V・ファーレン長崎の累積赤字が3億円超に 長崎県議会予算決算委員会で報告
2日に行われた県議会予算決算委員会で明らかになりました。
[長崎新聞]Ｖ長崎 累積赤字３億円超
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/03/03093958050615.shtml
山田博司委員（改革２１・五島）に答えた辻本政美企画振興部長は、昨年１月期決算で累積赤字が約１億８７００万円だったことを説明。今年１月期決算でも約１億２千万円の単年度赤字が見込まれることから、累積赤字は約３億１千万円に上るとの見方を示した。
県はＶ長崎に対し、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）入りした２００９年度以降、チームの地域貢献活動や、ホームゲーム会場使用料減免、県民応援デーの経費などで総額約３億４５００万円を補助。新年度当初予算案にも、ホームゲーム会場使用料減免経費など約１６００万円を計上している。
昨年Jリーグが公表したクラブごとの経営情報を確認すると、V・ファーレン長崎の2016年度1月期の純資産は7400万円。
これに対し、28年度分の（単年）赤字は1億2千万円の見通しで、KTNの報道によると資本金はすでに底をついており、このままだと約4600万円の債務超過に陥ります。
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h27kaiji.pdf
Jリーグのクラブライセンスでは、3年連続の赤字を計上するか、債務超過状態になった場合にライセンスが不交付となるため、さしあたってこの4600万円の債務超過を解消する必要があります。
それに加え、早ければ4月にも運転資金がなくなり、選手らへの給与の支払いができなくなることが明らかになっているので、急場を凌ぎながらも今後の経営基盤の強化が求められるという、かなり困難なミッションとなりそうです。
※当初、資本金を崩した上で赤字が丸々残っているような説明をしていましたが、それは誤りでしたので訂正します。失礼しました。
V・ファーレン長崎赤字3億て
— おおまちゆき⚒ジオガイド (shimahangeo) 2017, 3月 3累積赤字３億・・・ これ解消できないでしょ・・・ https://t.co/VannHip7co
— どらちゃん(ºωº)🐳 (uluchan110178) 2017, 3月 3岐阜が最大にヤバイときの累積赤字が３億ちょっとだったんじゃないかな https://t.co/DXYkxUKHp5
— くま砲、 (kumakuncj) 2017, 3月 3長崎累積赤字3億ってチームの存続危機だな。 たしかに降格うんぬんというよりクラブが存続していけるかどうか。
— ほりまさ (masa_ftb96) 2017, 3月 3いよいよ待ったなしだな。。。 V・ファーレン長崎の累積赤字3億円超 長崎県議会予算決算委員会（長崎新聞） – Yahoo!ニュース https://t.co/x5k7w6Boqr
— 音森康介 (otomorikohsuke) 2017, 3月 3債務超過になるとJリーグ退会となるので身の丈に見合った経営が必要だ。V・ファーレン長崎の累積赤字3億円超 長崎県議会予算決算委員会（長崎新聞） – Yahoo!ニュース https://t.co/9DjKHDoDxK #Yahooニュース
— ＰＧＭ２１ (pro_g_mania21) 2017, 3月 3先月先々月に聞いた「資本金は大丈夫」って言葉はどこ行ったんや…。いや、累積赤字ならまったく入らないスタジアムとか色々と原因は想像つくんだがなあ…。観客入りは応援する側としても協力したいというか考えなきゃいけない問題だし。 だがや… https://t.co/s3JzqkIMKT
— CMDR大納言あずき@開幕前一週間 (otyaazuki) 2017, 3月 3長崎累積赤字3億ってやばすぎる
— やよ (sakinacy) 2017, 3月 3長崎の累積赤字3億1000万…。どうしてこうなったんだ(； ･`д･´)
— ホリゴメ姐 (57727uchi) 2017, 3月 3この記事をみたら、長崎県はJFLの時からいろいろ支援してたみたい。 …でもクラブはそれに恩返しするどころか、デカイ赤字出して助けてくれー！って言ってるのね…。 https://t.co/58jYIzippj
— たけ (take1212y) 2017, 3月 3マスコットクラスタ的には来年のゼロックスにヴィヴィくんが居ないことは覚悟しておかないといけないかもしれない
— 羊 (GP_02A) 2017, 3月 3闇が深い。カステラ買ったくらいじゃ足りんかな。 #jleague V・ファーレン長崎の累積赤字3億円超 長崎県議会予算決算委員会（長崎新聞） – Yahoo!ニュース https://t.co/Q2c9CNcIlX #Yahooニュース
— 東京正面同盟 (frontaletifosi) 2017, 3月 3ヴィヴィくんの移籍金として3億をぱっと払えて、名前をそのままにするためヴィで始まるようなクラブ名を持ってるとこ、どこかないかな……
— かつー＠カルチョビッター (SGJK) 2017, 3月 3一億の赤字消すためには毎試合二千人客を増やすイメージか。かなり厳しい。三億となると減資➡増資しかないか。 V・ファーレン長崎の累積赤字3億円超 長崎県議会予算決算委員会（長崎新聞） – Yahoo!ニュース https://t.co/jZ26YKw7YQ #Yahooニュース
— うっちー (D3S_D800) 2017, 3月 3Ｖ長崎 累積赤字３億円超（長崎新聞） https://t.co/M2P8wtQppT こうして表面化することで事態が良い方に推移すればね・・・。
— ＫＡＺＺ＠寒くていろいろ困る (kazz_kazz_kazz) 2017, 3月 3
支援餃子まだ？支援角煮まんじゅうでもいいよ
ﾋｴｯ…
（アカン）
本当に泣きそう…JFLに上がった時から応援してきたのに
なぜ大分に学ばないのか
※1
今の経営陣を刷新しない限り，支援しても意味ないでしょ・・・
うわぁー((((；ﾟДﾟ))))
経営陣が素人だったんかな…
何とか立て直してもらいたい
ふくやみたいな支援商品あれば買うよー
とりあえず関係者は絶対逃がさず洗いざらい吐き出させて二度とそんな事できないシステム＆監視つけないと金出す所はないでしょう
シーズン開始早々こんな事になるとか現場泣くしかないじゃん・・・
本音を言うと逃げたい
支援したいので一刻も早く膿を出しきってクレメンス(´・ω・`)
とりあえずファンマとか売りなさいよ。
過剰な戦力整理して身の丈に合ったチーム編成にして。
額的にそれでどうにかなるとも思えないけど、姿勢として示さなきゃだめでしょ。
他サポだけど呆れる。助ける気にもならんサポはかわいそうだが。
しかたがないっちゃ、しかたがないが、新しい情報が出るたびに闇が深くなってるような・・・
こういう問題を事前に見抜けないクラブライセンス制度って一体…
長崎だと、ちゃんぽん・カステラ・五島列島の魚あたり好きだから買うよー
明太子はきらいだったから買えなかったけどなー
こりゃどうしよーもないな
お財布がすっからかんなのわかってるのにスコットランド１部で２桁取ってるスペイン人獲ったんか
累積赤字1.8億+昨年度赤字1.2億＝3億
資本金2.4億を取り崩して債務超過額6千万円って事では？
去年なにやってたのそして今年なんで補強してんの
ヴィヴィくんの移籍先
名前にヴィが入っていて3億払えるくらいお金持ちのクラブといえば？
もうヴィヴィくんを売りに出すしかない
スポンサーを集めるにも今の経営体制を一新しないとダメだし、そもそも赤字解消のための金額がでかすぎる
ほぼ詰んでるだろ
どうやら今のところ資本金が3.4億円あるみたいで、減資して赤字を埋めるのが一番早そう。
株主総会でも可決出来そうな気がするし。
ご愁傷様です。
来季はJ3かな？
** 削除されました **
どれだけ放漫経営すれば単年でここまでの赤字を出せるんだよ･･･
ある意味すごい才能があると思うわ。キングボンビークラスの才能があるよ。
オワタ
さっきラジオに乾が出てたけど聞いてて辛かったわ
※21、※22
落ち着くまではうちがヴィヴィ君を預かろう。
実家から近いし。
とりあえずリンガーハットいってくるね(´・ω・`)
※19
>>さらに2億4千万円あった資本金の大部分を使ってしまったため（報道によると2月時点で残り3千万円ほど）
早い話クラブの金庫は空同然
単純に金銭の問題だけなら、例えば県が緊急支援するとかでなんとかするのは可能だけど、
今の経営陣が残ってる限り似たようなことを繰り返すだけなのは明白だからなあ…
1サッカーヲタとしてなんとか持ち直してほしいしできるなら支援したいけど、支援金が本当に支援として使われるかすら不安にさせるくらい不信感が募ってる状況をまずなんとかしてほしいわ…
J3降格ならまだいいほう
へたすりゃなくなるぞ
蜂さんの時みたいに一般のファン・サポーターが金を出して支える！って動きが無いと難しいよなぁ…
サッカーに限らず日本のエンタメ産業は、口は出しても金は出さん！でごまかして来ちゃってる事が多い。
というわけでキチンと売り手にもＶ長崎にも利益が出る支援商品はよ！
僕はポチるよ。かなりポチる。
※20
…って、直接言えそうな人を軒並み追い出してきて今に至るっぽい
資本金を使うと資本金を減らす(減資)は同義ではないはず
だから事業年度末の3月末までに※19の通り6千万円の債務超過を解消する第三者割当増資ができればセーフという認識が正しいと思います
大分もどうにかなったしどうにかなるだろ(適当)
利益剰余金マイナスなのに、資本金何に使ったの？
※19
長崎新聞の記事読む限りでは、段階的に切り崩してなお1億2千万赤字＋運転資金なしと読めたから、今分かってる分の補填には回ってないんじゃないかな
これでどうしてファンマとかオファーしたんだ
JリーグもなんでJ2ライセンス出したガバガバじゃないか
潰れずに済むといいが…
とりあえず、ジャパネットでお買い物・リンガーハットでちゃんぽん食えばいいのか？
※21
存在しない。
ヴィアティン三重はやっとJFL上がったばかりだし…
はい、退会
あーあ
※32
資本金2.4億使いつぶしてそれでも1.2億の赤字だと，昨年の収入不足が3.6億になるぞ。
営業収入・費用が9億弱でありえないだろ。
※21 とりあえずウチで面倒見るよ
マジで生き延びてくれ…
ファンマだけじゃなくて北谷とか澤田とか、J2クラスなら欲しそうなところ多そうな人材をするするっと集めてて、J2の中では資金力上位なんだなあと思ってたらこれだからなあ
他の中堅以下のJ2クラブは怒っていい案件だと思うわ
選手達が可哀想…長崎に来てもらってごめんなさいと謝りたい。
他の人も書いてるけど、さっきの生ラジオでの乾くんの声が暗くて辛かった…申し訳ない気持ちでいっぱい。
選手売るしかないでしょうね
新外国人もきたばかっでこんなことになるとは思ってなかったろうね
ヴィヴィくんのために募金するのは吝かではないんだが、その前段階がアレすぎてもう…
現経営陣をなんとかしないと下手な事できないし。
幸野も北谷も辛いだろうなあ…
totoが当たれば全額寄付したいが・・・３００円じゃな・・・
あの川渕が提唱してた「Jの理念」さえ守ればいいだけのこと、商売として儲けようなんてのは理念に反する。
いやー厳しいね
経営のミスじゃなくて、金がどこいったかわからんとなると、企業も支援しづらいだろう
いざという時に使える金庫が空っぽではな･･･
岐阜の時より闇が深すぎる。
よくわかんないけど資本金の大部分は赤字の補填に使われたの？
めっちゃ借金抱えてることはわかるんだけど
パルマとかみたいになってきてしまったな…
イタリアやと新しいオーナーが来て新チーム(ほとんどそのまんま)作ってセリエDとかから再スタートやけど日本やとねぇ…
忍者、忍者の仕業よ。
資本金と営業収入使い潰して赤字出たってことは10億以上去年使ってたってことなのかな？
選手を契約解除したところでキャッシュが入るわけではないからなぁ・・・
本当に何のためのクラブライセンス制度なんだかな。
こんな事が起きないためにやったのも理由だったろ。
スタ規格でクラブと行政虐めてるだけの制度だもんな。
やめちまえよ。こんな制度。
※21
東京ヴィクトリー？
う～ん・・・ちょっと言い訳も出来ない赤字額だな
選手・サポには可哀想だが、覚悟を受け入れる時かな
記事だと「資本金を取り崩した」っていう表現だけど、減資したってこと？それとも資本金とか関係なく単純に累積赤字で流動資産がなくなって債務超過になったってこと？普通は後者だと思うけど。
日本のメディアはこの辺の表現が曖昧すぎるよ。。
無理な補強とかに金使ったのは確かだけど、勝たないと応援しないとかスポンサードしないって層も取り込まないと成り立たない面もあるからね。
鹿島なんかそこに対する必死さが、強さのベースにあるように見えるし(もちろんそれだけではないだろうけど)。
資本金もほとんど一気につぎ込んだって書いてあるな
一体なににつぎ込んだんだか
まじでこれ潰そうとしてるとしか
え、ライセンスのことは分かってるんだよね
当初からVファーレンの経営陣はド素人の集まりで経営のことに詳しい人なんて誰もいなくて
それを自覚しないので勉強などもせずに自分の狭い感覚で適当にやっても何とかなるだろうと
仕事自体を甘く見ている集団ということでよいですか。
そんな人たちがいる会社にサポーターが支援したところで何の効果もないでしょう。
Vファーレンの株主をしている大企業の方々が皆さん口をそろえて「クリーン」という言葉を出す必要が
あるなんて、会社として情けないし恥ずかしい気がするのですが・・・
あの社長が来る前からもう酷かったって事？
新規の大口探すよりジャパネットとか既存のスポンサーに頭下げて改善約束と条件提示してもらって今年分だけでも支援してもらうのが現実路線じゃないかな……
今から大口探して来月の給料支払いに間に合うと思えない
地域で一番初めにJに上がったクラブだけが県からの支援受けれるってどうなんだ
減資って金庫の現金で支払うんじゃなくて株式の数をそのままに値段下げることでしょ
うちが08年にそれやって株主の市と道に損害与えたのが地元にアンチ産んだ最大要因
増資分は会社が探したりサポーターが株買ったりして引き受けた
そのあともちょくちょく債務超過になりかけて直近だと15年もピンチだった
※21
ポルディがお流れになって居れば可能性はあった。
長崎サポに何と言ったら良いのかこれは
3年間財布握ってたGMは12月時点で辞表だして逃げてるんですがそれは…
まあ会社としてだれも経営状況に口出せない体制も問題あるし外部から経営感覚持った人が入って抜本的な改革をやらないとチーム残らないだろうなぁ…
Jから何人か送り込んで現状把握してくれぉ
マジやばくね
これはもうモーヴィのとこに移籍してモヴィヴィになるしか・・・
※60
捏造した書類提出してたんだろ、どうせ。
Jリーグ側がある程度の権限を持つ会計士を各クラブへ派遣するとかしないと、今後もこういうのを繰り返してしまうんじゃないか。
たった1人の素人社長のためにクラブが消える危機になるとかおかしいでしょ…。
ひゃー
減資は資本金を取り崩す「手段」であって欠損金の補填にその金を使うってのはその「結果」だから
分けて考えても意味ないぞ
高木監督も売るの？
※43
ポ、ポドルスキ(小声)
Oh…… oh my gosh…….. I’m feeling dizzy…….
消滅・・！？
ただそうなるとも長崎にプロクラブチームは根付かないかもね
長崎人としてはフリューゲルスも失ったのにあんまりだ
余裕余裕
名無しの多さが事態の深刻さを表してますね…
経営者がクラブライセンスの条項とか見て見ぬふりで適当にやってたらこうなるんじゃね？
ライセンスが悪いとはおもわないよ。
ライセンス守るために栃木は選手売ったりしたのに、長崎は違うでしょ。そういうことよ。
ヴィヴィくん、お金持ちの保護もとむ
ヴィが付く、つまりヴィッセル
牛の角への交換費用、3億
・・・助けてミキティーーーーッ!!!
さ、三億円。。。（絶句）
長崎だとサポーターも少ないからサポーターが支援しようにもはした金にしかならないからやはり大きなスポンサー来ないと厳しい感じか
スポンサーもボランティアじゃないから観客動員等の宣伝効果見込めないと無理だし長崎みたいにガラガラだとね…
JSP所属の選手が一時期かなりいた時があったけど、関係あるのかしら？。選手確保も難しかったとか？
10何年前にフリューゲルスが無くなった時の悲しさが。。。ＯＴＬ
※21
まじかよ、アストン・ヴィラ最高だな
※19
ありがとうございます。修正しました。
4600万くらいなら普通は即死しない
だが身綺麗にしないとそのカネすら誰も出さんよ
※85
なんという説得力。
※94
しかも現在の長崎の資本金は3.4億円らしいので債務超過でも無いみたいですよ。
http://www.v-varen.com/club/profile
累積赤字が３億ってすごすぎる
恐ろしくて記事を詳しく読むことができないわ…
しかし財布がヤバいのにどういう気持ちで加入選手を口説いていたのか
騙されて加入した選手がおバカさんなの？
※21
モーヴィ×ヴィヴィくんの分厚い本・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ヤバくなったらバックレる気満々で資金流用とかされたら、なんぼライセンス制度があってもどうしようもないでしょ
ポドルスキを3億で買ったクラブがあるらしいな
累積赤字3億って文字だけ見てよく理解せずにワーワー騒いでる人は一度自分の応援するクラブの利益剰余金の欄を見るといいと思います
とりあえず服部呼んで事情聞かないと始まらないんじゃない
ん？4600万なら大口1つ掴めばなんとかなりそうじゃん？
ならんか？
新潟は昔累積赤字5億円とかなかったっけ？
逃げたい←逃がすな
※98
近鉄のスカウトだって「来年うちオリックスと合併して球団消滅するけどうちに来てよ」なんて言わねえべ
多分これ、スカウトにも財務状況伝わってなかった寝耳に水案件だと思う……
※97
そこに表示されてるのは「現在」じゃないんだが・・・
会計知らないならレスしない方がいいと思う
累積赤字は親がいれば一気に解消してもらえるけどな
なんかアテがあったり、どうにかできるんならもちろんいいよ
「どーせヤバくなったら助けてくれるんでしょ」みたいな考えが少しでもあってこの結果だとしたら
サポには気の毒だけど見捨ててもいいと思うわ、今まで助けてきてばっかだからこうなったとも言えなくもないし
情報が出て来るごとに状況が悪化の一途を辿るってのはな・・・。
もうこれで全部だよね？
サッカーの神様は状況をきちんと見ていたんだろうな。
これで間違ってJ1に昇格でもして1シーズン虐殺の日々でも送ったもんならクラブそのものが再起不能になってたかも。
山雅だって2015年は厳しいシーズンを送って体制の不備や準備不足を痛感してたくらいなんだから。
この状況でJ1狙ってたなんてちょっと背筋が寒くなった。
普通じゃねぇわ
いちど疑われたらそうそう信じては貰えないよ
野蛮人は被疑者になっても涼しい顔をできるが、文明世界でそれは許されない
これからどうするね？
よくわからんけど、社長とか背任で捕まったりしたいのかね？表向きは雇われ社長だから逃げたら終わりって酷くない？
なんか「三億あったら何に使えるかな？」とか現実逃避しないとやってられん数字だな。
※104
長崎県内に多額のスポンシアードできる企業なんてまだ残ってるのかね
ジャパネットたかたもリンガーハットも福砂屋も、めぼしい企業はみんなもうスポンサーよ
300円のカステラ誤って100万個発注してしまいました。
まず選手の数を減らしてバス移動から始めるべき
こりゃあかーん
言っても3億だからどうにかならないというわけじゃないと思う
ただ、経営陣は退陣してもらわないと支援もままならない
って逃げたいんだっけか
募金はもちろん大卒中心でなるべくバス移動
岐阜の選手は、8時間かけてバス移動してたからね
管理人の修正の早さ、偉い。
取り急ぎ手元の運営資金と、債務超過4600万円をなんとかすることだね。1000円のカステラ46000個、うん、なんとかならなくはなさそうだ。
ただ大事なのはそれに繋がる信用回復。泥舟に金を放り込むのは、誰も望まないのでね。
球団存続できらぃ？
※121
もとい、当然全額はチームに回らんな。。7,8万個ほどいけばいけるか…？
支援チャンポン 支援そうめん 支援カステラ 支援よりより
支援月餅 支援蛇踊り 支援家電 支援マサハル 支援まさし
県民に協力あおいでみたら？
支援ゼリーも追加で
負債いっぱいちゃんぽんを池ノ上が売れよ
※104
そんな金ポンと出せる企業がなんでわざわざ今不信感MAXのV・ファーレンに溶かさなきゃいけないの
最初からクラブを潰すか乗っ取るか、そういうつもりで乗り込んできたのかな……池ノ上社長とやら&腰巾着の連中は!!ジャパネットやトランスコスモスの面目は丸つぶれだ。
なんかなー、クラブライセンス制度が本当に何の意味があるのか分からなくなってきたな・・・
真面目にやってるクラブが馬鹿を見てるだけにしか感じない
※110
もっと傲慢じゃないかな
自分たちを修正しなかった株主が悪いと宣ってるんだから
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2017/02/16091001050378.shtml
この金額を見てまだ余裕でやり直せるじゃん、体制立て直してがんばれ！
と思っちゃう自分が怖い・・・
使える金はもうありません
そのうえ4000万の赤字はあります
援助しないとしんでしまいます
※126
守ってるクラブがなんか馬鹿見たことなんてあったか？
守らなかったクラブは存亡の危機に陥って、守ってるクラブは健全に運営されてるんだから
運転免許書持ってる人が交通違反を起こさないワケじゃないが、運転免許書持ってる人は守るべきルールを知っている
※19
公式HPによると長崎は34000万に増資されているので現時点の債務超過はないよー
デカいスタ持ってて数字誤魔化せば下りるJ1ライセンスかあ…
※133は※129宛だった
ごめんね
群馬見習って下に落ちろ。
悪いが長崎なんぞ絶対支援せんし、仲間内にも支援しないように言うわ。
自業自得過ぎるわ
たかたも呆れとったわ
かつて大分が12億円の債務超過発覚した時に「何で分からないんだ」と他サポの皆さんは言われていたが
ご覧の通りそんな事はサポ側からは全く分からないのである。
もしかしてウチに梶川君が戻ってきたのもこういう事…？
何年経っても、他のクラブでもこういうニュースは辛すぎる…
長崎のクラブ存続の危機を見るとうちの中林や保坂なんてまだマシのレベルに見えてくる…
※131
溝畑の闇は深いな…
あの金額はともかく、溝畑はチーム愛だけは本当にあった&なんやかんやで営業力はあったって印象だから、
それと比べるとこの経営陣はただ単にクラブをぶっ壊したって言う感じがするなあ…
設備投資をしたとか、事業用地を収得したとか、そういう理由で現金の資本金が大きく減ることはあるし悪いことでもないんだけど、非製造業のサッカークラブで▲が億単位、ってのは変だよね（全部が全部不自然、という訳でもないけど）。
まず、以前のクラブ屋敷の改装費に数千万かけてるし、今年の新築クラブハウスのクラブ負担分が数千万らしいから、1億5千万円くらいは素性がハッキリしてる。（まぁ、諫早市が新しい練習場を作ってくれたのは良いが、クラブハウス資金の何割かが自己負担なら、クラブ屋敷だけで留めておくべきだったとは思う。過剰な設備投資なんだから）
残り1億5千万はここ３年間で蓄積した身の丈でない強化費と、Jリーグから指摘されてる使途不明金だろうなぁ。
現時点では池ノ上がまだ社長なんだよね。取り巻き連中も含めて洗いざらい全部を吐かせないと、クラブを解散するとか強制的な降格とかいう以前の問題で、何も解決できないと思う。逃げたいとかシレッと発言してたみたいだけど、逃げられないように留めておくくらいのことは当然やってるんだろうねえ？
でも、地元企業なり、行政なり、最後は見放せないって！
安定の九州クオリティ
このどんぶり勘定ぶり、2億ちょいの予算しかないのにブラジル人3人獲ってるウチも似たような状況なんじゃないか……って気がして、正直他人事と思えないんよ
ヘナチーニョ獲ったVONDS市原とか、デカモリシ獲ったテゲバジャーロも大丈夫か？
グラスゴー・レンジャースしかり、RAECモンスしかり、パルマしかり、クラブ破産の日って突然やってくるから怖くてたまらん
※135
お金の誤魔化しや保険料騙し取ることなんて些細なこと、小さいスタこそが一番の重罪なんだよ
少なくともJリーグライセンス制度上ではそういうことだ
選手やスタッフが可哀想すぎる
謝罪しても辞任退任しても許されないレベル
いい加減こういうクラブは潰した方がいい。
なんだかんだで助け船出しちゃうし、
助け船出して貰えると思ってるから、
また同じこと繰り返すクラブが後をたたない。
九州のクラブ何度目だよ。
これは無理ゲー
クラブライセンス制度が悪いって言われてるが、出てきた財務諸表が虚偽のものだったら、見抜くのは厳しいだろ。
内部の監査体制がガバガバなのが最大の問題。チェック機能は無かったのか？
昨年度の営業収入65億円越えで日経新聞に載った浦和さんに土下座して何か学んでくればゴミフロント
新クラブハウス募金に募金されたお金はちゃんと手を着けずに残ってるんだろうか…。
失礼だが、そんな実際にはなくて当面の運営資金に回すための金とだったのではないかとか勘ぐってしまう。
営業収入10億以下の企業のトップで単年で1億以上の赤字をこしらえる奴がいたとしたら
ちょっと幼稚園児レベルと思わざるをえないんだが、そもそもなんでこいつが社長になったんです？
そもそもこんな奴を社長にした経緯がおかしくないか？
支援したいのはやまやまだが、長崎県民の血税をザバザバ使われてる状態で
今直ぐ支援したところでよろしくない人たちの懐に入るだけだろうしな
背任って刑事事件じゃないっけ？
152
Jリーグで1番サポを抱えてスポンサーとは別のところで1番収入得てるクラブだって死ぬ気で営業して死ぬ気で努力してんだよ。なんでうちみたいな弱小クラブが努力しねえんだよバカかほんと。
第2のフリューゲルス
債務超過もだけど、運転資金ショートがやばいだろう。
リーグがちゃんと催行される、給料がちゃんと支払われる、ていう運営の正確さ・信頼性は、Ｊリーグが他国と比べて何よりも売りにしていたところのはず。
その信頼を損なうとしたら、長崎の罪はめっちゃ重いよ。
長崎のファンやサポーターの方々の心情を察すると胸が苦しくなります。愛媛も2年前の粉飾決算から2期連続赤字なので、今年赤字ならもちろんJリーグのライセンスは下りません。今年は社長も変わり選手24名で何とか黒字を目指して頑張っています。今は辛く不安な日々を送っていると思いますが、少しでも自体が好転して良くなる事を願ってます。
お金がないのにクラブハウスとか流動性の低い資産に手を出すとか詰んでるよなぁ
本当に使途不明金あって私的流用してたら背任でお縄ですやろなぁ
それと粉飾、保険診療不正請求の有無
それが明らかにならなきゃ誰も支援なんかしないよ
木村・三浦は元気にしてるんだろうか。
選手達がかわいそう。
県民クラブの限界とか言ってたけど結局はフロントが無能だったが故にこんなことになったんでしょう
オフィシャルライターを理由説明無しに出禁にしたしこのクラブのフロントはイかれてる
いまどういう状況かわからんが責任者は一人残らず逃がすな
少しでも隙を見せたらあっという間に逐電するぞ
徹底的に追い込め
クッソワロタｗｗｗｗ
ワロタ…
クラブハウス建設←入札、建設費……お仲間の建築会社との利益供与が疑われるね………
スキャンダルなニュースがある度に露出されるユニフォームスポンサーはたまったものではないよなぁ。
「広告料は返還しなくていいから社名を掲載しないでくれ」と申し入れされてもおかしくない状況。
選手のモチベーション大丈夫？
何してんの…
うちとしては、明後日に某みうらさんを連れてくるか……
ぷちの「みうらさん」じゃないぞ
こった意見は言うまい。チャンポン何杯食えばいいんや。もう出来ることそんぐらいやし。
そもそも債務超過、3年連続赤字だとライセンス終了なのに
なんでこの社長は就任１年目で1億以上の赤字増やして債務超過になってるのか
クラブ潰しに来たのかと疑うレベル
社長の一連の発言見ると、わりと真面目に
「逃亡」ってあり得るような。
サポーター、分かるなら関係の場所張り込みしといた方がいいような。
ショートしそうってんなら明太子募金みたいな形のは出来るんだろうけど、それはあくまでも財務状況が判明して無いと厳しい
特に【Ｊから指摘されてる使途不明金】ってのが問題
これが全くない状態で資金ショート危機ってなら、多分ここの論調も違うものになってる
まずは、ここの部分だけでも明示して、「そんなものはありません」って言えたらなぁ…
いやはやこれは…
どこかに貸し出して満額払うまで囚われ、望まぬ応援を強要されるヴィヴィ君
なんてトンデモ企画も辞さない覚悟が必要…川崎なら乗るかな…
冗談はともかく責任者は一人も逃したらあかん、説明がなければどこも支援に乗り出さぬ
長崎は自業自得だからj3になってもしかたない
同じ苦難のチームでも熊本のように、人の力ではおよびようがない苦しみから頑張ってるチームもあるのに
で、社長は辞任とかいう体の良い言い訳で脱走してぬくぬくすると
まじで経営陣隔離して調査して欲しい。いきなりこんな負債額出てくるなんておかしいって。計画倒産する気だったのかよと疑いたくなる。
そんでもってこのタイミングで経営権買い取って再建してくれたら長崎だけじゃなくて国内で伝説になれるので高須院長よろしくお願いします。
下僕として働かせて頂きますからと妄想している自分がいる
クラブライセンスが機能していないっていうけど
身の丈に合わない自転車操業を続けて会社が傾かないのを防ぐ制度なんだから、
それを無視して、1年で一気におかしくさせる無茶苦茶されたら、止められないわ
うちにも過去にこんなような女社長がいたけどさ、ほんとなんで偉そうに発言できるんだろうな。
こんな様でトップから県民クラブの限界、なんて発言するなんざ正気の沙汰かと。烏滸がましいなんてレベルですらない。
前社長含めた経営陣を全て逃がさず、つまびらかにさせて県や第三者を介入させて健全化させないと新たなスポンサーや支援は得られないよね。
うちを救ってくれたような、情熱を持った人が指揮をとって導いてあげてほしい。長崎のサポのみなさん、辛いけど頑張ってくれ
164・173・175さん、ホントその通りですよね。社長を始め後ろ暗いところのある人間は逃げる気満々のようですし……でも逃がさないように確保しておいてもらいたいです。
神奈川県警「不祥事が発覚するだけ健全」
企業クラブなら永遠に闇の中。
なんかBSとPLとCFの話がごっちゃになってるような。
結局のところ気にするべき基準は2つ。
A.3期連続赤字かどうか
…今年も赤字だと基準に触れるが、まだ気にする優先度は低い。たぶんヤバイそうだけど。
B.債務超過か否か
…あくまで原則であって債務超過になっても、いきなりお取りつぶしにはならず、せいぜいJ3降格で延命した上で立て直しに入る。立て直せなかったらそこでライセンスはなくなる。
C.現金があるかどうか
…ライセンスとかの問題ではなく、一般的な企業としてないとヤバイ(尽きたら即破綻)。
給与遅配ってのは一時的に現金が尽きてる状態。遅配してる間にどっかからお金を調達できればまあセーフ。できないと終了。
AとBはあくまでリーグ内のルールの問題なので、リーグのさじ加減でどうにでもなるっちゃなる。
Cは企業として一旦死亡。再生処理がうまくいけば復活も可能だが、下手すりゃクラブ消滅。
今までJクラブで実際に給与遅配、つまりCがヤバイ状況まで行った例はないよな？深刻度は今までで一番ってこと。
今はとにかく金出してくれるところが現れないと。その過程で当然経営体制は浄化されるはず。
降格で済めば御の字ってところじゃないかね…
DAZNマネーでJリーグ本体が監査法人と契約して、各クラブの外部監査を必須にしたらどうかね。
後、長崎には悪いけどこういう時はしっかりペナルティ課した方がいい。
注意くらいじゃ粉飾だのなんだのが永遠に無くならないわ。
2つじゃない、3つだw
選手が、クラブのために！って言って奮起して勝ちまくって客もスポンサーも増えてくっていう夢も、給料が払われなかったら起きない…
とりあえず社長変えてなんとか一年未払いにならないようにするのが一番だと思う
とりあえず選手を売るしかないでしょ
それで急場をしのいでその後に経営陣の責任を追求だ
溝畑・ﾃﾙｺ・都筑「熱烈歓迎池ノ上」
愛媛粉飾決算の時も思ったけど、
経営陣に不正があれば、支援ではなくチーム降格が望ましいよ
まず変な経営者を入れないところから徹底しないと、また他のクラブでもこういう事件起こりそう
選手売るってのは確かに現実的かも知れないけど、選手が不憫すぎて仕方がない
そんなことしたら信頼も失いそうだし、どうなんだ？
売るなら移籍ウィンドウが開いてるうちにしなきゃいけないし
うちから移籍金残して出ていった選手って誰かいたっけ？
※183
AもBもどうにもならんよ
どこのクラブもライセンス剥奪回避するために努力してるんだし
池ノ上のせいでもはや降格不可避なのがいまの長崎だろう
Cは論外
池ノ上絶対今海外へ高飛びする準備してるだろ。
多分唐突に消えるぞコイツ。
※178
この何も明らかになってない真っ黒な状況でお買い上げしたらヒーローどころかただのお馬鹿野郎ですがな。
一刻も早く闇を暴かないと誰も手を上げないよ。
ジャパネットの高田元社長も言ってたじゃん。
※193
存在そのものが消え…
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※137
一見流れ弾みたいな誤射やめてくれ。
乾は、帰ってこい。
(長崎さん、こっちに戻ってきてやり直してもええのよ・・・)
他サポは黙っとれ 口出すな
何が潰せだ こっちの立場になってもう一回言ってみろ
選手・監督・サポはどんな気持ちか分からんのか
※183がよくまとまってると思う。
これを短期的な目標となる2018年度のクラブライセンス制度の取得に対応させるとこんな感じ。
B. 債務超過（純資産がマイナス）
→ライセンス制度に直結。債務超過の解消期限は事業年度末である3月末。
できなければ2018年度のJ1、J2ライセンスは得られない。
C. 資金繰り
→リーグからリーグ戦安定開催融資を受けることができるが勝ち点マイナス10。12月3日（J1昇格プレーオフ最終日）までに返済が必須。
返済できなければ2018年度のJ1、J2、J3ライセンスは得られない。
またライセンス申請時（6月30日）の時点で選手やクラブスタッフに給与未払いがあると2018年度のJ1、J2ライセンスは得られない。
潰せ潰せとか言われてるけどリーグにクラブを潰す権限はありません。
規定に則ってクラブライセンスを交付するかどうかだけです。
なんかもう怒りを通り越して悲しみすら感じるレベル
失敗した時に自社だけで何とかできるわけないんだからもっと慎重にチーム運営しようよ
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※188
溝畑はまだフォローの余地があるが、この経営陣はアカンね…
保険金で刑事事件もあり得るんじゃないの？
今何か買ってくれ募金くれって言われても無理だわ
で、そんな間に遅配になってクラブ終了と
とにかくさっさと膿を出し切って情報公開してよ
で、選手の給料分のオゼゼはあるんかね？
経営陣にきっちり落とし前付けさせてからカステラか角煮まんでも売りなさい
買うから
普通、こういう風になっちゃったらなかなか累積赤字の総額を確定できないもんだ
確定できるくらい把握できてるなら問題になってない
外部から人を入れてがっちり監査するまで総額は誰にも分からないよ
※137
だったら、寄付や支援もことわれよ
せいぜい意地を張り通せや
売られる選手が不憫って言うけど大分の時は一家離散みたいな状態になった訳だし、仕方ない。支援を求めるならそれ相応に犠牲は出る訳で。
自力でスポンサー見つけるなら今の戦力維持できるけど、どちらにしろ今の状態だと金は溶けて終わりだろうし。
外部機関のメスが必要だな
出来ればJリーグ
最悪、警察署か税務署が行うことになるだろう
なんにしても時間が足りない
民間でもお役所でも大金使うにはもう間に合わない
サポが気の毒過ぎる。
微妙な気分で応援しないといけないし。
早く身綺麗にしてくれ
一刻も早く協力してあげたいけど、今のフロントのままじゃとても信用ならない
資金ショート危機って、選手のアウェイ遠征の宿泊、交通費もどうすんだろう
最低限のメンバーを帯同で郊外の格安ホテル、飛行機なんて使ってられないから延々バス移動とか？
溝畑はトリニータというチームを愛しすぎて会社を省みずああなった感じなんで怒りはあるが恨めない…
長崎さん、消えたらほんとなにもならんよね
Ｖファーレンって言う器を残すためのことなら絶対支援する
経営陣全員チャリ通、メシは麦。
他サポでも出来ることあれば協力したい
けど今すぐ出来ることって今のところない…
準備はしとくよ
※178
＞ 経営権買い取って再建してくれたら国内で伝説になれるので高須院長よろしくお願いします。
自分とこのクラブ潰れて欲しくないその気持ちはわからんではないが
自浄努力や倹約も無く手っ取り早くお大尽様に何とかしてもらおうって考えは反感買うって理解して欲しいな・・・
これはJ3の身の丈の範囲内でがんばってるクラブがバカをみたいだな。
こいつらは今年のJ2分配金もらってるわけだろ？
ここで、厳しい処分がでないならやったもん勝ちじゃねーかよ。
開幕戦の直後にこんなこと言い出すあたりも誠意が感じられんわ、
お金出すって言ってる人ってすごいというかバカというか
正直、栓が閉まっていない風呂に水を貯めようがないと思うんだけど
よくもまぁそんなとこにお金出したいと思うよね
冷たいようだけどそんな風呂にお金使うくらいなら普段応援しているクラブに使ってあげようよ
※8
ふくやみたいな支援を始めたとしても、絶対に支援購入しないよ。
ふくやの騒動で懲りたよ。
盟主のせいだよ。
※137
いつうちが降格決定したんですかね
クラブライセンスに文句つけてJリーグ叩いている人がチラホラいるけど、組織的に不正やっているのをリーグが見抜くのってそうそうできるもんじゃないぞ？
さすがにこの件でJリーグ叩くのは違うわ
県民クラブは限界だの責任転嫁している社長と何一つ変わらんわ
※63
流動資産と資本金は別物です
債務超過って書いてあるんだから。。。
別に曖昧でもなんでもなく、貸借対照表かじった人ならわかる話ですわ
債務超過の意味がわからないのをメディアがってのは。。。
ここの社長、背任とか大丈夫か？銚子電鉄思い出す
こういうことやるからせっかく支援してくれてる地元企業や市民にも呆れられてますます厳しくなるんだよなぁ
てかなんで九州のクラブってやたら経営問題起こるの？
地元のJ目指してるチーム応援してる身としては、恐ろしいという思いと同時にふざけやがって、と怒りが湧く。
１０億の予算スポーツチームで単年１億以上の赤字って？担当の銀行は何も気づかなかったのか？
下手に救済するより潰したほうがいいだろ、ここまでふざけた経営したチームは救いませんよといういい見せしめになる
** 削除されました **
※21
ヴィトーリアとかどうかね
そう問題は社長だけでない。
社長に据えた経緯も含めてGMが隠し事なく明らかにしなきゃ誰も怖くて支援できない状態。
一番懸念されるのはクラブの株式の話。
何より高田さんが仰るようにクリーンであること、これがほんの少しでも懸念されたら誰も手出しできない。
大分さんには優しいサポ多いよね・・
いきなり強クラブ目指してギャンブル経営→失敗してクラブ潰しかけたって経営者なのに、「愛があるから憎めない」「自腹で一部は補てんしてるからエライ」とか言うんだもんねえ
※199
県民クラブは限界とクラブトップがJリーグ全体をバカにする発言をし、クラブだけでなくJリーグ全体を愚弄する行為を現在進行形でやってんだから
はっきり言うわ
今の長崎の存在がJリーグにとってマイナスなんだよ
※226
銀行は融資しているお金がちゃんと返済されてりゃ新規融資の申込でもない限り与信審査なんかしないんだからわかるわけないだろ
銀行をなんだと思ってるんだよ
俺もよそのクラブがこんなことしたら潰せとか不要とか言っちゃうんだろうな…
悲しい、スタも正直行きたくない
でも行かなきゃいけない…
ふえるわかめ
過去の事を掘り返して申し訳ないが矢島はウチと長崎さんの2択だったんだよなぁ…
もし長崎さんを選んでたら今どうなっていたんだろう…
支援角煮まん、支援ジャパネットの家電、支援ちゃんぽん何でも買う！
アビスパみたいにサポーターから金募れよ。なりふり構わず資金集めろよ。
あんまりネガティブは言いたくないが。
社長始めの関係者は「まだ何か隠してる」ような気はする。
これ言ったら自分も消されるしクラブなんかは一発吹き飛ぶレベルな話。
だったらバレる前に逃げろ、と。
バレて手遅れになる前に全部話すって責任は取って欲しいが。
資金集めしても社長とGMに流れるんじゃ支援の意味がねーよ。
金の流れが全てクリーンに出来ないなら長崎は解散だよ。解散！Jリーグから消えてなくなれ糞長崎。
※236
その資金が、本当にクラブの資金になるかどうかだよね
問題は…
池ノ上俊一は腹を切って死ぬべきである。
池ノ上俊一は無責任な悪人であり、唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者である。
池ノ上俊一を支持するフロントも彼と同様に腹を切って死ぬべきは当然であり、また、唯一神又吉イエスがそういう経営陣を当然、地獄の火の中に投げ込むものである。
長崎サポはしばらく匿名の書き込みができるサイトとか見ないほうがいいよ精神衛生的に。
ウチも放漫経営とか背伸びし過ぎたとか減資問題とか色々あったけど、長崎のは他クラブとステージが違う感じだわ
サポはともかくとして、選手やスタッフが不憫で仕方がない
こういう時はたいていトップがあほやらかしただけ
社長さんがいい人でよかった…
降格はともかくチームだけは残って欲しい気持ちはある
ただ、既にトンズラこいたGMや早く逃げたいとか宣ってる池ノ上とそのお付を絞り上げないことには・・・
こういうのって監督は知らないもんなのかね？
薄々な気付いててもおかしくは無さそうな気もするが…
そのころ磐田は３億６千万円かけて新しいクラブハウスを建てようとしていた…
他人事に思えないけどひょっとしてワシらはマシなほうだったのか？
※246
えっ？どうして監督が気付けるの？
監督って経営に関わるわけじゃないじゃん
GM兼任ならまだしも
県民クラブは限界て無能の発言やんｗ
ウチはずっと利益を大きく出せない公益社団法人で二度昇格して一昨年まで四期連続黒字で約９７００万円溜めたが。
その有能社長はなぜか知事らに首切られて隠居してるけど声掛けてみたら？アウェイもいくしＧ裏挨拶くる腰が低い良い人だぞ
ウチにはおたくの監督ご子息いて縁があるし元副知事・元モンテ社長なら即ＯＫだろ
うちがどうこう言える立場じゃないのは百も承知なのだけど、
すべての金の流れが明らかになり、現経営陣がしっかり責任を取り、
サッカーと経営に明るい人物・企業からの支援が得られるように祈ってるよ。
鳥栖や福岡にも出来たんだ。チーム消滅なんて絶対ダメだからな。
トップにいる人間がとんでもないことやってても、サポーターがそれを知ることは難しいんだよな、、、
サポーターや選手を傷つけるようなこと言うのはよくないと思うよ
ぶっちゃけ2万人程度のスタ引っ提げて丸腰のままJ1に殴り込み掛けたってどうにもならんのはオレらが一番良く知ってるさ。
ジャパネットでVファーレンデーとかやって支援商品を扱って貰うんだ
ヴィヴィくんカステラとか贈答用に出たら一万円分以上は買うぞ
長崎は、他のクラブとは、ちょっと違うんだなあ❗
赤字だけじゃあないし、解決問題が多いもんね‼
さすがにこれは厳しすぎる…
そしてまだ何か出てきそうに思えてしまう…
見ていて辛い
先に逃げた奴も含めた経営陣に出るべき所に出てもらって
きっちりと負債をまとめて、清算って事でよろしく
刑事、民事の両方から暴いていく路線は最早不可避と思われるが全容の解明に期待するよ
新参者なんでよくわかんないけど、蜂サポさんたちがまず助けようという思いありきの
コメをしているのがなんかいいなと思う。受けた恩を忘れてないっていうか。
自分としては、長崎さんが膿を出しきれれば角煮まんとかカステラとか買いたいです。
クラブハウスはどうなった？
※199
だってこの問題、サッカー詳しくない人から見たら
「どうせ税金投入するんでしょ？これだからJリーグは…」
って、Jリーグ全体の問題として言われるんだよ。
てか実際言われてるよ。まとめサイトでもTwitterでも見て見なよ。
そりゃ他サポだって文句言うわ。
一般の会社でも使途不明金発生というのは相当やばいからなぁ。
決算も粉飾していたってことだし。
サポとしてできることは
まず今週末の横浜FC戦に参戦することだと思う
少しでも多くの声援を送って選手たちを勇気づけたい
ここが底ならいいんだけど何となくまだ下に何かあるような気がするというか隠してるというか
愛媛の比じゃないヤバさ
※263
恐らく氷山の一角でしょうね・・・
他にも言ってる人がいるけど、まさかこの社長裏で反社と繋がってないよね…
社長の整骨院の話とか聞いてると怖い
長崎さんＪリーグ舐めとんなー
佐藤由紀彦が心血を注いだクラブ。
日立台の近所で生まれ育った木村裕に、留まることを決意させたクラブ。
現状では難しいが、すべて清算して生まれ変わろうとするならば応援は惜しまないよ。
なんにしたって長崎サポに罪悪感を抱かせるような発言はちょっとどうかと思うよ
これ去年から金ないの分かってたんじゃないの？
ライセンスの審査はどうなってるんだよ
新しいクラブハウスは、クラブだけで作ってるんじゃなくて諫早市が一緒になって作ってくれてるんです。
地元の人達も使えるようにしています。
去年の選手達が出て行ったのは貧乏だからと思っていたけど、それだけじゃなかったと知って申し訳ない気持ち…
他サポさんから責められて、結構、ズキズキくるね…仕方ないけど。
東芝なら鼻で笑うレベル
まだまだ底が見えないのが怖いところ。
一般社団V.V.NAGASAKI絡みもあるし…(/_;)
これは勝手な想像だけど、反社との繋がりを疑うような事案。
クラブが残ってくれれば、どのカテゴリでも応援するけど、
関係者不審死→クラブ解散で幕引きだけは勘弁してほしい。。。
※238
糞長崎って
糞長崎って
ずいぶん偉いとこのサポさんなんですね
池ノ上の正体はキングボンビー説
あるいはマックやベネッセを潰しかけた原田とか
破産待ったなし
膿を出し切ったら、たかたで買い物して
リンガーハット食いまくるからな！
金の管理が一番大事だと知った。
GMがクソでもいい、監督がクソでもいい。
やはり金がないとな。
ウチ7年間J2だけど稲盛和夫様に感謝しないと行けないよな…
※277
膿と血液が混じってて出し尽くしたら死んでしまう可能性があるのが怖い
ホントこれ以上マイナス報道無ければいいけど
※152
三菱繋がりで ウチの前の社長の橋本さんなんかどう？
ラグビー出身だけど「２シーズン制採用」の時には戦ってたし
チーム作りは投げっぱだったけど 観客動員減ってきてた時期でも経営的には穴を出さなかったし
募金とか絶対するもんかって、
現時点では、募金も支援も募ってないじゃん
長崎サポさんは、経営陣の不透明さが判明するまでは、この現状を、打開するために、集客のビラ配りや、グッズ売り上げをと頑張ってるじゃん
いわくつきの池ノ上を社長に、元FC岐阜の服部をGMに据えたのが悪いのだろうが、死ねとか、糞とか、
膿みを出し尽くしたらウチの今井前社長を上げようか？
但し夢も希望もない味気ない人物だけど黒字にするのには長けているよ
何故九州のクラブは学ぶことをしないのか？福岡大分鳥栖から失敗データあるやん。
自力で何とかできるならいろんなものが維持できる。
支援をよそに求めるならそれ相応の犠牲や筋の通し方がいる。
そこだけは覚悟されておいた方がいいよ。
・・・まあこちらが言うことでもないけど
長崎の場合はどうなるんだろうね。
鳥栖の場合はレジスタンス側（現サガンドリームス）が血みどろの闘争の末にテルコ王朝（株式会社サガン鳥栖）を倒して主権を奪還し（経営権の獲得）新王国の建国に成功したけど、色々とルールの増えた今ではなかなか厳しい部分もあるだろうなぁ…。
でも鳥栖のあの泥沼三つ巴の凄惨な闘争を見てきた古参のJサポからすれば長崎はまだ諦めちゃいけないと思うよ。あの戦いに加わった人達なんて周りには絶望しかないような戦場でそれでも戦って勝利したわけだから。
しばらくの間は心無い人達が酷い言葉を投げつけてくるだろうけど長崎サポはあまり気にしすぎないように。
赤字3億越えって洒落にならんレベルなんですがこれ
まだ調べれば何か出てきそうで怖い
なんで今すぐにでも池ノ上社長とその(悪い意味での)仲間、取り巻き連中の首根っこを引っ掴んで洗いざらい吐かせることをしないのかなぁ？次の試合が明後日に迫ってるとか、そんなこと関係ないくらいヤバい事態のはずなのに。
ちゃんと記事読めてないのだけれど
何にどれだけ使って赤字こさえたの？
単なる放漫経営（あかんけど！）だけではなく
もっと酷いことも想像しているのだけど・・・
悪どい経営者からすると、Jリーグクラブって
付け入るスキがある、おいしい餌であると映るものなのかねえ・・・
こういう事が何度も起きてしまう所を見ると
うちも藤澤さんが個人的に支援してくれなければ解散もあり得たから、他人事とは思えない。
無くして良いでしょ
変な延命は経営のフェアプレーが問われる
収入と支出のバランスを取りながら成長への投資も捻出する他のクラブに申し訳ないだろ…
でも日曜は負けないよっ。
hummelとリンガーハットとかなら協力するから頑張ってくれーー。
鳥栖、大分」、栃木が浮かばれない
大分内容は違うがフリューゲルスも浮かばれない
長崎サポーターには申し訳ないが、クラブ潰してでもJリーグとして徹底究明して事例として残すべきだ
必死にやりくりしているクラブに対して唾を吐きかける行為
ライセンス制度があるＪリーグでまさかこんな経営があるとは思わなかった
やったもの勝ちの助け合いが甘さを生んだのかもな
長崎サポ・選手はかわいそうだが、Ｊリーグに傷をつける行為は厳しい処罰を希望
何をどうしたら3億の赤字を作れるの…
もちろんJリーグのチームが消えるのは嫌だから支援も出来ることならしたいけど、経緯をはっきりさせないと。
不信感ありありの今じゃ支援を躊躇うわ、このお金もどうせ無駄になるんじゃないかって…
これに乗じてライセンス叩くバカはいるし、福岡みたいに募金して助けろやって長崎サポはいるし、もうお手上げだね
昔はうちも借金凄かった覚えがある
身の丈に合わない無駄遣いはロクな事にならないよね
こういう話っていつもリーグ戦の運営を盾にJリーグの温情を受けてJリーグを愛する人達から金を集ろうとしているとしか思えないタイミングだよな
Jリーグ完全に足元見られているな
弱いことを理由に、G大阪に「消えてなくなれ」と言った川渕が
今の長崎を見たら、何と言うのだろう
適当なこと吹いてる奴らは気にするな。自分の応援しているクラブが無くなっていいわけがない。頑張れ長崎サポ！
クラブがうまく行くように応援しているし、たいしたことは出来んが然るべき時には支援もするぞ。頑張れ！
黒幕と目されてる、前GMの服部順一氏の、出身チームのエンブレムのサポさんのコメントが厳しいね
被害者 FC岐阜さん、Vファーレン長崎
経営陣の闇が二段底どころか四段底くらいありそう
もうある程度覚悟は出来つつあるけど辛いなぁ
フロントへの怒りはあるし皆さんの厳しい意見も納得だけど
選手たちは悪くないから存続する限りは応援するしかないかな
会計に自信ニキの登場が待たれるな
罵詈雑言並べてる人も実際のところよくわかってなさそう
※299
融資の代償として勝ち点剥奪くらいはしないとな
Bリーグがそうらしいし
「神待ちしてダメなら生ポ貰うわ」ってなモンだろ、現状
泣くファンがいるとか言うけど、普通ならもう潰れるしかない赤字だろこれは
来月の給料が払えないとか泣きついてたけど、こんな状況で誰が金貸すんだ？
さすがに3億の補填は厳しいですね
うちみたいに現クラブは赤字抱えて解散
ライセンス引き継いで別クラブになるってのが現実的な解決策かな
うちほんと今の経営陣にはあたまが上がらんよ
出資、スポンサードしている企業って余剰金やあぶく銭を長崎に投資したわけではないんだよね
正直、J2では掛かるコストに見合う広告効果が得られるかと言ったら厳しい
それでも投資するのは地域を盛り上げたいとかスポーツを応援したいとかそう言う思いがあるからだよね
それをこのクラブ、経営陣は無視し湯水のように使って浪費した
これって投資した側からすればとても許せる話ではないと思う
しかもイメージアップどころかイメージダウンになっている
はらわた煮え繰り返っていると思う
それなのに未だに大口スポンサー集めようとしているんだろ？
はっきり言って舐めているわ、このクラブの経営陣
そもそもこんな状態で長崎はJ3ライセンスは交付されるの？
もう一度九州社会人リーグからやり直した方がいいと思うだけど
※302
FC刈谷もついでに入れて
赤字出しても、DAZN効果で分配金増えるからヘーキヘーキ。
みたいに思ってたんじゃないだろうね・・・
Jクラブは食い物にされすぎだから責任者はケジメをきっちり取るべき。
ただ現場やサポが悪い訳じゃないから踏ん張って頑張ってほしい。
微力だけど募金なりグッズなりできることがあるなら協力はしたいから頑張れ。
闇が深すぎて笑えないどころか笑わないとやってらんないレベル。
マジでクラブに近い関係者が突然消えるとかはありそうだ。
サポーターさんもクラブとやり合った経験ある人は気をつけた方ががいいような。
たぶん通報者探しはしてるよ、クラブ関係者。
解散しよう。日毎にそれがベストな選択な気がしてきた。将来を見据えるとやっばだめだよ
消滅は無いよｗ
って思ってたけど結構リアルなのか・・
残念ながら現状大して長崎に根付いてなかったけど
無くなったらもう二度とJ目指す様なサッカーチームは生まれない
県民が応援するとは思えない
使途不明金や療養費等で得た利益が、暴力団などの反社会的勢力に少しでも流れてしまっていたら…。一番怖いのはここだと思う。
長年税金で援助し続けた長崎県の責任を問う声も上がるし、援助の大義を失う。スポンサー企業は一斉に消え去る。
なにより選手もサポーターも、必死に頑張った結果が反社会的勢力の私腹を肥やしただけって絶望しかないわ…。
今の所そういったニュースは出ていないけど、番記者を今の時期にクビにしたりと経営陣が逃げたがっていたりと
色んな意味で、きな臭い状況が多すぎる。ただの杞憂に終わってくれれば良いが…。
社長たちをその座から引きずり落とし、かつ、雲隠れできないように首根っこを捕まえる方法はないかね。
ライセンス制度上できるか知らないが、運営法人が変わるとかにもなりそうだ
けじめはつけないと。仮にも長崎の名前を冠してるんだから。ずっと後ろ指指されてリーグに残るようなチームはサポーターも増えないよ。
カステラ1番電話は2番3億赤字はVファーレン
（不謹慎すみません）
勝ち点マイナス10でもましじゃねーかと思えるレベルだけどなんとなく愛媛の時みたいに何もなしに終わる気もする
ほらこんな感じで長崎県まで馬鹿にされるでしょ。
とりあえずやることは
お荷物になる下部組織普及部の廃止
一人でも多くスタジアムに詰め掛ける事
グッズ購入
ぐらいかな
これ、池ノ上社長と服部前ＧＭの背任?刑事事件になるとしたら。
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別にクラブがなくなれとは思わんけど罰は必要でしょ
こんだけ同じ事例がいくつものクラブで繰り返されてんだから、特に九州
ついったーの件からしてもすぐに学ばない体質っぽいのがな
サポには同情するし、勿論チームが消滅するなんて悲しいことは起きないで欲しいとは思ってる
ただ、今回のことはJリーグを傷つける到底許されない行為だし、こんなフロントで誰が信用してくれるのかって状態だから消滅もやむ無しだと思う
消滅は無いにしても制裁は当然受けるべき
お金でどうにかなる話なら、微力ながらスポンサー商品買ったりなんだりはしたい
しかし、支援で集めたお金が変な人の懐に入る可能性が拭えない状態では出せるものも出せないよ
一刻も早くフロントが浄化されるといいのだけど…
J2で単年1億以上の赤字って予算規模20億クラスの元J1が1年での復帰昇格を目指すためドーピング予算とかでしかありえねえ
ホント少し背伸びしたからとかスポンサー収入が減っちゃったとかだけじゃないだろ絶対
こんな時期に発表ってのが『リーグ戦に穴開けたくないでしょ、支援してよ。』みたいに勘ぐってしまう。たまたまリークされたのが今だったとは思うけど……
お隣さんだし、チームが残ってほしいと本当に思う
でも適当に経営してたのに、困ったから助けてでは真面目にがんばっているクラブを馬鹿にしている行為でとても許容できない
資金の流れと現状の透明化
現金が取れる選手は即売却
アウェイ戦のコスト徹底削減
現経営陣の責任明確化
経営陣の総入れ替え（引受人がいれば）
まずはこの辺からだね
現場やサポに罪はないから、本当に気の毒
さっさとライセンス取り消して降格させろ！
ここで甘い顔見せたら、ライセンス制度の意味がなくなる。
もちろん経営陣に背任行為がなかったか徹底的に調べることも必要。
支援するのはそれからだ
いくつか鯱の人が『うちはまだマシなんじゃ？』ってコメント見たけど、問題が全然別物でしょ。
社長交代わずか１年でここまで問題が出て来ると、
変な奴を経営者にした時点ですでに終わりなんだなと感じる。
厳しいが、人事は万事、変な奴を絶対経営者にしないよう、見極めるしかない。
他サポから「うちはまともな経営者でよかった」て声があるが、どんな優れた経営者もいつか交代するわけで
これはどのクラブでも起こりうる問題だろう。
正にこういうケースを防ぐ為に導入したのがライセンス制度なんだから、対応が間に合わなければ粛々とペナルティーを課さないとな。
かつてのFC岐阜みたいにJリーグの管理下で今シーズンはリーグ戦を戦って、その間に大手スポンサーを見つけた方がいいのでは…
試合に行って選手や監督を応援しよう！っていうけどさ、
結局それをみて池ノ上とかがニヤニヤするだけなんでしょ。
いっそボイコットした方がいいんじゃ。
※335
そうは言っても「金勘定は天才的、だがチームは絶望的に弱い」だったらそれはそれで文句を言われる訳でして・・・
特に昇格を焦るクラブは尚更その傾向があるでしょ？
ま、放漫経営でチームが潰れるのとの２択なら弱くても前者の方がいいんだが
他山の石でもこういう経営危機話が実際に出てこないと身に沁みないよねぇ
ウチの場合は単体の企業としては財務的な信用力があるか？といわれると厳しいところだが、京セラグループの一員ということでメインバンクから目をつぶってもらえてる事実があるわけで。
いまの社長は億単位の赤字を出してしまった意味ではダメな経営者かもしれんが（今年も億単位の赤字を出す模様）、サンガを何とか変えようとして動いてくれているし、その熱意が営業しかりチームしかりに波及しはじめている。
そう考えるとやっぱりトップ人事って重要なんだなーって。
一応Ｊリーグはクラブ経営者育成の団体をつくって活動してるけど、その効果が出始めるってすぐってわけにはいかないよな。手を打つこと自体は悪いことじゃないけど。
チームが絶望的に弱くても地元のチームだしサッカー応援自体が楽しいぜわーい、みたいな文化がまだ根付いてないんだよな。
他の人は詳細が分かるまでは手出し出来ない話だが、
時間があまり無いのが問題だよなー。
バス囲みじゃないが社長囲みでもして真相全部ここで話せよ！位の事やるしかないのか？
長崎サポーターの頑張りが痛いぐらいに分かるが、
闇が深すぎよマジで。
なんとか選手やファンサポーターのためにクラブが残ってくれるといいんだけど…。
とりあえず社長と前GMはポケットマネーで赤字を補填したうえで、諌早湾に沈もうな
こんな状況なのに新外国人とか獲ってるんでしょ。まあ前から決まってたとは言え。
これじゃ支援する気も湧き上がらないよ。
経営的手腕を発揮してチームを黒字体質にしたのにJ2へ降格したというだけでクビにされた社長が近くにおってだな
あの社長さんは出向職員じゃなかったんですか？
いや、お歳から考えたら天下りですかな？
引く手あまたと思われる方ですから今ごろは何処かの会社か団体におられるのではと思います
三顧の礼を以てしても就任要請は難しいですよ
債務超過になってもいきなりのお取り潰しは無いよ。取締役全員解任の上、Ｊリーグから社長と運転資金が送り込まれてまずは延命させるでしょう。
その後Ｊ３降格か、ライセンス不交付による追放かはわからないけど。
膿出し切ってフロント一新して、は勿論必要だけど来月にも資金ショートという状態だし
Jリーグ側から何かしらのアクション起こすなりしない間に合わない状況だよ
サポ的には嫌だろうけど仮にJ3降格しても地元チームが残る事は何事にも代えがたいはず
ところでもしシーズン中に長崎が解散したら
既に行われた試合の結果はチャラになるの?
※349
Jリーグが買い取るから最悪の場合でも今季だけはチームが残る
さすがに途中で1チーム抜ける膨大な損失よりも
大きな負債は出てこまい
※349
ホームで長崎を迎える側の損失を考えたらシーズン中の解散はないんじゃないかなぁ？
そのための公式試合安定開催基金てのもある訳だし
ただ本当に解散になったとしたら開催分の結果はそのままで
未開催の試合は3-0で対戦相手の不戦勝って可能性も考えられるかと（クラブに対する制裁の没収試合扱い）
※331
時期が今ではなく去年の10月くらいに発覚してたら、まだ他サポに与える印象は違っただろうな。
今年からDAZNマネーが加わるとは言え、この時期までひた隠しに隠し、
赤字シーズンの強化費予算継続できっちり補強も済ませ後で、「実はクラブの経営ヤバいんです・・・」じゃ、
同情を得るどころか「ふざくんな！！！」と批難される流れになるのは仕方が無いだろうな。
クラブの会長も言わんでいい余計な一言をかましてくれて、一生懸命活動してる他クラブのサポの感情を逆撫でするのはね。
無給の選手を試合させる事は
労働としてもアカンし
totoやっている以上
普通に八百長関連で疑惑もたれるのでアカン
それだけには何とかしないとねぇ
債務超過はアカン
※351の案が良いんでない？
今年1年延命させる資金のほうが勿体無いかと
解散にも金はかかるが、希望を先延ばしにするよりさっさと損切り
しないこと事、やめる事を決める決断をリーグがしてくれれば良い
しっかりとした土壌の上に、盛土しないと、私達の寝床は、つくれませーん。
ピッチ上のフェアプレー
ファイナンシャルフェアプレー
ソーシャルフェアプレー
Ｊリーグのサイトトップにこれを載せて現状を曝している
だから、Ｊリーグは何にも掴んでいなかったんだ
支援カステラでも支援ちゃんぽんでも支援角煮でもいいけど、少額ながらサポートするけど
膿を出し切ること、経営者の責任と説明、今後のプランは必要よね
あと、支援を受けながら高額選手を残していて文句が出たケースもあったから
売れる選手は売ることと、一定以上の高額年俸の選手は移籍させる感じで
ヴィヴィくんは引く手数多だろう
冗談として、去年まで長崎住んでたからなんとかなればいいけれど、
そもそも駅や浜の町商店街とかの中心部で長崎を応援してるような雰囲気はなかったな
強気なチーム編成だなぁとは思ってたが…
チーム収入とのバランスとらず、支援得やすくするために優勝ガチャ回しちゃってたのか…
今後、全チームにJから常任財務監査派遣する方式にした方がいいんじゃないかなぁ
その上で前年度チーム収入のXX％までしか選手獲得してはだめ、という独自のサラリーキャップ制度設けるとか
正直、チーム数増に経営者の質が追いついていない感がある
※341
こういうこと言う人いるけど、じゃ、海外のなにを知っているのって感じだわ
海外ではそう言う文化ある、って言うけど、海外でも潰れるクラブなんてたくさんあるし、閑古鳥鳴いているクラブも腐るほどある
実態知らないのに、日本文化を否定する。だいたい地域リーグ見りゃわかるが普通に熱い応援あるぞ
人数少ない？じゃ海外で5部クラブでどれだけ観客はいるの？
文化とか言い出す人って言いたいだけだよな
明日ちゃんと試合できるのかなぁ……。
支援したくてもアウェイチケットも買いたくない状況だよ
反社会勢力の臭いがする状況でそこに資金提供する事になるかもって思える
とりあえず早急に全貌を解明して膿を出し切ってくれ。問題が山積みで何が起きているのかよく分からない。
クラブと選手のためにきちんと使われるなら、微力ながら応援はするよ。サポの気持ちは分かるからさ。一昨年のプレーオフで長崎はうちに負けたのに、同じ九州のクラブとしてエールをくれた事は忘れてないし。
一日一日刻一刻とタイムリミット迫ってるのに切迫してないとこ見ると
もう無理なんじゃないかって思っちゃう
緑みたいに社長送り込むパターンありそうだが
なり手誰かいるんだろうか
某掲示板からの引用ですが・・・
☆今回のゴタゴタの要因は、 ずいぶん前からに遡りますが 株主総会の中でも 議題にも なってますが、チームには絶対必要な元社員を辞めさせる為に早くから今回の役員の方々(私の中のでは四名の首謀者)は 暴力団かヤクザかチンピラみたいに子飼いや身内を使って、元社員をドン底へ突き落としました。あってはならぬ行為です。この首謀者の中には ある先生も入ってますが やっては ならぬイジメを頻繁に行ってます。 このイジメ問題が公になり 元社員の方の名誉復活が 一番の今回の事件なのかな！
(P01G)
2017/03/02 07:05
☆僕は長崎に高校サッカーで留学しました。僕が先輩の中で一番 尊敬していた方はセンダさんです。その先輩がこの度、Vファーレン長崎を辞任に追い込まれ辞めさせられました。僕も恩師から直接ではありませんが間接的にセンダが会社の金を横領してクビになるらしいと この話を拡散しといてくれとある先輩から電話が来たときは信じられませんでした。僕なりに知人に確認したりネットで調べたりしましたが 昨日のニュースや知人に話を聞いたらセンダさんが、はめられたようなことを言ってました。さすがの恩師でもあまりにもひどいなあと許しがたいです。恩師としては尊敬していたつもりですが センダさんに対して どうして味方についてあげなかったのか 不思議でなりません。僕も何度か関東でセンダさんとはお会いしましたが いつも熱くVファーレン長崎の事を語っていました。今、せんださんは どうしているんでしょうか！心配でなりません。と同時に恩師を恨んでます。今日から恩師とも思いません。男として許せません。どうかセンダさんがお元気で いらっしゃる事を願っています。
(SO-03H)
2017/03/02 15:07
一連の問題に裏では小嶺氏も絡んでいたらしい。
しかし、長崎県のサッカー関係者の間ではこのことに触れるのはタブーとされている。全く以て闇が深すぎる！！
九州のクラブは毎年のようにどこかが経営危機になるな
どこまで事実かはさておき「まだ隠してる事」は絶対にあるんじゃないの？
関係者を逃さないように囲んで吐かせるのって出来ないのかね？
詳細が分からない限りは支援するしない以前の話だ。
ヴィヴィくんがどんどん黒くなっていく
64番のスクリーントーンでも上に貼ったみたいだ・・・
※366えっ、それ闇が深すぎるじゃないですか……そんなこんながあっても監督やってる高木氏の心のうちは、如何に？試合開始まで20分を切っているのにこんな情報を知ってしまって、何の関係もないはずの私がうろたえています。※368さん、きょう件の極悪社長・池ノ上氏がスタジアムに現れたとしたら、もうそのまま「逃がさない」ように何らかのアクションをおこしてもらいたいですよね。
DAZNで後半ちょっと見たけど
えらく雰囲気が重かったのは気のせいかな…特に試合終了直後、まるで負けたみたいに
※370
長崎サポの動きが重いのは他にも様々な表に出てない事が多すぎて，
このままなし崩しに延命しない方が良いと思ってる人も居るからなんです。
良かったね、５億円くれる会社見つかって（白目
ＮＯＶＡがＪ２長崎出資 ５億円超 経営危機、当面回避へ
ttp://qbiz.jp/sp/article/105004/1/
ありがたいけど、うーん…
内部の問題が何も解決してないのに金だけ突っ込むの？
正直NOVAの出資は素直に喜べない。
ジャパネットが増資を受け入れてチョープロから経営権を奪い，
たかたさんが社長になって経営陣を刷新して県民一眼となって応援するって青写真が消えてしまう。
今回もジャパネット様が助けてくれるのでは？