徳島サポーターがフクアリのボールボーイに水をかけたことが判明 岸田社長「クラブとしておわび申し上げたい」
これは徳島ヴォルティスDF馬渡和彰がボールボーイに対する非紳士的行為で退場となったことによるものとみられ、同クラブの岸田社長は該当サポーターを特定し処分する方針を示しました。
[NHK]徳島ヴォルティス サポーターがボールボーイに水かける
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170429/k10010966691000.html
２９日、千葉市で行われたサッカーＪ２の徳島ヴォルティス対ジェフ千葉の試合の前半、スローインをしようとしたヴォルティスの選手が、ボールボーイに乱暴な行為をしたとして退場になりました。
試合はヴォルティスが０対２で敗れ、クラブによりますと、試合が終わってボールボーイが引き上げる際、ヴォルティスのサポーターが水をかけたということです。
これについて徳島ヴォルティスの岸田一宏社長は２９日夜、「サポーターが水をかけた事実があったと確認しました。非常によくない行為で、クラブとしておわび申し上げたい」と謝罪しました。そのうえで、岸田社長は「水をかけたサポーターが特定できれば、処分を検討する」としています。
今回の問題について、Ｊリーグは「徳島の選手は一発退場なので、次の試合は自動的に出場停止となるが、今後、Ｊリーグの規律委員会で、その出場停止を延ばすかどうかなど処分を検討することになる。また、サポーターの件については、Ｊリーグではなくチーム側に確認してもらい、チームとして処分を判断してもらう」としています。
[ニッカン]ボールボーイに乱暴退場の馬渡「感情出てしまった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170429-01815434-nksports-socc
今のところ、まだ徳島ヴォルティスの公式サイトに情報は出ていませんが、Jリーグにも報告済みのようなので、近々リリースが出るのではないかと思われます。
ここ最近、サポーターの不祥事が立て続けに起きてしまっていますね……
【J2第10節 千葉×徳島】千葉が高橋壱晟決勝弾＆指宿移籍後初ゴールでホーム2勝目！徳島は前半の退場響く
https://blog.domesoccer.jp/archives/60075362.html
ボールボーイが遅延行為？ 選手が小突いて退場？ サポーターがボールボーイに水をかける？ 何がなんだかヽ(´o｀；
— りな (rina_xyz) 2017, 4月 29ﾎﾞｰﾙﾎﾞｰｲへの詰めより 徳島ｷｬﾌﾟﾃﾝ➡抗議から本人へ謝罪 ➡自ﾁｰﾑ&ﾎﾞｰﾙﾎﾞｰｲへの対応として完璧 応援するﾁｰﾑのｷｬﾌﾟﾃﾝが、相手ﾁｰﾑからも称えれる行動で場を沈めたのに ｻﾎﾟｰﾀｰが水かけで蒸し返してどうする。 #jefunited #vortis
— あきら (05a_i_a05) 2017, 4月 29徳島サポーターがボールボーイに水かけ！（日刊スポーツ） – Yahoo!ニュース https://t.co/sltk98NBTq @YahooNewsTopics ヤバいことになってきたな
— YOSHI (yyy_arsenal) 2017, 4月 29サポーターがボールボーイに水かけた、みたいな記事も出てたけど本当なら愚かだな。選手一人が一時の感情でやってしまった事ならそこまで騒ぎも大きくならないが、加えてサポーターも水をかけたとなるとチームもサポーターも全てがめちゃくちゃイメージ悪くなる。
— ナツキ® (vissel_utd) 2017, 4月 29ボールボーイもあれだしそれに詰め寄る選手も大人気ないしそのボールボーイに水かけたサポはもっと大人気ねえ
— ジョー (RestinJohkid) 2017, 4月 29徳島サポ、ボールボーイに水かけとか もしボールボーイにトラウマ出来たり徳島が印象悪くなったりしたら嫌なのでやめていただきたい。
— アンナモ@Aqours2ndLive (sakurahu11) 2017, 4月 29徳島の選手がボールボーイに小突いて一発レッド、これはプロ失格、だけど、徳島サポが試合後ボールボーイに水かけて抗議とか幼稚過ぎる。永遠に出禁でいいよ
— てるるん (terurun1507) 2017, 4月 29事実ならこれは胸糞悪いわ。負けた腹いせに子供にあたってどうするんや。徳島サポ ボールボーイに水 | 2017/4/29(土) – Yahoo!ニュース https://t.co/zSnZkycmyU #Yahooニュース
— なーちゃん (nasanasa_73) 2017, 4月 29さて徳島ヴォルティスの対応に注目してみましょうか
— キャベ1,000 (cabbage_cut10) 2017, 4月 29ボールボーイの子が サッカー嫌いにならなきゃいいけど… 徳島サポーターがボールボーイに水かけ！（日刊スポーツ） – Yahoo!ニュース https://t.co/wHQmqxyO3y @YahooNewsTopics
— トリコトー🇫🇷 (10ri5510) 2017, 4月 29徳島サポ、例のボールボーイに水かけたのか… それはやりすぎだ。
— だんなんだ@例大祭Q-29b (R_A_J_C_S) 2017, 4月 29ボールボーイに手出しちゃダメだろうと思っていたら、サポまで水かけって・・・。
— shimo-yan (shimozion) 2017, 4月 29徳島ヴォルティスのホームページにまだ、社長名の謝罪文が掲載されていない。 対応がおそい。
— maki.i (ikmk3217) 2017, 4月 29徳島サポがボールボーイに水を掛けたのが事実なら最低なサポだね。 心底、軽蔑する。
— 足立柏 (getwinsf) 2017, 4月 29ボールボーイに水ぶっかけるより声出せよ恥ずかしい
— こだ（出稼ぎパパリアン） (___coda) 2017, 4月 29サポーターがいくら納得してないからといってボールボーイに水かけるとは最低やわ。サポーターのくだらない行いがチームのイメージやスポンサーのイメージまで影響することを理解しなさい。
— Tomoko 04 (manatopatch6) 2017, 4月 29徳島の選手がボールボーイに対して非紳士的行為したことより徳島のサポーターがボーイボーイに水かけた事の方が問題だと思う
— 匠 (green_nico2) 2017, 4月 29水掛けした人が特定できたら、その人物を無期限入場禁止。サポーター団体に所属してたら、その団体は解散&メンバーの無期限入場禁止。 最低でもこれぐらいの措置は必要でしょう。 #vortis
— vortex (vorticity_uzudo) 2017, 4月 29馬渡はボールボーイに謝罪したみたいだね。 プロとして大人として当然であり、1発レッドの審判の対応は当たり前のこと。 問題は徳島サポーターの誰かがボールボーイに水掛けたのか？ 徳島サポーター全体の印象が悪くなるのがわかってやっているのであれば、サポーター辞めた方がいい。
— 面皰 (nikibi_youhei) 2017, 4月 29ボールボーイに水ふっかけただけで、無観客試合の処分とかないって思ってるんなら、完全な間違い。 どこまで徳島のクラブとしての足引っ張れば気が済むの？ 応援してるか邪魔しにきてるかどっちなんだよ？え？
— たけ (taktaketake) 2017, 4月 29
荒れそうだ。
悪いことだがNHKのニュースになるほどかというと・・・
選手もサポーターも情けない
サポーターがサポートしないで足かせになるなよ
サポーターじゃなくフーリガンやろ
選手が小突いてサポが水かけるとかもうね
クラブに迷惑をかけないってそんなに難しい事なのかなあ…
普通に観戦してればいいだけなのにね
サポーターがボールボーイに水掛けなんて前もＪ１であったやろ
今回みたいに選手がぶん殴らなかったから話題にならなかっただけで
名無しが増えるぞー
悪事千里を走る、ですね。NHKでニュースになるってのは。
クラブが認めたってことは、これは確実に村井案件だと思うのだが。
こうやって自称サポーターが、クラブの名を落としていく。
悲しいことです。
これは問題。
徳島だから驚きはない。普段からガラ悪いし問題も何度も起こしてるし
※10
今回の件で1番クラブやJリーグの顔に泥塗ったのは間違いなく馬渡選手だわ
タダでさえサポ関連で悪い印象のニュースが流れてる中で選手がボールボーイ小突くとかありえん
選手はしっかり謝って最低限の責任を果たした
いつまでもネチネチ言ってるほうが人間が小さすぎる
去年の天皇杯で平塚でやった時もスゲー怖かったぞ、徳島コアサポ。ここ５年くらいのニワカサポだが、ホーム側とアウェイ側で退場口を分けたのなんて、この時だけやぞ。
(オラついた徳島サポと湘南サポを一緒にしないため)
・ボールパーソン小突いた馬渡→レッド・追加出場停止は妥当
・水をかけた徳島サポーター→論外、出禁・団体所属なら解散も妥当
・ボールパーソンの遅延（と思われる）行為
→わざとなら個人の問題
→行動判断が遅れただけなら、選出した運営側の責任
こんなところでしょうか？
前記事で色んなことをごっちゃにして論点意味分からないことになってるけど…
子供に暴力、さらに水をかける
犯罪行為が立て続けに起こる最悪の事態
厳罰しかない
水かけたってさすがに悪い冗談だと思いたかったがマジでやったのか・・さすがに呆れるわ
これを機に、というと語弊がありますが、悪質なサポーターの排除を徹底して貰いたいです。
ピッチ外のことで話題になるのは本当に情けない。
ボールボーイに水をかけていい道理などない。
徳島ぁー、徳島ぁー
大杉漣が泣いてるぞぉー
当該サポは晒し首で。
馬渡の行為は愚行だったけど、
・すぐさま毅然と赤紙を示した高山主審
・主審に赤紙の理由を尋ねた後すぐに少年に謝罪した岩尾
・少年を気遣った千葉の若狭はじめ選手・スタッフ
・試合終了後、自らの行動を反省して少年に謝りに行った馬渡
・自チームの行為を謝罪した徳島の社長
と、そのあとの行動は全て正しいんだ。
なのに1つだけ間違ってるのがごく一部のサポーターの愚行。
その一部のせいで徳島サポが悪く思われ、さらにはJリーグはいつも問題ばっか起こして…って見られてしまう。
どっちが子供なんだか
ボールボーイが100%悪いのにサポーターまで・・・
※14
最低限の責任しか果たしてないからネチネチ言われるのでは…
というかリアルに謝罪だけで済む問題じゃないと思う
感情を抑えきれずに手を出す選手と、水をかけるサポーター
最低のチームだな
サポーターがクラブの顔に泥をぬるとはまさにこのこと。
本来のあるべきサポーターの姿を忘れて勘違いしてるコアサポが増えたもんだ。
※14
いつまでもネチネチ言って（水をかけたりす）る(徳島サポの）ほうが人間が小さすぎるってことですよね？
これはあきませんでー
こういう事する連中って普段から問題ある行動起こしてる奴が少なくないからなぁ
まあとにかく厳罰にしてやってくれ
勝ち点剥奪くらいチームに迷惑がかからないとわからないんだろう
ポカリ掛ければ喜んだろうに
※22
その後の対応以前の問題だわ
試合中に子供に手を出すようなやつがプロにいる時点で大問題
あれで自分を抑えられないようならもう試合なんてでない方が当人のためだわ
大杉漣さんが、泣いてるぞ。
すごく言いにくいけど、徳島さんはJ1に昇格してからゴール裏に悪質な人が増えたと噂を耳にしました……。
やっぱりJ1って怖いね。徳島のような良い人の集まりの中からも、J1の魔性に取り憑かれちゃう人が出てくるんだから……。
徳島の馬渡とサポーターの心ない非紳士的行為は残念でならないし悲しいね
一連の行為を肯定してる輩がもしいたとしたらー
自分の身内や家族が同じ事されても同じ事言えるの？
自分の兄弟とか、子持ち大人だったら自分の子供が初対面の大人に恫喝されて手あげられても同じコメント出来るのか？
マリーシアとかプロフェッショナルとか、もうそれ以前の問題。
P.S. 千葉vs徳島の記事、もしかしてコメント欄閉鎖してる？一向にコメ数増えないなと思ったらコメ欄ごと消えてたんだが
※24
？？？？？？？？？
選手は子供に手を出す、サポーターは試合後に水をかける。県とJリーグの恥晒しという他ない
※25 どうせ選手が謝罪以外に何やってもネチネチ続くんだよ そういう小さい人間が他人をどうこう言うってのがね ただ周りに流されるだけの価値観無いやつがいつまでも言い続けるんだから日本人ってのは腐ってるよな
※37
こっちでやれってことじゃない？
度々黒T軍団が問題を起こしてるのをスルーしてきたツケがきたな
未成年相手に選手が暴力を振るい、サポーターが水をぶっかける。チーム解散でいいんじゃない
徳島のゴル裏も最近評判悪かったし
今回の騒動も健全な徳島サポからしたら迷惑以外の何物でもないね
これを機会に改善されていくといいな
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※24
ハイハイ、乗っかるのやめよーねー。
ボールボーイが100%？？？？は？？？？？
黙って水だけをかけるのはありえんから罵声もかなりあったんじゃないのかな
※2
ニュースにするほどか？と言われそうだけど、うっかりならともかく、狙って相手に水をかけたとしたらそれは立派な犯罪になるよ。
で、ボールボーイが悪いから千葉に処分をしろとか言ってたやついたけど、それは違うんじゃね？と思った。
そりゃ子供に手を出した馬渡は悪いのは当然だけど、その後ちゃんと謝りに行った。
まぁ、子供に手を出したという事実は残るにしろ、まだここまでの騒ぎにはならなかったんじゃないかな。
ただ、試合後に水をかけただの、あんなボールボーイを使った千葉が悪いから千葉に厳正な処分をしろとか言うやつが出てきてこちらはただただ真顔だったよ……
ほんとにふざけんなという言葉しかないわ。
※40
Jリーグの名前で試合してるんだけど
それで選手がボールボーイの少年小突いた挙句サポが水かけたなんて当人達やチームだけじゃなくてリーグ全体の評判落とすことになるのよ
※14
どっかの漫画の「でも日本人も悪いんですよ」ばりに
「でもボールパーソンも悪いんですよ」というアレな人達がいるからねぇ
※38
※46
選手が100%悪い、の間違い
チームの活動停止処分まである
大人が子どもに水かけるって犯罪行為にもなんじゃねーの？
暴行罪に該当するだろ
ちな暴行罪は暴行は受けたが怪我が無かった場合、傷害罪は暴行を受けて怪我をした場合な
** 削除されました **
黒Tって前にもフクアリで物投げようとして問題にならなかったっけ？水戸では選手をキレさせるし、こいつらってヤクザの使いか何か？
徳島サポはそろそろ我慢の限界なんじゃない？
「ガキ」と蔑んでる時点で傾注する価値がひとかけらもない発言がありますね
明日の朝にはコメ欄閉じられそう
ボールボーイの遅延行為が原因という見方があるらしいけど、理由はどうあれ、今回の選手が行った行為はレッドで当然。
それに対していちゃもん付けのように、サポーターがボールボーイに水を掛けるなんて言語道断だろう。
無観客でいいのかどうかも疑わしいくらい、厳しい沙汰を下すべき事案だろう。
※40
そりゃ社会人が公の場でそれだけのことをしたんだからある程度その後も批判受けるのは当たり前じゃね？
別に日本人が腐ってるってわけでもなく、他でもそうだと思うけど
このコメント欄は荒れる（すでに荒れてる）
※54
中学生が子どもじゃないとでも？？？
徳島では中学生は成人なのか
指導が行き届いていないと言われたら反論は出来ないけど、善良な徳島サポ・運営スタッフさんはちょっとかわいそう。1日でトラブルが二件も発生なんて。
これはさすがに許されん。
やり過ぎだ。
そしてこのコメ欄は荒れる。
フクアリのボールボーイが良く調教されているのは、
昔から知られている話なんだけどなぁ…。
ボールを戻すタイミングを使い分けるのはもちろん、
味方選手のロングスロー時に乾いたタオルを懐から取り出したり。
何年も続いてるって事は、考慮して試合に望めって事だろうし。
※10
他で挙がってるかもしれないけど、村井さんの御前試合だったらしい。
ヤフコメからの情報なので、信頼性は知らん。
何度も言ってるけど、遅延行為はなかったからな。
※51
びっくりしたなもう
※62
善良でないサポを放置してきたクラブの責任
子供相手に逆ギレして、謝罪すら出来ない情けない奴で、罪の意識から逃れるために、日本人全体に罪を擦り付ける※40がいると聞いて。
** 削除されました **
J3出来る前の時代にJFLからJ2へ昇格したチームはゴール裏の雰囲気が悪化しているとか聞いたことあるので、同じ経緯でJリーグに居る他チームのサポもその辺気をつけて応援しておくれ。
真面目な話、外から見たら
徳島の選手は全員子供に暴行するキ○ガイ、サポは全員水かけ893
こうなっちゃうんだよ、ホントに
※70
サポが馬鹿やるとクラブに絶大な迷惑がかかるとこれから学習するんだからな
水かけるのはやめてよ！
徳島は降格でよいのでは。
馬渡に小突かれたボールボーイと徳島サポが水かけたボールボーイ別人だったみたいだね。
馬渡もサポーターもこれはあかん！
水の大切さ知らん奴らが四国には多い
香川、お前ら茹ですぎるから今年も渇水だ
徳島サポは言語道断。
ボールボーイもそこまで非難されるほどではなかったと個人的には思う。
ただ、チームの教育次第で、避けられたトラブルなのかな、とも思う。
ウチのホームでボールボーイを行う小平南高校サッカー部は、どんなボールにもきびきび対応するから、試合前の紹介で万雷の拍手が起こるよ。
最近多いというよりSNSの発達でこういった不祥事が発覚&拡散されやすくなったって印象だわ。
特に浦和の件以降からすごく増えたと思う
なんちゃらとかいう調子に乗ったサポをいままでずっと放置してたツケやね
こんなに必死になるとか…キーパーの居ないゴールに球を入れるプレーを見に来てるとしか思えないな、それって楽しい？
クラブの連帯責任としてそのままJFLまで落としたら？
そんぐらい厳しい罰をＪリーグ側から与えればサポーターとしても規律よくなるんじゃない？
※78
きびきび動けなかったら大人が子どもを小突くのが当然だとでも？
とはいえすぐクラブが認識して、謝罪してるのはいいことなのかも
サポがやったこともクラブの責任になっちゃうんだから大変よな
ズブズブだったらそりゃそうだろうけどさ
NHKの画像がなかなかショッキングだな。
サポじゃない人が見たら間違いなくドン引きするわ。
「え？選手が暴力行為？サポーターが水かけた？サッカースタジアムって怖いんだね。」って。
徳島だけじゃなくＪリーグ全体のイメージダウンだわ。
水かけたアホーターはホントふざけんなよこの野郎。
子供っていうかユースの子だから状況的なものはわかってるはずで遅延行為的なものはあったと思う
そして主審も映像だと近い位置にいるからそれもわかっていたと思う
ただそれがわかったうえでのあのレッドではないかなと…
調べたらJでも過去にボールボーイの遅延行為的なものがあってるみたいだしこれを機に各クラブで指導的なものを徹底して欲しい
1人の行動がクラブ全体のイメージを下げるとはまさにこのこと。NHKニュース見た一般人からしちゃ徳島サポ＝ガラの悪い連中だもんな(つっても徳島のコアは元々ガラが悪ry)
※71
多分サッカーファンじゃない人たちからは
サッカー選手は全員子供に暴行するキ○ガイ、サポは全員水かけ893
に思われるかもしれんぞ
とくにサポに関しては最近報道多いし
※85
個人特定も簡単にできそうだな
※83
その言い分はおかしい、ちょっとは落ち着けや
何も※78が「キビキビ動かないなら小突いていい」なんて書いてないだろうが
遠征先のスタッフに迷惑かけるってのはあってはならない話だよ
スタジアムの外で他人に意図的に水かけたら捕まるで…
被害者のボールパーソンが特定されて更なる被害に遭わない事を切に願う
※78
ご自慢なのは判るが他所SAGEとセットで反感食らうって試合の方の※でも言われてたぞ
徳島のゴール裏って以前から悪評高いだろ
※83
しっかりコメを読んでほしいのですが…
馬渡の態度も当然言語道断。
単純にトラブルを回避する具体例を示しただけです。
今後J2で何十回何百回と闘うこの2チームの試合をクラシ（アン）コと呼ぼう
少なくとも無観客試合以上の罰を下さないとだめでしょ。それ以下ならJリーグは暴力OKって認めるようなもんだし
大杉漣にシメられろ
馬渡のしたことはレッドで当然だしやってはいけない行為だけど
ウチのボールパーソンが柏木さんにしたレベルのことされたら理解する人も全然いただろうという範囲でもある
けどこの水かけはどんな状況でも許されない行為で論外
当事者の出禁は当然として最悪団体解散でもいいんじゃないか？一般サポが快適に過ごせる環境作りが長い目で見たら一番大切だしね
どうせこういう輩は繰り返すってのは嫌というほど学んだから
※91
正直もうスタジアムの中でも捕まえるべきだと思うわ
ボールボーイ小突いた件も下手したら被害届出されてもおかしくないと思うわ
※95
具体例…御自慢の誤りでは…
※94
ここの記事でも他ならぬ徳島サポから、以前から相当叩かれていたと思う
そりゃまあ、一番よく見ているんだからそうなるのかな
でもまあ評判のいいコアサポってほぼほぼ存在しないよね。コアとかいうのになってる時点でね･･･
もしもかけたのが仮にポカリだとすると
最悪大塚製薬撤退もあったかもな
** 削除されました **
※99
ウチの選手のコメント「だからこそちゃんと勝たなきゃいけなかった」
そういう話だと思うよ
※51
どうやったら「ボールボーイ」と「選手」間違えるんだよ？？教えてくれょ？？？
※欄が荒れてるのと名前のせいで
馬鹿と馬渡がわかりづらい
馬鹿な馬渡なのか、馬渡は馬鹿なのか
ここ、ウチのゴル裏より性質が悪いの居るよね
** 削除されました **
馬渡の件とサポの水かけって分けて考える問題であってごっちゃにするからややこしくなるんだろって思う
馬渡の件は許されるものではないがマッチコミッショナー同席で、ボールボーイに謝罪したっていうしここまで過剰に叩く必要ないだろって思う
サポーターの水かけはもう生涯出禁でもおかしくないレベル
昔、スタジアム運営がらみのバイトで某サポ数名の出禁解除の試合担当したことあったけど解除明けなのに警備と小競り合いおこしてたしこういう奴はどうせまた問題起こすからサッカーにかかわらずどこのスタジアムにも来ないでほしいわ
あれをボールボーイが悪いって論は普通にないわ
どこのチームでもホームでも起こり得る事だし、子供にあんなんやりたくないわって言われるような環境をサポが作り上げるっていうのは駄目でしょ
水かけるんじゃなくてポカリ差し入れれば良かったのに。
馬渡がポカリとやった後だけに。
なぜ九州は問題を起こすのか
※32
※45
※54
※70
※104
どうもこないだから居る愉快犯な荒らしみたい
この一連の出来事はフクアリで起きてるけど、
ジェフも運営の不手際とかで処分されちゃうのかしら
あれぐらいで手が出るって短気すぎるやろ 相手子供やぞ
この出来事で唯一ポジティブな面があるとしたら、迷いなくレッドを出した高山主審の判断かな
それ以外は本当に胸糞悪い
うちもそうだけど、サポートどころかチームの足引っ張ってる奴らがサポーターを名乗る資格はない
こないだからいないけど
喝！喝！大喝だ！と、先に言っておきます。
※109
なるほどなるほど
「ウチの大事な選手があんなくだらない行為で一発退場させられたら
そりゃあ水掛けて報復するわ」と名古屋サポさんはおっしゃるんですね
徳島に住んでいたことがあるから、毎年フクアリの徳島戦を楽しみにしているんだけどごく少数のサポーターの態度の悪さは気になっていた。
誰かが言わないと変わらないんだろうから、いい機会だと思って悪いことは悪いとクラブから言うべきだと思う。ヴォルティスが好きだからこそこんなことで有名になってほしくないんだよ。
実際これでクラブは罰金だろうけども、自称サポーターに対してもクラブ側から訴訟やったらいいんだよ。
馬渡自身はプロ失格と言われても仕方ないが充分ではないにしろ反省のコメントもでているのでこれからずっと批判の的になるだろうけどいい選手だし徳島サポとしては応援していきたいし支えも必要だと思う。
皆さんが自身のクラブの選手に起こったことだとしたらどう思いますか？まずこういうことを起こす選手はいないでしょうが。。。
そして支える側のサポーターがさらに問題を大きくしてどうするの。。会社としてJリーグが何らかのアクションをする前に特定をして厳正な対処をしてほしい。
もし今回のことがなくても今まで散々起きてきていた問題もあるのでいずれもっとひどいことが起きる可能性が大きすぎるので迅速にしてほしい。
純粋にサッカーを楽しみにしているのにほんとうにつらい。
自分が水でもかぶって反省しなさい
※113
え？
※113
それってボケてる？
突っ込んだら負けかな？
** 削除されました **
映像を見た上で言いたいんだが、そもそもあれのどこが遅延行為なの?
前からここのコールリーダーや一部のサポーターって問題あったじゃん。
なのにクラブは見て見ぬふりしてきたんだろ？そのツケだよ。クラブにも責任ある。
どうでもいいけど徳島はさ
新グッズの販売開始とか日付一昨日にしてアップする前にHPに書くことあるんじゃねぇの
ボールボーイが悪いなら主審に抗議が普通
なんであんな行動になるんだよ
お客様は神様みたいなのとサポ勘違いしとらんか？
いい加減チーム側Jリーグ協会は警察沙汰にするべき甘すぎる
※127にある動画は今回発生した件とは関係のない試合で構成された動画ですので
一切参考にしないでください
とりあえず通報
Jリーグでもこういう話題が続いているけど、
世間一般的にも何となく皆ギスギスしていて余裕ない感じでちと嫌だな。
できるだけ大らかに生きたいものだ。
＞子供っていうかユースの子だから状況的なものはわかってるはずで遅延行為的なものはあったと思う
ほーん、徳島のユースっ子は前半開始早々スコアレスの状況で遅延するように仕込まれてるのかー。ほーん
※127
必死だったら小突いていいんか？
いかんから退場になるんじゃないのか？
※123
自分のところの選手がやったら死ねって言うわ、どんな良い選手でも
※132
そいつID見たら自分が※114で書いてた輩ですね
不適切ポチポチと、一応通報しときます
DAZN中継カメラは少年をアップ抜いてたけどあれはやりすぎなんじゃねぇかと
あと今どきの少年だからその後ツイッターでやらかしてないか心配
徳島の選手も水かけたサポーターは100%悪いけど、ボールボーイなら何しても良いということとは別問題で考えるべき。特に今回はボールボーイの行為がきっかけで徳島が負けたという事実は変わらない。
つまり熱くなった相手選手やサポーターからどう思われて最悪今回のように危害をうける可能性があるということを考えないといけない。それをわからせるのは運営側の千葉の責任。鳥栖もそうだけどこういう風に子供を利用するのはよくないし危ない。
遊びたい盛りの年齢でいろいろ我慢して
凄まじい緊張と疲労を無報酬で耐えてこんなことになって
かわいそうでかわいそうで仕方がない。
子供に水かけたから暴行罪？
相手が大人だろうが他人に水かけたら暴行罪だっつーの
水かけたくらいでとか言ってる人は人に水かけるようなのが普通だと思うのか？
いい加減、スタジアムの中だろうがキッチリ法に委ねろよ
選手がかわいそう
正直あれも遅延って言うほどじゃなく
タッチ割って直後から選手がボールよこせって急かしてるからそういう印象に写るってだけだよね
実際そんなに時間使ってるわけでもなく、迷ったって本人言ってるならまぁそうか仕方ない程度の感じなのに
※139
対立煽りお疲れ様です
** 削除されました **
※139
釣れますか？
>>139
はあ？
あの程度で遅延とか本気で言ってるのか
もしあの程度で遅延行為だとかいうならボールボーイなんて使わない方が良いわ
全部スタッフ用意してやれよ
※113
なんでや!(今回は)九州関係ないやろ!
※139
まだこーゆー奴いるんやな
終わってんなあ・・・
※140
確かに可哀想だけど、確証のない感情論・想像論でモノを書いちゃいかんよ
意図的じゃないだろうけど、こういうナイーブな問題で判明している事実以上のことを書いたらダメ
一部のバカが全体に迷惑をかけるってのが続いてるな…
ただ、サッカー興味あるかないかスレスレの所にいる層や元々興味無い層への影響は、この前のガンバの一件よりも更に悪質だな。勿論両方共よくなけど、影響を及ぼす場所が異なってくるって意味で。選手が子供を小突いてサポが水かけたとか、本当に印象が最悪。
サッカー見てる人間なら徳島サポ何やってんだって話になるけど、ニュースを見た大体の人間は「Jリーグで起きた問題」としか映らないだろうし。当然他のクラブも気を付けないといけない事なんだけど、それ以前に他のクラブもしっかり巻き込まれてるっていうね…
水をかけるなんて言語道断だよな川崎さん！
※139
＞ボールボーイの行為がきっかけで徳島が負けた
何を言っているのか意味が分からない
徳島はJリーグ退会も考えるべき
馬渡が自分の非を認め、かの少年に謝罪したらそれで収まったのに、なぜサポーターがそんな真似をするのか意味不明。
社長はこれからJリーグだけでなくスポンサー各所に謝罪に行かなければならないんだぞ。
さらに岩尾の行為も無駄にした。
まさか、1年どころか1月も経たずに、
ガンバのSSマークと同じレベルでチームに迷惑をかける連中が出てくるとは思わなかった。
幸い、チームのトップがすばやく火消しに動いたからまだ大丈夫だと思いたいけど、
ガンバと同じくウルトラスの解散や永久追放レベルの話になってもおかしくはない。
動画見ればわかるが、審判が徳島ボールとジャッジして１，２秒後にボール渡しているんだよね。
審判のジャッジ出るまでどちらに触ってボールが出たのかわからなかったんじゃないかな？
アザールの時のような悪質なボール抱え込みでの遅延行為ならまだしも、あの程度で遅延行為ってボールパーソンを非難するのは無理があると思う。
問題は、選手がボールボーイに暴力をふるい、かつサポーターが水をかけた事でしょう。
これは特定チームだけじゃなく、Ｊリーグ全体へ悪印象を持たれてしまう。
サッカー選手自体が遅延行為するのにほんの少し迷った子供には小突くってもう… どっちが子供なんだか
※156
非を認めて謝罪はしていますよ。
たぶん、水かけた後ですけどね。
※139
あのレベルで遅延行為っていわれたらボール豪速球で渡さないと遅延って言われそうだな。
他のところでも書いたけどあの子が特段遅かったわけではないよ。
千葉の子はすべからく遅いの。
※139の「こう書けば釣れる」っていうの全部詰め込んだ感じに草
ナニソレグリーン！ ナキムシイエロー！ イッパツレッド！
三人揃って！ 偽善者戦隊！チエンジャー！
ごめん、、、、、、、、、、、、、言ってみたかったんだ
いまだにボールボーイが悪いと言っている人がいるので、状況をちゃんと整理します。
サイドライン付近で徳島の馬渡選手と千葉の佐藤選手が交錯ぎみに絡んで、ボールがラインの外にでました。
この時点でゴールキーパーである佐藤選手がサイドライン付近まできているので、馬渡選手はすぐにスローイングをしたいと、ボールボーイにボールを要求します。
しかし、主審はまだどちらのスローイングかジャッジしていないので、ボールボーイは主審を見ます。
馬渡選手が何か言いながらボールボーイに詰め寄ります。この時主審が徳島ボールのジェスチャーをしたので、ボールボーイは馬渡選手にボールを投げました。
この後は省略しますが、さてボールボーイは何が悪いのでしょうか？
サポーターしっこく
…違った、サポーター失格だな！
※163 続きはよ
※139
あなたの意見にはここ10年Ｊリーグを含め海外のサッカー全般を見渡しても、同意できない。
水をかけられて仕方がないとか行ってるガイジがいるけど
みずをかけられたには別のボールボーイなんですけど
しかも水かけられたのはその小突かれたボールパーソンじゃないっていうからどうしようもないよな。
http://www.asahi.com/articles/ASK4Y64N5K4YUTQP02X.html
馬渡や徳島は未成年者の保護者にも当然謝罪したんですよね。
まさか、中学生に謝罪して、わかりましたと言われて謝った気になっていたりしませんよね。
馬渡の行為は日本サッカー協会に設置されている暴力根絶相談窓口に通報されても仕方がない事案ですね。
徳島サポの行為は暴行罪が適用されますね。
つまり、徳島サポーターの中に犯罪者がいるということです。
繰り返しますが水をかけてかかってしまったら暴行罪です。
アウェイスタジアムで該当する徳島サポ犯罪行為を行ったのてす。
ボールパーソンは1分子も悪くない。慎重に確認してから仕事をしようとしただけ。遅延行為など存在しない。
馬渡もペナルティを受け入れて禊を済ませてくれれば、また応援してくれる人も沢山いると思う。プロキャリア初のレッドだったみたいだし、ネットに書かれてるほど人格に問題があるわけではないと思う。
徳島のカオスはダメ。元から素行が悪かったし、書かれてる通りに問題がある。
※164
釣りで言ってる人だけだと思うから、たぶんほぼ全員わかってるよ
徳島のスポンサーは今一度
このクラブは応援する価値があるのか
真剣に再考してほしい
コアサポってのはアウェーまで来てくれるありがたい人達ではあるのだが
チームを支えてるって気持ちが変な方向に行くことがあるね
水って言うかペットボトルの謎の液体かけたら立派な暴行罪でしょ。どんな理由があっても許される事じゃ無い。スポンサーが飲料出してるんだからあらぬ疑いまでかけられるよ。
もともと徳島に特段の印象はなかったけど、この一件で完全に…
まぁひとつ言うなら選手同士のトラブルじゃないんだし時間止めてでも何が起きたか審判が会場全体に説明すべきじゃね？
現地に居たけど逆サイドだったからネット見るまで何が起きたか全然わからなかった
結局コメントがたくさんつくのはこういう問題の記事なんだな
問題を起こすやつもそれに群がる連中も両方うざいわ
純粋にサッカーを楽しませてよ
※171
大宮の街中で試合後の夜に暴れてたってマジなんですかね
試合後は勝とうが負けようが、気持ち良く観光して帰るのがいいのにね
普通に不良の集まりになってるんじゃ迷惑なだけよなー
徳島の人はもう寝てるだろうな そろそろすだちの花が咲く頃か
千葉のボールボーイと徳島の選手＆サポはどっちもどっち、と考えないと精神の安定が保てないヤツがいるみたいだな
※178 あなたもその1人 でもしかたないよ こんなこと滅多に怒ることじゃないから
誰が悪いかとか、もはや水掛け論ですね
※183
今回の件に関しては全面的に小突いた馬渡選手と水かけたサポが悪いでしょ
馬渡の謝罪（らしき）コメント見たが、自己擁護に走ってて
正直この人の人間性は疑わしいと思ったわ
仮に無期限入場禁止になっても、解除された時にまた戻ってきてやらかすような連中しかいないと思う。
それがうちの黒Tのバカ共
おまけにフロントの対応もなあなあだったんで、もう本当に迷惑かけてるようなら、もう二度と来ないで欲しい。
こいつらの代わりはいくらでもいる。
長々とすいません。
ナチスの件といいサッカー及びサッカーに関わる人達ってなんでこんなに野蛮なんだろう
ここ最近のネガティブな話題でかなりイメージが低下しただろうね
こりゃいつまでたってもサッカーなんて根付かんわ
※153
知ってるかい？ここ数年そちらのスタ行くたびに雨予報がなくてもポンチョを用意しているサポがいることに！？
わかったら今年はスプリンクラーの調整はしっかりと頼むよ！（フラグ
いやぁ・・・まぁ、選手は最低でも数試合は謹慎。罰金くらってもおかしくない。
サポは出禁。
クラブにはリーグから厳重注意ってとこかなぁ。
ボールボーイ含め千葉側には瑕疵ないだろ。
ただ、とばっちりだけど、千葉にも「運営側」としてのという方向でリーグから注意来ると思うわ。
（多分）水か清涼飲料だからまだよかったけど、最悪のケース考えると「対策をしなければならない」という方向になっちまうからなぁ。
ぶっちゃけ原因がどうこうよりも「子供」に対して敵意が向けられ、実際に被害が出ちまってるってのが相当にマズイ。
しかも選手がやらかしてサポが追い打ちしたなんざ、最悪の最悪だからねぇ・・・
これで、「徳島サポが逆恨みでボールボーイの子供にポカリぶっかけた」なんて事になったら、クラブへのダメージは計り知れないよなぁ。。。
ボールボーイは悪くありません
試合後彼は「どちらボールか判断に迷って主審の判定を待った」というような主旨のことを言っていました
むしろ規則通りの行動をしたに過ぎません
いまだにガンバサポのロアッソくんの首刈りと
とっとちゃんへの水かけは忘れてないし
クラブにもクリーンな印象が持てない
徳島サポは今回そういう後に残ることをやった
蓮さんやヴォルくんティスちゃんにまで
洗い流しきれない泥をかぶせた
知らないおっさんに罵声を浴びせられながら液体かけられるなんて恐怖でしかない
駅でやったら1発アウト
徳島のアホなサポーターは語るまでもなく最悪な行為だ。ただ事実として遅延行為かどうかはわからないが少なくともそうとらえられてしまった行動をしたのはあのボールボーイでしょう。実際にアホだけど選手は熱くなってるからね。そしてその行為に腹をたてるアホなサポーターがいるってことも事実だった。
運営側は子供にボールボーイをやらせるなら、そういう危険なことも起こりうることを想定しておかないとということだよ。でないとまた何年後にまたこういう事件は起こるよ。どこにでも変な奴はいるんだから。特定のクラブの組織的なこういう行為はそういうリスクと隣り合わせってことを危惧しておかきゃ。
最初の記事に書いてあるんだけど、リーグは徳島に処分をまかせるそうだから、リーグから徳島に対する処分はしないと思われ。
まあ、フクアリで起きた事件だから難しいんだよね。（過去の事例参照）
そのぶん徳島は当該サポ（コアならグループ全体）を厳しく処分しなきゃだな。
そうまでして責任の一端をあのボールボーイに負わせたいというわけですか
※185
熱くなちゃったごめんねで終わらせようとしてるのが見え見えだな
自分のクラブどころかJリーグ全体のイメージ悪くしたことがわかってない
液体をかけられたのは件のボールボーイでなく全く関係ないボールボーイだよ
カッとして誰でもいいから手に持っていた謎の液体を少年たちに上からかけてしまったんだと思う。
加害者は感情のコントロール出来ない人っぽいから全国のスタジアムで被害者が増え続ける。
徳島の人たちに言いたいんだけど知らない人にいきなり液体をかけたら犯罪だよ。逮捕される。
水掛けに関してはうちのバカなサポーターもあぶなかった
去年の鳥栖アウェイでのボールボーイの遅延に対して罵詈雑言の嵐、引き上げ時には水を撒き散らかす(あれはボールボーイに対しての明確な攻撃)とかしてるからなー
本当にゴール裏のやっかいなやつは排除して欲しいわ
馬渡は外面よくて家で暴力振るうタイプだと思う
水掛けに関してはうちのバカなサポーターもあぶなかった
去年の鳥栖アウェイでのボールボーイの遅延に対して罵詈雑言の嵐、引き上げ時には水を撒き散らかす(あれはボールボーイに対しての明確な攻撃)とかしてるからなー
本当にゴール裏のやっかいなやつは排除して欲しいわ
少し距離があってボールボーイにかからなかったから事なきを得たけど
徳島のサポーターがかけた液体は水じゃないかもしれないしね
浦和サポもうちのボールボーイ水掛けた(届かなかっただけ)ことあるし、ガンバサポもウチのトットちゃんに水掛けたし、そういうことをやる輩は結局歯止めきかなくて、問題行動起こしてチームが処罰受けちゃうんだよね
※192
※197
※198
※200
※202
分かったからちょっと落ち着こう、な。
※204
千葉さんは散々だよね
勝ったのに話題はこれでもちきりだし
こうしてまた一人サッカー嫌いの子供が一人増えたのだった。
こういうのが積み重なると日本のサッカーの未来は暗いよ。
ボールボーイ→遅延行為かどうかには疑問の余地あり→渡そうとはしていること、状況などから推察するに、行動からは読み取れない
馬渡→大人として、スポーツ選手として恥ずべき行為。レッドカード、追加出場停止妥当。
水かけゴミクズ→人間として恥ずべき行為、てか犯罪者
千葉のボールボーイ、かなり若いよね。中学生とかがやってるの？プロ相手だと体格差もあって無事でよかったとしか。
要求するジェスチャーでとりあえず投げて、判定違ったら返して貰えばいいんだし、フロントはこういうトラブル防ぐために運営の基準変えたらいいんじゃないかな。アウェーであんなちんたらされて心地いいチームなんてどこもないでしょ。
しかし水かけサポ、テメーは駄目だ。
※193
徳島側を最悪と言っておいて、それについて具体的な追及せずに、
「そうとらえられてしまった行動」レベルで、ずいぶん千葉を問題視する文章だ。
実際のところ、リスクとか危惧とか言ってるけど、再発防止は徳島フロントの仕事じゃないかね。
「危険なことを起こりうることを想定して」という一般論で、運営側（千葉）も悪いと繋げるのは無理があるだろ。
ちなみに水かけるのは傷害罪になりうるよ
今回の件で被害届まではまあ出ないと思うけど
ガルちゃんで
J2がレベル低いとかサッカー自体が叩かれてて悲しかった。
なんか液体かけられたんだし、ストレスもかかっただろうし診断書とって被害届出した方がいい。
水かけられたのは無関係な別の子なのが最悪
ボールボーイは育成組織に所属する子らしいけど、
こんな反スポーツ的な遅延行為をする子が将来Jリーガーとしてプレーするようになったら嫌だな。
※214
http://www.asahi.com/articles/ASK4Y64N5K4YUTQP02X.html
馬渡の行為は日本サッカー協会にある暴力根絶相談窓口に通報する事案です。
徳島のホームだとそんなにボールボーイ素早いんかな
※215
馬渡の行動に問題がある＝ボールボーイの行動には問題がない
とはならないよ?
※214※217
動画を何度見ても
「反スポーツ的な遅延行為」と言われるに値する遅延行為が見当たらないんですがそれは
キーパー間に合わないほど早くボール返すなんてできるのか
某市議会議員「水かけるのやめてよ」
四国リーグからやり直せ
ttp://ameblo.jp/mo-ko-nen/entry-12270140784.html
こうやってウソを少しずつ混ぜるスタイル。
こういうサポがいるから※214、※217みたいなのが生まれると言うことが分かりました。
※217
佐藤選手が明らかに出したとわかるのなら渡していたかもしれないけど、あの交錯した状態でどっちボールかはボールボーイにはわからないと思うけど。
馬渡がクレクレ騒いでいるだけで勝手に馬渡がキレただけ。
馬渡の大学の先輩でもある千葉の若狭のコメントしている通りでしょうに。
※220
※74
どうせ何もなかったことになるんだろうなぁこれ
選手は子供のせいにしようとしてるし
徳島サポもみんな子供のせいって言ってるみたいだしよくやった！程度にしか思ってないんでしょ？
※164
試合を見ていなかった者としては説明ありがたい
で、(サポって言葉も使いたくないので)この人が水かけたのが結果関係ない子。ってのに驚き、そしてドン引き
馬渡に関してはしっかりと制裁を受けいれて
復帰した時に今回の件で悲しい思いをした徳島サポやサッカー好きの人たちにプレーで示してほしい
ただ、そんな中※153、※188のやりとりには笑ってしまいました
主審や両チームの選手ともにボールボーイを気遣ったところで話終わってればなあ
水をかけた奴は論外だが
今回の様なボールボーイの行為もフットボールの文花の一つと私は感じている
ただ、そのボールボーイを小突いたプロ選手はもっとフットボールというものを
知るべきである
徳島ヴォルティスを改名して徳島バイオレンスにしてみたら。
マッチコミッショナー同席で直接謝罪したってところで終わっていれば、
馬渡選手への追加処分だけで済んだかもしれんのにな
徳島へのリーグからの処分はもう避けられまい
サポーターの行為が本当に残念だわ
1.馬渡は最低2試合出場停止。
2.水をかけたサポーターは無期限入場禁止。
3.徳島は再発防止プログラムの作成と実行。
4.Jリーグは日本テニス協会にボールボーイの育成と行動についてアドバイスを受け、各クラブに対して指針を出す。(鳥栖のボールボーイ等の具体例を挙げて)
5.今日試合のある各クラブ担当者(ホーム)は今回の件をスタッフに周知しておき再発防止に努めること。
ボールパーソンくんが遅延行為を行ったかどうか？に関しては
明らかにそれに見える行為がないだろう。
(明らか、って言うのはボール抱え込んでその場にうずくまるとか逃げるとか)
ちなみに一部報道で「判断で迷った(ので渡すの遅れた)」が出てるから、
これ以上「ボールパーソンも悪い」を言う奴は水かけた奴と同類よ。
正直水かけたは事実と異なると思ったが事実だったか。
他所にも飛び火して大問題になってしまったなぁ。
名乗り出て謝罪しないとマジで徳島さんやばいよ。
スタ内なら何やってもいいと勘違いしてる奴なんざ、官憲に引き渡して立派に前科者にしてやりゃいい。
ウチのホームタウンにおける某団体への県警の対応でよ〜くわかるが、反社会的行為とそれを容認する団体には鉄槌を。
※220
松浪健四郎「せやな」
ここの人なら徳島の「極々一部」のサポがやったて分かってるけど
世間一般はそんな区別はしないからねえ
徳島どころかJ、もっと広げてサッカーそのもの
の印象が悪くなる
最近続いてるし
今度の試合でうちの子が高校に入学してサッカー部に入り、初めてボールボーイをします！(多分‥もしかしたらタンカー係かも‥)
小学生からのサポーターなので、ホームチームを思わず応援してしまうかもって笑顔で答えてました。
徳島の彼もボールを渡すことに物凄く緊張したんじゃないですか‥?
もしかしたら大ファンだったのかも‥。
それなのにこんな仕打ちって(T_T)
こんな事件が起きてるなんて悲しいですね‥。
選手もサポも熱が入るのはいい！でも、やっぱり自制心は持っておかないとさ・・・
それすらも忘れたら、ただの猿になっちまう
※236
前半14分に判断迷ってるボールボーイ小突くようなやつは正直熱が入るとかそんなレベルじゃないと思うぞ
水かけたサポは塾行って勉強しなさい。
選手は謝罪したしあとは処分を待つだけ。
サポは知らん。
ボールボーイ判断に迷うところあったかなぁ…とはちょっと思ったり…(小声)
※210
さすがに傷害罪はまずない。
健康体の人間が水をかけられたのみで生理的機能に障害が生じるなんてことは通常考えられないでしょ…。
「暴行罪」っていう人もなぜか多いけど、構成要件はみたすものの…って感じ。
刑事事件にまでできるか微妙な事案だし、無理して「告訴」「告発」なんてコメントして問題大きくしようとしないほうがいいと思う。
今日はどこのコールリーダーも「ボールボーイに水かけちゃダメだよ」っていう挨拶が入るんだろうな。
キーパーがゴールを開けたら、対戦相手としては内心で舌なめずりするだろうて
当然の心理
でもボールが即座に来ないからと言って怒るのは論外
２５年前はマルチボールルールは普及しておらず、１個のボールをスタッフが追いかけてプレーヤーに戻していた
そういう状況に比べたら早くボールが返っていた筈だ
ビジターとして来てるんだから、我慢しなくちゃ
Ｊリーグは唯サッカーをしてるんじゃなくて、町興しの方策としてサッカーが選ばれているのが実情なんだ
だから地元が配慮してくれるしお金も回る
みんな祭りのスタッフなんだ
祭りを盛り上げるのが仕事なんだ
祭りから人を遠ざけてしまう行為は止めようよ
サポーターの行為は、祭りの訪問者が地元スタッフに狼藉を働いたようなものだな
徳島人嫌いなリストに入ったわ
最悪でも水かけるならその選手だろ
** 削除されました **
※241
ウケ狙いで水かけるアホが出そうな悪寒……
徳島はアウェイ大分戦で大分の段幕を無断で剥がしたことも謝罪しろよ
※239
主審が徳島ボールのジェスチャーを示してからすぐに渡してる
動画を見ただけではボールボーイが単に判断に迷ったのか、主審の動きを見てたのか、それとも飛び出したGKを見てたのかまではわからなかったけど、とにかく結果的にボールを渡すタイミングとしては全く問題ない
GW初日にJ全体に悪いイメージ持たれる報道されちゃったのは事実な訳で観客動員に悪影響あるのは確実
リーグとして徳島に何らかの処分しておかないと他クラブは納得できんわな
最近のポカリスエットのCM見た？
高校生ぐらいの子が踊ってるやつ。
胸スポンサーからしたら企業のメイン商品のイメージな年代の子に対して、
やってはいけない事をやったって企業イメージにも傷が付くって慎重な考えにもなるだろうよ。
離れるって事はないと思いたいけど、
現時点で「Jリーグ怖い」って意見が残念ながら見える辺りで影響もっと広がりそうで怖い。
ボールボーイと選手と
中指立ててる徳島サポの画像が出回ってるけど、レプユニではなく黒いTシャツ着てるよね。
どうして各チームややこしいこと起こすのは黒いTシャツなの？
ボールパーソンは悪くなかった。
ttps://mobile.twitter.com/hamaji_jun/status/858303076041490432?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Finuunited.com%2F2017-j2-10-report%2F
くどいようですが馬渡の行為は日本サッカー協会に設置されている暴力根絶相談窓口に通報する事案と私は考えています。
また、他人に水をかけてかかってしまったら暴行罪が成立する事案ですね。
ガチで徳島無観客試合すれば？子供に暴力行為を働くって人間としてどうかと思うし、Jリーグの立場を示す意味でもやるべきだろ。
動画見たけどボールパーソンは全く悪くねえよ、審判見てきっちり判断してる、文句いうならボールの方向示すの遅かった審判だな、
水かけ君も幼遅延児もスタジアムにはいらん
いいい加減ここで小平南の名前出すのやめない？
小平南age、他をsageる材料にしか使われてねえぞ。ウチはウチ、よそはよそ どうしてこれが出来ねぇかなぁ。
DAZNになったおかげで試合を後から見直しやすくなったのはありがたい。
主審ジャッジ前から詰め寄ってジャッジ後にすぐ渡してるからボールボーイ何も悪くないな。
選手も選手ならサポもサポだな
かけたのは水って話だけど、なんかいろんなツイートとか見ていると、
かけたのは水ではなくてポカリスエットって話も出ている。
いやそこやるならポカリじゃなくアクエリアｓ…って冗談で言ってる場合ではなく、
もしそれが本当なら、これそのサポーター最大のスポンサー様まで後ろ足で土かぶせる行為だと思うのだけど。
そこら辺当日いってた徳島サポの人目撃していないのかな。
これが噂話であれば杞憂なんだけど、本当なら福岡のコカ・コーラ時のようにならないといいなと思う。
ボールパーソンやったことのある人に聞きたいんだけど
なんらかこういう風にやってくださいとかそういう打ち合わせってほどのモノでもないが
あったりとかしないんだろうか？
ボールボーイは悪くないでしょ。
仮に遅延する意思があったとしても、そんなんザラにあるし、ある意味それもホームアドバンテージと見なしていい。
ボールボーイを小突く、水をかけるってのは全く別次元。
選手も選手だけど、そのあとサポが水をかけたってのが前代未聞に最悪な行為だと思う。
Jリーグ側がどんな判断するかだけど、勝点剥奪か降格処分も免れない事態だとは思うよ。
フクアリでよく揉めるな 徳島のコアサポは
馬渡選手は出場停止中はボールパーソンやれば？
J2だとあれだからJ1かJ3で
んでちょっとでも遅れたらスタ全体で応援してあげよう
どんまいどんまい！こんなのよくあるから気にすんな！って
※256
確かにDAZNのおかげで
ボールボーイがなにも悪くないことはすぐわかるね
切り取られた映像だと意図的に編集されてる可能性もあるからね
朝のNHKでも水かけメインでやってたな
当該者は名乗りでた方が良いだろ
** 削除されました **
※255
小平南はレベル高いから仕方ない
どんなことがあろうと、サポーターが子供に水かけるとかしてはいけないこと
子供が遅延したとか馬渡が手を出したとか関係ない
ここの黒Tは問題起こしてばっかり、サポーターじゃなくて獅子身中の虫。足引っ張りたくてやってるとしか思えないレベル。
※263
ぶっちゃけ水かけより馬渡のが問題だと思うんだよね
選手が中学生のボールボーイに手を出すなんてあってはならないことでしょ
もちろん水かけも悪質極まりない行為だけどさ
あれは暴力とまで言うのか？
かけたのアルコール飲料らしいな
チェアマンから異常事態宣言を出してもらって、サポのマナー強化につとめないとイメージダウンにつながるだけ。
そしてマスコミは「待ってました！」といわんばかりにＪリーグの不祥事を嬉しそうに大々的に伝えるわけだし。（普段の試合結果は消極的にしか伝えないのに対して）
ただ、今朝のハリーさんで「喝」を喰らっても我々Ｊのサポーターは我慢しましょう。
つまり、お犬様がさっさと昇格していれば避けられた悲劇…悲しいなあ
※252
「暴行罪が成立する事案」と法的な話をされてるので、やや場違いですけど法律論だけ返信します。
犯罪の成否は事案の内容を細かく見ないとだめです。
今回の水かけは、状況的におそらくはペットボトル内の液体を撒き散らしたことによりますよね。
そうすると、かかった量はコップ一杯にもみたないでしょうし、水しぶき程度の可能性も小さくありません。
とすれば、軽微てあるため刑罰法規が想定しているほどの違法性はないとも考えられます。
つまり、水かけ行為自体は暴行罪の構成要件に該当しますが、可罰的違法性がないため違法性が阻却され、暴行罪は成立しないということです。
仮に被害届を出そうとしても、受理もしてもらえない可能性すらある事案でしょう。
無理して「暴行罪が成立する」などと刑事事件レベルの話にするより、「観戦マナーに反する絶対許されない行為だ」という次元の話にしたほうがいいです。
本当してはならない行為でしたね…厳しい処分を望みます。
一昨年の笠松の件といい、一昨年はフクアリでも問題起こしてるよ。関東アウェイは特に悪質になるきらいがあるなあ・・・
昔鹿スタで3-1から再試合をした時には、逆に超高速でボールが帰ってきたなぁ。
1週間ほどボールボーイを訓練したらしいけどあれはあれで問題では？
なお試合リスタート直後のセットプレイ …
うちも何回もボールボーイに水かけてわ
全然話題にしないけど。
はー解散してくんねーかなー
まじかよボールボーイ最低だな
※184
今更だが、※183はこの荒れたコメ欄を和ませようとしたんだと思われ、、、
ttp://www.golaco.club/articles/3806
馬渡のせいでボールパーソンに問題があるような記載をするメディアも出てくる。
このようなゴラッソのFacebookをフォローしている方のなかにはボールパーソンにも問題があると思っている可哀想な方が多かった。
ttps://mobile.twitter.com/hamaji_jun/status/858303076041490432
ボールパーソンに非はない。
※269
暴行したとまで言ってる奴いるし
かけた液体不明なのにポカリなんて言いふらしてる奴もいる。
これが炎上というものさ。
悪意ある犯罪者予備軍が、嘘八百つけて罵声を浴びせても自らに罪はないと判断して
滅茶苦茶やる。
※258
もちろんある
審判の判定を見てからボールを渡すように言われるからこの子はちゃんとできてる
※273
ありがとうございます。
確かにどのくらいの量がかかったかは不明ですね。
ご指摘の通り観戦マナーのルールに違反していることが大前提だと思います。
馬渡はまずコーナー側へ転がっていったボールを取りに行こうとしてるし、スローイングの構え全くしてないから馬渡がスローインするか分からないし、馬渡にボール投げなかったボールパーソンの判断は正しい
これでボール投げてピッチにボール2個入ったら徳島サポから水かけられちゃうしね
※128
選手がボールを要求してる時点でボールをすぐに投げて渡すべきだし、映像見ればわかるがボールボーイは何故か後ずさってるし、選手が目の前に来てやっと私てる。
ボールボーイに遅延の意図はないかもしれないが、「何ですぐにボールを渡さないのか」と感じる人も多々いる場面だと思うけど。
ボールボーイ悪くない上に無関係のボールボーイに八つ当たりして何がしたかったんだか
今度からアクエリアス飲むわ
ここでは「徳島サポが…」ってなってますけど、外からみたら「サッカーのサポーターは…」という目で見られると思います。
これを機に、皆さん自分や周りの行為を省みましょう。極めて些細なことでも問題視されるかもしれません。
※276
それが事実なら、掛けられたクラブから抗議なりくるはずだが？
で、等々力のように陸上トラックがあると掛けるのは遠くてまず無理で、掛けたとするなら今回の千葉のような専用スタのクラブになるはず。となると、どこかな？
華族憎しで何でもかんでも書いていいわけじゃないぞ？
※284
ボールボーイが審判の判断待ってるのを馬渡が遅延行為と勘違いするのはもちろんあり得ることだよ
でもだからといって小突くのは大問題なのは変わりない
中指の黒Tをほったらかしにしてたツケがきただけ。球団も自業自得。
これがなければ岩尾えらいなで終われてたのに
動画を見ましたが、選手は絶好のチャンスだったので強めのアピールをしたのではないかと思います。外に出たボールは大抵選手はその場にいてボールを貰おうとする人が多い中、向かって来たので恐怖を感じて後ずさりしてボールを渡すタイミングを逃してしまったのかなと思いました。
※289
プロの試合でボーイをやった事がないから裏事情は分からないんだけど、そもそもボーイって審判の判断を確認するように指導されてるのかな？
どちらボールか判断するのはあくまでも審判であってボーイが考える事ではない。あの場面千葉ボールだったとして、ボーイが即座に徳島の選手に渡したとしても徳島有利にはならないよね。審判に止めらるんだから。
小突くのはダメってのは分かってる。
ここまで来たらきちんと調査してきちんと対応してもらうのを待つしかないな。
外野が子供が！告訴！傷害罪！無観客！勝ち点剥奪！とか顔真っ赤にしても下手にデマが出回る余地を与えるだけで何の良いこともない。
まあでもこれ……またサポーターグループ解散とかあるかもねえ……
徳島、許すまじ！！
※289
しかもいい大人が子供相手にだからな
テニスの試合でもボールパーソン？の子が重要な局面で流れ止めちゃう様な事あるけど
選手がそれで子供恫喝する様な真似も、客がその子を貶める様な行為も見たことないよ
勿論内心にストレス感じる事はあるんだろうが…
馬渡選手はプレーヤーである前に、水掛けた客はサポである前に1人の大人である事を自覚して欲しい
※293
判断するのが審判ならなおさら選手に言われて渡す必要ないじゃん
村井チェアマンも来ていたというのに
正直な話、ボールボーイはホームチームを勝たせるためなら、地味に遅延行為してもいいと思うのよね。
それにいらついちゃうアウェーチームの選手＆サポーターがいればしめた物くらいで物事考えなきゃ。
今回の件とは全く別物なわけだけど。
※288
ボールボーイにかけた例は知らないが、相手選手に水をかけた事はあるな。
徳島って昔から嫌いだったけど、相変わらずなサポーターだ
どっかのチームは、スポンサー撤退したぞ
※284
馬渡の顔知らないの？
中学生があんな金髪見た目DQNに凄まれたらそりゃ後ずさりくらいするだろうよｗ
まあ見た目だけじゃなく中身もDQNだったわけだが
馬渡はこのまま2代目MQN(マキュン？)としてカード量産でもしてくれ
流石は元Ｊ１チーム
選手もサポーターもＪ１クオリティですね
こういうのがサッカーでは当たり前なんですね
スタジアム怖いな、ちょっと行きたくないな
だって日本最高峰のリーグのチームでこうなんだから、Ｊ２とかＪ３とか、もっと危なくて怖いんじゃないの？あれ？フーリガンってやつ？怖いよね
やっぱりサッカーなんて見にいくの止めましょう
と、思われただろうな、世間一般に
ホント徳島止めてほしいわ
どうしても一部の馬鹿と一緒に見られるんだよな。こればっかりはもうどうしようもない
他のサポはとにかく気にせずこれからも良いマナーで応援を続けてください
※297
？
判断するのが審判だから、ボーイは何も考える必要はないって言いたいのだが・・・。素人の学生にあれこれ考えさせた方がトラブルになるだろ。
最近のニュース見て、サッカー見にスタジアム行きたいと思う人は確実に減るよな。
正気でない人たちが暴れまわっている印象を毎週のように報道されてる。
J2の徳島のごく一部のサポなんて認識されるわけがなく、サッカー自体の印象になるし。
※297
そういう事
審判がジャッジを出していない以上、ルールでは渡さなくても何ら問題は無いんだよ
※306
そうそう
徳島のライトサポは「これだからコアサポは」と言い徳島サポ以外のjリーグサポは「これだから徳島サポは」と言う。海外ファンは「これだからjリーグサポは」と言いサッカーファン以外は「これだからサッカーファンは」と言う
再発を防ぐ以外にはどうしようもないんだよ
※293
俺も知らんけど、少なくとも「どっちボールか関係なくとにかく要求している選手にボールを渡せ」なんて指導は普通に考えたらあり得なくね？
両軍から要求されたらどうすんのって話になるし
とすると「選手がボールを要求してる時点でボールをすぐに投げて渡すべき」なんてのは妄言でしかないと思うのだが
黒T軍団の解散には断固反対！！！！
他サポ的にはもっともっと愚行が見たい。
病的な彼らならこれまでの信頼と実績で更なる進化（悪化？）を遂げられる！！！！
※309
あなたの普通は知らないけど、何も考えずに選手にボールを渡すだけの簡単なお仕事だと思ってるので。
両軍に要求されたら？その時は審判の判断を待つか、どっちかに渡せばいいんじゃない？
全国紙に馬渡の件が載り。
謝罪した事も載ってるが、水かけた件まで更に広がると本当に「地元の学校に協力してボールパーソンやってもらってる所」は
学校から拒否られても仕方ないように思える。
で、自分らも世間的には「怖いサポーター」なんだよな。
なんかムカつくやら悲しいやら。
受け止めるしかないけどさ。
あまり話題に出てないけど、
こことかSNSとかで平然とデマ拡散してるのも普通にペナルティの対象だよね
虚偽罪（偽証罪）とかで訴えられても知らんぞ
本気で遅延する気ならどっちボールでもホームの選手に投げ入れとけって話になる
※311
＞両軍に要求されたら？その時は審判の判断を待つか、どっちかに渡せばいいんじゃない？
じゃあはなから「審判の判断を待って渡す」の方がシンプルで簡単なお仕事じゃん
「片側のチームのみが強く要求して来ている場合はそちらに速やかに渡す」なんて条件分岐の入る判断を素人の学生にさせるべきってのはやっぱり妄言じゃね？
水をかけたサポはある程度特定されているのかな。
ボールボーイ以前に子供相手だからね…。
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あれは遅延行為じゃなくて主審のジャッジ待ちだけど
仮に遅延行為だったとしても暴力はアウトだしサポの水かけも論外だよ
元から評判悪いチームだったけど、これを機に地獄の底まで落ちた。何をすれば汚名返上出来るのか分からないレベルの悪行。もうJリーグに居るべきチームじゃない。まともなサポには可哀想だけどリーグ撤退が妥当。次の福岡との試合でどんな顔してプレイするの？もう終わったんだよ徳島は
徳島のサイトに謝罪文載ったけどさ、犯人の特定なんてできんのか？
もうグループごと処分した方がいいと思うよ。
もう少し選手もサポーターも寛大な心でサッカーを楽しんでほしいわ。
なんか高速のサービスエリアでサポがバカ騒ぎしたのとかもあったよな。集団になったらなにやってもいいって心理になるのかなぁ、
※317もだけど、なんでボールパーソンが遅延をしたからこうなったみたいな意見が出るの？？
むしろ、あのプレーはボールが出る前はかなり縺れててどっちボール？となる人もいるんじゃないの？？
例えば、明確に佐藤が蹴り出したとわかればともかく、あの時佐藤と馬渡がもつれる感じで出てて、どっちか判断するために審判の判断を待つのは自然だと思うけどね。
むしろ、この件でこの男の子にまともなサッカー選手になれないよみたいなことを言ってるやつとかいてドン引きしてるんだけど……
自分たちの愚行を棚に上げて中学生を攻撃ですかとしか言えないよ……
暴言は特定無理だな
J1･J2･J3の全てのスタジアムでペットボトルの持ち込みを禁止することはできないの？
チーム内で片付けろとか言ってるけど、他チームのボールボーイに対する暴行行為をリーグで裁かず当事者丸投げは運営団体としてどうなの
他山の石以て玉を攻むべし、だなぁ…
過去の例を引けば、「ボールボーイに暴言」のみで、選手個人に罰金2万ユーロらしいが、
今回は手を出しちゃってるし…。馬渡は今年ブレイクしそうだったのに、味噌ついたなぁ…
サポ団体はクソしかしない
今になってもボールボーイに原因が〜とか
ここの米欄にすら散見されるのに衝撃
日刊だとこのボールボーイに水かけて別の子に罵声みたいに書かれてるな
別人でも当人でも悪いのは変わらんけど
こんなの擁護できる訳ない。今シーズンはスタジアムでの事案が多発するシーズンの模様。
これ、ね…
少年どつく？のは確かに非紳士的だけど、ちゃっちゃっと行動しないと選手の方もイラっとするかと。
超絶非紳士的だったから赤紙だったのだろうけど、一発っていうのは納得いかないジャッジ…
1人減ることで試合に負けた！！壊れたってなったらそりゃぁーサポも怒るさ。
ただ怒りの対象は、ボールボーイではなく主審じゃないのかい？と言いたい。
複数試合の出場停止じゃ無くクラブが馬渡との契約解除するって選択肢もあるぞ
※332
もういいよ変に擁護しなくても
徳島サポの評価は地に落ちたし、
うちがもし同じ条件で同じことやったら自分は負けたことより突き飛ばした選手を怒るわ
それぐらいやっちゃいけない事
※311
こういう自己判断で何でもできると思ってるやつがいるとピッチにボールが2個入って試合止まる可能性が高まる
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※325
それで熱中症の観戦者でたら元も子もねえ
そしてやらかすやつはどんなルールのもとでもやらかすからな
禁止するだけのメリットが有るとは思えないな
※329
ほんとそれ
てか、弱いんだからせめてマナーぐらい一流になれないかね。
日本人云々ってコメもあったけど、実際見られてないか周りと一緒ならマナーが悪くなる人増えてるよ。
徳島カルが居たから応援してたけどな〜
※336
馬渡が何をしたかは置いといて、お前は雑な釣りをしたよ
コメントざっと読んだけどなんか凄いね
両チームに思い入れのない普通の人にとっちゃ、動画見ても「あれが遅延行為?」って程度にしか見えない
ボールを抱えてるとか別の方向に出したとかじゃないし
徳島はどこまで評判下げるんだろう
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続々と｢これだからサカ豚は｣みたいなまとめがあっちこっちに沸いてるね
ボールボーイ悪い言えば釣れるのも定番ネタレスになってるみたい
これを機にというのはなんだが、黒服を追い出せれば最高なんだが。
ペットボトル持ち込まなくてもスタ内で飲料は帰るわけで、ペットボトル持ち込み規制しても起こるときには起きる。
※332
怒るなら暴力振るった馬渡に怒るのが正しい
あんなもん退場以外に判断のしようがない
徳島が本当に反省して処分をしようとするのであれば、
被害者にお願いして被害届を出してもらうべき。
受理されない可能性もあるが、そこまで本気で取り組むという姿勢が大事かと思う。
こいつらも勿論問題だけど
馬渡にツイッターに捨て垢で罵詈雑言送ってるやつらも大差ないと思うけど
週が明けたら大塚製薬さんに問い合わせますわ
こんな暴力行為を支援するためにお金払ってるんですかって
ボールボーイは一種のボランティアスタッフだし、これ自体は許される行為ではないと思うけど、
普段は完全スルーなくせに、悪いニュースだけ喜々として取り上げられるのはモヤモヤする(ここのブログの話ではないです)
※334
評判が地に落ちたのは徳島サポだけじゃなく
全てのサッカーファン及びあなたのチームのサポーターもですよ。
あなたが一部の徳島サポの暴挙を徳島全体にかぶせるように、
外からの人だとすべてサッカーサポーターにかぶせるんですよ。
※350
個人的にマスコミが偏っているとは思わないかな。
大人がカメラに写っているのを承知の上で子供に手を挙げるというのは今時相当珍しい。
他のスポーツ選手、芸能人、政治家、一般人、誰がやってもそこそこニュースになる筈。
むしろJ2の選手だからこのくらいで済んでる気もする。
クラブは雑魚、サポはアホ、選手はアホ
弱くて嫌われるとか徳島やべーな
なんか旗の件からだけど
素人が無観客だ降格だなんだと騒いでるのも
結局サッカーファンって…って思うわ
自分もサッカーファンだけど
素人考えで、出来事を膨らませて騒いでる人らも
コアサポと同じイメージだわ
水じゃなくてポカリだアルコールだなんだ
スポンサーがどうだこうだ
誰が悪い悪くない
村井案件だなんだ
スポンサーに問い合わせるだなんだ
リーグが粛々と制裁なり何なりすればいいが
ここで騒いでる奴らも全員予備軍にしか見えない
本当にサッカーが好きなら
正義振りかざして騒がないで
トップの判断を待ちながら
自分の好きなクラブをマナー守って応援すればいいと思う
何処もかしこも当然のように炎上してるな。
もともとうちのゴール裏とか地元民にも評判良くなくて、だから声出しサポーターも増えない訳なんだけど、これを機に問題ある人たちは締め出して良いと思う。
ただ、こう言うサポーター事案ってたまに他のクラブでも有るけど、厳密に締め出しできてるのかな？
前何処かで入場禁止のサポーターが普通に紛れ込んでたみたいなニュース見たような気がするんだけど。入場口に指名手配犯みたいに顔写真貼っとくんかな。個人的にはそれくらいやっても良い気がするけど。
ボールパーソンが主審の判断待つのは当然。むしろ勝手に渡す方が問題だよ。それなのにボールパーソン悪いだのうだうだ言ってるやつは「信号が青になりそうだったから発進させたら事故りました。でも悪いのは私じゃありません。」って言ってるようなものだぞ。ルールを無視したくせにいちゃもんつけてるだけ。
相手がベアスタのボールボーイだったら馬渡はグーで殴ってたんじゃない？
今年も相変わらずチンタラしてるし
※356
その主審のジャッジがされているにも関わらずボールを渡していないから問題視されていると思っているんだけど
暴力行為とごっちゃに考えると論点ずれる
暴力行為については改めて論じるまでもないけど、ボールボーイのやった行為は責められても仕方ないと思うけどね
もう次はどこが問題起こすのかって思うわ。これより大きくなるような問題もなさそうだけど。
ここまで腹立ったったのは久しぶりです。
本当に人間か？
ボールボーイできるくらいの年齢で
子供扱いするか。それくらいの年齢なら
試合状況みてわざと遅らせるくらいはできるだろ。
早くボール渡せばなにも問題なかったのに、なぜ
そうしなかったのか。そっちも知りたいわ。
ボールパーソンは遅延じゃなくてどっちのボールが判断がつかず迷っただけってコメントが出てるからね。動画みればわかると思うが、審判の方をキョロキョロみてる。
彼が意図的に遅延させたのを前提の様に話す人が多すぎる。試合開始直後だしボールパーソンもまだ慣れてなくてそんな余裕ないよ。やったことある人ならわかる
怖いおばさん掲示板で
徳島県まで悪く言われててかわいそう。
ついでにJ2まで悪口ばかり。
そもそもどんなに早くボール渡しても間に合わんだろ
徳島・・・ボールボーイが原因だったかもしれないがどついた馬渡と水かけた徳島サポが悪い
川崎・・・相手サポーターからカチコミ食らったり出口封鎖されたけど原因作った川崎サポが悪い
何このダブルスタンダード
※361
ボールボーイに接触しなければなにも問題なかったのに、なぜ
そうしなかったのか。そっちも知りたいわ。
※358
一連の映像見た上でそのコメント？
主審がどっちのボールか判定して馬渡にボール渡すまで幾秒もかかってないから遅延とは言えないというのがここ含め多い意見だと思うけど
今朝の地元紙によるとかけたのは水ではなくアルコールのようなものだった模様。
ボランティアの未成年に酒を浴びせかけるサポーター。
更に一般人の印象は悪くなった。
水のようなものでも傷害事件だけどね。
液体は何が混ざってるか分からないし。
序盤にブチ切れる意味がわからない
「どっちボールか分からなかった」という言い分はたとえ言い訳だとしても『筋は通っている』
少なくとも最大の問題行為を棚上げしてそこをつつくことに道理はないね
ボールボーイが所属してるチームは暫く試合に呼ばれないだろうなぁ
※363
インターネットの掲示板の悪口なんて気にしたら負け。
そしてとばっちりで蒸し返される鳥栖ユースボールボーイの悪行
※354
あんたが一番正義振りかざしてますやん
退場になった選手が瞬間湯沸かし器の愚か者ってだけなのに
審判もボールパーソンも機械任せにならない限りいちゃもんつけそうな人が結構居て何だかなって気分
いや、ビデオ判定でも角度が云々とかそれを見る人選だとかでケチつけてきそう
何が何でもボールボーイにも非があったということにして子供を攻撃しないと心の平静を保てない頭のおかしい人間が一定数いるんだね
※311みたいなボールボーイを「ボールを要求してきた相手にボールを渡すだけの簡単なお仕事」だと本気で思ってる奴とか、もはや失笑ものだわ
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※377
周回遅れで今更そんなこと言えるのが凄い
さんざんジャッジを受けてすぐに渡してると指摘されてるのに
管理人さんもうここコメ欄しめた方がいいって
普段ここに来ないお客さんの釣り場と化してるし
※376
ボールボーイの仕事は「ボールを要求してきた相手にボールを渡すだけの簡単なお仕事」だよ
それ以上の仕事は完全に越権行為だし、試合の円滑な進行の邪魔になってしまうだけ
※378
ジャッジを受ける前に渡すから遅延と言われるんだろ
まずボール渡して選手が投げようとして主審がジャッジ違うから止めるのが普通
※377
ドンくさいって動画見てこいよ
直前のプレーが交錯してるからどちらスタートか分かり辛いし、審判のジャッジ待ってただけだぞ
強いて言えば審判のジャッジが遅いが、これも遅延とかそういうレベルではない
むしろ指導をしっかりしてたからリスタート不明なボールを安易に投げなかった可能性が高い
※381
文脈崩壊してるしまず平静保ってから出直してくれる？
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以前から徳島のコアはおらついてるどころか暴力的な感じでイメージ悪かったし、この機会に徳島フロントが腰を上げてくれること期待。
正直なところ徳島のあの集団には二度と大宮の街に来てほしくないと思った。他のサポにそんな感情抱いたこと無いよ。
うちは監督に水をかけたいわ……
動画見てきたけど、ボールパーソンそこまで遅延行為って程には見えなかった。確かにすぐに投げなかったけど、遅くなったと言っても1秒足らずに見えた。「早く渡せ！」って文句くらいは言いたくなるかもしれないけど、小突くほど悪質には見えない。馬渡の処分は当然だし、水をかけたサポーターは是非特定して無期限入場禁止にして欲しい。
ただ、悪質なボールパーソンの遅延行為はちょくちょくあるので、何かしら罰則はあってもいいと思う。このケースは悪質とは思わないけど。
※380
違うよ。「マイボール側のチームの選手にボールを渡すだけ」の簡単なお仕事だよ
明らかなときはセルフジャッジすることもあるけど、どっちのボールか決定するのは基本的には主審の判断だよ
素早く要求してきた選手にジャッジを待たずに渡す義務なんてないよ
※386
前の監督は勝った時はすすんで被ってたのにな…
過去ログくらいざっと見てから発言をしてほしいな。
これを見る限りボールパーソンに非はない。
馬渡が勝手に勘違いしてキレているだけ。
ボールパーソンからどっちボールかわからない。
レフリー高山さんのシグナルが出るまで5秒もかかっていない。
ttps://mobile.twitter.com/hamaji_jun/status/858303076041490432
ボールパーソンが悪いと言っている方々は、日本サッカー協会には暴力根絶相談窓口があり、資料もあるから一見してきてはいかがでしょうか。
馬渡はスタジアムという公開の場所代3種のプレイヤーに対して何をしたのか｡
当人に謝罪って未成年なのだから保護者にも謝罪したのか？
徳島リリースはそれに触れられていないのでやり直しすべきでは。
※336
馬渡が何したって言うかDAZNで馬渡が受け取ったボールをボールパーソンに投げ返した（叩き返した？）シーンが残ってるが？
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永久追放だよね。
※392
あなたのマイルールはとりあえずわかったわ
遅延を判断するのはレフリーです。
しかも遅延の対象ではない。
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どこにでもバカはいる。
明日は我が身。
ボールボーイってクソだな
さっきから浦和サポの皮被って支離滅裂なこと連投してるガイGはとりあえず通報しておきましたので
それにしてもどこ行っても試合内容に関してはまともに触れられないな
※369
これな
そもそも意味がわからない
※390
この動画わかりやすいな
これで遅延とか言われてるとか笑える
遅延だと思ってる奴は動画見てないの丸わかり
ちゃんと映像見てくれ。
https://www.youtube.com/watch?v=yEiTUcMrJxA&feature=youtu.be
これはどちらのスローインからかわかるはずも無い。むしろジェフボールとも見える。
ポールパーソン本人が言うように、馬渡が「ボール寄こせ！」と向かってきたから後ずさりしただけ。
徳島新聞には水ではなく「アルコール」って書いてあるな
※398
このまとめはそもそも試合内容に関してまとめたものではない
だから当たり前だ
※402
徳島サポは何やってるんだよ。大人が未成年にアルコールかけるって。いい加減にしろと。
ガンバ、川崎、そして徳島と毎週Jリーグのニュースは尽きないね
徳島の社長コメントが徳島の体質だと思う。
非常に良くない事ではなくあってはならぬ事だろ。
社長からして腐ってるな。
腹いせに掛けるものが水や酒のうちはいいけど、それがガソリンや硫酸、サリンに変わるのなんて案外早いのかもしれないぜ
大会の運営や管理もいろいろ気をつけなきゃならない事項が増えそうだ
特に今世界情勢がアレだし、日本にもどういう人がいるか分からない世の中だし
観戦行けるのは年数回だし、サッカー見るようになったのもここ数年程度のライトなファンなんだけど
ここの米欄みて過激なこと言ってる人とか、最近のサポーターの悪いニュースとか見てスタジアム行くの怖くなった…
確率は低いだろうけどすぐ傍にそういう人がいるかもって想像すると本当にげんなりする、楽しくサッカー見たいよ
※407 一般人が硫酸やサリンを入手できるほど日本の法制度は緩くないんですがそれはｗｗｗ
不可能な出来事をいかにもありそうなように装って不安を煽っているという点に於いて
批判に晒されるのを覚悟の上での発言と取っていいんですよね？
鹿島と水戸を応援している身として、貴方の発言は非常に恥ずかしく、また残念に思います。
※409
サリンはさておき硫酸ぶっかけ事件は最近なら2015年に発生してるし、
詳しい奴ならそれに近い物は簡単に買えるわけだよ。
※407は不安を煽る、ってより試合運営や管理や警備に対しての問題提起だと思うんだが。
このボールボーイ君は明日学校で同級生から
この件について言われるんだろうな
一部なんですよ。一部、本当に変な方々がいるんです。本当に排除する良い機会かもしれませんね。
ライバルなんで、好きではないですが、2015シーズンの最終節での「愛媛FCコール」は忘れられません。
相手がいるからダービーができる。
今後ともどうぞよろしく！ぶっ潰し蹴散らしあいましょう( ￣▽￣)
徳島はなぁ・・・。
県民性か知らないが阿波踊りが絡むときだけ人格が変わる
応援に取り入れるのやめたらこういうの止むんじゃないか（適当
世界三大大塚◯◯
大塚製薬
大塚商会
大塚家具
大塚翔平
そもそもボールパーソンって中高生でなきゃダメなの？
流石に小突いたりとかはないけど、うちの選手も昔ボールボーイに怒鳴ったの見たことあるし
他のクラブの試合でもその程度の事ならよくありそう。
子供にやらせるのはなんとなく可哀想に思う
まさか赤よりイメージ悪いクラブが出てくるとは驚いたな
サポだけじゃなく選手もってのが最悪
他チームは対渦戦だけ強面のおっさんにボールパーソンさせよー
試合後フクアリでゴミ拾いをしてくれた徳島サポーターもいました
徳島サポの一部が悪いだけで全部を悪く言うのはやめてほしい
※417
気持ちはわからなくはない。
けど「子供に対してあれこれやらかした」
「2回あったけど、その内片方は現時点で本人謝罪すらしていないし個人特定出来てない」
これって世間から見たら「これはひどい」でひと括りにされてしまうんだよ。
「Jリーグのサポーターは皆クズ」って見方もする人もいる。
この辺は厳しく受け止めるべきよ。
ゴミ拾いしてた優しい徳島サポーターの件は分かる奴だけ分かってればいい。
あの連中には2年前に西京極で「J3コール」された。
マジでムカついた。
どこでもケンカ売るよね、あの団体。
解散させるのが徳島の為だよ。
俺の息子がアルコールかけられたら、苦情じゃすまないね。
来週徳島の方々来られるけど、お酒掛けた人まだ見つからないんですかね？会場で何もなければいいのですが
決定機阻止と言ってる人いるけど早くスローインしても無理じゃない？ＤＦはちゃんとついてるし無理な体勢から枠に飛ばす技術もないでしょ
犯人隠匿せざるを得ないような、コアサポの恐怖政治なのか？
サポ全員が、障害犯(仮定)を、英雄視してるのか？
まぁ、他のサポ見て、我がサポ直せ．．．かな
水戸でやらかしたトラブル
手を打たないとどうにもならなくなるよ。
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm26034101