傷つけるような行為は自分たちは真似したくない。
日程協力しても負けるだろ
だつたら初めから面倒な日程調整などする必要はないし、サポ等は負けたときは日程のせいに出来るし良いことづくめでせう。
そもそも、ＡＣＬに出場するから悔しくて辛い思いをするのだよ。
このコメントは削除されました。
柏はJの誇りやで
糞みたいな馴れ合いしてるからいつまでも雑魚なんだよ
臭いくらい生ぬるい
※115
でも去年の柏のほうが
きついグループだったけどね。
各国のチャンピオンチームしか
いなかったからｗ