【J2第41節 東京V×徳島】徳島ドローで6位をキープ 最終節で4位長崎との直接対決へ
http://web.gekisaka.jp/407269_128510_fl
[11.17 J2第41節 東京V1-1徳島 味スタ]
J1昇格を目指す徳島ヴォルティスは敵地で東京ヴェルディと1-1で引き分けた。勝ち点を1積み上げた徳島は、勝ち点64で順位も6位のまま。4位から8位までが勝ち点3差にひしめく大混戦のまま、最終節に突入することになった。最終節で徳島は4位長崎と敵地で直接対決を行う。
先制は東京Vだった。前半15分、オーバーラップしたDF関光博がエリア内に侵入。右サイドから鋭いクロスを入れると、これがGK松井謙弥の手を弾き、そのままゴールに吸い込まれた。だが徳島も同34分、FWドウグラスが個人で突破。エリア内に侵入すると、倒れ込みながらも浮かせたボールで前に出たGKをかわしてゴールネットを揺らした。
試合はこのまま1-1で終了。東京Vは順位を2と落として14位に後退した。
J1昇格を目指す徳島ヴォルティスは敵地で東京ヴェルディと1-1で引き分けた。勝ち点を1積み上げた徳島は、勝ち点64で順位も6位のまま。4位から8位までが勝ち点3差にひしめく大混戦のまま、最終節に突入することになった。最終節で徳島は4位長崎と敵地で直接対決を行う。
先制は東京Vだった。前半15分、オーバーラップしたDF関光博がエリア内に侵入。右サイドから鋭いクロスを入れると、これがGK松井謙弥の手を弾き、そのままゴールに吸い込まれた。だが徳島も同34分、FWドウグラスが個人で突破。エリア内に侵入すると、倒れ込みながらも浮かせたボールで前に出たGKをかわしてゴールネットを揺らした。
試合はこのまま1-1で終了。東京Vは順位を2と落として14位に後退した。
[J’s GOAL]J2順位表
以下、東京V＆徳島スレより
東京ヴェルディ Part715http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384674716
6 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:26:23.74 ID:0uqkfmiYP
さてさて…
7 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:55:22.40 ID:jN6Yx ma0
ま、よくやったんじゃねーすか
8 札：2013/11/17(日) 18:55:38.06 ID:PJXN9aSr0
ありがてえ…ありがてえ
本当にありがとう
10 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:58:47.11 ID:D4WeTC8fi
ようやく実現した4-4-2でチームに安定はもたらされた
あとはこれを成熟させていけば
え？今年もうおわり？
12 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:01:46.22 ID:IZH0R/5y0
>>10
そんな褒められる程良い出来だったかね～？
モヤモヤしか残らんわｗ
11 別札：2013/11/17(日) 19:00:24.77 ID:9kNDG94V0
ありがとう！
15 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:04:27.45 ID:3Ln799hR0
監督の挨拶でブーイング
16 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:04:29.69 ID:qgYQORT/0
結局、攻撃に迫力がないから、バランスを崩してでも攻撃に厚みを
目指したら、崩壊してしまったと言うことか。
この場のブーイングは社長、監督ともに堪えてるな。
ある意味出来レースぽくはあるが。
19 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:08:33.88 ID:D4WeTC8fi
>>16
実際そんなところだろうな
4-4-2はバランスは良いが攻撃の迫力には欠ける
他所のチームはFWにブラ人置いたりして補うが、うちはそれが出来ないので
つってもそれでこんだけ守備崩壊しちゃ無意味
17 渦：2013/11/17(日) 19:05:14.40 ID:KN2bRGC90
おつかれさま
ヤスさん来年手強そう
またよろしく
18 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:07:57.61 ID:KXchXOgE0
>>17
そちらこそお疲れ様。
面白そうな試合になると思うので、昇格プレーオフ決勝のチケット買いました。国立で会えるといいですね。
25 札：2013/11/17(日) 19:14:52.04 ID:2tPOS8fy0
ありがとう
24 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:14:45.51 ID:S1Xy54B80
メンバーが小粒な中ヤスは十分やってるだろ。
このメンバーでこの順位は上等だよ正直。
30 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:23:55.86 ID:qgYQORT/0
メンバー変わった監督変わったとはいえ、ノルマはＰＯ進出だろ。
だから今期は落第。当然、去年も落第。
来期は昇格がノルマだｗ
27 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:20:38.49 ID:Kix8Cflki
ブーイングと拍手が半々。
なんとも微妙な雰囲気。
28 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:21:44.02 ID:EgQXSSa 0
意外とストレートな弾幕だったなｗ
ヤスは既定路線だしこれで来季奮起してくれればいいけどな
32 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:24:28.78 ID:mQxAERWq0
ダンマクよく見えなかった。詳しく教えてくれ。
38 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:31:10.29 ID:H5Ezb6aii
弾幕
ヤス無理◎
公私混同
私物化
サポーターは100年ヴェルディを支えて行く
ユースの選手に未来を持たせるチームに
的な。うろ覚えだが
しかしホーム最終戦迎えた他チームはセレモニー長く、ゴル裏にも長くいるのに逃げるように終わったうちはなんなんだろう
57 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:46:17.89 ID:ddgKVdbI0
>>38
いつ辞任するの？今でしょ
なんてのも出てたはず
41 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:35:24.63 ID:IZH0R/5y0
良いじゃん。これくらいしても
前からウチのサポって他クラブに比べて甘いと思ってたから
これくらい厳しい事言わないと何も変わらん
サポにだって危機感持ってるだけ収穫あったな
42 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:35:59.21 ID:w0wSP69a0
まぁ続投見込んであそこまで派手にブーイングしたってのはありそう
43 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:38:14.99 ID:qgYQORT/0
予定調和のブーイングではあるけど、やった意味はあるだろうな。
44 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:39:11.44 ID:Kix8Cflki
現社長は救世主だからな
批判しづらいけど、
もっと戦えるチームを作って
くれないと駄目だよな。
54 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:44:37.82 ID:w0wSP69a0
>>44
経営危機の時を考えると今はカツカツだけど黒字だし経営面はよくやってると思う
とりあえず、補強しろって騒いでるやつはシーチケ買えよ
45 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:39:30.83 ID:H5Ezb6aii
はあ…来年末は手のひら返したように「やっぱヤスは名将だわ(キリッ」って言えるのかなあ。
＠＠＠徳島ヴォルティス【278】＠＠＠http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384091727
413 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:55:54.06 ID:WecJmRQQ0
引き分け終了
結局は最終節までもつれ込んだな
あー見てて胃が痛かったわ
ドグのシュート、あれ入ってたらなー
418 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:57:13.63 ID:CCde6mN10
これで、最終節は勝つしかなくなったなあ……
420 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:58:41.44 ID: tcEBf/G0
結局、最終戦が死闘に
日程君は神
※最終節はアウェイ長崎戦
421 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:59:08.76 ID:iVW1WmzA0
うーん20勝はお預けか
422 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:59:15.47 ID:A80i2t3E0
柴崎を常にもう一つ前で使えたらなあ
423 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 18:59:59.38 ID:pmv z3f0i
貴重な勝ち点1
長崎に勝とう
424 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:00:09.92 ID:CCde6mN10
最終節、長崎も負けたらプレーオフ残れない可能性があるから、全力で来るだろうしなあ。
うーん、この日程くん。
426 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:01:14.62 ID:pxtDleTb0
J1昇格のためにはPO圏レベルのクラブ相手に3連勝しないといけないわけだな
そう考えると無理ぽって気がしてきた。
427 札：2013/11/17(日) 19:01:27.13 ID:2tPOS8fy0
またしびれる戦いができるな！！！
432 札：2013/11/17(日) 19:05:10.23 ID:reaPqpdS0
一緒にプレーオフ行こうぜ！
434 札：2013/11/17(日) 19:06:29.83 ID:z5x3nB6S0
死の淵から立ち上がったぞ……徳島……！！
449 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:18:10.82 ID:CCde6mN10
>>427,432,434
二年前の仕打ち、忘れたとは言わさんぞ……。
すだちあげるんで、帰ってください（旬は過ぎたけど
430 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:04:14.28 ID:6avxHezc0
引き分けかー
これで苦しくなった
438 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:09:28.44 ID:0iXdNFQ3O
また札幌と最後のイスを目指した争いになりそうだな。しかも前回の時と同じで最終節を札幌はホームで徳島はアウェイで戦うところもな。
ただ一つ違うのは最終節を戦う前にまだ徳島のほうが札幌よりも勝ち点1だけ多くあるのが前回と違うね。
これは気持ちの面でかなりアドバンテージがあると思う。
440 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:11:52.62 ID:7h5H YPe0
>>438
札幌としては徳島だけと争ってるわけではないからなー
札幌勝って徳島も勝てば長崎落ちるから
札幌は勝ちさえすれば
444 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:13:14.72 ID:bv7jWLjG0
>>438
札幌は悪いが自分たちとの戦いなんだ
札幌が勝てさえすれば、長崎vs徳島がどのような結果になろうとも6位に滑り込めるから
441 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:12:43.16 ID:xYEiZ MZi
最高の結果じゃないけど最悪の結果でもなかった。
前向きにとらえよう。
443 緑：2013/11/17(日) 19:12:58.26 ID:KXchXOgE0
今日はどうもお疲れ様でした。
徳島、強いですね。プレーオフには行けると思っていますので、頑張ってください。
447 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:14:15.41 ID:pVQ7QT/V0
>>443
ユースっ子多くて本当に羨ましいです
450 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:21:42.42 ID:CSrNtCbq0
だいたい、千葉とか京都とか札幌とかが上がってももう食傷気味だろ
そろそろ俺らが上がっても良いはずだ
454 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:23:45.61 ID:egxh4Dme0
>>450
千葉は一度も昇格できてないな
460 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:36:57.18 ID:Xh1VBulE0
勝てばPOだ！
わかりやすいじゃないか！！
開き直るしかない！
462 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:44:03.68 ID:iVW1WmzA0
戦術ドウグラスでいいんじゃないか
464 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 19:52:06.48 ID:PTyFFqXD0
いつもの
－－ －－－－－－－－－－－－－－－ －－－ 勝 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－ 50－－－－55－－－－60－－－－ 65－－ ＝ －－ ＝ 70－－－－75－－－－80－－－－85－－－－90
大坂 （割愛）
神戸 （割愛）
－－ －－－－－－－－－－－－－－－ －－自動昇格ライン－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
京都 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■ ＝ ■■■栃栃栃 （＋２３）
長崎 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■徳 ＝ 徳徳 （＋９）
千葉 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■取取 ＝ 取 （＋１９）
徳島 □□□□□□□□□□□□□□□ 長長長 ＝ （＋４）
－－ －－－－－－－－－－－－－－－ －－－ＰＯライン－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
札幌 ■■■■■■■■■■■■■■北 北北 （＋１１）
松本 ■■■■■■■■■■■■■■媛 媛媛 （－１）
－－ 50－－－－55－－－－60－－－－ 65－－ ＝ －－ ＝ 70－－－－75－－－－80－－－－85－－－－90
大坂 （割愛）
神戸 （割愛）
－－ －－－－－－－－－－－－－－－ －－自動昇格ライン－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
京都 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■ ＝ ■■■栃栃栃 （＋２３）
長崎 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■徳 ＝ 徳徳 （＋９）
千葉 ■■■■■■■■■■■■■■■ ■取取 ＝ 取 （＋１９）
徳島 □□□□□□□□□□□□□□□ 長長長 ＝ （＋４）
－－ －－－－－－－－－－－－－－－ －－－ＰＯライン－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
札幌 ■■■■■■■■■■■■■■北 北北 （＋１１）
松本 ■■■■■■■■■■■■■■媛 媛媛 （－１）
最終節、長崎以下４クラブに４位の可能性（松本は５位まで）と終戦の可能性が残るとは…
外野は面白いんだろうけど(´・ω・`)
次節
勝：６位以上確定、千葉勝ちで５位、分け以下で４位
分：札幌分け以下 かつ 松本分け以下で６位
負：札幌負け かつ 松本分け以下で６位
勝：６位以上確定、千葉勝ちで５位、分け以下で４位
分：札幌分け以下 かつ 松本分け以下で６位
負：札幌負け かつ 松本分け以下で６位
真剣にあとが無くなった…
471 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:03:46.21 ID:f4w2YN930
長崎行くしかない。テレビ中継にパブリックビューイングもあるけど
徳島の本気をみせつけなきゃいけない。
２年前の岡山戦で巻いたハチマキを出す時が来た。
476 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:15:27.78 ID:7x/ONiAS0
勝てばいいんだろ？簡単じゃねーか！
これから全勝や！
477 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:24:48.94 ID:CSrNtCbq0
3連勝したらJ1
1回でも負ければアウト
実に分かりやすい
480 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/17(日) 20:27:47.40 ID:Xh1VBulE0
>>477
うん、わかりやすい！
逆にやりやすいわ！！
ヤスに結果を求めるの早すぎ
徳島のほうが勝ち点は上だが次節長崎なので
とたんに札幌が有利に見えてきた
日程くんの噂は前から聞いていたがここまでとは･･･
心臓が痛いが勝つしかない
>>渦480
別に逆ではない気がするが…
わかりやすいのは確かだな
高いし3年契約だしきついね
プレシーズンマッチのことも案外サポの
心情に関係してるんじゃないの
ていうか札幌は勝ちさえすればいいんだから有利も不利もないでしょ
1なら千葉昇格！
相変わらず名門気取りだな緑さんとこ。
まぁユースっ子はトップに昇格させたら
何人かは毎年売って経営せざるをえない環境
なんだから我慢しろっての。
こんなチームの社長なんてやらなきゃ良かった、
と後悔してるだろうな
PO争いが面白くなってまいりました
まさかここまで混戦するとは思わなかった
飯尾いなくて引き分けなら良い方なんだぜ
勝って番狂わせしたかった(´･ω･`)
J2は例外の長崎除けば大体戦力と比例した順位表になってる
ように思う。何年やっても戦力相応の結果しか出せないなら
辞めるべきだけど、ヤスはまだ1年目じゃないか
日 程 君 は 神
長崎は昇格1年目で準主役級の扱いだな
来週が待ち遠しくて仕方ない
なんか一晩で一気に可能性が増してきたw
個人的には渦さんとpoしたいな！(＾ω＾)
ヴェルディ去年、一昨年のギラヴァンツより順位が低いな。全体のレベルがあがってるのかな。
今こそ魅力的なクラブへ変革を
現実的なビジョンを持ち長期的な編成を
この先100年ヴェルディを応援していきたい
地域・スポンサーの皆様に愛されるクラブに！
未来のために選手・スタッフ・フロント・サポーター、同じビジョンを持とう。 地域活動に選手を ヤス無理◎ 公私混同 私物化✕
サポーターは100年ヴェルディを支えて行く
ユースの選手に未来を持てるチームに 歴代最弱
いつ辞任するの？ クラブの私物化と公私混同は一発レッド
ヤスさん！ヴェルディ好きなら辞任して！
※17を書いた物だが、私物化って何ぞ？
某神奈川のチームみたいなことでもした？
あの守備スカスカっぷりで我慢しろって言う奴は試合見てないの丸わかりなんだよなぁ…
最初画像で見た弾幕が黒文字・赤文字の物だったから、批判だけが掲げられていたと思った
でもここで黒文字・緑文字の弾幕の存在を知って、批判だけではなかったのね・・・と
前チームの主力をごっぞり移籍させても
チームとして劇的に変化しないのは
岸野時代の横縞見ていたらわかるだろうに
※7諦めるのはまだはやいぞわんわんお
来年こそ自動昇格だ
※18
露骨なのはアデミール三渡州jrと契約したぐらいだと思うが
※18
北Qから選手何人か引っ張ってきたことじゃね？
見に行ったよ。ホーム最終戦で4777人は、ちょこっと淋しかったかな。
去年の稼ぎ頭の阿部がいればまだ何か変わったのだろうか
ヤスが連れて来たのが全然使えないしユース出身者使わないしでブーイングはしょうがない
ヴェルディの段幕、右側のマイナスな事を掲げたものだけクローズアップされてたのを
ツイッターのTLで流れてきたからどんだけ荒れてるのかと思ったら・・・
全体を見ればそうでもなかったってのをここ見て知れて良かったよ
ヴェルディは客増えんよなあ
水戸ちゃんでも8266人やで…
ヤスじゃなかったとしても
あの陣容なら二桁順位も普通でしょ
（任期の）最後までやーりましょーよー！
※23,24
サンキュー
ヴェルディよくやってると思うけどなぁ
あの集客でどこからお金がでてるんだろうと思うレベル
まったり試合見れて俺は大好きなんだけど
あれではなぁ・・・
郊外だろうと東京であの動員はヤバいだろう。大変だと思うけど頑張ってほしいね
J創設期に下手に名前売れたのも今となってはまずかったと思うわ＞ヴェルディ
バブルチックにチャラチャラしているとJよく知らん層に思われている
なんつーか、流行りが終わったファッションや芸能人みたいな扱いされてるっつーか…
讀賣クラブの呪縛から逃れられぬのかヴェルディ
スペクタクルなど忘れろ
１部復帰の物語性こそが最高のコンテンツだ
あの年は熱かったなあ。
なあ、札幌、徳島。
どちらか来いよ！
北九は今そこそこ強いし札幌負けるかもよ？
ヤスってブーイングするとすねてやめそう
徳島スレの464
札幌４位の可能性って無いんじゃないの？
長崎vs徳島の結果問わず、どちらかが札幌の上になるでしょうから。
緑さんとこは毎年恒例のホーム最終戦ブーイングになってる様な…
ブーイング自体が効果が無いとは思わないが、結果が変わらないならやり方を変えてみる必要があるのでは？
日程君２号は今年一杯らしい。来年の日程君V３にも期待。
うちの唯一といっていい武器の森もいなかったからな
飯尾、森と揃ってたら勝てたかもしれん
ラモスの私物化はいい私物化でヤスの私物化は悪い私物化なんだろうな。あの時代は日テレに頼んで欲しい選手を片っ端から取っていたのだがww
緑の思い違いというか思い上がりというか
だからお前らダメなんだよ潰れなかっただけありがたいと思え
ビッグクラブみたいなこと言うても、お金ないんやし
サポーターこそ現実見なあかんちゃうの？
1年でこんな弾幕上げちゃ、北Qがちょっとかわいそうやね
現地で見たけど、コアサポ以外はヤスにも社長にも拍手してたよ
緑サポの中でも色々葛藤はあるんだろ、史上最低成績なのは間違いないし
あまり上から目線で言ってやりなさんな
でもさー
ヤス監督は北QがJ1昇格基準がないから出たって側面もあるわけでしょ
今年、水戸戦とわんわんお戦、愛媛戦を見に行ったけど
客は相変わらず少ないし、ゴル裏はガラ悪いしボラスタは横柄だしで
何ていうか、経営改善する気あるんかなと思ったのも事実
自分の応援してるチームを除いたら昇格PO争いが一番おもろいわ
*26
そういえば阿部って見かけないと思ったらドイツに移籍してたんだね
まさか開幕時点では最終節の長崎vs徳島がこんな重要な試合になるとは思わんかったわw
しかし、最終節のPO争いはどこも面白そうなのにBSで中継がないのが惜しい・・・
ホーム最終戦なのに4000人台はねえわ
ヤスさんに１年目から昇格を求めるとか間違ってるわ
３年待てって、手のひら返せるから
最弱のギラヴァンツが去年あそこまで勝てたのはヤスのお陰
アウェイ盟主戦と雷雨のガンバ戦が懐かしいよ(´；ω；`)
最後にJ1未経験チーム同士がPOかけて対戦するとか熱いな
調子のんなよサッポコのくせに どこにでも湧いて出て目障り
万年3流チームなんだから
おとなしくj1初の長崎 徳島 松本にプレーオフのチケットやってやれよ
※17
社長が息子をジュニアユースに入れたりとかじゃねーの
ヴェルディは駒沢でやったOB戦でも
ゴル裏がコールしてなくて寂しかったよ。
「カモン松木！」とかジェフのゴル裏がコールしてたから
わんわんおは、理不尽な状態が続いている割には
サッカー観戦を楽しんでいる人が多いイメージ
緑は、不遇をこじらせて厄介な人が多いイメージ
やっぱり、ホームタウンを変えるって大きいよね…
※49
ところがどっこい、長崎対徳島がBSであるんですよ！
今日地元NHKで言ってました
緑は勘違いしてる
緑…いいかげん上がってきてくれ。
うざいだの緑蟲だの言ってても、いないとつまんないんだよー。
また殺伐としたダービーやらせてくれ。
あ、徳島さんすだちください。
早めに昇格しないとこの負のスパイラルからは抜けられない。早めに抜けないとほんとになくなるかも知れない。俺はそれがとてつもなく怖い。
緑は背負ったものが大きすぎて、復活は難しいよな。むしろ４千も行く人がいるのに感心するし、さすが東京、スポンサー集めとかも出来てるんだろうなと思う。
岩手や宮崎とかＪ不在県に移転するのが一番とは思うけど。
あと※59に感謝。これは見ておきたいわ。
移転とか馬鹿馬鹿しい話はすんなw
東京であるから読売であって移転したら別の新参者になるだけ。
伝統を背負って何が悪い。読売は読売らしく下部組織出身者で基礎作る王道で行けばいいだけのこと。サポの主張点もそこだろw
実際下部組織出身者で基礎作ったのは96年以降2004後半～天皇杯のみだからな。
今は読売じゃないじゃんw
読売がいいんなら野球でも応援したらいいのに