サンフレッチェ広島の“10番”、MF高萩洋次郎が退団へ…海外への移籍目指す
- 2014.12.31 06:45
- 391
今朝の中国新聞によると、サンフレッチェ広島MF高萩洋次郎が来季契約を結ばず、海外移籍のために退団すること判明したそうです。現時点でまだオファーは届いていないとのこと。
また、徳島FWドウグラスの獲得に乗り出していることも報じています。
大晦日にこれは…洋次郎… pic.twitter.com/KtQRzSwKGW
— salasan… (@sala_tym710) 2014, 12月 30今日付の中国新聞によると、高萩洋次郎が海外挑戦のために広島を退団する意思を固めたことが明らかになった。英語圏のクラブへの加入を希望しているが、現時点では具体的なオファーは届いていないとのこと。
— sigmaclub編集部 (@sigmaclub) 2014, 12月 30
洋次郎～((((；ﾟДﾟ)))))))
オファー無いのに退団って・・・
— たんぽぽ (yu418tanpopo) 2014, 12月 31ありゃ、洋次郎。またまた10番移籍の法則。
— サンフレおやじ (sanfre_oyaji) 2014, 12月 31えええ！洋次郎が海外挑戦!? 海外移籍なら応援したいけど良いオファーがなかったらどうするんだろうか…
— smz (smz_smz) 2014, 12月 31ドウグラスの方ももちろん気になるけど、洋次郎の動向が気がかりで眠れなくなった
— smz (smz_smz) 2014, 12月 31洋次郎まずなぜ英語圏
— 芙田桜凪夜＠20歳。 (sana_yo) 2014, 12月 31たまたまこんな時間に目が覚めたらこれだもん…
完全に油断しとった
石原さんで終わりだと思っとったのに(´・_・`)
高萩さん…(T^T)
— わかな (seng51msfm) 2014, 12月 31洋次郎が海外挑戦のため退団？
元徳島のドウグラスにオファー？
何だかそわそわしてます、大晦日… #sanfrecce
— 音森康介 (otomorikohsuke) 2014, 12月 31お父さんはサンフレのユニ誰にするって言ったら高萩洋次郎って言ってたのにな( ´｡•̥~•̥｡` )洋さんが決めた道なら応援するぞっ( ᵕᴗᵕ )RT
— あゆみ (_schalke04) 2014, 12月 31え、まじ？
洋次郎さんも出ていくの!?(;_;)
— mami サンフレサポ (mami_sanmari) 2014, 12月 31え、洋次郎退団ってマジ？
マジなの？
嘘だと言ってくれ…
— 川うえ (sf1124kt) 2014, 12月 31洋次郎の替えは今のサンフにはいない。もし、本当に移籍するとすれば、来季は残留争いも覚悟しなければならないような厳しい闘いになる。しかし、陽介といい、洋次郎といい、クラブの希望を託し10番を背負った生え抜きの選手達が移籍して行くのを傍観しているしかないというのは本当に悔しい。
— たつし (viola3971511) 2014, 12月 31洋次郎、行けるなら行ってこい。成長してビッグな国際移籍して、うちにお金落としてくれ。行けなければ、もう一年いてくれればええ。
— 芙田桜凪夜＠20歳。 (sana_yo) 2014, 12月 31高萩には中途半端な移籍はしてほしくなかったが…海外行くなら今しかないのかなあ。槙野パターンにはならないでほしい。(°_°)
— みね＠サンフレッチェ＠来季、巻き返しへ！ (notenkihareo) 2014, 12月 31ちょっと待て。
10番今年誰背負うんだよ、、
洋次郎の穴埋めるやついないよ←
— mina☻mi!! (inter2nos6) 2014, 12月 31洋次郎の退団は相当痛いぞ。。。
ほとんど洋次郎経由で得点生まれてんだから(･_･;
なかなか洋次郎のような個性は、さがせないだろうな。。。。
— よー (Yosanfv) 2014, 12月 31高萩洋次郎、英語圏へ移籍したいのか！インターナショナルマーキー枠を6クラブが使っていないAリーグに来る可能性ないのかな？彼、4年くらい前にブリスベンロアーの練習に参加していたから期待しちゃうね！でも残念な事にロアには枠はない。
元広島のポポヴィッチ監督のワンダラーズもありだよ
— ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ(㊗️浦和G組) (Brisbane00) 2014, 12月 31高萩の退団はまじだったのか…辛いよ…
— のり (norisuke0706) 2014, 12月 31高萩海外移籍のために契約しないのか。
オファーないのに、かなり思い切った判断。
— 崇文 (lovely0327) 2014, 12月 31洋次郎の考え方としてはサッカーは人生の一部で、一度しかないサッカー人生で、できるだけいろんな経験がしたいという意味合いが強い。
洋次郎と親しい人から、国内移籍に興味がなくオーストラリアなどの海外移籍には興味があるという話は聞いてたけど、まさかここまでだとは正直思わなかったな。。。
— よー (Yosanfv) 2014, 12月 31高萩は行き先は決まってないけど海外移籍したいの……？
これはミキッチ呼んで来ないといけない事案
— ユ ツ キ (ytk_gogo) 2014, 12月 31おすすめ記事
391 コメント
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結局全部貧乏が悪いんだ。
しかし、中心選手がゼロ円移籍って、広島だけの問題じゃなくて、いまだにJ全体の問題だよね。
本人としてはチームに残っても、年俸は上がらんし、ポジション争いも無く、スタジアムはガラガラ。リーグも世界最高クラスのレベルじゃない。
本人としては文字通り挑戦がしたいわけで、活躍出来るか、出来ないかの話は全く意味がないのだろうな。
オファーが無いわけだから、リスクを考えると本当の挑戦だわ。
本人は何も悪くないと思いたい。選手に、欧州の二部よりも魅力が無いと思われてしまうJリーグのせいだと思いたい。 -
※174
意味わかんない。
中堅クラブだからこのくらいの年俸相場なんでしょ？jの他チームと比較しても中堅クラブならこれくらいが限界でそれ以上出せるのは金満とされるチームだけってぐらいってぐらいきちんと見りゃ分かるでしょ
それを「J1中堅で貧乏じゃないはずなのに何で選手の給料はそんなに安いの？」とか
ぶっちゃけアンタ広島叩きに持って生きたいためにこじつけてるだけだろ
金持ちじゃないから金出せないってのを印象操作するためにわざわざ「貧乏じゃない」と言い換えて
そんで「何にお金使ってるの？」という邪推で広島の印象ダウンに持っていく
詭弁の悪意が露骨過ぎるわ -
韓国の在外なんとか制度は韓国籍のまま海外移住してる人達に国民の義務と権利を与えましょうというやつじゃないかな
海外在住でも投票権付与するし、本国へ入国しての経済活動を緩和する徴兵への応募を可能にするとか現在だとそんなレベル
ただあの国が財源不足少子化からくる兵員不足に悩んでいるのは事実なので色々ネットで憶測混じりで言われてる
後、アメリカ国籍は出生主義なんで中国や韓国富裕層ではアメリカ出産ツアーが盛んアメリカが禁じたらしいけど
日本人と結婚して日本で出産してるから子供の国籍は20まで日本韓国の二重国籍、後は選択なんだけどそういうのがごっちゃになって適当に言われてるだけだと思う
日本だと在日って色々面倒臭いから脱出したいのはわかるが
ちなみに日本で在日が60万人、アメリカは250万人韓国が税金徴収や徴兵したいのはどう考えてもアメリカ在住なんだがこの数字すら知らない人が在日終了～とか言ってる感じ -
※333
だから、契約切れにオファーするのはルール違反じゃないだろ？浦和だけに許された話じゃない。
主力選手をどうするか？どこのクラブもちゃんとやってるし、それを契約時の交渉材料にするのも選手側の権利のひとつ。
ウチに来るなんて話すらなっていないのにこっちに火の粉被せるな！
それに高萩から蹴られたはずだったと思うが。
毎年、主力が抜ける要因は広島にもあるだろ？じゃなけりゃここまで居なくならない。
そこをクラブも考え改めないと万年草狩り場だろ？
それとも自分とこの選手は金にうるさいからクラブが引き留められない。だから金満クラブガーって管巻くのか？フロントも選手もサポも情ねえな。 -
※344
もちろん「出て行く選手でも使わざるを得ない」って状況はある。ただ広島も半年契約なんていう選手に都合のいい契約は許さず、きっちり高萩を退団させた。槙野が海外挑戦を言い出した時には残っていた契約を破棄して移籍金無しでケルンに送り出したわけだから、その時に比べれば進歩はしてるよね。
それと営業収入の件は、一体どこの資料見たの？ ＪＦＡの2013年の開示資料があるけど、
ttps://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h25kaiji.pdf
営業収入は浦和、マリノス、名古屋、鹿島、ＦＣ東京、柏、磐田、大宮、川崎、セレッソと来て、その次がようやく広島。連覇中で去年より売上の良かった頃なのに１８クラブ中の１１位だよ？
今年は磐田と大宮と桜が居ないけど、観客動員で上回るガンバがいるから結局９位前後だよ？ -
※351
どの企業・スポンサーも出資額は知らないけどね、資料から見ればトヨタの売上・純利益に対抗出来る自動車産業は日本には無いけど、Jリーグ資料見たら他チームと名古屋で広告収入に売上ほどの差は無いね。
売上 トヨタ25兆 日産10兆 マツダ・三菱自工約２兆
スポンサーが大企業かどうか、広島は違うけどがんばってる、ってのはどうかね？マツダは充分大企業じゃない？マリノスは大都市・大企業だけど人件費は広島の方が上みたいじゃん？
スポンサーの環境、広島は充分な都市圏。
問題は広島とサンフレッチェの関係なんじゃない？スポンサーも地元企業縛りなんてないし。２連覇してACL出てたんだからアジア市場を視野に入れてるスポンサーつければよかったじゃん？
広島は充分恵まれたチーム環境だと思うよ？でもなぜか地元と関係が悪そうに見えて、いつも金の文句を言ってる印象があるなぁ、関東とか関西って発言もね。
日本の都市は東京１強、関西全部でも東京に対抗出来ないぐらいの差がある、大阪と神奈川でそんなに差がない。
大都市圏は東京、それ以外の都市圏はどんぐりの背比べだよ。名古屋と福岡と広島と埼玉にそんなに差はないよ。 -
※352
そもそもサンフレのメインスポンサーはエディオンなんだが…社長もエディオンからの出向だし。それにマリノスより広島の人件費のほうが上って、どこの資料を見たの？ ２億近くもマリノスが上のはずだけど？
それに大口の新規スポンサーがそう簡単に見つかるわけ無いじゃん。他のクラブでＡＣＬ出場に伴い新たに大企業の出資を得たケースってどれくらいあんの？
それと名古屋と福岡と広島と埼玉に差がないってのも、何の根拠があって言ってるの？
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf
平成２３年度県内総生産（単位：１０億円）
広島 11,061 埼玉 20,370 愛知 31.882
別にレッズさんの経済努力を貶すつもりはないが、埼玉は広島の２倍、名古屋は広島の３倍の経済規模があるんだから、スポンサーの数も出資額も広島より大きくなりやすいのは必然。 -
※354
埼玉経済すごいなｗこれはビックリ
どっちかって言うと広島の成長を期待してたから(本音は名古屋だけど)の絶望発言なんですわ。
サッカーで優勝って大変なことなはずじゃん。逆の意味だと鹿島はもし弱かったら･･･ってよく言われるぐらい凄いこと。広島の連覇なんてまじめに歴史的と言えるレベルだと思ってる。
その結果が･･･ってゆう絶望。じゃあどうすれば伸びる？って意味での絶望。
マンUが田舎(実質は英国３位の都市圏らしい)って言われてるけど、世界のビッグクラブの一つ。それは強いからってのが大きい理由と思ってた。広島は連覇のチーム。少なくとも日本を代表するランドマークチームの一つ。広島の経済じゃなくて、日本一なんだから日本からスポンサーが来て欲しい。そうなれば･･･
でも実際は違う、よくわかってる。名古屋が優勝した時は本当に期待したんだ。日本のサッカーが成長するチャンスだって。でも結果は「中日優勝おめでとう」だった。
だから広島連覇でも･･･とは思ってたけど、実際数字見て、絶望。
広島を言い訳にしないで欲しい、広島を飛び出して欲しい。連覇のチームがこの程度は寂しいよ？少なくとも俺は絶望です。Jリーグ優勝の価値がこんなものしかないって事に。
だから２ステージになるんだろうけどね。だから絶望。 -
※355
名古屋サポが絶望するのは勝手だけど、広島まで巻き込まないで欲しいんだが…
都市の人口や経済規模の差を完全に無視して「広島に金が無いのは企業努力が足りないせいだ、関東圏のクラブと同じくらい努力すれば同じ収入を得られるはずだ」とか言わないで欲しいだけだよ、こっちは。同じ努力しただけじゃ半分しか得られないんだよ、地方クラブは。
そして連覇したことだって無駄じゃない。まだまだ認知度の低いＪでは、連覇したくらいじゃ大口のスポンサーはつかない。けれど小口のスポンサーなら増やせる。万年赤字クラブだったサンフレも連覇（および小谷野社長らフロント陣の努力のおかげ）で、３年連続の黒字を達成できそうなんだから。
俺らのクラブは着実に前に歩んでるのよ。絶望なんてしてる暇はないのさ。 -
※356
名古屋サポでもないけどねｗ
ガンバと浦和は優勝＆ACLで躍進するまではJリーグのお荷物だったし、俺は今でも「本当は弱いチーム」って印象だけどねｗｗ
なんか広島愛があって詳しそうなんで聞きたいんだが、煽りじゃなくて、選手流出の理由ってどう考えてる？流出自体イメージだけで、実際は違うって意見でも構わないんだが。
ホンタクが鹿島に行った時に「優勝したいんだな」って思ったんだ。今なら広島に行きたいって理由になるでしょ？でもなぜか････。
この記事のは色々理由ありそうな退団だけど、なんか主力が出て行くイメージがあって不思議なんだ。 -
※358
個人的な話をする場じゃないと思うから最後に。
金かぁ。じゃあ印象が強いってだけだな。おれは森脇の会見と野球のツライさんのせいだと思う事にするよ。身の丈経営賛成派なんで、高い選手は売るってのは当然だと思ってるし。豊田と林売れなかったら鳥栖は破産かなとも思ってるし。
ACLで浦和がたしか、DHLやら海外のスーツの会社やらが新規スポンサー付いたけど、そうゆうのはなかったの？両方とも海外企業だから関東とか関係ないと思うけど。似た所だとアンダーアーマーが大宮と巨人に白羽の矢を立てたじゃん？巨人は分かるけど大宮なんだよなぁ、せめて優勝チームにして欲しかったわ。
最後に、名古屋から鹿島ってだれ？ｗｗ名古屋の選手ダニルソンと闘莉王と楢崎と松田ぐらいしか注目してないから誰のことだか気になるわ。 -
※359
ああすまん、別の選手と勘違いしてたわ。ホンタクは清水の選手だな。清水はウチよりもお金がないんだから、それこそ鹿島に引き抜かれても不思議はないよね。
新規スポンサーにしても、リーグ優勝したチームやＡＣＬ出場したチームがすべて海外の企業から大口投資してもらったというなら広島の企業努力の不足だろうけど、別にそんなことはない。
海外企業を引っ張ってきたレッズさんのフロントの努力には及ばないかもしれないけれど、広島とて連覇前と比べればスポンサーの数は３倍近くになった。
ttps://www.sanfrecce.co.jp/biz/sponsor.html
お陰で何のタイトルも獲得できなかった2014年度も黒字を保つことが出来たわけだし。
派手な躍進はしてないけど、立派に前進してると思うけどね。 -
2010～2014の5シーズンのデータをもとにするとこうなる。海外リーグでも「絶対がしばしば入れ替わる」のは資金力2倍以内の範囲なので収入27億円以上、チーム人件費12～3億以上ならだいたいどこでも優勝の目がある。この点広島は「優勝の目がある金持側」だよね。
55億円前後 浦和
45億円前後 鹿島 横鞠 名古屋
35億円前後 大宮 柏 瓦斯 川崎 清水 磐田 脚大 広島
25億円前後 仙台 新潟 桜大 神戸
15億円前後 札幌 山形 湘南 甲府 鳥栖 大分
20億円前後 浦和 鹿島 柏 名古屋
15億円前後 大宮 瓦斯 川崎 横鞠 清水 磐田 脚大 広島
10億円前後 仙台 新潟 桜大 神戸 -
※363※364
2015年の収入は今からじゃ判らんけど、2014年の収入については、リーグ戦だけでも広島と同じ観客動員で、広島よりカップ戦の試合数が多く、かつ４億の賞金があったガンバが広島を下回ることはあり得ない。Ｊ２に転落した2013を除けば常に広島より収入が上だったんだし。
そして浦和・鞠・鯱・鹿島・瓦斯・柏・川崎・脚の８クラブを広島の収入が上回ることは、どこかがＪ２に降格しない限りはありえないよ。連覇中でもそれらより下だったんだから。
１８クラブ中の真ん中以下が確定してるのに「金持ち側」と形容されても違和感しか感じないな、正直。
まあ確かに今年は（大宮も磐田も桜もいないので）上から数えたほうが早いという珍しい年にはなるんで、そこは訂正するよ。でも、連覇した年も下から数えたほうが早い営業収入しか無かったってことは理解して欲しいね。 -
追記すると、広島はもともと35億前後じゃなくて25億前後組。2011年までは27億の収入しか無かったんだよ。
ttp://footballgeist.com/team/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7%E5%BA%83%E5%B3%B6&id=keiei
発表があるまではわからないけど、おそらく2014年の収益は観客動員と賞金額の減少により、30億を下回って27億～28億と思われる。※361の表はこう訂正されるべきってことだね。
55億円前後 浦和
45億円前後 鹿島 横鞠 名古屋
35億円前後 大宮 柏 瓦斯 川崎 清水 磐田 脚大
25億円前後 広島 仙台 新潟 桜大 神戸
15億円前後 札幌 山形 湘南 甲府 鳥栖 大分 -
※367
収入で55億vs25億、チーム人件費で見て20億vs14億でも「大した差ではない」よ。世界的に見ても資金力の比が1.5倍～2倍程度の場合は同じような格と思われている。
⇔一つで1.5倍の比率として、西英独のクラブを資金力の大きいほうから並べると以下のようになる。誰が見ても格が違うなとなるのは⇔⇔2つから。⇔1つじゃ同格の金持ちで順位は毎年ひっくり返る。
レアル、バルサ⇔⇔⇔アトレティコ
マンU⇔マンC、リバポ、アーセナル⇔リバプール、トッテナム⇔ニューカッスル、AV
バイエルン⇔⇔ドルトムント、シャルケ、ウォルフス⇔ハンブルガー、レバークーゼン、シュツット
Jでも仙台や桜大がACL圏に入ってるし、嘆くほどの「貧乏チーム」ではないよ。
⇔⇔2つの比になる札幌 山形 湘南 甲府 鳥栖 大分あたりでやっとひっくり返すのが難しい資金力の差だよ -
※371
基準は明白だよ。ほぼ全てのリーグで収入・人件費が1.5倍までは順位が簡単にひっくり返る。
35億円組までが優勝争いする資格があり
25億円組までがACL争いする資格がある。
あと自分らを仙台と同一視するのやりすぎだよ。仙台と広島の成績は最近同じように変動していたんで
チーム人件費は仙台に比べ常に＋3～4億円、1.3倍くらいある。仙台は昇格初年は収入15億円組だ。
広島はこの10年ACLを狙えない資金力だったことはないし成績変動給分も含めてチーム人件費15億円組、いつでも優勝狙っておかしくない契約を選手と結び続けてたってこと。 -
※367
もう一度見直したけど、仙台・新潟・桜大はチーム人件費が10億円切ってる年が珍しくなく神戸も12億円を超えたことがないが、広島は少なくとも2009年以降13億円を割ったことがない。これらのチームと同一視してくれってのはやはり無理があるわ。
その昔成績の悪さを「資金力に劣るせい」と理屈づけしてそれで癖がついちゃったのだと思うが、少なくとも再昇格した年からずっと人件費的には4位争いする15億円前後のグループにいるし、人件費15億円グループは総収入35億円グループとほぼ重複。
仙台・新潟・桜大・神戸よりワンランク上の資金力で、鳥栖あたりとは2ランク上ということで間違いないと思う。 -
結局4年の間に代表にかする程度の中堅選手（豊田、塩谷、森重級）を安定して掴んでおくには最低でも5000万程度か2割ディスカウントの長期契約が必要で、11人全員に控えまでそれを揃えられるクラブがなく、
金持ちに見える浦和や鞠も反則級外国人FWがおらず、高額の（元）代表を抱える鞠・鹿島・名古屋・脚などは一点豪華主義のほかは若手採用に注力、伊藤翔などにも手を出す、というのが現状かと。柏も給料数倍でTJ引き抜かれてるし、
収入35億円クラスのクラブはいわずもがな、安定して選手を維持できるところは今Jにはないんじゃないかなあ。 -
※378
ご意見伺いたいんだけど、
鳥栖みたいに(セレッソみたいに)金かけて(投資して)選手とって、結果(順位と入場料)を増やすのと。地道に(？？)入場料とグッズで稼ぐのはどっちが近道なん？
もしや、買った値段より高く売るから利益なんて短絡的な考えでの否定じゃないでしょ？ベッカムのユニの売上でレアルは儲かった的な意味の商品価値が選手にあるのぐらいは分かってるだろうから、高額有能選手の力でチームの成績上がれば利益に繋がるって意味での商品価値ってのは常識過ぎるから言いたくないけど。
強気で賞賛されとる鳥栖が３期連続赤字にならないことを祈ってます。豊田・林ではACL出れんかったしもう一人ぐらい代表が欲しいね。倍々ゲームなら可能でしょ。
鞠 
名無しさん＠渦 
赤栗鼠 
清 
熊ちゃん 
ハロヲタ桜 
脚 
福岡 
仙 
鹿 
柏 
潟 
瓦斯 
磐 
鳥 
ID: NlMmRjYjgz
そして浦和へ
ID: Q3YzViOTI1
無理
ID: AwODc5NWI2
タイかな？
ID: I3YzNkMjM2
１
ID: FiNjY5MTRh
へローマサトパイナポー
ID: k4M2VlODQw
格下とまでは言わないが、オファーも無いのに行くようなとこかな？
とは思う。
ID: BiYjQ0MDZj
けるん 辺り？
ID: AaPXRmkuun
ミキッチに相談だ
ID: VjZGJkNjdm
広島のサッカーは1トップ2シャドーが鍵なのに、2シャドーのレギュラー二人とも抜けたら終わるぞ・・
ID: A4MTg4YTNm
そして浦島に移籍
ID: M4ODFhMTFh
海外からオファー来たから退団じゃなくて海外行くためにまず退団ってこと？
すげーな
ID: VhNTlhZjFl
これは人生失敗フラグ
田邊の犠牲者がまた一人
ID: U3MzQ4ODA0
金崎夢生レベルくらいにはなれるんじゃないかな
ID: 9hfLViI7UQ
槙野みたいに１年後浦和か。
ID: FmYmMxZTZh
ドグの去就が気になってたがまさかの個人昇格とは
名誉生え抜きだっただけに寂しくなるな・・・
ID: Mb2Frsraem
「希望は赤いチーム」
本人…マンＵ
さいたま…じゅるっがあるのでw
ID: EwZmM5OGUx
欧州じゃなくて奥州パターンか
ID: ZhNDQ1MWJm
結局広島から次々と抜けていく理由が何となくわかる気がする
ID: QwMTgwOGQz
記事読むと海外で生活したいから退団って感じ？
ID: YxMTNhOGQz
え？
・・・え？