セレッソ大阪・大熊清強化部長、フォルランの契約について「今の待遇のままでは簡単ではない」
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セレッソ大阪、FWフォルランとの契約を更新しない方針固める バーゼルからFW柿谷を呼び戻す計画も
https://blog.domesoccer.jp/archives/52125821.html
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[スポニチ]Ｃ大阪、フォルランとの更新“未定” 柿谷復帰は「タイミング合えば」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/04/23/kiji/K20150423010221320.html
Ｊ２Ｃ大阪は今夏限りでの退団が決定的な元ウルグアイ代表ＦＷフォルランについて、大熊強化部長は契約更新の有無をまだ本人サイドに伝えていないことを明かした。
「今の段階では決断していない。今後どうするかは未定」と説明。７月末までの契約だけに、５月にも代理人を含めて話し合う意向を示した。
復帰を検討しているスイス１部バーゼルのＦＷ柿谷についても言及。「将来は必ずセレッソでやってもらいたい。気持ちのつながりもあるし、お互いにとって良いタイミングがあれば」と語った。
「今の段階では決断していない。今後どうするかは未定」と説明。７月末までの契約だけに、５月にも代理人を含めて話し合う意向を示した。
復帰を検討しているスイス１部バーゼルのＦＷ柿谷についても言及。「将来は必ずセレッソでやってもらいたい。気持ちのつながりもあるし、お互いにとって良いタイミングがあれば」と語った。
サンスポではもう少しつっこんだコメントが掲載されています。
[サンスポ]フォルラン退団濃厚 Ｃ大阪強化部長「今の待遇のままでは…」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20150423/jle15042305010001-n1.html
Ｊ２Ｃ大阪の大熊清強化部長（５０）が２２日、大阪市内で７月３１日で契約が切れる元ウルグアイ代表ＦＷディエゴ・フォルラン（３５）の残留の可能性について「今の待遇のままでは簡単ではない」と話した。今季は半年間で３億円の契約。「（多いとは言えない）Ｊ２の観客動員数などを考えると、すぐに（更新を決断）とはいかない」とした。
残留の線もあるものの、半年3億と伝えられている年俸のダウンが可能かどうかが交渉のカギになっているようです。
柿谷復帰に関しては、あくまで将来的な話、という感じを受けますね。
ツイッターの反応
フォルラン退団報じたのは2紙目。
— ヴェロニク (crz_yaozakura) 2015, 4月 23フォルランが高いわけじゃないんだ、Jが安すぎるだけだと思うんだ…
— sanri (sanriiiize) 2015, 4月 23フォルラン選手 ここは60回分割払いで(ヤンマーか日本ハムの保証付）#フォルラン
— 佐藤 泰浩 (yasuro0915) 2015, 4月 23曜一朗の復帰はしばらく無さそうですね
— だいすけ (disk_crz) 2015, 4月 23フォルランいなくなるのは嫌だなぁ
— atsutoshi (AtsuToshi12) 2015, 4月 23フォルランさんにはぜひ残って欲しい！！
— A@矢澤 アミエーラ (kei0402yazawa) 2015, 4月 23フォルラン岐阜こいよ。
— 高橋 篤史 (NaugaAtsushi) 2015, 4月 23Ｃ大阪、フォルランとの更新“未定” 柿谷復帰は「タイミング合えば」 ― スポニチ Sponichi Annex サッカー http://t.co/mXP1cE5mfe
実情はこっちですね。書き方ひとつでずいぶんと印象が変わるので記者のみなさんには気をつけてもらわないと
— ゆーりん@2015はJ2行脚 (QMA_Yurin) 2015, 4月 23フォルランは夏まで。本人は日本でプレーしたいようだ。…奈良クラブでジャイアントスイングされるフォルランが見れるとは…。胸熱だな(←馬鹿)
— 剣玖萬 (kenkuma4985) 2015, 4月 23フォルラン選手ほど素晴らしい選手を手放せば影響は大きいと思うなあ…
— 平西 (mieko0611) 2015, 4月 23よし、フォルランをレッズで獲ろう。
— みんみんさん（みっちー） (minmin3) 2015, 4月 23インタビュー｜Vol.2【後編】パウロ・アウトゥオリ監督 http://t.co/ZV2VQStC3j #cerezo #セレッソ大阪
実際、フォルラン選手やカカウ選手との契約期間は夏までになっています。
「確かにそれは大きな問題です。
→公式でぶっちゃけてるなぁ
— 京右衛門 (kyoemoon) 2015, 4月 23曜一朗は戻ってこんし、戻せんやろ
本人もまだ挑戦したいやろうし、3年契約であと2年残ってるんやと、復帰するにもかなり移籍金かかるしな
— びっぐぶっく (1101Cerezo) 2015, 4月 23今夏に曜一朗が復帰したら、それこそ「You(曜)は何しにバーゼルへ？」って言われるわ
— びっぐぶっく (1101Cerezo) 2015, 4月 23フォルランがセレッソ出る前にユニ買っとこうか迷うところ
— R.minami (NEXTSWAMPA) 2015, 4月 23
残ってほしい
色々と難しい決断だよなあ・・・
このままじゃ1部復帰もどうなんだ？って雲行きでもあるし
ノノさんが言ってたけど、J1→J2で強化費が2億変わったらしいね
コンサの規模でもそうなんだからセレッソだともっと削られてるかもしれない
大熊wwwwwwww
J2で8試合5得点で前線での守備全然ダメで6億とか頭おかしい
フォルランの50分の1の年俸でフォルランよりチームに貢献してる選手もいるんだぜ
半年3億は払えないわな
価値の有無とは別の問題として現実的にそんな金がない
同じく呼び戻す金がない以上柿谷復帰もあり得ない
フォルランが可哀想よ。
カカウ、フォルランをやめてJ1で燻ってる良い選手を夏に取って、あと関口、玉田でいけるんじゃないか？
フォルランは間違いなく世界的名選手で現在のセレッソでは得点能力高い選手だけど
J1で得点王獲るレベルの外国人助っ人(ケネディ、マルキ、ジュニ等)でも
1年で1～2億円程度だったからなぁ…
集客とか加味して考えても高すぎるわな
残ってほしい
って思う人の大半は他サポなんだろうな…
予算的には年俸半分になっても無理だろ
いくらか知らんけど金沢や群馬の強化費は少なそうなのに、勝てなかったぞ。
フォルランの年棒で鹿島、レイソル、フロンターレ等のクラブなら選手を全員雇えてしまうし、正直高すぎるわな
他人事としては残って欲しいが無理だろうな
経営規模考えて、取ったのが間違い
いい加減フロントは中盤の補強をしてほしい。
8試合5得点で不満なのか
なるほど
J2落ちた時点で速攻出て行かれても文句言えないレベルの選手でもあり
一方フォルランがもうちょい機能していればJ2に落ちることもなかったような気がしなくもあり
かといってJ2落ちの原因をフォルランに押し付けるようなら
それこそ出て行かれてもって話でもあり
どの道J2クラブが飼っていけるレベルの選手でもなし
どうにもならんね。
速攻出て行かれても文句言えないって、向こうが契約更新オプションを行使したんだぞ
年俸2億でもすごい大盤振る舞いだし
頑張っても年俸1億がいいところじゃないの
「ネットさん一人で水戸ちゃん全員ぶん」の
犬さんに勝った話を思い出した…
そう言やそれ言った人、こないだも犬さんに
勝ってたっけ(´･ω･｀)
※16
J2どころか本来はJ1でも無理なんだよ
J1所属クラブの選手に対する総支払額の平均は6億弱。中央値も6億辺り。つまり、Jの大半のクラブにとってはフォルラン1人雇うだけで予算オーバーになるということ
フォルランを雇ってもクラブ運営が出来る所はガンバと浦和だけ。フォルラン＋J1下位スタメン10人＋15人のJ2メンバーという感じでギリ黒字を維持できると思う
まぁ正直今のJで年俸6億払っても釣り合いが取れる選手ってメッシクリロナネイマールくらいじゃね？
その他の選手じゃどれだけ実力があってもネームバリュー的にペイ出来なそう。
もちろん上記の選手は6億位のオファーじゃUEFAに怒られるレベルだけど。
このチャレンジを単なる失敗で終わらせてはいけない
セレッソフロントは何としてもフォルランとの契約を継続するべき
※15
半年で3億だからね
それでJ2で得点ランク4位
宇佐美は年俸五千万でJ1で得点ランク1位なのに
2013年度の広島のチーム人件費は14億5000万円
選手の総年俸は5億3240万円
一方この前セレッソに勝ったザスパのチーム人件費は1億6300万円
単純に数字では比較できないと思うしデータも少し古いけど、フォルランの年俸が異常なのは間違いない
https://web.archive.org/web/20140801015651/http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h25kaiji.pdf
http://www.soccer-money.net/mobile/2013/in_team.php
※23
しかも守備がうんこ
まぁ、35歳だからな…結果は出してるけどサッカーは11人でやるもの。
全員が走らないとキツい。
** 削除されました **
補強ポイントがまちがってんだよボケが
いやぁ、大熊さんに言われても…
フォルランよりも柿谷の方が驚きだわ
もう帰ってくるんだ
ミッチ戻ってきたんだっけ？
まあ田代吉野とかも出てくれば面白いんじゃないかな、後はサイドバック外人取れば良い。パブロも最初だけだったわ
うーん、年俸的には厳しいけどいないとセレッソアレだからな…
あ、管理人ちゃん27のやつ消して
フォルランかわいそ
戦力的には居ない方が上手くいくかも。
しゃーない、4番手のFW返すわ
てかアフリカあたりで凄いの1億で買えるだろ
黒人買えや
※27
アニヲタもJサポも大して変わらんよ
むしろ何アイコンならセーフだと思ってるのか、気になる
ようやく日産スタでみれるのか〜
J2で半年3億ｗｗｗ芝の上で遊んで大金ガッポガッポだなフォルランｗ
まーコスパは悪いわな確かに
※24
選手の年棒総額は、チームの人件費総額の３分の１くらいしかない…これが普通なのか？
ついでに言うと、Ｊは選手の年棒に対して監督の年棒が高過ぎる気がする。特に若手選手の年棒もう少し上げてやって欲しいな。野球(NPB)と比較すると、選手年棒少ないのに、監督年棒はあまり変わらない様な。まあ、NPBはほとんど試合に出なくなった２軍暮らしのベテランが平気で１億円くらいもらっていたりするから、そちらの方が異常なのだとは思うが。
晩ご飯のおかず代削って観戦費を捻出しなければならない庶民には、少し気にかかるところ。
※41
でもさウチにフィットしそうじゃね？
動き見てるとたまにダビドっぽい動きするし
正治みたいな相棒がいれば爆発しそうじゃん
** 削除されました **
野球でも1億貰うのは上位1割くらいらしいぞ。
高額年俸選手ばかりがニュースになってるから意外だけど。
いやマジでフォルラン可哀想と思うならお前の贔屓チームが取れよ
いらん
この人、過去のＪの反則外人と同じ感覚で見てるとボールが足につかなかったり、まったくドリブルできなかったり、日本人ＤＦにあっさり当たり負けしたりであれ？っとなるね。
好プレーだけを切り取った動画だけ見てると上手く思えるけど、実際はかなりミス多くない？
大熊が居るうちにセレッソに勝とう
金かけて取ったのはフロントだからね。
最大限活躍してもらえればいいのよ。
もっと点取らせる工夫すればいいだけ、走れ走れ教は素人の戯言。
走ってハードワークも勿論いいけどね。鳥栖みたいに。
サッカーそれだけじゃないよ
熊が正直すぎて残念だわ。
いつまで見れるかわからないから皆さんお見逃し無く、位言えよ
※50
工夫して現状じゃないのん？
走らせない走らせないでも別にいいけど、そのせいでサポートに人数が必要すぎて守備崩壊してないかい？
今のセレッソに見合った年俸でフォルランが合意しないと、半年で3億なんて
活躍してないしこれでＪ1復帰できなかったら役員の責任問題だよ、
よってフォルランは自分に見合ったチームに行くべきだね。
そんな額使うならもっと若い選手とかに投資したほうがよっぽどチームのためだよ。
歩いてるやつはいてもいいけど、普通のチームで1人、強豪チームなら2人
それ以上はバランス崩れるんだよなあ
年俸1000萬でウチの50番とトレードしない？（＾ω＾）
13年の快進撃の立役者たる神父様を切ったのが凋落の原因だと思うけどなあ
つくづく金の使い方間違ってたとしか言いようがない
で、桜さん的にはいくらくらいまで年棒落ちれば維持できるん?
※56 クルピがもろもろで1年1億ちょっとだったし、シンプリシオも8000万ほどだったからね。
そう考えると、半年なら5､6000万ほどならば。半年1億は割としんどいほうじゃないかな
な？大熊有能だろ？ｗｗｗ
※54 1000万って1週間も契約できないからｗｗ
同じ成績を出す選手でいいなら半年５０００万（年一億）でも取れるからな。給料と成績が乖離し過ぎてる。
というか、年６億とか、実力だけで評価するなら得点王かつ年間２５G以上とかでもない限り割に見合った投資とは思えない額。
J1でも年俸億越える選手とか精々１０人前後だろうに、J2でこの成績の選手に半年３億はあり得ない。
※58
有能でも無能でもなくこれについては当たり前の対応かと
栗鼠をJ2に落として桜をJ2に残留させる迷監督(^O^)
ﾌｫﾙﾗﾝ活躍してないとか…絶対全試合観てないやろ
今年ﾌｫﾙﾗﾝのチームやん。以外とｱｼｽﾄも凄いし。玉田とのコンビも凄い。
全試合見た感じ「守備を犠牲にしてまで前に人数集中させて必死にフォルランを盛り立ててるチーム」かな、今年は。
※60
2013年のデータだと13人いるみたいだね
最高がトゥーリオの1億6000万で次点が俊輔の1億5000万
ストライカーだとマルキの1億3000万が当時のベスト
これをみていると最高のDF、MF、FWにそれぞれ1億5000万ずつ使ったら相当強くなるんじゃない
蛍を筆頭にジンヒョンとか山下とか現時点でもいい選手を抱えているし、これだけかければJ2どころかJ1でも優勝を狙えそう
>64さん
激しく同意です(^_^;)
夏以降どう戦っていくのか心配。。
助っ人達抜けたあとの連携とか
うまくいくのかなぁ。
シンプさん、カムバーック٩(๑´0`๑)۶
カバーリングとかいらないからパス出せよ玉田も邪魔なんじゃないの？
まぁ…Jの身の丈にあわない契約であることは確かだよね…
ブンデスでも一部の超高級取りを除けば上位チームの主力選手で年俸５億とか６億だし
妥当な額はどれぐらい？
年2億でも高い気がするから1.5億ぐらいかなあ
岡野前社長の負債はことのほか大きく、
誰もその現実を把握しきれない。
ただ、J1昇格が徐々に厳しくなっていることは誰でも分かる。
※42 若手の年俸上げて欲しいのは確かだけどサッカーにおける監督、コーチ陣の影響はもの凄いからね・・・
ただ海外誌が書いてたけどＪ１の平均年俸は税抜き2200万らしいけどそれ考えると税金分が抜けてるのかなあ？選手以外の人件費がそんなに高いとは思えない
いままでの情報とかなり食い違うけどね
大熊に強化なんてできるはずがない
セレッソと戦った相手クラブの試合終了後の選手や監督のコメントを
読むと情けなくなるよ・・・
今考えるとシンプリ塩はチームの肝だった気がする。
まあ、ケンペスもダメと思われつついなくなってからチームが負けだしたけど。
フォルランはJ2では高すぎるというのは事実。水戸や金沢あたりなら1チーム賄えるレベルの給料だし。
磐田の顔だった前田もJ2で2年やるには現状高すぎたから、J1クラブへの移籍に至った。それを考えればフォルランレベルなら当然。
まぁ払ってる金と実力が釣り合ってなさ過ぎだわな
知名度とか考慮しても出せて年2憶だろう
２０１３年セレッソは選手全員で４億６１４０万円だったよ
http://www.soccer-money.net/2013/in_team.php
不思議なのは、カカウにはこの手の記事が一切出て来ないこと。
コンディションの問題を差し引いても、今季はここまでフォルランより活躍できて無いんだが。
ブラジル人には甘いんだな〜〜というのは言い過ぎかw
※51
それはフォルラン居る居ないに関係無くだと思うけど。
去年の終盤戦覚えてる？
一人だけならともかく、前線の外人トリオが揃って「守備できない」だから問題なのよ
しかも後ろの方にも約１～２名居るし。敢えて名は伏せるがｗ
この記事見て大熊兄が桜にいることを知りましたw J2だしそんなに人件費かけられないけど移籍前にホームで当たれないJ2チームは残念だよね
そこは千葉ちゃんに聞いてほしいところだけど、
タイミングが。。。
勝ち負けに関しては、
アウトゥオリがフォルランに
「守備でも走れ、できないなら外す」
って言えばいい話なんだけどね。
そうなるとスーパーサブになると思うけど、セレッソとフォルランがそれでいいが問題やね。
桜からフォルランと山口、ジンヒョン抜いたら精々J2レベル真ん中程度の選手だからな。扇原とか絶望的に成長してない。
※81
大熊兄って栗鼠当時に今井を代表合宿へ送り込んだりと
熱血漢を装ってかなり政治的に立ちまわる男だよ
半年3億もするならもっと別のことに使うわ
※86
ああ、それでカチャルが買えればなｗ
※19
出た出たアンチ工作員w
姑息よのうww
※45
だって野球は1チームにつき支配下選手だけで70人もいて
それに加えて育成枠選手がいるからね
それだけの人数を抱えられるから高額割合は下がるけど
総額で比べたらさらに差が大きくなるだけだよ？
フォルランどうこうより守備陣なんとかしないと。
そもそもJ2でこの額の選手を抱えてると
どんだけ活躍しても赤字になっちゃうんじゃない？
スポンサー料だって額が違うでしょ、多分
流石に高すぎるわな
6億はJ1でシーズン50点くらいとってくれないと割に合わないお値段
※90
ちゃんと守備するＦＷ使わないと守備もよくならんよ。
そもそもＦＷ陣のサポートのためかなり前がかり攻撃的なフォメ組んでるんだからＦＷをどうするのかはかなり守備に関わってくる。
You(曜)は何しにバーゼルへ？
すまんがワロタ
さすがに帰れんよなぁ
フォルランカカウとかいう大砲並べりゃJ2なんざ余裕とか思ってたんだろどうせ
あんなグズグズの守備陣と中盤でも攻撃陣に大砲置けばどうにでもなるなんて何十年前のJリーグだよ。フォルランもフォルランで守備でも走れよ
たいした大砲でもない
だ～～～～～から言わんこっちゃないってやつだよ！
オフに３億渡してサヨナラすれば良かったんだ。
どの道３億は費やすしか無かったんだからさ（自分から辞めるはずがない）。
下手に残すとこういう事態が起こるのは降格した時点で想定できただろ？
知らないよ、ライセンス剥奪されてもｗ
チーム状況考えたら残すより他無いだろ？３億の価値がどうこうなんて言ってられんよ。
さあ～～～どうする～（山田康雄＠ダーティハリー風に）？
チーム状況考えたら出す以外にないだろう。
仮にもチームトップスコアラーをムザムザ出すわけにいかないだろうに？
フォルランが出てったら別の誰かがトップスコアラーになるだけだろ
減ったまま１０人で戦うとかじゃないんだからｗ
３億浮くメリットのがでかいだろうな
※101
子供でも考え付くレベルの意見だなｗ
そんな簡単なもんかね？流石に去年の後半みたいにはならんだろうけどよｗ
大熊は余所者だから平気で言えるんだろうけど、そもそも自分達球団上層部（てか前球団社長）の失態だからね。責任持って対処してね。
６億の年俸に釣り合う外国人選手が、わざわざ「極東の野球の国」にまで来てプレーする訳ないし、ちょっと調べたら解ること（その意味では※21に同意）じゃないの？
フォルラン獲得の是非など今更問う気もないけど、もう少し交渉上手な人が桜のフロントに居たら、とは思うね。
※93
だからって補強しなくて良い訳じゃ無いでしょ。
あの面子ではすぐに限界が来ると思う。
※85
サンクス 兄ぃは東京になる前の瓦斯時代からの人なので桜のイメージがなかった。
自分で獲得したとかしがらみ無さそうだから非更新にも躊躇無さそう
岡野って非常勤の名目でまだ桜に居たんだな。
最近リストから消えて完全にクラブには関わらなくなった模様。
今回の件はこの事も影響してるんだろうな。
一番の理由は単純にカネがないから、だろうけど。
一応言っておくけど、大熊兄はクルピと違ってタイトル取ってるからな
※92
２ステージ制でも40G挙げた選手すら居ないんだが
レベルの際は置いとくとして、メッシやスアレスでようやく達成できるかな？って数字だぞ
×際 → ○差違
※108
言ってる意味がわからん
6億は50点くらい取ってくれないと割りに合わないくらいの金額だって言ってるだけで、昔の話はしてない
※110
それはおめえの読解力が足りないだけだろw
そもそも６億に釣り合う実力があるならＪでプレーしてないって言ってるだけ。
フォルランのこれまでの成績だけ見て半年で３億なら
他の選手はもっともらっていいだろ
※112
1部に居ても破産だわw