川崎フロンターレと大宮アルディージャが9・17試合終了後のトラブルにおける処分を報告 サポーター1名に5試合、2名に1試合の入場禁止
バスの進路妨害をした1名に対して5試合の入場禁止、大宮サポーターに詰め寄った2名に対して1試合の入場禁止、その他12名に対して厳重注意となっています。
[川崎公式]9/17 大宮戦でのトラブルについて【報告】
http://www.frontale.co.jp/info/2016/0924_1.html
試合終了後、大宮アルディージャ選手バス出庫の際に、川崎フロンターレサポーター10数名がブーイングや拡声器によるサイレン音、また罵声を発し、その内のサポーター1名がバスの前に飛び出し、バスの進路を妨害しました。また、バスの進路を妨害する棒のようなものが飛びこんできた事実も確認しております。
バス出庫後には川崎フロンターレサポーターによる一連の違反行為に反発した大宮アルディージャサポーター1名からの言動に対し、川崎フロンターレサポーター2名が詰め寄り、もみ合い寸前の場面がありましたが、両クラブスタッフや会場警備スタッフ等の制止により人的被害につながるような暴力行為には至りませんでした。
これらは、Jリーグ全体で禁止されている行為であり、また、安全管理上においても決して許される行為ではありません。どのような理由であれ、セキュリティ上看過することのできない重大な行為です。
このため、Jリーグで定める統一基準に照らし合わせて、Jリーグおよび両クラブで協議の結果、行為者に対して以下の罰則を決定いたしました。
罰則内容1
大宮アルディージャ選手バスの前に飛び出し、進路妨害を行った行為者1名に対し、下記試合への入場禁止
・2016年9月25日（日）
明治安田生命J1リーグ2ndステージ第13節 川崎フロンターレvs横浜F・マリノス
・2016年10月1日（土）
明治安田生命J1リーグ2ndステージ第14節 ヴィッセル神戸vs川崎フロンターレ
・2016年10月22日（土）
明治安田生命J1リーグ2ndステージ第15節 川崎フロンターレvsサンフレッチェ広島
・2016年10月29日（土）
明治安田生命J1リーグ2ndステージ第16節 鹿島アントラーズvs川崎フロンターレ
・2016年11月3日（木・祝）
明治安田生命J1リーグ2ndステージ第17節 川崎フロンターレvsガンバ大阪
罰則内容2
大宮アルディージャサポーターの言動に対して詰め寄った2名に対し、下記試合の入場禁止
・2016年9月25日（日）
明治安田生命J1リーグ2ndステージ第13節 川崎フロンターレvs横浜F・マリノス
その他
その他の上記行為者12名については、厳重注意をいたしました。
また、詳細が判明していない事象については、引き続き事実確認を進めてまいります。
この度は、主管者である大宮アルディージャ様を始め、両クラブのファン・サポーターの皆様、Jリーグに関わる皆様には大変ご迷惑をおかけしましたこと、改めて心よりお詫び申し上げます。
また、今後の再発防止に努め、安全・安心で快適なスタジアム環境づくりに邁進して参ります。
[大宮公式]明治安田Ｊ１ 2ndステージ 第12節・川崎戦における試合終了後のトラブルについて
http://www.ardija.co.jp/news/detail/11371.html
この発表を受けて、川崎フロンターレのサポーターグループ「川崎華族」はサイト上にお詫びの文章を掲載しています。
[川崎華族.net]「お詫び」
http://kawasakikazoku.net/main/news.html
https://www.youtube.com/watch?v=kZv4j-CDToY
川崎フロンターレと大宮アルディージャが9・17試合終了後のサポーターのトラブルを報告…警察への連行、逮捕は否定
https://blog.domesoccer.jp/archives/60060014.html
処分が甘い気がするけど、フロンターレ側がそのように最終の見解を出したならもうこれ以上は何も言いません。
— FCねこぱんちにゃ課長補佐 (kinko204) 2016, 9月 24トラブルを起こして周りに迷惑をかけ正式に罰を受けるところまで来てしまった、という事実を受け止め華族は反省し変わってもらいたい。罰則の重さよりまずはそこ
— あっきー (aki_ai777) 2016, 9月 243名以外の華族の人は来るってことかな
— めぐぱい⚽ (funa529_soccer) 2016, 9月 24正直シーズン終了まで当該団体の活動禁止もあるかと思ってた。甘いよ。 #frontale
— 迷人T (lostman_t) 2016, 9月 24人ってカッとなると普段ならありえないような事したりしちゃうからね……自分も思い当たるところあるからあまり人の事は言えない。 でもフロンターレやＪリーグやサッカーを愛してるならそこは踏ん張らなあかんかったところだよね(´･ω･`)
— たまま@フロンターレ垢 (tamama_frontale) 2016, 9月 24今回の処分が出たから終わりじゃなくて、入場列の養生テープ貼りっぱなし、スタジアムのゴミ放置、等々力の行き帰りの交通マナーetc こういうのも見られているって事よ。 1人1人がフロンターレの看板を背負ってるって自覚を持とう。
— ヲナゾー@コムゾー祭 (onami3) 2016, 9月 24応援団というのは難しいですね。企業ではないから問題を起こした人を解雇するわけにもいかないし。川崎華族さんには内部の規約はあるのでしょうか。信用を取り戻すには何か目に見える対策を公にするのがベストだと思います。 https://t.co/AJ45nVXUEi
— だいだい (Blue_by_you_16) 2016, 9月 24川崎華族の件がヤフーニュースのトップにでとるのは驚き https://t.co/2xNxbavNYY
— 遼×Sagan 九州応援 (DWSGN) 2016, 9月 24明日の応援どうなるんだろう。明日にならないと分かりませんが今の状況を受け止め楽しみたい。少々生意気なことを書けばフロンターレサポーターを18年以上続けていますがこんな状況はめったにない。フロンターレの歴史の稀有なポイントと解釈すればどんな境遇でも楽しめる。
— かんち (kanch_twit) 2016, 9月 24川崎華族の処分が甘いと言ってる人がいる。私も華族に否定的な面もあるが。 ・人種差別的なもの ・スポンサーがらみなもの は処分が上乗せされることに気付いている人はいるかな？ 昔華族が謹慎した時も、一応応援の体裁はできる程度に残したしな。
— やまちゃん (hirotsugu_y) 2016, 9月 24どのチームにも過激なサポっているもんよね。それだけチームを愛してるって言うけど、愛してるなら禁止行為はしゃいけないよね。 川崎フロンターレ 禁止行為のサポーターを入場禁止に | NHKニュース https://t.co/rbfXkhCYDo
— asahi (asahi6636) 2016, 9月 25まーとりあえずスーツみたいなの来ててゴールキーパーのアップが始まる前に一言謝ったら俺はもう何も言わないけどそれくらいしてみんなを納得させて欲しい。こんなことでゴタゴタしてる場合ちゃう。
— フロベイbo@Hマリノス (@uhfuhaijuiuofu) 2016年9月24日
この問題で、一番心配なのがサッカー、そしてフロンターレに興味ない方々に与える印象。フロンターレの試合に行くと、こんな恐い目に合うのか。そんなところへ行きたくないと思われるのが、一番困るし、第一サッカーに誘い辛くなる
— なかしん@shinichi nakano (shinichinakano1) 2016, 9月 25
あれだけ暴力ふるっててこれは軽すぎる
無期限でもいいくらい
甘すぎるわ
甘いわ
全ては大久保
暴力容認クラブかよ
甘すぎる
差別と暴力は並列じゃないのか？
差別は無期限が通例だった気がする、、、
とにかく甘いわ！
好意的に解釈すれば
＞その他の上記行為者12名については、厳重注意をいたしました。
＞また、詳細が判明していない事象については、引き続き事実確認を進めてまいります。
とのことで、処分内容に暴力行為が含まれていないから、確定次第追加処分がある可能性が微粒子レベルで存在している・・・？
このエントリーは荒れる（確信）
なんで暴力行為には至りませんでした。とかって嘘を発表するんだ？動画で残ってるのに
バス襲撃の処分ってこんなもんだっけ？
フロンターレってJクラブの中でも地域密着かつ女性子供ファン多いってイメージだったのでなんとも
後味最悪の試合になってしまったな
本当に川崎サポは自分たちがかわいいんだよなあ
ワシらんとこの去年客席で運営ともめたCLはいまだ出入禁止
ただしその前のCLが復帰してからは雰囲気はむしろ良くなったかなあ
こないだの横浜戦ではちょっとやらかしそうになったけどなｗ
負けた腹いせに暴れていいんだ？
審判の判定気に入らなければ暴れていいんだ？
相手選手が気に入らなければバス囲んでいいんだ？
たった5試合の出禁で済むんだもんな。
甘過ぎ
※9
そういえばリンチされてた動画はUPした人が消しちゃったから今はその直前の所までのしかないね
ここでリンク張られているyoutubeのもそうだし
扇谷が悪い
うちならもっと大騒ぎだろうな。
そら(クラブとズブズブな応援団体が)そう(無期限の出禁とか厳罰処分を出すわけがない)よ…。
この辺がホントにクソ。
過去の事例と比較して甘いか？って言ったらそうは思えない
鹿島サポが清水サポ襲撃した時はどうだったの？
鹿島サポがセレッソバスを襲撃した時はどうだったの？
他にも暴力事件でいろいろな処分出ているけど、他の処分の重さを踏襲してやってるのは明らかじゃん
今回のを甘いっていうなら過去のすべての処分が甘いってなるよ
甘々や
甘々と稲妻や
動画もあるのに、暴力行為には至りませんでしたって・・・
あまーい
川崎って地域はイメージ的には北九州と同じくらいに怖いイメージありました。
けど、サッカーに関してはクリーンだったのに…ちょっと残念。
選手達のイメージはいいのだから、クラブにイメージを落とす様な事をサポがやってはいけない（ ; ; ）
“また、バスの進路を妨害する
棒のようなものが飛びこんできた事実も確認”
これで無期限じゃないのか…
事故起こそうとしてんじゃん…
鹿島と同類に堕ちたな
相変わらず川崎は温いな(´・ω・｀)
こないだの神戸のTwitter不適切投稿が5試合だから、それと一緒なのか…
観戦歴浅いため無知なんですが
“入場禁止”は本当に行われているのですか？名前だけなら入場する方法はありそうですし、顔写真にも無理がありそうな
スタジアム内で発見次第退去させるということ？
動画みちゃうとねぇ
隣にアレの本人が座ったらと思うと怖いわー
※２８
お前ら(ry
クラブとしての処分はこれくらいで仕方ないでしょ。
当該団体が悪い事をしたと思ってるなら自主的に活動自粛するべきだとは思うけど。
私自身は甘い処分だと思ってるけど，クラブの見解ならしょうがないねッ！
今度から気をつけょっ！！
サポーターも必死なんだろうけどそれとこれとは別
既にスピードワゴンが大量発生してたか
今日の試合が無事に終わればそれでいいです
昔は「暴力追放」を第一に訴えるサポーターグループばかりだったんだよ
2003年頃を境にその声が薄れて、代わりに「差別追放」を訴えるようになってる。
暴力追放は二の次かそれ以下。
一方、プロ野球応援団が認可制になって暴力的な連中やヤの関係者が入り込めなくなったのがこの2003年あたり。
行き場のなくなったこの連中がJのゴール裏に大きな顔で入り込んでくるようになった
この影響が大きいなあ
川崎華族解散でいいんじゃない？
「棒のようなものが飛びこんできた」
「2名が詰め寄り」
「もみ合い寸前」
「暴力行為には至りませんでした」
草不可避
※21
ｈttp://www.ehimefc.com/efc/topics.php?stpId=102709
と比べても軽いんですが。
華族も旧UBと同じで、フロントとずぶずぶだからなぁ
水増しで一度運営責任問われてる大宮側も、騒がれるのを嫌っての事なかれ主義
煽った結果袋だたきにされた件の大宮サポは、金でも積まれたか？
クイズ、やさしいねっ
本当残念だが、※21の言う通りどうせこんなもんだろうなとは思ってた。
できれば二度と等々力こないでほしいんだけどなぁ…
ところで、あんまり知らないんで知ってる人がいたら聞きたいんだが、この「入場禁止」ってどうやって実行するの？
バイトだかボランティアだかのもぎりの人たちに、顔写真付きのブラックリストでも配るの？
本当に、他所に厳しく自分に甘いクラブだな。
それに、今日発表したのは試合日と被って話題になりにくいからなんだろう。
なんとか、火が大きくならないようにと必死になってるのが伝わってくるなw
きっと好青年なんでしょうなあ
どこも有力サポ団体はクラブとズブズブなのか…
まぁなんだ、無観客試合とかにならないうちに厳しく処分した方がいいんじゃないかな？
つかなんでみんなうちを反面教師にしない？
厳しい処分だな
川崎では暴力が当たり前なのに
過去の前例があったのに繰り返したらそりゃ甘いと言われるよね。Jサポ全体として。
※40
当然当事者に確認した結果がこれってことだよね？
動画とか流れちゃってるのにこれじゃあ当事者は嘘ついて反省の色なし、それを容認するクラブってなっちゃうねえ。
あと謝罪文にいちいち大宮サポの言動に対し～とか書くのはテンプレ的なものなのかな？印象よくないけど。
ハンバーーーーーーーグ！！！
横谷もトラブルしとるけど
どこのチームにもこういった過激なサポは一定数いるわけで、今回の問題も決して対岸の火事ではないってことを認識しないといけないっす。
自分は処分の軽重には言及したくないし出来ないけど、こういった問題が起きたときの当該チームへの処分は(抑止力的な意味で)もっと重くても良いかなとは感じるっすね。
フロサポのイメージづくりが上手くて温厚サポみたいに言ってるけど以前等々力の帰り道負けた腹いせに大声で怒鳴られたから今回の件も全然驚かない。
だけど川崎フロントの対応には驚いたね。
公式コメントが遅いあげく暴力が無かったかのようなコメントだして処分も甘々。
フロサポは「華族が華族が」と他人事だしフロンターレって残念なクラブだな。
あとは川崎サポの自主判断に任せるしかないね。
川崎華族が知らん顔して今日もリードして、一般サポもそれに乗って応援するだろうけど。
** 削除されました **
※44
某球場警備経験者として言うと、恐らく各配置責任者クラスと入口&場外配置のベテランに顔写真と名前配って終わりだと思う。
それで完全に防げるかと言えば難しいけど、この手の出禁者は常連とか悪い意味で有名人な事が多いから、下手に敷地内に入ったらすぐにバレて警備責任者クラスが飛んでくる事になる可能性が高いから入場は難しいし、華族としても余計な面倒事は起こしたくないだろうから等々力に来させないと思う。
※54
こういう時に必ずと言って全く関係ないそのチームを応援するサポにまで責任あるような物言いする人出てくるけど、マジで理解できない
他人事ってそりゃ他人事だわ
無関係な人からすりゃ同じチーム応援しているだけで一緒にされたくないし、一緒じゃないし
そんなん言い出したらサッカーファン全員がこうだって言われてハイそーです、俺も悪いです、なんで認めるんかね？
処分が発表されたわけだが今バクスタに来ても荒れるから暫く自主謹慎して欲しい
乾坤一旗(華族、ブルースターに続く第三のサポグループ)の人達でも普通にやっていける(むしろ高評価)ということは分かったから彼らに任せてくれ
海豚の終わりの始まりですw
正直少し甘い感じはする。
ただ追加で何か来たりする気もするんだがなぁ。
※41
その件より軽いのは当たり前
ゲーフラで誹謗中傷までやってる事例と比べられても
※52 ※56
お前恥ずかしいから止めろ
「だってアイツが！アイツが！」
って餓鬼かよ
あまあまですな。
同じことやっても一般サポだと重い処分になるんだろうな
5試合ってＪリーグ最終節までか
※51
ハンバーグ師匠こんにちは
甘過ぎ。
こんなんだったらアウェー遠征にもいけない。
川崎最低。ってか無期限にしなよ。
甘い処分はうらわ化するという過去の歴史に学べてないねぇ
イベントが優秀とかで調子に乗ってると足元マジですくわれますよ？
………明日は我が身なんですけどね
どんな処分だったかなんてどうでもよくて、川崎叩けりゃそれで良い、としか見えないコメントがいくつか散見されるな
※21
正直言って、磯を使ってこんかいの川崎を擁護するのは悪手のような
チャンピオンシップは入場禁止解除されてるのか
大丈夫？
この処分を執行猶予と考えて、団体全体での今シーズン自主謹慎が妥当なところかと思う。
今までの華族の努力は認めつつも、
差別表現や排他的言動、柏での一件もあったし、
自浄作用も無いから、これを機に解散してほしい。
川崎フロンターレ
個人的優秀クラブ賞から格下げします
川崎華族に対しては解散を要求します
幻滅
※68
お宅の灰皿投げつけ事件のときの処分はどんなもんでしたっけ？
それはともかく、ツイで検索かけてみたら事件発覚時はダンマリだった川崎サポが
続々と華族さんを擁護に湧いてきてて笑ったわ。
さすが、温かさが評判だけあって、身内にはトコトン温かいですねぇｗ
無期限禁止処分にしても、なんだかんだでほとぼりがさめた頃にこそっと
解除されてるケースが結構あるらしいとも聞くけどどうなんだろうね･･･
（Ｊリーグだけ、というかスポーツに限ったことではないです）
サポグループに対する処分は、これはどこでもそうだろうけど
そもそも相手方のサポグループが例えば会社とか、対象としてやりやすい団体じゃないから
処分の与え方がどうもこう、ウナギ数匹を素手で押さえ付けるようになるというか･･･
ぶっちゃけそれ意味あんの？みたいなのになるケースが多いよね。
レイソルさんがかなり強硬に対応したのは、凄いなあと思った。
アントラーズのように暴力グループとズブズブなのね
※28
ガンバさんも大概じゃないすか。
当クラブは、他クラブの過去事例を参考にしつつも、当クラブの判断によってそれより厳しい処分にします。
とすれば、少しずつでもスタンダードが変わっていくもの。
その地道な繰り返しが抑制に繋がるし、ゆくゆくは厳罰化に繋がると思います。
実際のアクションは、そんな所でしょう。
今回その動きが無かったのが残念ですが、それも該当クラブの判断ですね。
この積み重ねが、騒ぎを起こしたい一部の人達に都合良く判断されないことを願います。
・愛媛FCサポ選手バス妨害←入場禁止10試合
・大宮サポペットボトル投げ込み←入場禁止2試合
・ガンバサポのロアッソくん襲撃←入場禁止無期限
・川崎サポの暴力事件←入場禁止1試合
は？は？
※57
ありがとう。
今まで出禁って言っても結局普通には入れちゃうんじゃ？って思ってたから正直形だけの処分だと思ってたんだけど、ちゃんと締め出されるのね
この件に関しては他所のことと割り切っては到底考えられないので、やっぱ鹿サポ静観が多いね。
今日にもこちらで起こるかもしれないしな……。
※76
うちのラーメン屋ですら近々解禁とかいう話があるから、
ほとぼり冷めたらみんな解禁になってるかも
事情はよくわからんけど大事な時期だ。
他の川崎サポさんがんばれ。
甘いと思うけど他のサポにまで責任がないのは確かだし
被害者？側から音沙汰ないのは、良いか悪いかは別として納得してるんだろう多分
ただ同じことはもう起こってほしくないね…敵味方関係なくバス囲んじゃダメだよ…
※75
あれは完全に傷害罪で逮捕だった気が
リーグやクラブからの罰則については、
規約や前例と照らし合わせてこうなったんだろうと受け止める。
ただ、罰則を受けることと反省することは別。
自分たちの起こしたことと、それによって誰がどんな思いをしたか、
華族はその辺りを踏まえて、自分たちがどのように振る舞うのかは考えて欲しい。
これで今日の試合で通常通りに応援するつもりだったら、周りの人の気持ちを分かってないと思う。
実際に華族が今日どんな立ち振る舞いをするかはまだ分からないけど、
現地観戦に行くフロサポは、そのあたりも考えて反応・行動してほしい。
※85
うちの馬鹿どもが御迷惑おかけしました。本当に申し訳ございません。
バス囲うときは洗うときだけ。
※79
厳罰化がそんなに嬉しいことかね・・・
※75
刑事事件化しましたが…
まぁいいんだけど、もう10年前のことを灰皿が…っていうのはね
あれが教訓になって以降は過激な行為は減っていったよ
今話題になってるのは先週の話なのに
灰皿みたいなのを教訓にできてませんって恥を晒してるようなもの
審判が低レベルすぎるから起きた事件だな
もうこういう審判は永久追放しろよ何回同じこと繰り返してるんだ
肝心要の主審の処分は？
審判のレベルはまた別だろ
気にくわない試合だったら暴れるとか子供じゃないんだから
過去の事例だって幾つもあるのにこう何度もサポ発で問題起こす気になるのが頭おかしい
※80
全員一生入場禁止でいいのに。そいつらがいなくても誰も困らないんだから。
Ｊリーグ開幕して20年以上たつけど選手のレベルは上がってるのに、審判は全く成長しないのな
あまりに酷い判定した審判には懲戒処分や罰金を考えたほうがいいと思う
関わったやつ全員永久追放でええやん。
もしくはヴェルディサポになればいい。
審判に罰金とか言い出す奴は自分が仕事ミスっても罰金払うんだなすごいなー
審判云々は別の話だゾ
※96
そりゃ一回のミスならしょうがないだろうが、酷い審判はそういうことを何回も繰り返してるから問題なんだろうが
現にレフェリングに問題がある審判だったら名前も覚えるし警戒するだろ？
川崎華族は川崎家族なのではないか。
※97
それと暴れたことは別の話つってんの、上でも言われてるでしょ
名前覚えて警戒するのと試合後バス囲むことの関係は？
大本の原因は審判だってのはなしな、暴れていい理由にはならないから
赤サポは「何でウチを反面教師に…。」と言う人が多いけど、
あの無観客試合は人種差別弾幕に向けてのもので
今までの暴力＆破壊行為は殆どカウントされて無いと思う。
ただ、何処かで暴力行為に対する厳しい制裁を行わないと
それこそ南米や欧州みたいに死者が出た時、取り返しのつかない事になるという事を
どのクラブもサポも肝に銘じなきゃいけない。
「他のチームの時はこの程度じゃ厳重注意だった、だからウチも…。」
という悪しき連鎖をチームもサポも何処かで断たないと…。
根本的な原因は審判にあるんだし審判の質を上げないことには、また同じようなトラブルが起こることは明白
ID: FjNjFkMTlk
※52※56※101
君達さー、どうして川崎サポの暴力事件がそれと結びつくの？
良くも悪くも過去の事例を踏襲したような処分
ただ、華族は他のフロサポから(擁護派もいるらしいが)信用を失ったのは確かで、暫くは活動出来ないだろ、多分
審判にも原因あるけどサポにも原因はあるよ、うちも去年大宮さんのゴール裏で太鼓のバチ投げて迷惑かけた前科あるし。
審判が理不尽な判定しようが、サポが感情をコントロールすればいいだけだしね・・・（それがなかなかできないんだろうけど）
※37
ナゴヤドームに行きましょう！！
まずこの記事のコメ欄で審判のレベルについて議論すること事態が「根本的に」間違っているとおもうのだが・・・(笑)
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うちならもっと叩かれるんだろうね
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※110
まあここの連中はＪリーグしか見てないから多少はね笑
サポが緩いのがうちのいいところだったけど、今はサポが尖ってクラブが甘い
もみ合いになった彼らも1試合は少ない
甘いように感じるけど、今回だけ特別扱いで厳しくします、は法の運用的にはどうかと
過去に似たようなことがあったときに、以後の厳罰化を明言していれば話は別だったけどね
※97
何回も繰り返すならマンパワーじゃなくてシステムに原因があることくらい分からないんですかね？ハッキリ言って、追加副審、ビデオ判定等のシステムへのアプローチをすれば、審判の誤審は大分減ると思いますよ。審判がミスを犯し続けるのは、そもそも審判の仕事量が多すぎるからだといつになったら気付くんですか？
せっかく華族解散させるチャンスだったのに、川崎フロントはこれで良いの？
代わりになるサポグループが無いのかな？
** 削除されました **
※114
それこそ審判含めた協会の問題
まぁ他サポの事だからどうでも良いけど、相手を挑発した大宮サポに厳重注意で済ませるのは甘すぎるよな
バスの妨害とその後の乱闘は別個に考えるべきだろ
バス妨害されたからって相手挑発して良いわけではないし
大宮サポが川崎サポ叩いてるけど、自分とこのサポにも反省を促さないと、またどっかで問題起こすぞ
※114 さすがに草。
川崎フロンターレがクラブで当該サポを調べた結果、大宮サポへの傷害事件にならないまでも処分を下した姿勢は評価する。5試合の入場禁止は、今季の残り試合に行けないということだから、優勝争いをするサポにとってはつらいことだろう。
けど本当にJリーグは、審判の技術・レベルの向上と審判への評価システムを見直さないと、来季から優勝賞金が10億円以上(3年総額17億円とも言われている)になったら、選手をコントロールできず試合を壊してしまう審判がいたら、取り返しがつかない大変なことになってしまうよ。
試合の日にコンコースとかに正座させとけばいいんじゃないの。
間違えた。※119は※116に対してです。
今回の件は審判あんま関係ないだろ。
※107
審判のレベルについて議論すること事態が「根本的に」間違っている
※110
さぞかしＪリーグの審判はレベル高いんでしょうね笑
？？？？？！？？！？！？！？？？？？
処分自体の甘さもあれだけど、今回処分されたのってほんの一部じゃないのか？
暴れてたくせに何事も無く次の試合に来てる奴がいると考えると
川崎サポ自体を色眼鏡で見ちゃうわ
川崎じゃ暴力は日常茶飯事だからな
こういったトラブルめいたとこは甘々でウチになると重い処分になる・・・
スッキリしませんねえ
最低限、イエローカード出しまくるやつとシミュレーション見破れない馬鹿審判には辞めてもらいたい
＞大宮アルディージャサポーター1名からの言動に対し
謝罪文にこんなこと書いてしまう川崎公式には不信感があるけど、それを一般の川崎サポに責任負わせるのは違うし、一応処分もでたことだからこの件はこれで終わりにしたいね。
今季は等々力ではスタボロにされて、熊谷では勝ったけど後味の悪い試合になったんで出来れば天皇杯で決着つけたいな。
今回の騒動に審判は関係ないって言ってる人いるけど、関係性は大いにあるだろ
今までだって、荒れた試合の後にトラブルが起こる事が多かったし、試合が荒れる要因には審判も大きく関わってるんだから
さすがに甘い
でも、無期限（永久とは言ってない処分解除しようと思えばいつでも解除できる）を使わないのは、むしろ正直ではある
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** 削除されました **
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いちいち鹿島のことを比較で出してくるのがうざい
襲われた大宮側と協議して今回の処分ならいい気がする
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動画を見た限り、甘い印象
酷いコメ欄ですね
※129
自分のとこのサポを擁護したいのは分かるけど、この程度で済んだ時こそもっと危機感を持たないと、違う機会にまた問題起こすかもしれないぞ
挑発した大宮サポがいたのは事実だし、そこは反省を促さないと
※127
今回発表されたのは川崎がクラブとして当該サポにたいして下した処分だから、リーグが下す処分とは別物だぞ。
さすが、川崎はMQNを飼ってたクラブ、サポーターなことだけはあるね
** 削除されました **
※127
いままで散々甘い処分受けてきたでしょうが
それをやって直らなかったから無観客になったりするんだよ
** 削除されました **
これにはあばれる君も苦笑い
まるでどこかのsamuraiなんちゃらみたいなコメ欄だな……
※139
赤さんのありがたい言葉に感謝。
まったくその通り。挑発については反省すべき点だ。
正直言って、今回の事件は大きな非は川崎側にあったと思うが、大宮側にまったく非が無かったわけではない。
「大宮側は一方的な被害者」「大宮のサポは問題を今後も起こさない」なんて意識があるとしたらまったく間違っている。
川崎サポは優しいんじゃなく甘いんだと思うよ。
> フロンターレサポーターを18年以上続けていますがこんな状況はめったにない。
この人が知らないだけで、やらかしてるんだよなぁ。
ネット君は無罪なんだけど
※94
そんなことしたら審判やる人いなくなるね
罰金だのさせて、それで誤審が減るわけないし、そんなことやったら審判目指す人がいなくなる、そんな簡単なことなぜわからん？
それに審判のレベルもちゃんと上がってるよ
クラブではなく、リーグが問題にすべき。
※150
最後の一文以外は同意。
入場禁止にするにしてもさあ、CS出場したら見に行ける訳でしょ？
なんかなあ…せめてシーズン終了までとかにしてよ
川崎さん今日もどうせ、負けたら審判と対戦相手のせいにして暴れるんでしょ？
※119
※114さんが言ってることなんも間違っていなくね？
まさにその通りだと俺は思ったけど
違う考えの人いるのもわかるけど、「草」とまで罵られてしまうような言い方かな？
※150
今のでレベルが上がってるなら、20年前は相手ボコボコにしてもノーファールなくらい審判酷かったのかな？
いい加減、FjNjFkMTlkには触らないのが吉かと。
※87
いえいえ、こちらの挑発したアホもアホですし
お互いに繰り返さないように気を付けたいですね
バスのサイズ的に大きいモップ持たないといけません
** 削除されました **
一人で複数IDってできるんだっけ？
Wi-Fiと4Gと3Gと通信手段変えたりすりゃできたっけ？
なんか一人で複数ID使っているように思えるコメがいくつかある
※151
慣例だとクラブがサポに処分下した後に、リーグがクラブに対して処分発表するね。
ここまでだんまり決め込んでるのが気になるけど。
ちなみにリーグからの処分はサポに対してじゃなく、クラブに対してだよ（おそらく罰金）。
リーグがサポの団体を処分することはない。
こういう人たちって問題を起こす前に、今回ならバスの妨害をする前に、クラブに迷惑が掛かるって思わないのかな？
まぁ思わないからトラブル起こすんだろうけど
これさ、試合後にアナウンスを義務化したらどうだろう？
「相手をリスペクトしよう」とか「トラブルを起こすとクラブに迷惑が掛かる」とか
場内アナウンスは勿論だけど、スタジアムの出口で係員に注意喚起して貰う
そうすれば少しは自制心が働くと思うんだけど
※155
※122
※133
※134
携帯とPCで書き込みとはご苦労様です
※155
※122をみよう
一生懸命、端末交代しながら書いてる人みるとほっこりするねぇ。
※155
その後に※122で勝てるけど、アンカミスらしいよ。かなり致命的なミスだわな。
複数id使ってまで審判に全責任転嫁マン登場にはさすがに失笑
まあ審判が上手くやれれば〜という意見も分からんではないが、じゃあこういうことしていいかは別なんだよな。起きてしまった以上これぐらいの処分はリーグとクラブの発展のためには必須だろうね。それはそれ、これはこれだよ。
大宮フロント(もしかしたら被害を受けたサポも)も、大宮側が運営者としての責任を取られて罰則が重くなることを警戒して穏便に済ませたいという考えがある程度あったのかもしれないね。もしかしたら被害を受けたサポも煽ってしまった割には落とし所がこんなところならいいかな、って思った可能性もあるんじゃないかな？俺はそれは１つの判断として十分ありだと思う。
※158
失礼いたしました。
2人（ID）もいないだろうと現実から目を背けていたようです。
FmYWVmNGZiさんのコメントも以後は触れないようにしますね。
もうこのコメ欄閉鎖した方がいいかと
俺が決めるわけではないが一人の愚物の差別主義者せいでまともな議論が出来なくなっている
もう※欄閉鎖した方がよくない？
俺がそんな権限持っているわけではないけど、一人が大暴れしていて何も議論できなくなってしまっている・・・
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※168
むしろブログを閉鎖すれば…
※168
閉鎖して不都合な事態から目を背けるのか
ほーん
審判がどうたらこうたら荒らしてる人は埼スタにおいでよ
どうたらこうたら言ってる審判が今日の試合の主審だからさ（白目）
FjNjFkMTlk
FmYWVmNGZi
書き込みタイミングと主張でバレバレだから一つに絞ってくれませんか
分ける理由ないでしょ？
142.名無しさん 2016.9.25 12:37 No.2310728 ID: FjNjFkMTlk
まるでどこかのsamuraiなんちゃらみたいなコメ欄だな…
144.名無しさん 2016.9.25 12:38 No.2310730 ID: FmYWVmNGZi
まるでどこかのsamuraiなんちゃらみたいなコメ欄だな
146.名無しさん 2016.9.25 12:39 No.2310732 ID: NhNzdkZGY3
まるでどこかのsamuraiなんちゃらみたいなコメ欄だな……
最初と２番目のＩＤでの書き込みが複数
棒投げた人かな？
** 削除されました **
あまあまなのぜ
バス囲みはアレとしてケンカなんて本人同士の問題じゃないかな？関係無い人を殴ったとかじゃないでしょ。野球は報道しないでJだけこういうの報道するマスコミもどうなの？
よく知らないけど川崎華族ってサポーター集団は、名前の通り全員中国人なのかな？
甘いね うちが言うのもなんだが、
勝ち点剥奪も十分あり得た事件
※155
直後の※122で相手を間違えたと訂正している。
試合を見ていないのですが、川崎サポータが怒るような試合内容だったの？
これがスタジアムでなく最寄り駅とかで起こってても「暴力はありません」になるの？
スタジアムだからって大目に見てるだろ。
ブーメランになりそうな気もするけど、こういうのは勝ち点剥奪が一番効くんじゃないのかな。クラブも関係性を考え直すと思うけど。
※178 それは華僑かと…まあ華族って名前の通り貴族階級らしい振る舞いをしてみてほしいね
てか華族と関係のない普通の川崎サポーターにとってこれを機にゴール裏の自浄作用が強くなる事はいい事だよね
処分が甘いなぁ。
まぁうちの方も柵越えてピッチに降りたコールリーダーやその取り巻きに何のお咎めもなかったりと甘々だから言えたことでは無いけど。
磯と比べるのはチンピラとヤクザ比較するみたいなもんだからなぁ
※179
おたくが言うと悪質な煽りに見えなくもないからやめなされ
ま、クラブがそう決めたんなら外野がギャースカ騒ぐ事ではないわね
グループ含めた自浄作用がきちんと働くか見守りましょ
今の勝ち点もオフサイドゴールの誤審で２点余計に入ってるから、勝ち点２減点でちょうどいいな
どちらも審判が蒔いた種という意味でも
大宮サポ1人に対して川崎サポ20人くらいで殴ったりしてたはずだが
処分は軽いと思うけど、それよりも「暴力がなかった」と公式が言っていることが一番の問題
5年ぐらいここを見ているけど、ざっとみて、自分の主張に酔っている（筋のおかしい）人は2名ぐらいで、その方々が執拗に投稿して挑発しているだけなので、それらを無視しておけば特に問題なく、かつてよりは落ち着いた※欄ですね。あおり耐性はもう少し全体で持った方が良いねー。
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この裁定はフロサポだけど甘すぎる！
フロントは反華族が今回の件で爆発的に増えてることに気がついてないのか？
甘いよ。全員出禁んでいい。
一連の騒動でフロンターレにはがっかりさせられっぱなし
けっこう好きなチームだったのに
エドゥアルドネットへの処分は？
酷いファールと踏みつけコンボで何も無し？
次から海豚さんとやる際は護身用にハンマーでも持ってけばいいのか？
全く暴力行為はなかったとは書いてないね
人的被害はなかったとあるから、死者でも出ない限り人的被害とは認めないのかもね
怖いね
損切りが下手くそだなぁ
華族のコルリはその場で一旦グループ解散位すれば炎上しようがないのに
処分甘くすることで自分たちの首絞めてるだけなんだけどね
まず善良な普通のサポが「こんなやつらがいるスタジアムに行きたくない」て足が遠のくわけだから
レフリーに関してはお前らもオレも、選手もサッカーに関しては同じようなレベル。
ヨーロッパなんかの世界トップレベルからいい笑い物だわ。
まぁ、今回の件とは関係ないと思うがね〜