アジアサッカー連盟、浦和レッズ戦のトラブルで済州ユナイテッドの3選手に出場停止6か月含む厳罰処分 両クラブにも罰金
内容は済州ユナイテッドの3選手に出場停止処分と罰金、そして済州ユナイテッドと浦和レッズの両クラブに罰金処分となっています。
[AFC公式]AFC REITERATES ZERO TOLERANCE POLICY ON ABUSE TOWARDS MATCH OFFICIALS
http://www.the-afc.com/media-releases/afc-reiterates-zero-tolerance-policy-on-abuse-towards-match-officials
浦和レッズ対済州ユナイテッドのAFCチャンピオンズリーグの試合で、委員会は119分に起きた選手の退場と、試合後に起きたトラブルについて6件の事案を決定した。
浦和レッズからAFCへ申し立てられていた、済州ユナイテッド選手の行動についての調査案件が認められた。
済州ユナイテッドのチョ・ヨンヒョン選手には、6か月間の試合出場停止と2万ドルの罰金が命じられた。出場停止となる試合は、アジア全域で行われる親善試合、公式試合、公式試合のいずれかの国内大会、大会試合、国際試合のすべてとなる。
同選手は試合で2度の警告を受け、81分に退場していたにもかかわらず、試合終了後に彼は再びピッチに立ち入り、審判を突くなどの行為によって試合の権威に深刻な影響を与えた。
済州ユナイテッドのペク・ドングギ選手には、3か月間の試合の試合出場停止と1万5千ドルの罰金が命じられた。出場停止となる試合は、アジア全域で行われる親善試合、公式試合、公式試合のいずれかの国内大会、大会試合、国際試合のすべてとなる。
試合に出場していなかった同選手は、119分にピッチに立ち入り、意図的に相手のプレーヤーの顔を肘打ちし、その暴力行為が理由で主審から退場を言い渡された。
済州ユナイテッドのクォン・ハンジン選手には、2試合の出場停止と1千ドルの罰金が命じられた。出場停止となる試合は、AFC参加クラブによる次の大会に持ち越される。
同選手は試合後の混乱の中で、相手のプレーヤーの顔面をたたく暴力行為を起こして主審から退場を言い渡された。
この試合終了後のトラブルにチームスタッフが加わっていたことが理由で、済州ユナイテッドに4万ドル、浦和レッズに2万ドルの罰金を科せられた。
浦和レッズからAFCへ申し立てられていた、済州ユナイテッド選手の行動についての調査案件が認められた。
済州ユナイテッドのチョ・ヨンヒョン選手には、6か月間の試合出場停止と2万ドルの罰金が命じられた。出場停止となる試合は、アジア全域で行われる親善試合、公式試合、公式試合のいずれかの国内大会、大会試合、国際試合のすべてとなる。
同選手は試合で2度の警告を受け、81分に退場していたにもかかわらず、試合終了後に彼は再びピッチに立ち入り、審判を突くなどの行為によって試合の権威に深刻な影響を与えた。
済州ユナイテッドのペク・ドングギ選手には、3か月間の試合の試合出場停止と1万5千ドルの罰金が命じられた。出場停止となる試合は、アジア全域で行われる親善試合、公式試合、公式試合のいずれかの国内大会、大会試合、国際試合のすべてとなる。
試合に出場していなかった同選手は、119分にピッチに立ち入り、意図的に相手のプレーヤーの顔を肘打ちし、その暴力行為が理由で主審から退場を言い渡された。
済州ユナイテッドのクォン・ハンジン選手には、2試合の出場停止と1千ドルの罰金が命じられた。出場停止となる試合は、AFC参加クラブによる次の大会に持ち越される。
同選手は試合後の混乱の中で、相手のプレーヤーの顔面をたたく暴力行為を起こして主審から退場を言い渡された。
この試合終了後のトラブルにチームスタッフが加わっていたことが理由で、済州ユナイテッドに4万ドル、浦和レッズに2万ドルの罰金を科せられた。
※済州は4万ドル、浦和が2万ドルだったので翻訳文修正しました。
それぞれの処分の詳細はこちらの資料にまとめられています（PDFファイル）
http://www.the-afc.com/uploads/afc/files/list_of_the_AFCDEC_decision_08062017.pdf
なお、スポーツソウル、KBSニュースなど複数の韓国メディアによると、済州ユナイテッド側は処分が重過ぎるとして韓国プロサッカー連盟と共に控訴の手続きを進めているとのことです。
http://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=3495444
浦和に罰金⁉
出場停止ってＡＦＣ主催の試合だけかな？
だったら済州ユナイテッドはＡＣＬ敗戦したし、ＡＣＬにいつも出てくるわけでもないしあんま意味ないよな。Ｋリーグの出場にも影響してくれないとな。
トラブルに加わっていたのではなく、トラブルから選手を守ってただけなんですが…
まあこんなもんか
浦和にも2万ドルって･･･
そんなに喧嘩両成敗にしたいのかよAFC
浦和にも多少の罰則金はあるかと思ってたが済州と同額とはなぁ。
これ納得出来ないな。
済州は4万ドルじゃないですか？
こっちになんで罰金？？？
しかも済州への処分軽いし
もういやJクラブはAFCから脱退しよう。
済州は40000だと思う
なんかもう罰金ですんでよかったと割り切るしかないのかな…
うわっ．．．、済州の罰金、低すぎ．．．！！
荒れる(確信)
うちも罰金というのは理解しかねる・・・
路上で一般人がやったら前科がつく
ペットボトル投げたり殴り掛かった済州のスタッフとただ騒動を止めていただけの浦和が両方の罰金？
この騒動は10-0の判決でないとありえない
完全に狂ってる、あの国が絡むといつもこれだ。やはりあの国と友好的な付き合いなど出来る筈がない
処分軽すぎｗｗ
どうして浦和も？
なんで浦和まで？？？
20万ってマジ？wwwww
あんまこういうのってクラブと個人の責任の分け方知らないから、この対応が正しいかどうか俺にはわからん
日本の報道番組でこの件についてもっと報道されるべきだと思った、前代未聞の出来事なのにあまり見なかったぞ。
それにイラクかイランと韓国が揉めた時って韓国には罰金なかったんじゃ？
川崎の時も理不尽だったけど浦和に罰金はないだろ
AFCして
抗議文を出すべきなのは浦和だよな。済州はむしろこの位ですんで感謝するべき。
浦和に罰金？
根拠は？
浦和にも罰金って意味わからん
浦和さんが罰金の意味がまじでわかりません
浦和のスタッフもみあい止めてただけだろ？
なんだかなあ
一刻も早く国交断絶希望
済州の処分もどうかと思うけど
なんで被害者側の浦和も高額罰金なんだよ、、、
このスレは荒れる（確信）
** 削除されました **
エルボーのほうが罰則軽いんだ、、、甘っ。
浦和に罰金は本当によくわからんわ…
チェジュは４００００ドルじゃないの？
チームのスタッフが相手チームとの喧嘩にかかわったから2万ドルの罰金て書いてあるけど、
かかわってたってより、仲裁や消火しようとしてたのにな
こっちは手を出してないのに
たった3人かー・・・
それにしてもなんで浦和に罰金がつくんだ。交通事故の過失割合より納得いかんぞ
浦和への罰金の根拠は規約51-1で「乱闘に加わったらダメだよ」的な感じのやつなんだけど51-1-1で「止めるのは乱闘に加わってるとみなさない」的な事も書いてあるんだけどなぁ
どう見ても一方的にやられてたじゃん
ベンチの選手が殴り掛かった事に対してベンチの当人、しかもこの程度しか処罰を負わせないなら
今後はベンチにサッカーのできない乱闘要員を一人置いて相手の中心選手一人潰させる方法もアリだな
AFCバッキンバッキンにしてやろか？
事件起きたのが浦和のホームゲームな以上、浦和にも何らかあるのはやむを得ないにしても、
向こうにはやらかし方の割には流石の甘々裁定ですなあ・・・
レッズの罪の有無に関わらず、この件に関してのAFCの裁定は、レッズにもある程度の罰則を適用する気がするね(控訴してもなお)。
もう選手とかスタッフとかじゃない政治レベルの案件だから、もうちょい日本がAFC内の立場を強くしていかんとなあ。
浦和は被害者なのに…
スアレスの噛み付きよりジャンピングエルボーの方が処分軽いのか。
村井とJFAはなんかしたのか。特に村井チェアマンは無能すぎません？
※30
さすがにそんなに早くコメント出せないよ
組織と無関係な一個人じゃないんだから
済州は4万ですよ
しかし、浦和はこれで罰金とか相手が攻撃してきたらどう防衛しろと言うのだろうか…
国内試合もダメなの？
浦和スタッフは暴行から身を呈して選手を守っただけだろうに、あのやり取りで浦和が同額罰金喰らうとか酷すぎる。
最後1行！
普段の浦和の不幸はザマァなんだけどこれは幾ら何でも酷えだろ
AFCがどれだけ韓国に汚染されているかと韓国がどれだけ狂ってるかがよくわかるな
JリーグはこれでACL制覇しろとか言うなら少しはこの腐った体制をまともにしてみろや
** 削除されました **
リリース文面の両クラブへの罰金も修正されていますよ。
管理人さん 誤訳訂正お願いしまっす
＞済州ユナイテッドのチョ・ヨンヒョン選手には、6か月間の試合出場停止と20万ドルの罰金が命じられた。
↓
USD20,000、2万ドル
やっぱりAFCはおかしな判決してくると思ったわ
浦和への罰金を無くさない限りAFC脱退も検討していいと思う
選手守りきれない
** 削除されました **
とりあえずJFAと村井チェアマンはAFCへ早めに抗議を出してくれや
** 削除されました **
こうなったらFIFAにもってくしか
※それがなかったらレッズの選手がイザコザにさらに巻き込まれてたかもしれんからよく守ったと思う、選手を。ピッチに水撒いたりしてたからそれも含めてかもね。
相手の愚行は認められてレッズの選手は罪なしとされてるからあんま信用してないAFCにしてはまともな判断でよかった・・・海外で取り上げられたのも効果あったかもね
うちは通り魔に襲われたようなもんなのに、なんで罰金払わにゃならんの？
俺達のJリーグを一番守ってないのは、村井チェアマンとJFAだろ。
JにとってACLは国内リーグ上位、カップ戦勝者に対するハンディキャップでしかない
！？
斜め上過ぎて変な声出た
AFCの裁定内容をしっかり読んでから書き込んだほうがいいと思うぞ。
出場停止の大会についても各選手ごとに書いてあるし、
1ドル＝110円だからチェジュ4万ドル＝440万円、浦和2万ドル＝220万円。
この件に加えて個人的に納得行ってない事として、槙野を追いかけ回したクォン・ハンジンが元熊本だからって周りの熊本サポが「ハンジンみたいな良い人が理由もなくあんな事するわけない！挑発した槙野が悪い‼」って言ってる事
元熊本だからってこの件でハンジンを庇うのは間違ってるし、同じ熊本サポとして情けなく思います
勝っても負けても不快な思いしかしないACLは出場辞退すべき
※2
アジアで行われる全ての試合、つまり国内リーグも当然含まれる。
これ浦和も控訴するよね？
浦和も罰金払わされるなんておかしいよ。
** 削除されました **
そうだな、AFCじゃなくもっと中立に扱う機関に裁定をお願いした方がいい
は？
なぜ浦和に罰金？！
埼スタの安全は保たれてただろ！
一方的に通り魔に襲われたと言う騒動で、通り魔は処罰するけど襲われる方も悪いと罰金を課してくる組織AFC
韓国がかかわるとこうなります
１つだけ言えるのはもう韓国のチームとは試合しない方がよい。
** 削除されました **
こんなことだろうと思った
AFCに甘い処分を根回しして、言い逃れ不可能なエルボーした選手がパフォーマンスで謝罪に来て反省を演出しておけば
「謝罪もしてくれたし、まあこんなもんなのかな？」で収束していく流れだね
ことなかれ主義の日本人の扱い方をよく解ってる
相手からしたらチョロくて笑いが止まらんだろうね
おいおい…
浦和さん、もう一回抗議しにいって！
絶対おかしいよこんなん、浦和側何もしてねーやん！
ふざけんなくたばれ韓国とAFC！！！
※39
サポが関わった訳でもないのにホーム側責任が出てくるのおかしくね？
それじゃ相手ホームで暴れ得になる
1.過去の蛮行も含めていかにAFCが韓国に甘いかをサポが世界に向けて英語で発信、抗議する。
2.Jリーグ、JFAが動かざるをえないぐらい国内で抗議する。
3.ネットで愚痴るだけで何もしない。
さあ、どうする？
記事ちゃんと読め
・退場後再乱入選手→審判に反抗した罪で国内・国際問わずすべての試合に出場禁止（6か月）＋2万ドル
・ビブス肘打ち選手→暴行の罪で国内・国際問わずすべての試合に出場禁止（3か月）＋1万5千ドル
・槙野鬼ごっこ選手→槙野鬼ごっこの罪でACLで2試合出場停止（参加資格が発生するまで持ち越し）＋1千ドル
・両クラブ→スタッフがもみ合いに参加していた罪で2万ドル
浦和側の罰金理由見てると、試合開催責任のあるホーム側がどう収めるかガイドラインが公開されてほしいって感じはあるな。選手に対する暴行の罪より審判に対する暴行の罪のほうがずっと重いのを見ても、審判と連携して何かすることになるんだろうが。
いくつかの点で疑問
浦和の罰金は納得がいかない
済州の赤シャツスタッフが罰せられていない
20番チョヨンヒョンについては理解したが３番ペクドンギュが軽くないか？
５番クォンハンジンは理解したが１３番チョンウンと３７番キムウォニルも相当なもんだったぞ
マスコミ様と村井様はダンマリですなあ
浦和への罰金はズラタンの挑発を考慮したんじゃない？
槙野は定かではないけどズラタンは実際やってたからね。
乱入エルボーの所ではズラタンと武藤にも警告→レッズの責任が０とは言えない→最低１万ドルの罰金の規定
ただ済州との罰金額とのバランスには疑問。
ていうか、韓国代表スタッフがイラン代表選手を殴った時は罰金なかったよな・・・・
「ハンジンは温厚だから槙野が悪い」とかツイしてた某サポ、おりゅ？
なんで浦和に罰金が？
AFCってフェアじゃないね
浦和にも罰金させないと某国がさらにいちゃもん付けてくるから仕方ない感が凄い。あちら発信で暴動起きたのにw
FIFAに上訴できる仕組みはないのか
浦和スタッフは選手をかばっただけじゃん！
オカシイわ！
浦和が罰金を課せられた理由は
http://www.the-afc.com/uploads/afc/files/afc_disciplinary_ethics_code_2017.pdf
これの５１条。口論の関与も違反である、という規定があるので根拠はある。
今回の浦和みたいにやられ損な規定であることは間違いないが、その分金額で差を付けてるってことなのかな。
なんでうちに罰金が？ガンバの水風船の時と一緒でやったもん勝ちだろこれ
まあ0にはならんとは思ってたけど1:2は違うよなあ
1万ドル:10万ドルくらいじゃね？
10-0で済州がわるい。
済州のペナルティー軽すぎる。
つーか、予想通り浦和も悪いことになっとるがな。
韓国ロビーの勝利ってだけだろ？
悔しかったら日本も、こういうロビー活動をすべきなんだよ。
日本は（特にサッカー界は）、こういうことを軽んじすぎる。
まぁ、AFC自体UEFAみたいに、お金を生まないので、
軽んじる気持ちもわからんでもないが…。
ぉぅ
あ、申し訳ない、これ記事が不完全で原文読む必要ある案件ですね。
参考までに規律コードの条文のほうもおいておきます。他にも原文読む方は参考までに。
http://www.the-afc.com/uploads/afc/files/afc_disciplinary_code_2016.pdf
納得いかんぞこの裁定。いつものAFCに較べればマシとか言ってたらいつまでもこの状況変わらんのでJFAしっかり抗議しろ
アジアサッカー連盟って全然全くこれっぽちも機能してないよ
試合みてどこに浦和に罰金要素あるんだよ
どうせスポンサーの韓国の顔色伺ってるだろうよ
ま、いまだ中東審判でお馴染みの買収審判いてるんだからアジア連に浄化作用ないな
は？
浦和に処分する内容なんかないし済州の処分軽すぎやしもう…
海外メディア欧州辺りがニュースにしたのが大きいな
※82
ソースあんなら出せよ。ズラタンは相手に頭突きされて怒っただけなんだが。
AFCってほんと判断力があれな組織・・・
浦和は前科あるからこんなに厳しいのかな？
今回は非がない。
ペクドンギュに比べてチョヨンヒョンが重すぎるとか言ってるみたいなので両方半年にしたれ
※82
「ズラタンの挑発」？「実際やってた」？
どこでだよ
済州側が主張するような3-0アピールなんてやってないし、
先に手（というか頭）を出したのは、済州の7番
さあ言ってみろ
こっちは動画ならいくらでも取りそろえてるぞ
>済州ユナイテッド側は処分が重過ぎるとして韓国プロサッカー連盟と共に控訴の手続きを進めているとのことです。
こういう事らしいけど、JFAは何もしないでただ見てるだけなのか？
CASに訴えるべきだろ
もうさ、韓国チームは西アジアのグループで試合させなよ
後味悪すぎるね
村井が無能すぎて困る
Jリーグのサポが問題起こした時はすぐに処分するくせにこういう時は何もしない
単なる木偶の坊
ムカついてこの件で問い合わせたら「弊社は関係ございません」とかほざいてたわ
KFC最低だな！
ていうかやったもん勝ちってことだろ・・
カスだな、AFC。
田嶋、村井が動いてこれだったらマジで無能じゃん。
クラブとJリーグがどう動くかな。
JFAが抑えるだろうが。
6ヶ月と3ヶ月の違いは、「退場を命じられていたにも関わらずピッチに侵入した」部分だと思うよ
日本人の印象的にはエルボーの方が質悪いと感じるだけで、別にその部分はおかしい裁定とは思わんけどな
浦和に罰金は意味分からんけど
この時期の半年は実質的に今季終了だからまだ分かるとしても、浦和に罰金は無いでしょうに……
チョ・ヨンヒョンはレッドカードの罰則込みで半年なの？
※112
スポンサー様にいらんことしたらあかんｗ
** 削除されました **
処分があまりにも甘すぎて絶句するわ。
しかも、浦和にも罰金？？？
自分が浦和サポだったら怒り狂うぜ！
AFCって、改めて頭のイカれた連中しかいないんだって思ったよ。
ホント韓国人って、何で一般人もスポーツ選手も常識が通用しないキチガイばかりなんだよ(怒)
ウンザリだぜ！！
※112
スポンサーに迷惑かけるなｗ
村井、まさかだんまりじゃないだろうな
韓国は更に控訴して浦和に罪を被せる気満々だぞ
サッカー協会とJリーグが無能すぎるから韓国の良いようにされてるんだぞ
何もできないならACL優勝とか口にするなよ給料泥棒
浦和への罰金内容からすると、相手ホームで乱闘やらかしたもん勝ちじゃね？って思える。
選手に関しての罰則はそんなもんだろうと思うけど、チームに関してはベンチ・スタッフ含めて異常だったから今回の罰金だけってのはかなりアンバランスに感じる。済州への金額以外の罰則がないのは抑制効果にならないだろ。どう考えても済州ってチームの管理不手際なんだから他の罰則は必要だと思う。
川崎サポの旗問題だってホームチーム罰則受けてないのに、今回の浦和への罰則もなしではおかしいと思える理由だけど微妙。
※112
それあなたのとこのスポンサーじゃねーか
仮に浦和の開催責任を問うとして、浦和がUSD20,000なら相手は100,000～200,000は必要だろ
１０－０で済州が悪いとでも？ ピッチでトラブル起こしてんだから当たり前
てかたった4万ドルなのか
浦和にも何らかの処分が下されるの仕方ないと思う、主催だし
ただ、あれだけ好き放題やった済州の半額払えと言うのはねえ・・
浦和の罰金はともかく済州の処分は軽くはないと思う
※90
ですね。今回は明白に済州側に責任があるという裁定。「自分たちが被害者だと思っても審判と協会にだけ訴えて、直接“自力救済”に出るのはやめろ」という原則があり、勝手に挑発行為と受け取って暴行するのも、遅延行為とセルフジャッジして強引な行動をとるのも、その原則から罰せられるし、浦和への裁定はその原則から導かれるもの。
今後ACLで似た自体が起きた場合には
・黙って両手を広げてエキサイトしている選手間の距離を保つことだけに努める
・抗議は（望ましくはキャプテンを通じて）審判への伝達、マッチコミッショナーへの伝達に留める
という行動をとれ、ということと理解される。
浦和は済州のママじゃねえんだぞ
勝手に暴れたやつの尻拭いで金払わされるとか当たり屋行為も甚だしいわ
※125
じゃああんたは、今回の件で浦和のどこに落ち度があったって言うんだ？
※88
上訴委員会があるみたいよ
http://www.fifa.com/about-fifa/committees/committee=1882043/index.html
上訴委員会（appeal committiee）が最終審判だけど、それでも納得できなければCAS（スポーツ仲裁裁判所）に訴えてもいいよ、って書いてある
試合中に相手選手に噛みついたスアレスより、試合に出ておらずベンチから飛び出て相手選手にエルボーかました選手の方が罰が軽いってヤバイぞ
済州に罰金は理解できるけど、浦和に罰金＋無観客の執行猶予ってなぜ？
ベンチの奴が相手殴り倒してもこの程度で済むしクラブに責任を負わせられないんだってよ
頭おかしい韓国＆AFC
6か月間の試合出場停止はまあ重いんじゃない？エルボーの選手が一番罪が重いと思ってたけど。
審判を侮辱するのが一番罪が重くなるんだね（笑）
AFCの裁定は
・浦和の選手に挑発行為、遅延行為などの違反行為は（少なくとも所別するべきレベルでは）存在しない。
勝手に暴発した済州選手に一方的責任があり、重大に罰せられる。浦和の選手は一方的被害者である。
・スタッフ間のもみ合いも済州側が主導しており済州側の罪は重い。
ただしもみ合いを終息させるには黙ってやれと規定に書いてあるので、口で何か言った浦和のスタッフもその廉は問う
というものと解してよいと思います。
日本側の意見や権利がきちんと守られない大会なんか出ない方がいいよ。
AFC腐ってるしFIFAはどうせアジアのことなんか知らんって放置するだろうし、いっそCASに提訴すっか
再抗議だな。
これ絶対韓国ロビーが動いて「心情的に日本側にも損害与えたから精神的勝利ってことにして手打ち」にしようとしてる。
そこらへんの加味が消えれば済州への処分はそのままにしても、浦和への罰金はもっとがっつり下がるはずだよ。
運営責任があるから10-0にはならんが、2-1はおかしい。
※９０
はらわた煮えくりかえるが規定は規定で受け入れざるを得ないとしても、
エルボー野郎は逮捕されて日本の法律で罰せられるべきだと思うよ
あれはスポーツの範疇を超えている暴行そのもの
次同じことを繰り返しても、たかだか４万ドルの罰金と数か月の出場停止で済む例になる
いや軽すぎでしょ……..旭日旗ごときで無観客って脅されたんだよ川崎は
浦和は国内メディアに悪印象植え付けられたうえに
200万円もとられるのか
カワイソス
まさに罰ゲームだな
※79
分かりやすい一覧だな
AFCなんて脱退してオセアニア連盟に加入しようぜ
日本は太平洋国家だろ
じゃあオレはKFC踊るわ
海外に拡散されてなきゃもっと不当な判決になったかもね。ＳＮＳ時代のメリットだわ。
これはJリーグ側も動かないとダメだわ。
済州だけじゃなくKリーグ側が動いてるなら尚更だ。
済州の5年間ACL出場停止、該当選手への罰金と1年間の出場停止程度を希望したのですが。
こういった問題に対しての判例集があれば、いいのですが。ないものですかね～。
AFCダメだ腐りきってる
OFCに加盟しましょう
中立的に見て、済洲への厳罰が甘すぎる。
浦和には文書で注意くらいでいい気がするなぁ。
浦和にも罰金はおかしい。
何で浦和が罰金払うの？
訳わからん。
※112
カーネルおじさんは悪くないぞ！モグモグ
日本メディアの記事を読むと、浦和にも罰金が課せられたとは書かれてないぞ。
74の人がコメに書いてることが正しいのでは？
※134さん
無観客の執行猶予ってどこに書いてあるの？
上にある処分の詳細のリンク先見ると、浦和のところに「同じような案件を繰り返したらさらに厳しい処分を科すことがある」とは書いてあるけど。
AFCへ断固抗議する様、JAFに働きかけよう。
1人だけでは何も変わらないかもしれないが皆んながまとまればきっと大きな力になる。
とりあえず今から一言電話してくるわ。
村井、今動いてるかもしれんだろ？ちょっとは落ち着けよ
ズラタンへの頭突き
阿部ちゃんへのエルボー
槙野への左ストレート
これらが加味されての判定ですかね？
そうですか。そうですか。
浦和サポは浦和のフロントに罰金を受け入れないよう電話、メールなどしまくれ
AFCの規則読むと「乱闘に関与した、単に止めようとしたりあたり守ろうとしただけには見えなかった」に抵触してるっぽい＞浦和への罰金
最低罰が罰金1万ドルらしいのでかなり軽くて済んでいるのは確かだからおとなしく払うのがいいかなー。
※90
※129
※137
あたりが規約の原文を元にきちんと解説してくれてるから、コメント書きたい人はまずそれ読んでからにしような
個人的にはそれでも浦和の罰金がちと高すぎる気はするが
朝鮮に浸食されてるAFC
浦和は抗議しろ。傷害事件で被害届出せ。
あ ほ く さ
※129 ※137の見解がオフィシャルということのようですね。
「困ったちゃんにに喧嘩を売られても無視して先生に言いましょう」
こういうことですね。
赤さんへの罰金の意味が分からないんだけど
金額云々じゃなくて被害側にも制裁がある事への理解に苦しむ
※154さん、あれ自分の英語力の無さが招いた勘違いです。管理人さん、お手数ですがあのコメント消してください。
この裁定への見解は※134さんが一番わかりやすい
てか済州側の処分軽すぎない？
※164
「オフィシャル」はあくまで公式リリースの文面。
それはAFCの中の人の気持ち。
※134ではなく※137でした
なるほど、分からん
重すぎる？１年くらい出場停止でもいいくらいだろう
浦和の罰金はコジツケっぽいけど、理屈が通ってなくもない
（納得したとは言っていない）
これを手切れ金にしてＡＦＣからＵＥＦＡに移ろうぜ。
相手は厳しくなるけどそっちの方が気持ちよく戦える。
AFCは最大限の理解は示しているとは思う。
罰金に納得できないのはわかるが、これだけ明白に済州に非があると量刑している以上は下手な抗議は逆効果になりかねんので、
おとなしく罰金払った上で乱闘の止め方を検討するのが良いかと。
ゲキサカみたら済州が今回の処分について異議申し立てをするような記事が出ていたわ…
※156
JAF？ロードサービスに電話？
これもうAFCじゃ無理だわ
FIFAが無理ならスポーツ仲裁機構とかに持ってったほうがいいよ
赤さんに何の落ち度があるっていうんだか
なんでイエロー二枚がエルボーより重いのかと思ったら審判に手をだしたせいか。
やっぱAFCってくそだな。ACLだって優勝チームが買収だか八百長やってるくらいだし、派遣されてくる中東の審判どもは軒並みイカれてるし、ピッチとか治安とかも日本以外ゴミクソすぎる。
どうせならJFAはAFC脱退して、ついでにTOYOTAやNikonもスポンサー降りてやったらいい。
やっぱりAFCは腐ってましたとさ
あ ほ く さ
かなり不当な裁定だけどこれで不満があるなら裁判しろってことなのかな？
Jは毎回泣き寝入りするしロビーも下手だしでいつも割を食う
一度最後まで争ってみてもいいと思う
あっちが軽すぎてあほくさ。AFCに期待したぼくが馬鹿でした。
AFC脱退かな。浦和は被害者なのに。
これ以上付き合っていられないよ。
今回の裁定はFIFAじゃなくてAFCだった
http://www.the-afc.com/appeal-committee
というわけでこっちがAFCの上訴委員会
メンバーに韓国の人いるけど。
※90、※129
ありがとうございます。
異議を申し立てる神経が分からん
※176
記事だと審判小突いたのだけが問題視されてるように見えるが、原文に出ている条文に従えば、退場処分になってたくせ実は従ってなくてに戻ってきやがった、という部分が大きい。粗暴犯＋審判の指示に従わなかったことの合わせ技で重くなってる
浦和は試合安全に開催出来なかったって意味で罰金なんだろうけど
済州はチームスタッフが暴行に加わっていて浦和のスタッフは止めようとしていただけなのに浦和にも罰金？
おかしくないか
赤さんにも罰金とは、規定があるにしても納得しにくい裁定。
退場選手が審判にどついて抗議＞＞＞ベンチの選手がピッチに乱入し暴行
なのか
※185
違うよ
AFCの公式リリースよく読もう
赤シャツスタッフってあれ退場したエルボー選手だよね？違うの？
** 削除されました **
※185
ホーム開催責任を問うのなら、あの状況を誰が事前に予測出来得たのかって話ですよ…
AFCおかしいわ
イジメられた方にも問題があるってこと？
ムカつく記事だな
浦和に同情する。Ｊリーグ仲間として力になりたいね。
※191
国内の試合も出場停止処分になった済州の選手もいるよ
ACLに出場するメリットがわからない
いちゃもんつけられ、選手は殴られ、ホームで暴れられる、罰金も取られる
出場するメリットってなんなの？
浦和の選手は一切罰則無しなのは評価出来る
指三本で挑発やらそういうのは嘘と判断された、と（当たり前だがw）
それと不満持ってる人は勘違いしないで欲しいが、浦和主催に落ち度があったんじゃなく、
「スタッフがトラブルに関わった」部分を攻められているし、罰金の差が二倍あるから、済州のスタッフの方がより悪いって判断されてる
やったもん勝ちじゃないか、という解釈はしないほうが良い
トラブルになった場合のスタッフのアクションにAFCとしての正解があるなら、今後はそれに沿ってスタッフは動けば良いってことだ
済州側は控訴するらしいが、少なくとも一回目でこれが出たことは、AFCもこの問題で誰が悪いか、どっちが悪いかは解ってるってことだよ
ところで個人的に本人に会って謝りたいとかって件はどうなるかねぇ？w
クラブスタッフが選手の間に入ったのが応戦した扱いされたって
ことでいいのかな？
逃げるなにもするなってことか
逃げ切れなかったらどうなってたのかな
※188
「お前退場になってベンチにもいれないくせに、なぜまた出てきてしかも暴行働いてるんだよ！なめるんじゃねえぞ！」
ってことじゃない。
AFCは確かに腐っている。だからここであえてOFC移籍を提言したい。
もう日本はアジアの為と言って色々努力するよりOFCで本来の日本らしさを発揮すれべき
イスラエルだって政治的意味からプレート移動できたんだもの、日本にも出来る
あとはオージー誘ってOFC加入すべし
※112
お前は何をやってるんだｗ
割と張本のやつ韓国で大々的に報道されたの影響あったりしてな
「強く抗議の上、脱退に向けて検討を開始した」くらいの報道が必要。
どうせ何もしないＪＦＡなのは知ってるけど、これくらいの意思表示は必ずみせておかないとＡＦＣの為にもならない。
※80
とりあえず、槙野に殴りかかった赤シャツのスタッフは、
実は81分にレッドカードで退場してたチョ・ヨンヒョン選手で、
暴力＋レッドカードでも退場をしなかった＋審判突き飛ばし分も含めて6ヶ月の出場停止です。
ランニングエルボーのペク選手については、
暴力だけで3ヶ月ですから、計算上は合っています。
心情的には納得いきませんけれど、
正直、暴力行為で10万ドルを越える罰金なんて世界のサッカー史上でも類を見ない話なので、
とりあえずは歴史に愚行を刻んだという意味ではいいかもしれません。
エルボー野郎の処分が軽すぎ
最低でも一年出場停止だろ
水風船のときも大多数が静観したからあんなことになった。そして自分達に非が無いと思い込んだアホなうちのゴール裏の一部が悪事を繰り返した。結果的にうちの大多数にも迷惑がかかった。相手が同じ過ちを繰り返さない為に、そして何より愛するチームの為に、日本で一番団結力のあるお前らが声を上げて自分たちの潔白を証明するときなんだと思う。
暴動が起きたら手を出さず、どんなケガをしても甘んじて受ければ10/0の裁定になるんか
ケガした結果、試合に出れないような負傷や、選手生命を絶たれるような事態になったらどうするんだろAFC
恐ろしい見解だな
済州は異議申し立てするそうだから浦和も申し立てしないと「さらに罰金！」になるかも…
Jリーグも静観してないで、率先して表に立てよ！
自国の選手を守らないで何の協会だよ（怒）
今さらながら、AFCは韓国、中国、中東などお金を出すとこに甘いんですね。世界的に見てもFIFAもだし、サッカー協会って腐ってる大人達の集まりなんだと悲しくなる。次の我々若い世代の時はこのような悲しい組織でないことを祈ります。
すぐ国交断絶とかいう馬鹿は消えてどうぞ。
※202
とりあえず浦和も悪いと張本氏がおっしゃられた番組へのご意見・ご感想はこちらから
sunday-m@best.tbs.co.jp
危機感なさすぎ。
誰か大怪我でもしない限りこのままなんでしょ、きっと。出なくて良いよもうACLなんて。
選手が怪我させられそうになったり、危険な目に遭ってるのなんて誰も見たくない。
スポーツじゃない、あんなの。
なんで良い成績残したクラブが罰ゲーム受けなきゃなんないの？
Jリーグももっとしっかりしてくれよ。選手もクラブも守れないんじゃ組織として失格だよ。
※129
多分それが規定に沿ったやり方なんだろうけど、それでもし選手が怪我してもAFCは責任取らないだろうなーと思う
今回の阿部へのエルボーも槙野の追っかけも一歩間違えたら大怪我になりかねなかったわけで
なめてんのかい
浦和になんの非があるんだよ
日本サッカー協会はメールでの問い合わせ窓口がないみたいなので、郵送または電話・FAXでどうぞ。
※あくまで理にかなった抗議を目的で
※誹謗中傷や汚い言葉は心の中だけで抑えられるのが日本人、（以下省略）
〒113-8311
東京都文京区サッカー通り（本郷3丁目10番15号）JFAハウス
電話 03-3830-2004（代表）
FAX 03-3830-2005
ホンマむちゃくちゃやな
あの国にも関わりたくないが組織の連盟もこれじゃな。。
※137さん分かりやすくて有難い。
なぜ浦和にも罰金？って思ったけど一応納得できました。
この話はこれ以上引っ張る必要はないと思います。
あとエルボー君が本当に謝りに来るのかだけは気になるな。
結論
韓国のチームと試合をするときは内容に関係なく常に罰金を覚悟すべき。
** 削除されました **
来シーズンのACL出場停止くらいしないと懲罰としての意味なくないか
何うっかり浦和も制裁くらってんの？
コレは流石に抗議しろよ
止めに入っても、うっかり「ふざけんな」とか言ってしまえば、騒動に加担したことになるのか。勉強になりましたわ。
あと、旗とか横断幕は、手荷物チェックや事前の許可で対処できますが、突然選手やスタッフが殴りかかってくることに対して、運営責任を問われましてもねえ。どのような対処が適切であったのか、ご教授ねがいたいものです。
aclにこんなチームを出場させた、afcの運営責任を問いたいですな。
この中で正しい情報を知ってる奴ら全然いなそうだな、俺も知らないが
真面目に浦和に何の落ち度があるわけ？
あれだけのことをした奴が出場停止3ヶ月だけ、更に暴力振るわれた側にも罰金課すとかおかしいだろ
ほんとAFCに期待した俺がバカだった
金額は小さいけど、体裁だけは喧嘩両成敗にして浦和に非があった記録を残したいってことだろう
なめられすぎ
日本サッカー協会はＡＦＣとＡＣＬへの付き合い方を見直すべきじゃないかな？
浦和のスタッフが選手守るために多少荒めにブロックしたのが2万ドルなら、まあ、必要経費というか、守るための対価としては払って良い範囲？
六ヶ月の人は、退場なのに試合後戻って、審判を故意に押した、で一番重いのか
国内リーグの最中に主力2人追放はまあまあ重いんじゃ無い？
槙野が逃げてなければ追い回した人はもっと重かったろうから、チェジュは槙野に感謝すべき。
もっと重くてもいいかもしれんけど、結果は浦和の完勝だと思うんだけど
浦和が乱闘に加わったと判断された材料が何なのかは確認するべきだな
少なくとも試合終了後の騒動に関しては浦和は防御しかしてない
あとこれでも韓国側のやった事に対する罰則としてはまだ軽すぎるくらい
済州の異議申し立ての結果、3選手の出場停止が罰金のみに減刑され、新たに浦和・槙野に3か月の出場停止と罰金1万5000ドルが課されるオチが見えた。
そうなるまで済州は永遠に抗議を続けると思う。
試合終わって槙野殴った奴は？
だから何でうちが払わんといけんのじゃ
舐めんのも大概にせぇよ
AFC「黙って殴られなかったから罰金ーw」
※228
それが6ヶ月のヤツ
これ日本政府が介入すべきだろ
いくらFIFAが政治的介入を嫌うとはいえここまでコリアンがのさばってたらまともなスポーツが運営できなくなる
さすがに、レッズ罰金はないでしょ。
もう、日本チーム出せないよ…
※223
スタッフが選手守るためにブロックしたのがダメらしいよ
AFCには正当防衛という概念がないらしい
逃げるしかない
裏を返せば乱闘起きた時点で手を出そうが出すまいが関係なく両者に責任が発生するわけか
AFCはこの裁定忘れんなよ相手によって対応変えんなよ
ファッ？
浦和さんにも多少何かあるって思ってたけどさ、
なんであちらさんと同じなわけ？
意味がわからない。
加害者側の罰は軽く、尚且つ被害者側も罰金取られる。あれ・・・なんか既視感が。
韓国側に長期間の出場停止が出たのは意外だが、なんだかんだ浦和にも処分が下るのは予想通り。
AFCは韓国の味方、FIFAはアジアのこと全然知らないからとにかく声が大きい韓国側の言い分を鵜呑みにしてしまう。
世界のサッカーは韓国のやりたいようにできてるんだよね。残念だけど。
※134
執行猶予付きの無観客試合はミネ月たんのネタだから
なぜ浦和が罰金？？？
目の前にAFCの人間いたらエルボーかましてるな。
AFCはどうにもならん。
やっぱり脱退して、オセアニア(・北中米)といっしょになるようにすべき。それで1回ぐらいw杯にでれなくなってしまったとしても、だ。
サッカーについてなら、レベルもモラルもwin-winだと思う。
浦和かわいそす
槙野やズラの行為そのものは制裁対象と
されてないからまだマシな裁定だと思うけどな
スタッフが小競り合いに関与したってのはどうとでも解釈出来るからそこに焦点絞って異議申し立てるべきしょ
処分が6ヶ月？
浦和に罰金？
意味がわからない
※236
同じじゃ無いよ
Members of its team official delegation engaged in a brawl with the team official delegation of the opponent.
同じ、スタッフ混乱に加わる、って表現で、
チェジュ4万ドル、浦和2万ドルだから、
少なくともチェジュの方が悪い裁定
こんな大会に体を張ってこいと言った素人チェアマンはどんな内容でもコメントしろよ
守らないのが暗黙の了解と言うなら、早めに負け抜けてリーグに全力だね
……浦和にも罰金？
こんな馬鹿な話があるかよ
意味わからん。浦和だけじゃなくてJFL全体で断固として戦わなければならない案件
自分たちの応援する選手が暴力振るわれても、ピッチに乱入したり物を投げ入れたりせず、試合後、誤った報道やコメントがなされても正式な処罰が下るまでは静観していた浦和サポの気持ちを考えると涙が出てくる。
真っ先に自国チームの選手を守らなければいけないのは、日本サッカー協会なのでは！？それでも協会として何も行動しないのであれば、”日本”という二文字を今すぐ取り下げろ！
抗議に対する署名活動とか、本気でやるなら力貸すで？
関西人の執着心舐めたらあかんで、村井さん。
よし、UEFAに加盟しよう
払わなくていいだろ。
来年の日本からの枠が0でも誰も文句言わない。
脱退するにはいい機会だ。こんな腐りきった組織は我々には相応しくない。
田嶋働け、AFCを離脱する手続きくらいはお前でも出来るだろう？
結果的に、槙野の対応が一番正しかったのか・・
「逃げるは恥だか役に立つ」
AFCは済州や韓国のマスコミに対して、
自分たちの非を認めず、槇野に責任をかぶせるのは間違っている、
とはっきり示してほしい。
浦和側も正面向かって応戦したから罰金なんでしょ？
※253
マキノは逃げずに殴られていたら、どっちが悪いか、もっと明確になっていたよ。
結論：マキノが悪い
うちな処分もあれだったし、悪い意味で予想の範囲内でしょ
※256 アライも悪い。(広島人ジョーク)
こんな裁定されるんならもうAFCなんかに頼らず傷害で刑事告訴すりゃいいよ
エルボーの選手は永久追放、チームは数年間のACL出場権剥奪くらいが妥当だろ
わかってると思うけど、これ浦和に限った話じゃないからな。JどこのチームでもACLに出るとこういう事が起き得るってことだから、J全体の問題としてJFAはAFCに対してアクションを起こし、選手やスタッフを守ってほしい。
※256
その槙野も左ストレートくらってるんですけどね…
もう一発受けなかった槙野が悪いな！(ヤケクソ
もうAFCとサヨナラしていいよ
下らない揉め事に関わるだけ時間の無駄
浦和の特定の選手に対する処分はないわけだから、浦和に対する罰金の正式な理由を納得できる形で説明してもらわないといけないよね。
「これで手打ちにしてちょうだい」みたいな意図が透けて見えるんだよなあ
そんなんで国内クラブ守れんのかオイ！何沈黙してんだよJリーグ幹部の皆さんよ！
今日の昼過ぎまで、Jサポによる巨人へのアドバイスで面白おかしく過ごしてたのに…
裁定はまだ受け入れる余地はかろうじてあるはあるが…主催者責任って意味でな。
それ以上に終始何もコメントを出さないチェアマン以下Jリーグ関係者に怒りを感じるわ。
日本サッカー協会の仕事だと思ってんのかね？
浦和に罰金は納得はしないがまだ我慢できる。
ただ済州の罰金との比率が明らかにおかしいと思うし、AFCのバランス感覚はおかしい。済州側は罰金の桁が1桁か2桁違うべきだと感じる。処分された２選手以外の行動も常軌を逸してるものだったわけだし。
クラブに対する処分が軽すぎる上に浦和に罰金とかわけわからん
川崎の旭日旗問題のときは罰金＋無観客試合って激重い処分だっただろうが！（しかも向こうのスタ開催なのに）全然釣り合い取れてねえよ！！
ＡＦＣまじ嫌いになったわ
乱闘になりかけたら警備員が阻止して、その間に選手・スタッフはさっさとロッカールームに引き上げる
くらいしないと吹っ掛けられた側の完全無罪は難しそうね
どうして浦和に罰金なの？被害者でしょ。
理解できない。
※266
今回の浦和側の罰金は主催者責任によるものではないのでお間違えなく
てかあんま極論言いたくないがＪリーグはホントに一回ＡＣＬへの参加見送った方が良いんじゃないか
それぐらいしないとＡＦＣこのままだろ 我慢して参加し続ける価値が無いわ
理不尽！！
そもそもあいつらきちんと加盟料他払ってるんだろうな？
ＪＦＡは余計な金払い・貢献は一切しなくてよい。
というか、ＪＦＡが韓国に２００万の損害賠償を請求するべき。
エルボー野郎は「阿部が顔出してきたのが悪いが、当たったことに関しては謝りたい」とかほざいてるんだぜ。
個人的に妥当だと思うのは俺だけ？
もうあれだね、韓国との対戦の時は盾と警棒を待たせた機動隊を配備させたほうがいいね。わりとマジで。
あまーーーい
何としても、浦和も悪かったっていうイメージを持たせたいんだろうね
浦和も抗議した方が良いよ
自分たちも悪いって認めることになっちゃう
これ、浦和さんは怒っていいと思う
うちも（多分川崎とか鹿島も）本気でACL取りたいと思ってるんだから、幻滅させないでくれよ。
村井さんや田嶋さんはどうして何も言わないんだ
川崎に対する意味不明な執行猶予処分も大した抵抗をせずに受け入れてるし
まさか暴力振るわれた方にも200万払えとかすごいなあアジアは
そもそもＡＦＣが判断するだけでいいの？
試合中のワンプレーではなく試合後だろ暴行罪じゃねえか
警察行け
浦和側にも罰金だなんて、到底受け入れられないわ。済州側の処分も軽すぎる。
いくら腐った組織とはいえAFCは判断の根拠や基準を示すべきだし、納得出来なければFIFAに訴えた方が良いと思う。
※276
韓国が鹿さんにやったようにアウェー身元検査した方が良い
今回は赤さんだったから大人しくしてたが、大人しい所相手ならサポも乱入してくる前科あるし
※245
見落としてた、ありがとう。
とはいえ個人的な許容範囲で9.9対0.1ぐらいだろうな、と思ってたから
その額にけっこうビビったｗ
日本リーグ時代にラモスが選手追っかけて一年間出場停止ってあったけど、それに比べたら・・・
浦和悪くないし、もう韓国と試合してほしくない。
これは酷い…アジアサッカー連盟のひとり勝ちやん
国際サッカー連盟にアジアサッカー連盟の腐敗を訴えても良いと思う！
なんかプチ松岡洋右がたくさんいて怖いわー
ジダンの頭突きで罰金70万円くらいだし、
今回の裁定は結構重いよ
チェジュ側はあわせて7万6千ドルだし（まあ、浦和2万ドルは…）
なんで勝ってるのに脱退とかなるかね？
幸か不幸か準決勝が不遇を受けた２チームの対戦なわけで、そこで両チームのゴール裏からAFCに対する抗議横断幕とか出てもいいと思うけどな。2シーズン制反対のときを超えるレベルの、なんなら両サポ共作でスタジアム一周分ぐらいの規模で見てみたいw
※276
去年おたくらが浦項と試合したとき、向こうの軍隊がアウェイ浦和サポの横に陣取ってたの覚えてる？
まあただの休暇だったかもしれないけど、おたくらも凄い警戒されてるよ笑
この裁定に納得したらダメ。
済州が悪い→なぜか浦和にも処分→気付いたら浦和のせいで済州が悪者にされた→全て浦和が悪いって韓国と韓国人なら捉える。
だいたいのJクラブに韓国人選手いるからあんまり悪く表現したくないけど、この国と関わったらあかんやろ。
サッカーにおいて日本が韓国に比べて政治力がないのは2002W杯で周知のとおり。
まあ、世界中のサッカーファンが日本を被害者認定し、AFCと韓国を心から軽蔑してくれるんならこの決定でもいいよ。
※291準々決勝の間違い
川崎に対する処分（旭日旗）が実質1億円の損失って考えると、こんだけ暴れまわって400万円程度ってのが納得いかない
※291
当然浦和と川崎が処分されるよ、もしかしてわざと煽ってる？w
あれで乱闘扱いされるなら浦和はどうすれば良かったんですかっていう。過ちだと言うなら正解を教えてくれ
全員ガンジーになれってのか？AFCの役員連中は悪漢に襲われたら身を守ろうとしないのかいな
ＡＦＣの役員に張本でも入ってんのか
って思っちゃうくらいひどいな
韓国を排除した新しいアジアチャンピオンズリーグを設立したら賛同してくれる国って結構いるんじゃないかな。
名無しさん 2017.6.9 17:03 No.2634087 ID: E0MTVmNDk2
6か月間の試合出場停止はまあ重いんじゃない？エルボーの選手が一番罪が重いと思ってたけど。
審判を侮辱するのが一番罪が重くなるんだね（笑）
名無しさん 2017.6.9 18:07 No.2634225 ID: E0MTVmNDk2
浦和側も正面向かって応戦したから罰金なんでしょ？
名無しさん 2017.6.9 18:28 No.2634267 ID: E0MTVmNDk2
※276
去年おたくらが浦項と試合したとき、向こうの軍隊がアウェイ浦和サポの横に陣取ってたの覚えてる？
まあただの休暇だったかもしれないけど、おたくらも凄い警戒されてるよ笑
だんだんファビョってきてんじゃねーよw
※301
名無しさん 2017.6.9 18:30 No.2634273 ID: E0MTVmNDk2
※291
当然浦和と川崎が処分されるよ、もしかしてわざと煽ってる？w
ごめん、最新抜けてたw
※290
スアレスの噛みつきが1000万円超えだから、ジダンのケースだけを見て比較するのは片手落ちじゃないかな。
** 削除されました **
まあ、浦和さんには言いたいことはいろいろあるが、この件に関しては100%応援する。サッカーってやつは、年がら年中問題が起きてウンザリするが、あの国(とあの国が強く関与するAFC)が絡むと、一層悲しい気持ちになる。
あと、JFAからの正式なコメントはないのか？ACLボイコットでも、この際構わんよ。
水原には罰金なくて浦和にはありか…
AFCって無能と言わざるを得ない
アジアのサッカーのレベルが低く見られているのはむしろAFCのせいじゃないのか
AFCの統制、調整能力の無さがよく分かる
まあ、実際、スタジアムで試合に関係ないAFC政治に関するメッセージなんて出してもろくなことないだろうよ
※301
頭大丈夫か？ちゃんと規定と条文読んどけよ。
逆の立場だとしたらどれくらいの制裁になったでしょうか。残念ながら政治力もあるよねえ
浦和さんと済州の立場が逆だったとしたら、浦和さんにはどんな処分が下されていたんだろう
※290
そもそも、試合中の選手同士のトラブルと
試合と無関係のベンチの選手の乱入や試合終了後のチーム全体での暴力沙汰を一緒にする時点で比較対象がおかしい
これ以上の罰を望むのならそれこそヘイゼル級の事態でも起こるのを期待しなきゃならないしな
仮にそうなったら日本サッカー自体が完全終了だろう
協会は、助けてくれないどころか大した日程改革も行わずこんな大会に全力で取りかかれとかほざくんだからマジで殴りたくなる
※301
とりあずお名前欄に”済州”の二文字が抜けてるので論争はそのあとでw
** 削除されました **
浦和にも罰金なければ、超超超軽すぎたけど納得できたんだけどな…
ありえんわマジで
※306
水原と川崎のは、川崎が抗議しなかったから、そもそも水原については裁定対象にならなかったとかなんとか。
浦和は抗議してこうなった。
まあ、川崎とＪリーグが政治的にナイーブだったと言えよう。
※303
罰金の相場感はよくわからんのだけど、スアレスの場合累犯で重くなってるのもあると思う、噛みつきだけで2、3回目だったよね
罰金を逃れる術は相手が発狂してチームメイトを追いかけ回してるのを静観するしかないのか…
リーグ戦の日程がキツくなったり、荒いプレイで怪我させられたり、変な判定されたりを揶揄してACLは罰ゲームなんて言われてたけど
川崎や浦和の扱い見てると、いよいよ本当に罰ゲームになってきたね
まあとりあえずあちらさんの方が圧倒的に悪いことは明白になったから、サンデーモーニングは日曜日に訂正よろしくね。
ひどいな
ほんと彼の国には関わりたくない
スタッフが乱闘に荷担したってのは水上さんが槙野守ろうとした時のことか？
納得はいかないけど、俺はあの行動を支持するよ。それこそ一部が批判するだろうけど、ああでもしないと暴漢からは選手を守れないんだから。
うちへの罰金は規定に則ってるってことは理解できた、納得はしてないが
それより済州への処分軽くない？とか思ってたら控訴するとか・・・
こっちもちゃんと控訴してくれ
少なくともクラブへの処分として次回ACL出場権剥奪くらいはあってもいいんじゃねえのかな
罰金課してはいおしまいじゃあ納得できない
感情は置いといて処分だけ見れば妥当かな
済州の制裁軽すぎるだろ
ACLふざけるな！！！！
工エェ（；￣□￣）ェエ工
（差別的表現になるから嫌だけど）相手が韓国だからこうなる事はある程度予想はしていたが、さすがにこれはないわ…
赤さんサイドには落ち度はほとんどないのに、なんで罰金払わなきゃいけないの？赤さんは被害者なのに…
先日の海豚さんの旭日旗問題の件だって韓国がらみだし。AFCが韓国に都合のいいように操られているんだろうね。
こうなったら来年のロシアW杯の出場を最後にオージー・台湾・東南アジア諸国とともにAFC枠から脱退したほうがいいのでは？
※272
これ言いたくないけどさ
出れもしないチームのサポが無責任なこと言うなよ
ACL制覇して、表彰式でトロフィーぶん回ししてポイして全員でふて寝してほしいわ。
あくまでも願望。ホントにやったら恐ろしいことになるので。
処分は妥当だと思うけど浦和への罰金はなぁ…
てか済州ユナイテッド＝済州ユナイテッドであって、済州ユナイテッド＝韓国人ではないので韓国人がーって一括りで批判するのはやめようぜ
Jリーグにはすばらしい韓国人選手がたくさんいる
ＡＦＣとＪＦＡは納得できる説明をお願いしたい。
浦和の監督さんもリップサービス取り下げたほうがいいのでは。
※328
これ言いたくないけどさ
サポのエンブレムもつけずに無責任に文句付けないでくれる？
別に出場チーム以外のサポだってＡＣＬ見るし、ネットで意見ぐらい言うわ
くだらない文句付けられると流石に腹立ってしまった
なんでうちまで罰金なの？
あんなの防ぎようがないじゃん
スタッフがトラブルに加わっていたってよーわからへんなあ。槙野が挑発したことについてならまだわかるけど。それにしたって「こらっ！」ですむ程度だろうし。
とりあえず今後の浦和のモチベーションがどうなるかは気になる
見返してやるって反骨で優勝目指しに行くのか、完全にやる気なくして敗退しても構わんって感じになるのか
これエルボー野郎さっさと刑事訴追すべき
つまり乱闘起こったら止めに入らずボコられてろってことだな。止めに入ったら乱闘に参加したってことだからな
そんなアホなことあるかよ
※330
ほんまそうやね。日頃サッカー見ている俺らまで一緒くたにしたらアカンと思う。
** 削除されました **
一番重い処分ラモスの半分で森と同じだとフザケンナ軽すぎるだろ
浦和に罰金もありえない
こんなクソと付き合ってらんないからオーストラリア連れてオセアニアか北中米カリブ海かUEFAに転籍しようぜ
予想通り韓国人へのレイシズムに満ち溢れるひどいコメ欄になっていた
管理人さん早くこのコメ欄を閉じてください
恐らく場内警備員がちゃんと仕事しなかった分でホーム側の手落ちも認定されたって解釈するのが妥当かね
スタッフが割って入るから応戦とみなされてるし警備員も槙野のおいかけっこの時ぐらいしか動いてなかったし
※330
おっしゃる通り。胸糞悪い輩が多いのも事実だが、(そういう奴を反面教師にして？)立派な韓国人がいることも前提条件として議論しないと。うちのオ・ジェソクは加地さんにしてもらった恩を今後輩の日本人選手にしっかりと返してるからね。今回の件は100％向こうにしか非が無いけど、俺はキムチもサムギョプサルも大好きですw
別にガッツポーズしなくたって「顔が気に入らない」とかそんな理由で殴ってくるよ（断言
警備係がボケーとしてたのがな
スタッフの小競り合いを裁けてなかったからな
もうAFC脱退で良いと思う。
日豪が中心になってASEANとOceaniaを統合して新連盟を立ち揚げるべき。
今更、韓国や中東と試合しても日本の強化にはならない。ピッチ内外の不正と劣悪な環境で苦戦してるが、いずれも世界レベルにない。
それなら新連盟内での競争がなくてもコパアメリカに参加した方がマシ。
ま、今年で最後のACLになるから(？)、川崎さん悔いのないようサイコーの試合を見せつけてやろうぜマヂで！
AFCを脱退しよう！（推奨）
なぜ浦和にも罰金なんだ？と疑問に思うことは間違いじゃないよな？腐ってるわ
スアレスの噛み付きは3回目だから重かった
それとは比較できないでしょ
ポルナレフもびっくり
出場してない選手が肘打ちして、３か月で済むのはヌルいよなぁ
１年だったとしても驚かない
※346
チャナティップやレコンビンが躍動して、ケーヒルをはじめとする屈強なオージーに苦しみながらも切磋琢磨して、試合が終われば互いに拍手を送り合う、これぞサッカーのあるべき姿、それこそ理想郷や！！笑
AFC脱退にJリーグファン全員の魂を賭ける！
選手個人への処罰はまあこんなもんだと思うけど、クラブへの罰金はちょっと納得いかないなぁ。
この額に設定した理由をちゃんと開示してもらわないと。
※346
豪州がなんでAFCに移籍したかぐらい理解しようず
テロ準備罪だけでなくスパイ防止法によるマスコミの正常化が必要ですな
日本国内の論理を正常に戻すために。
それでもＪＦＡは何もしないだろうから、世代交代を待つか改革を急ぐか、判断を迫られているよね。
ＡＦＣを抜ける以外にどんな解決法があるというのか。
サッカー界全体にいえることだけどこんな場合の罰則規定が曖昧すぎるよね。もっとモデルケース出して範例出していかないとレッドカードじゃ抑止力にならない。
しかし今回の件に関してはクラブにも罰金刑があってしかるべきだけどないよね。これがロビー活動の成果なのかね？まあそれ以前に絶対罰金踏み倒すような気がする。
済州の言い分だと浦和にも非があるからそれを見込んで浦和にも罰金なんだろ
済州の選手への罰則も妥当だし何が不満なんだ
みんな、あたたかいコメントありがとね。普段100：０で叩かれることが多いから
アンチ殿含め、みんながこれはオカシイと後押ししてくれることが嬉しくて泣けてきまする。
とりあえず、JEF UNITED に抗議の電話かければいいかな？
真面目な話、村井なんかあてにしとらん。渕田シャチョーあんたに託すぜ！
外交は武器を持たない戦争、と言う言葉もあるし政治力がないAFCを出るってのは敗北を認めて逃げろって言う風にも受け取れる。
理想論かもしれないけど、AFC内で過剰に政治力のある部分を排除してくべきなんじゃないか？
あと、※330の言う通り素晴らしい選手がいるのも理解出来るし、FCソウルもいいチームだったけど、ACLで当たった全北、浦項、済州と見てきたからなんかもやもやしちゃうんだよな…
うちらの最大の功績は、済州に勝利したことで川崎さんと済州を戦わせなかったことだ！
ここからはサッカーを楽しんでいこうぜい！
※358
こんなモデルケースがあってたまるか。
ゴールパフォーマンス時に政治アピールと同レベルのレアじゃないのか。
※360
電話は相手を確かめてからね
今回の件での赤さんは、選手はもちろん、スタッフもサポもなに一つ処分されるようなことはない
浦和サポさんが言う最高のクラブ、最高の情熱を体現した埼スタだった。
今年のACLが終了したらAFCからの転籍を提言してもいい
きっと他サポの理解も一定程度得られるだろう
海外メディアが報じなかったらいつものやばいことになってるんだろうな
この裁定が不満で我慢出来ない人は海外メディアにメールするのがいいよ
早く大好きな韓国の擁護記事上げなくていいんですか？
ゆーても日本語なんてローカル言語なんだから、
本気でこの問題を広めたかったら、みんな英語の翻訳も付けて呟けばいいのにとTwitter見てて思った。
使う単語なんてほとんどAFCの発表文章に出てくるんだから難しくないのに。
韓国人のロビー活動と厄介ごとの広げ方の上手さは見習ったほうがいいぜｗ
たった4万ドル払うから俺にも一発殴らせてくれ
管理人さんの主張が一役買ったかな？
もっとなあなあにされると思ったので意外。
罰金額安すぎ。クラブとしての姿勢は問わないのかよ。
※306だけど※357とは別の雉なので。
川崎も浦和も正直者が損をしてアンフェアに見えるんだよなぁ。政治力なぁ…
クラブW杯でJ>ACL覇者という事実見ても来年以降無理にACL出る必要無いんじゃないかな。コンディション落ちるし。
毎年開催国枠でACL覇者を粉砕するのは見ている分には痛快だよ。
※341
ここでガス抜きさせとかないとリアルで暴れる輩が出かねないぞ
そうなったら野球大好き日本マスコミの思う壺だ
※362
日本マスコミの任務は【日本が国際的影響力を発揮する際に日本の背中を撃つこと】だからね(笑)
現状では日本には勝てる要素がない。悲しいことに。
我々が何かを努力すべきとしたら、北朝鮮がミサイルを連射する今のうちにテロ準備罪関連法案を成立させ、スパイ防止法や憲法改正まで一気に決める事だよ。
それが成ればアジアで闘ってもいいだろう。だが時間的余裕はタイトだ。
このタイミングを逃したら、またぞろＮＨＫが「スパイ防止法反対！日本を戦争する国にするな！」と叫びだすからね。
そうなったら団塊世代は思考を停止させ、テレビの操り人形になる。
一筋縄ではいかん。我々には寝技を１００回繰り返すくらいの器用さが必要だな
※372
クラブワールドカップ今年と来年どこでやるか知ってるんすかねw
UAEなんですけど……
AFC「韓国の対応とかもうマヂ無理…罰金しょ…」
最低でもスポーツ裁判所まで持っていくべき案件。
同額はありえないし、なにより済州のチームとしての罰がないなんてどうなのよ。
済州にもうんざりするがこの件をだしにして嫌韓を発散したいだけの奴らにも同じくらいうんざりするわ
これはひどい
なんで浦和に罰金なのよ
しかも、相手の処分、軽すぎるだろ！
レイシズムって言ってもなあ
トランプ見ててもわかるようにレイシズムの一言で何でも済ましてたら
結果不満が蓄積してより大きな差別になって拡大するだけなんだけどね
だからこういうのを有耶無耶にする方が禍根を残すんだけど
まあこんなものかな
** 削除されました **
浦和さんは、1ヶ月前に森脇騒動でお灸をすえられていて良かったな。あれが無かったら、冷静な対応ができずに思いっきり報復して、こちらが完全に悪者にされてた。今回被害者になってみて、うんざりしたでしょう。あんたら、ビッグクラブになるっていうなら、いつもこういう対応をお願いしますよ。さすがに今回の件は、抗議するなら応援します。
浦和も悪いという風潮、一理ない
※377
同額じゃないよー
まあ妥当だろ。
身を挺して選手を守った、スタッフの素晴らしい行為が「トラブルに加わった」と見なされて罰金を科されるのか
何かもう泣けてくるな。他の人も言ってるけど、あの状況でどうするのが正解だったんだよ
359
はよう居ね
ここはお前の来るところではない
妥当な金額？計算式記せ
※381
？？
浦和が勝ったよ？
>>384
本当だ、見た時と変わってた。ありがとうございます。
※375知ってるよ。現在は見ているだけのチームのサポだし、その気楽な立場としてはJクラブが出た時だけACL覇者を粉砕してくれればそれでいいよ。
勿論JクラブがACL優勝してAFCの鼻を明かした時は心から拍手してクラブW杯では優先して応援する。
暴力振るったの相手だけで、証拠動画もある
黙って殴られなかったので罰金ですって事？
「AFC脱退しよう」「UEFAに入ろう」「協会仕事しろ」「クソ民族」「AFCはジャパンマネーで動いてる」
みたいな意見が韓国のポータルサイトにたくさん書いてあって滑稽
似た者同士かよ
うちへの罰金がちょっと納得いかない。ただ、元々AFCへの期待をしていなかったので、こんなものかとも思った。
けれど、向こうさんが抗議したらこちらも抗議すべきだと思う。
渕田社長頑張れ。
こういった時JリーグやJFAは今まで何をしてくれたのだろう？
記憶に無いのだけれど。
AFC Disciplinary Ethic Code
http://www.the-afc.com/uploads/afc/files/afc_disciplinary_ethics_code_2017.pdf
これの51.1が浦和への処分の根拠（ざっくり言うと乱闘は両成敗でチームの場合は1万ドル以上の罰金）。
ただし、51.1.1に、単に乱闘を妨げようとしたり、人を守ろうとしたりする場合には、この処分の対象ではないと書かれている。
例えば、止めに入った流れで相手と口論をした、とかは51.1.1に当てはまらないと解釈されてもおかしくはない。今回の浦和への罰金も止めに入った以上の行動と解釈される行動をとっていたから課されたと思われ。
試合後の乱闘（）部分で2万ドルの罰金の差が生じたのは理解したが、
試合映像を基に、具体的にどういう判断基準で4万:2万になったのか詳細を求めても無駄なのだろうか。
多分これ済州側はスポーツ仲裁裁判所まで持ち込むだろうな。
あいつら自分の非が何か理解できないし国内ルールでは対日無罪な感覚だし。
ウリたちだけが重罰なんておかしいニダ!だろうし。
何が悲しいってあの素晴らしい試合内容自体がどっかいっちゃってることなのよね
おかしな対立煽りが沸いてきてるから、こっから先はまともな話し合いは無くなるな…
※341
「レイシズム」の意味、分かってないですよね？
申し訳ない言い方だけど、「レイシズム」の意味をちゃんと学んで理解することを推奨するよ。
ただ、日本国内における「レイシズム」の意味と、国外における「レイシズム」の意味、まったく違うから、勘違いしてしまっている可能性もあり、
強く批判はしない（ていうか、批判しちゃダメ）ので、「アドバイス」という形で。
面倒くさかったら、「「レイシズム」という言葉を発言するということは、それ相応の覚悟を持って発言しなければならず、気軽に発言すべきではない。」ということだけ覚えておいてくれると嬉しいな。
おまけだけど、「レイシズム」はもちろん、「差別」に対しても勘違いしている方が多い。
国連の「人権を脅かす人種差別撤廃委員会」のURLを貼っておくね。
これを読めば、「レイシズムに満ち溢れるひどいコメ欄」と発言するのはかなり無理があるということが一目稜線だから、読む価値があると思います。
http://web.archive.org/web/20100805034009/http://www2.ohchr.org/english/law/cerd.htm
同じ東京サポとして、あなたに、捧げます。
AFCに期待なんかしてないのでもっと酷いウヤムヤな裁定かと思ってたから思ったよりはマシだった。
とはいえ罰金の比率に納得いかないよなぁ。あの時の浦和スタッフの対応でアウトならどうしろってんだよ。
ACLでは国内の常識では考えられないようなリスクが存在するということですね。
そのような大会で出場するからには全力を尽くせと発破かけたＪリーグは、こういう時こそ動くべきなのでは。参戦するチームがプレーに集中出来る環境作りに尽力をお願いします。
・相手を罵倒し、危険物を投げつけ、選手に飛びかかって暴力を振るった
→罰金４万ドル
・相手と口論し、飛びかかる相手選手に体当たりしてブロックした
→罰金２万ドル
犯した罪の重さと罰の比率がおかしくないですかAFCさん？
この罰金の最低額が１万ドルなら、浦和の罰金は１万ドルでしかありえないでしょう。2倍に増やす意味が不明。
済州のスタッフの暴力行為は一切の正当性がないんだから罰金は最低でもその倍ですよねえ？
浦和１万ドル、済州８万ドルなら、不満ですが納得しますよ。
マジで胸糞悪い
済州の罰金がドルで浦和の罰金がウォンならまぁ、分からないでも…
いや待て、どの部分が罰金対象なんだ？済州側の言ってた挑発行為とやらの分か？
不可思議だなー
とりあえず
これで浦和も罰金で両成敗ならもう最初から
サッカーしないで殴り合いで勝敗決めたほうがいいだろｗｗｗ
サッカーを汚す一方的な集団暴行に譲歩する団体をサッカーに関らせるなマジで
たまげた裁定やなあ…うちが罰金て…
しかも控訴しようとしてるとか、さすがに理解不能
この件はもう、うんざりすぎる
早く川崎さんとスポーツマンシップに乗っ取った
熱い戦いをしたいです
おかしいだろコレ！
なんで罰金？
納得出来んわー
AFCはいつも韓国寄りの裁定なので全く信用できない
ワールドカップ連続出場に固執してアジアに残るより、北中米へ転籍したほうが良い
日本でも相手に暴れられたホームチームも罰金払うとかあったな
くたばれAFC
キャプテンに顔面エルボーされた事に抗議するのが韓国チームレイシズムならそれでもいいよ。うちのジュフンはプロだが、それ以外の相手に過度に萎縮する必要は感じてない
東口とかが試合で交錯するのを見るといつも冷や冷やしてる
※399
すまん、茶化すつもりは全く無いんだが、どうしてもバーボンハウスを思い出してしまった。
※404
AFCの規定では、争いを仲裁するときは無言で、間に入ることしか許されないそうなので、それに違反したことによる罰金です
今回浦和のスタッフは言葉を話しているので、済州の選手に厳罰を下す以上浦和側の瑕疵もおとがめ無しとはいかないのは理解できます。
それにしても罰金の比率がおかしいですけどね。
済州と対戦したって事が罰金に価するって事なんですよね…それなら罰金は妥当ですね…ってわけあるかい！www
浦和に罰金って大旗で選手暴行したのにされた側処分された柏の件思い出した
張本の言葉を利用されてる
日本の大御所が言ってるから浦和が悪いとな
あの、テレビ局は許せねぇ
※415
鹿島は韓国だった！？
FCソウルはスポーツマンシップに則った素晴らしいチームだと思うけど、それ以外の韓国のチームはいい思い出がない……
負けたら試合で、勝ったら試合以外で……
ほーら浦和も悪いってサカるバカが出そうで怖い
全力猛ダッシュでジャンピングエルボーしにいったやつが、
もみ合いの中でうっかりビンタしてしまった？ポポヴィッチと同じ3ヶ月…
そもそも浦和は喧嘩に応じてないんだから 「乱闘」 ですらないわけで
もし逃げさえもせず無抵抗だったとしてもそのときは 「騒動をとめようとしなかった and 原因を作ったのが悪い」 となっただろう
端から逃げ道などなかったのだ
** 削除されました **
これで済州の抗議の結果、浦和に罰金なしになる代わりに済州はもーっと軽い罰になるんだろ
※412
文章書いてて、
「これ、絶対に「バーボンハウス」だよな。。。でも、気が付く人なんていないだろうから、ま、いっか。」
と投稿したけど、まさかビンゴで「バーボンハウス」に言及する方が居るなんて、まったく思ってなかったwww
浦和さんって、自分のクラブ（浦和レッズ）を愛する人が、他のクラブと比べて圧倒的に多いから（ただ単に観客動員数のデータだけだけど）、サポーターの人材も物凄く抱負なんだろうなー
う、羨ましくなんて、ないんだからね！
※418
城南一和はいいチームで良いサッカーだったじゃないか
伝説のPK戦は永久に記憶に残る
もっともチームがなくなってしまったが。
** 削除されました **
クラブから告知出てた
ttps://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/afcの裁定を受けて/
発表直後だから、事実の告知のみを淡々にだったけれど、
敢えて感情を出さないようにした気が。
※423
逆にうちへの罰金額が増やされそうで怖い
英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語。何語でもいいからできるヤツはこの件を世界に発信してくれ。
もうガマンできん。
ウチへの罰金はまあ、揉め事起こした双方にイエローカード的な感じで無理やり納得するとしてもだ、済州は来季のACL権利剥奪くらいはしてもいいんじゃないか？
来年奴らが出てきて日本のチームと当たったら、間違いなく報復されるぞ。
つかAFCの裁定見て浦和側の発表見ると、ちゃんとAFCのリリースの趣旨理解して
スタッフが口喧嘩でやりかえした事が罰金の理由になってる事は飲み込んでんじゃね？
AFCも韓国のヒステリーに辟易してるから怒鳴り込まれないように適当にやってるんじゃないの
※424
話題のせいでギスギスしてたけど冷静＆ネタ要素あるコメの流れてほっこりしたｗ
レイシズム、差別の定義は自分もハッキリわかんないしこの機に一回調べなおすかな（ＵＲＬはちょっと訳す余裕がない；）
この件については結局当事者である浦和さんかＪＦＡのリアクション待ちかね
今後の韓国戦は完全に隔離できるようにしないとな。警備も倍にしてさらに機動隊を韓国ベンチの脇に配置！
このくらいにしてもいい
※425
韓国で統一で・・・って思ってたけどクリーンでタフな強いチームだったな、城南
ちなみに一応市民クラブとして残ってるみたいよ、今は二部らしいけど
マジで豪州台湾東南アジア引き連れてOFCに加盟しろって！
脱亜入洋
もうAFC脱退でええわ。しね
中国の属国にしておけばいいのに併合とかして近代化させた日本が悪い
中国人は昔から解ってたんだな
※330
＞Jリーグにはすばらしい韓国人選手がたくさんいる
そのＪリーグにいたはずの クォン・ハンジン が今回の処罰の対象なんだけどね…
AFC脱退とか言ってるやつは松岡洋右ヒャッハーの後どうなったか勉強しる
ACLはただの罰ゲームだという認識をよりいっそう強めた
来年からは出場辞退か、さもなくば二種登録や強化指定、J3や地域リーグあたりからセミプロ契約選手集めたACL専用チームで臨むべきだな
競飛王「ＦＣソウルはそんな事しない」
※436
ACL脱退したらワールドカップはもちろん国際Ａ代表マッチも組めなくなるんですけお……
グリーンランド代表とか、クルディスタン代表とか、南ベトナム代表なんかと同じ扱いになるぞ
暴力に対する制止が罰金って…ACLの参加自体辞めれないのか？
リーグにとって枷でしかないな…。
※442
自己レス
ACL脱退→AFC脱退
これは何か
水上マネージャーが槙野や西川くんを守らず
選手が暴力を受けたら浦和は罰金なかったってことかい？
ふざけるなよAFC!!!
ふざけんな
済州が主張してた、「浦和側（ズラタン、槇野）の挑発行為が発端」は全否定されたってことでOK?ほっとした。
AFCは日本の裁判所みたいな公平な裁定機関じゃないぞ（FIFAもそうだが）
陰謀渦巻くド汚い権力闘争の末になりたっている機関
お子ちゃまの日本サッカー協会では中に入っていけないだろうねえ
うーん。浦和への罰金は理由見たけどなんで納得いかないかわかった。
手も口も出さずにあの状況の済州を選手・チームスタッフを止めれなかったからって言う事なんだろうけど、それってAFCでもFIFAでもできなくね？って感じるからだわ。
済州の行動をさせないための抑制効果を考えた罰則にしないと、この程度の罰則ならほぼ確実にまた何年後かに別の韓国チームがやるでしょ。さじ加減難しいのはわかるけど、だから余計に浦和に罰金出てるのはおかしいと思う。
え！？浦和にも非ががあるとか理解できないんだけど
Jリーグは抗議しないのか？Jリーグ百年構想のスローガンは嘘かよ
※447
罰金の根拠が「スタッフが乱闘に関与した」だから、選手は潔白と決まりました。
そもそも韓国人にはレイシズムの定義とか関係ない
『韓国人が日本人を差別するのは問題ないけど、日本人が韓国人を差別するのはダメ』とか平気で言えるヤツらなので
今回は以外と冷静な対応になったね
国際試合では勝っても喜び過ぎてはいけない
ってのは勉強になりました
移動距離がエグいことになるがもう西の方に入れてくれや
韓国側の意見ではうちばっかこんな重い処分で、何で浦和はこんな軽いんだ？っていう論調がムカつく
AFCの裁定に則ると今後相手が気に食わない場合は、
ベンチの選手やスタッフが相手に襲い掛かれということになるな
もうACLはJ2中位フラフラしてるチーム出しておけばいいよ
※45
なんで？相手も制裁はされてるんだからそうはならないでしょ、何言ってんの？
やれるならACL出ておたくらのクラブがそれやっておいでよ。
今回不満な結果だからってなんで相手と同じレベルに落ちなきゃいけないの？ばかじゃないの。
浦和にも失礼なコメントだな。
ACL出場はJ1下位3チームでいいんじゃね？
ACL出たくないから降格争いがなお白熱する
※456
たぶん浦和に罰金も無かったら、『済州が100％悪くなって体裁が悪いから、浦和に罰金だけでも科すニダ』とチョンさん近辺の人から圧力かかったのでは？
じゃないと(認知バイアスの韓国人以外は)誰がどう見ても、おかしい
ACL出てもいないクラブのエンブレム堂々とつけて適当な事言ってるのが1番無責任でムカつくわ
>>425 >>434
そういえば……って思ってたのに予想外のオチをつけられて笑ってる。
どうにか無くならないで欲しいなぁ……
日本がAFC脱退とか長い目でみたらか損しかない。韓国が脱退してくれたら万事解決なんだけどなぁ。
あ。謝りたいて言ってた選手はちゃんと謝りに来るんだよね？ね？
最初何それ！って思ったけど、猛烈に怒ってる皆様とか、色々な意見を読ませていただいて、浦和の仕事が増えて、いちいち大騒ぎする相手に付き合うより、さっさとお金払って終わりにして、別の事にエネルギー使った方がいいのかもと思う気持ちも少し出てきた。
※459
ちょっと面白いと思ってしまった
現実問題、AFC脱退できないんならこんな皮肉制度つくるのもありかもしれん
※465
2万ドルの”利益”出すためにどんだけクラブが苦労すると思ってんだ？
そういうの考えてから言いなよ。
※459
面白いなｗ
これは無茶苦茶だわ
おらぁ、AFCのおっさんたちのような、汚れた大人にはぜってぇなりだぐねぇだぁ～！
※456
そうやって大人の対応のふりをしてどんだけやられてきたと思ってる
そんなんヤクザのやり口やん
ちゃんと対応しとかないと、また同じ事起こるから。
※471
☓※456
○※465
※465
問題を先延ばしにすれば今後もっと厄介なことに付き合わされることになるだろうよ
戦犯旗(韓国曰く)に目を付け水原サポが川崎サポの席に殴り込み
→川崎が全面的に悪い！！！！
済州が訳のわからない言いがかりを付けて一方的に暴行を加える
→喧嘩両成敗！！！
ふしぎだねー
えっ、なんで浦和が罰金を払うの?
フロンターレといい浦和といい、もう日本はAFC脱退しよう
おかし過ぎるわ
浦和まで罰金って…
最終的に判断するのは浦和さんだけど、この問題はAFCに収めさせないでFIFAが公正に裁決すべき問題だよ。ここまでやらかしてあたかも喧嘩両成敗みたいな処断をしたら、この先アジアの国際大会は血塗れになるぞ。
もうAFCは信用ならん！
オセオニアに加盟や！
浦和への罰金は形式的なものとまあしかたないけど理解できる。
が、スタッフ含め好き勝手した済州のクラブへの処分が軽すぎるわな。
村井チェアマン、コメントまだですか？
それとも日本のクラブにしか、厳しい対応しないんですか？
※464
日刊スポーツに「高萩が橋渡し役に」って記事出てる
あいつら 「謝ったんだから おまえらからも処分が軽くなるように言え」 って言って来るし
面倒だから ぶっちゃけこれ以上済州と直接関わりたくない
日刊の記事が事実なら 「余計な事すんな！」 だわ
おお！ ※465 が払ってくれるのか！
ついさっきヤフーニュースで見て言葉を失いました・・
明らかにスポーツじゃないことしたのチェジュの方でしょが
浦和スタッフが「そうか、ズラタンと槙野が悪いのか。そうか、俺たちは見てるわ。」
ってやったら浦和への処分はゼロだったのか？んなばかな。
浦和さんよ、忙しいところ押し付けるようで申し訳ないが、FIFAに行こうよ。スポーツ裁判所でも良い。
俺たちは遅きに失したが、直後から正しい対応をしていた浦和さんがこの結果はありえない。
この問題はこれ以上もめると泥沼化しそうで引き際が難しそう。
今後のためにもきっちり片を付けてもらいたいけど、ここで浦和さんが引いても非難はできないな。
AFC流石すぎるなぁ…
** 削除されました **
そういえば一番肝心な事を忘れてた
こんな屈辱的な逆転負けをやらかした事に対して
済州のサポーターの反応全く伝わって来ないんだよな
これ外食中に選手が「逆転負けを有難う」されてもおかしくない案件だぞ
試合中に差別発言があったとまで済州側は言ってきていて、これまでの事例から浦和の失格または再試合という処分までも有り得たのだから、随分浦和寄りに戻したな、という印象
浦和が罰金はおかしい！
槙野は暴力で対抗せずに避難した。
浦和が罰金は絶対におかしい！
抗議すべき！
実に腹立たしい(怒)
が、※87が正しい様に思える。
アイツらマジで想像以上に粘着質のストーカーだからな。
…恐らくAFCも随分と彼の国の扱いには困ってるんじゃねーかと。
と、こんな感じに想像したら、未だ$2万で済んでマシと考えられる様になったわｗ
ま、納得は全くしてねーけど(怒)
抗議しろとか言ってる人達へ
抗議費用のほうが高くつくよ
ブチギレモードで開いたけど※12で笑ってしまった
クッソこんなんで…
Jのチカラを示せ（協会が示すとは言っていない）
この件に関して村井さんなんでダンマリなの？
先に言っておく、申し訳ないけど、俺は赤さんの不遜な所や他所への敬意のなさは大嫌いだ
だけど、今回の裁定の「両成敗」的な感じはまったく受け入れられないし、心底納得行ってない、この件に関しては浦和は罰則を受ける程悪くない
何より、浦和の中では数少ない、尊敬している選手である阿部ちゃんへの暴行は未だにムカついている
こんな事ばっかりやってるからアジアは成長しないんだよ、AFCくそ食らえ
※2
国内リーグも含めた全ての試合に出られない
アホみたいな質問で恐縮ですが、浦和が払う2万ドルって何に使われるの？役員報酬？運営費？
キソンヨンの猿真似挑発に対してはどこまでやりかえせるんだ？
AFC基準だと刃物で刺すくらいまでは罰金ですむのかな？
意味わかんねぇな。
村井はとことん腐ってるんだな、これを良しとするとか。
赤サポはもう暴れていいぞ、ここまで舐め腐った奴らに鉄槌を下せ。
村井は辞任するべきだ、こんな糞チェアマンに運営させていいわけねぇ。
正直、あんな世界中の人間がバカにするような連中を擁護する労力を思うと、
夏目漱石は正しかったとしかいえない。
AFCから南朝鮮を永久追放するのが相応しい案件。
赤サポさんはこの件に関しては昔くらい荒ぶっても全然かまわんよ
理不尽すぎるわコレ
レイシズムだの言ってる奴らは目を覚ませ。
暴力でサッカーを穢したから処罰する、そこに国籍なんて関係ないんだよ。徹底的に糾弾されて然るべき。
そんなあたりまえの事すらまともに執行できないAFCなんかに未来はあるのか？
※482
それエルゴラの東京担当ソースで髙萩がそういう風に頼まれたのは事実 でもクラブ同士でやってくれって断ったって書いてたよ
個人的には、選手に対する罰則は十分に重いと思う。6か月出場停止って、かなりだろ。
ただ、チームへの罰金比率は、？しかない。
ビブスエルボーくん謝罪に来ると思う？
来ないと思うんだけどどうかな
これはない
これは、aclに参加するかもしれない全てのチームに有り得る未来なんだろ？
ふざけすぎている
とりあえず、証拠残ってるんだし逮捕すればいいんじゃね？
傷害罪でしょ。韓国とは犯罪者の引き渡し協定あるでしょ。
刑務所に入ってもらうのが一番すっきりする
※507
謝罪してきてそれに応じたら、むしろ幕引きのいい口実にされるから絶対に受けちゃダメ
ただ主力2人とリザーブ1人が半年出れないのは済州には十分大打撃。チームに呆れて外国人選手が出ていく可能性だってあるし降格もあり得る。だからこそ必死に不服申し立ててんだろう。同胞の副会長様〜お願いニダ〜ってなw
※504
実際どさくさにまぎれてレイシズムまがいの書き込みも多いじゃん。
そもそも、AFCは、色々な国が参加してつくっていて、JFAだってそこに参加している。
もしAFCに未来が無いなら、JFAとJリーグが無能だからでしょう。
AFC脱退だとか、未来が無いとか、実に幼稚。
今回のは、AFCでの政治的な勝利なんだから、過剰に絶望したり、批難するようなことじゃない。
浦和これで泣き寝入りしたら絶対許さない
えぇ…。
AFCはおかしいを通り越して狂ってる。一方的にあっちが暴れ始めたと思ったら殴られ追いかけまわされ、挙句に罰金ですか。
これ自分の贔屓クラブで起こったらどうしたらいいんや。
こんなもんもうAFCを飛び越えて処分を求めるしかないやん。国際スポーツ裁判所でもFIFAでも、争える場があるならそちらに持ち込むしかない。
法関係の人が足りんのならスポーツ庁や政府レベルで応援求めるしかない。
それでも駄目ならAFCを分解しようぜ。丁度W杯の枠拡大のタイミングやし、半島～中東を北アフリカに編入（アフリカは南北に分割）、日本＋東南アジアとオセアニアで西太平洋サッカー連盟立ち上げや。
いやぁ
率直に語るって難しいですね
ちょっとだけネタ潰しやってみただけなんですが
彼らの行動パターンのネタ潰しを
いや浦和の罰金はやむなしだわ
アジアに限らず問題が起こったほとんどのケースで主催者(ホーム)側にも罰金が発生している
問題は向こうの罰があまりにも軽過ぎるったらことだな
比率で言えば100:0で向こうが悪いくらいなのにこの罰金額の差はおかしい
選手への罰もやはり軽過ぎるようなら思える 3ヶ月で済むならエルボー要員雇うぞ？
※512
AFCと韓国サッカーの腐敗と不手際を棚に上げて何言ってんだお前・・・
日本側としてここでしなきゃいけないことは、達観したみたいな大人ヅラして溜息つくことじゃない
不当にこっちに不利益になるような裁定にはきちんと声を挙げて抗議しないとだめだってこの１５年で学ばなかったのか
何だこの何から何まで出鱈目な裁定は。これが「汚鮮されてる」ってヤツか…!!
マジでオセアニア連盟に転籍しちゃいます!?
あ、よく見たら6ヶ月出場停止は1人だけだったわ
勘違い失礼
しかし、メンディ選手、一度jリーグに来ないか？あんなところに残ってたら自分のサッカーキャリアの無駄遣いだぞ？
※512
読み返したら、熱くなって論点ズレてたわメンゴ
両チームに罰金を科すにしても、金額にはもっと差があってしかるべき。
そもそも浦和に罰金が科せられるいわれも無いと思うが。
浦和のスタッフがトラブルに加わったというのは何を指しているのか？
しかし、此処で村井さんを叩く人は言い過ぎでしょう
今回はＪＦＡが動かないと
Ｊリーグが大会執行委員会に文書で申し入れするとか、そういう普通の手続きで済むレベルはとうの昔に越えているよ、現状は
もうＦＩＦＡに動議をかける前提でＪＦＡがＡＣＬの責任者に質問し、納得できなかったらＦＩＦＡにＡＦＣへの指導を要請すべき案件だ
今回の処分は文明世界への挑戦にも等しい行為なのだから
そこらを分かってるのかな、田嶋幸三は
分かってねぇだろうなぁ
もうJからも排斥でいいよ
AFCにも金出してロビー活動して権限持つ奴消して
朝鮮半島の存在ないことにしてサッカーしようぜ
※453
ACL自体には価値あると思うんだけど、一部の国のチームのせいでねえ･･･
東南アジア諸国とオセアニアを誘って別団体作れないだろうか
※507
仮に来たとしても、謝ったら向こうも非を認めた、みたいな論調にされることが目に見えてるので、会わない方が良いと思う
まぁホーム側の責任うんぬんって意味での罰金は理解できなくもない
ただ差額おかしいだろ
なんで200万しかちがわねーんだよ
これならやられ損じゃないか
水戸黄門で言うと一条三位が勝って黄門様が成敗されるようなシナリオだよな
韓国で浦和が同じ行動をしたらこの裁定になってたのかは気になる
ありえないけどね
400万ドル準備してまた殴りに来るんじゃね
予防の為にも厳しく罰する必要があるのに軽いんだよ
こう言ってはあれだけど、この胸糞悪い一件とは金だけで終結出来るならさっさと払って知らん顔したい
また不服申し立てて続けたら、次々にあちらさんからもAFCからももっと不愉快な扱いされそうな未来しか見えない。
※530
不愉快だしさっさと終わらせたい気持ちは分かるが、ここで声を上げなかったら連中益々増長するぞ
今まで声を上げずにいた結果が今の状況なわけだから
残念ながら、頭おかしい連中を相手にしている場合、沈黙は美徳にはならない
※507
来るわけ無いやんｗ
AFCに向けたポーズ以外の何者でもない。
処分下ったから、ここからファビョって文句ばっかりイチャモンばっかりになるのはデフォ。
韓国人に恥と反省っていう考え方は無いぞ。マジで。
浦和に罰金が課せられた理由は※129さんとかその辺の解説で理解はできる。
でも、浦和はAFCに対して「それならあの状況でどうすべきだったのか」を質してほしい。
そうでないと選手を守るために体を張ってくれた水上さんが不憫でならない。
罰金に関しては制度的にも政治的にもこんなものでしょう。
ただ済州には更に追加のペナルティが欲しいところ。二試合の無観客試合と、実効性はともかくACL出場権を一年間停止するとか
530
赤サポのなりすましかな？
不服申し立てで勝てば罰金払わんで済む可能性もあるんやで。この問題をもっと大きくして行けばAFCの裁定を無視、罰金踏み倒しも可能。
クラブにとって200万は大金。戦う以外にないやん。どうせあっちは無理やり罰金徴収する権限なんかないし、こんな目に遭って罰金払わされてまでACLを続ける必要あるんか？
７年越しのブーメラン！
https://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100609-639475.html
※516 両成敗にするための建前はわかるけど、今回浦和への罰金理由が「済州が問題起こしたから罰金＋出停にしました。でも主催者側の浦和の運営責任問題でもあるから罰金な」だったらギリギリわかるけど（ただそれって乱闘起こしたもん勝ちだから回避不能）「でも浦和側のスタッフが仲裁に入った時に無言で仲裁せずに言葉を発っした仲裁だから罰金な」って裁定だから主催者側の運営責任問題ではないのよ・・・ちなみ今回浦和の意見提出が基本全面的に採用されて、済州側の「浦和の選手が悪い」って意見は却下されたのは試合終了後48時間以内に意見提出するのがAFCの規約だからだと思う。川崎と水原の件も水原サポが侵入した件スルーなのは川崎が48時間以内に意見提出してないからだと思う。
処罰に文句ある奴は、頑張ってＡＦＣの規約、規定の部分読んでこい。どんな行為にに対してどれだけの罰金やら出場停止やらするのかとか書いてあるから。
俺はそこまでおかしな判定だと思わんから別に調べんけどね。
2002といいオリンピックといい川崎の時といい
関わるだけで不愉快になる
浦和の罰金って何でだよ。
浦和は抗議して欲しい。
支払うって事は罪を認めるってことだぞ。
普段は別々のチームのサポなのに、ACLになると出場出来なかったチームのサポが出場チームの応援のために観戦してきたっていうコメントがあったり、コメントで『頑張って勝ち進んで』って書いてあったり、Jサポが一致団結してる感が個人的に凄く好き。
だからこういうことでACLに対してがっかりしたくない。
毎回毎回韓国チームとやるといざこざばっかり。いい加減AFCもちゃんと裁いてよ。
浦和さん頑張ってください。応援してます！
どうして浦和に罰金処分が来るんだよ
わけわからんわ
例えば、自分たちが逆の立場だった場合にも、同じ主張ができればそれで良いと思うがな。
応援してもらえるのは有り難いんだが、次のうちの対戦相手、イルカさんなんやｗ
肘打ちで3カ月の出場停止なら、ムエタイで肘打ちの名手、切り裂き魔の異名を持つワンロップをアジア枠で獲得したいところだわ
やっぱACLって何の得もない罰ゲームやね
オンライン署名とかないのかな？
今回の案件は日本のサッカーファミリー全体の問題だと思うのだけど…
参考になるかわからない比較対象
カントナ客にカンフーキック→８ヶ月停止
スアレス噛みつき→4ヶ月出場停止
ぺぺ相手の背中に蹴り→10試合出場停止
森（フリューゲルス）審判暴行→3ヶ月出場停止
豊田（当時山形）顔面蹴りで相手の歯を折る→6試合出場停止
飯倉、ジュニーニョ殴打→6試合出場停止
※548
ラモス：退場処分を受けたのに執拗に相手選手を追いかける→1年
がないよ
って言っておいてあれだけどどう考えても済州への処分が甘すぎるよな
ダビド・ナバロは試合後にブルディッソ殴って鼻骨折って，6か月出場停止だったなー。
スタッフが暴動阻止して罰金食らうんなら
自衛隊か警察侍らせて暴漢を即取り押さえられる体制をしくのがいいんじゃないの
あとは磐田さんとこみたいにアレクサンダー大塚とかに声をかけるとかね
それから彼らは家族をとても大事にするらしいから家族動向を必須にして
いざとなったら家族を保護する用意をするとか
これからの試合のそういう警備にかかる費用を済州に持ってもらうようにすれば丸く収まると思う
※548
これを見ると、今回の裁定はけっこう重いんじゃない？
552
チーム全体に対する罰が甘すぎるからな。相手スタッフも物投げてるし、騒動の発端となった選手はイエロー貰っただけ（敗退しているので実質罰なし）、一方浦和は一方的にやられて何故か罰金。個人に罰を限局していたり、重い軽い以前におかしいんだよなぁ…。
※552
ラモスを基準に考えたら甘すぎるだろ
変な仲立ちを押し付けられそうになってたけど、高萩選手は断ったのか
良かったよシーズン中にFC東京の選手が浦和にクラブを介さずに接触する（阿部選手のスケジュール調整）なんてろくなことになるはずないから
東京にとっても、高萩選手にとっても良かった
そりゃ高萩もこれだけネットが燃え上がっているなかで栗を拾う勇気出ないよ。自分が延々中傷受けるのだから
※548
前俊：主審にアッチョンブリケ→6試合出場停止
も追加で
徹底抗戦すべき
今後も韓国とはこういう泥仕合に持ち込まれる可能性が高いんだからさ
ここでの基準は重要になるぞ
韓国の言論を見てると、100％自分が悪いとは絶対に認めないからね
自分の非を認めざるを得ない場合は必ず両成敗に持ち込む
全てとはい言わないけど、この裁定には韓国側の要望が間違いなく入ってる
でも槙野ってＪリーグの中継で観たときは不快になること多かった。
相手との競り合いに勝った後で挑発するようなガッツポーズをはじめとして。
だから済州の連中からすれば実際に腹立つことがあったのは事実な気がする。
だからと言って、暴力ふるっていいということになったら
サッカーのフェアプレーの根本が変わってしまうと思うけど。
浦和を応援したいがすまん
スポーツ仲裁裁判所
ココに今回の裁定の仲裁を申し立てては？
AFCの裁定は明らかにおかしいので、サッカーの枠よりももっと広いスポーツの枠で仲裁してもらうのはこの蛮行を知って貰うためにも悪くないと思う。
「旭日旗で挑発されたから」で暴力奮った水原サポと主催した水原はお咎め無しだからな
そりゃ済州は「なんでうちが処分受けるんだ！うちだって挑発されたから殴っただけだろ！」って思うのも仕方ないね
それもこれも全てクソ対応のＡＦＣのせい
これだけ世界中に蛮行を拡散されてるのに相手に反省の色はなく自分たちが被害者だと言い出す始末、そしてそれを咎める韓国人は皆無だけど、別に驚きもしない。
なぜなら、居直りや捏造、被害者を装い相手を非難するのは彼らの「民族性」で、そういった言動はサッカーに限った話じゃないから。
こういう相手への対応は妥協したり泣き寝入りするのが一番の悪手、浦和は絶対に折れないで抗議してほしい。
隣人である韓国とは否応なしに付き合わざるを得ないし、良い関係構築に全力を尽くすべきだと思う。
しかし同時に、サッカーも歴史認識ももっと大きな声で繰り返しこちらの見解を主張すべき。
中途半端に妥協したり性善説でお茶を濁さず断固抗議して毅然と対応しなければならない。
彼らのねつ造や工作には絶対に屈してはならない。
これはシャレにならん。相手が勝手に激昂して暴力ふるわれても黙って殴られろ、ということか。Jリーグ、JFAは一体何をしてるんだ。仕方ない、で済ませたら本当に恥ずかしいよ。
list_of_the_AFCDEC_decision_08062017.pdf
afc_disciplinary_ethics_code_2017.pdf
上記両方読んだけれども、結局50.1の『処分内容は違反行為の重大度に依る』としか書いてないくて量は裁量に委ねてあるということがわかった。暴力そのものへの罰則って試合中に起こった突発的なものくらいしか想定してないのね。そりゃそうか
あと浦和は51.1の『乱闘への参加』に違反したので罰するとあるのだけれども、
5.1.1.1に「単に乱闘を制止しようとする者、盾になっているだけの者、乱闘の当事者たちを引き離そうとだけしている者については、乱闘に参加しているとはみなさない」っていう条項があるのに、こっちに該当していないことにする理由ってなんだろう
失格処分で、記録は、全てはく奪でよかったと思うよ。
400万払ってムカついた相手を殴る
するともれなく200万のキャッシュバックが付いてくる
つまりたったの200万で殴れる
しかも半年間の有給休暇の特典付き
実に興味深い
※566
後は韓国とやる時は警察官をピッチ脇に配備してもらって
暴力行為は即傷害罪で逮捕してもらうかだね
ＡＦＣのルールが護ってくれないなら日本の法律に護ってもらうしかない
世界各国のスポーツメディアにこの件を伝えるか
イラン×韓国で、相手を殴った韓国には罰金なし。
今回、エルボーされた上に追いかけられたので逃げた浦和に「乱闘参加」で罰金あり。
なんだそれ。
※561
えぇんやで。 あなた方とは『サッカー』で熱くなれるから楽しみにしてるんだ。
※543
本当にそれに尽きるよね。 ありえないけどJクラブが韓国勢相手に脈略なくエルボーかまして
試合後に乱闘扱いの一方的な暴行を働いて、相手が挑発してきたのが全ての原因だとクラブ全体ででっち上げて
国全体で韓国のクラブが全ての原因と意図的に報道して、暴力を正当化したら韓国側は納得なさるのかな？
そんでもって、恥も外聞もなく処分に対して不当だ！と控訴する訳だ。 彼らはそれを飲み込むのかな。
これもう明確な証拠あるんだから暴行罪で通報したら良いよ。
プレー中じゃない選手が故意にやっている事だから確実に罪になる。
ＡＦＣが韓国にぬるいなら刑法で裁けば良い。
逆の立場で納得するのなら、かの国と『話し合い』というものが成立するかも？と考えることも出来るんだけどね。
＞浦和の不必要な行動についてはこっそり抜いて、済州の行為についてのみ深刻に並び立てる日本メディア
とか、ありもしないでっち上げを真相として確定させ、日本側が落ち度を意図的に隠そうとしてる体だわ、
話し合いで決まったこともひっくり返すわ、でっち上げて両成敗にしようとするわ、愛国無罪だわ、法 ＜ 民意だわ
価値観とか常識とか恥の概念とかもう何もかもが違いすぎて本当に同じ人間なのかと眩暈がする。
埼玉県警が暴行罪で現行犯逮捕しとけばよかったんだよ
明確に罪を犯してたじゃん
右のアゴを撃ち抜かれたら、左のアゴを向けろとでも言うんですか？ それとも、相手のエルボー全部空振りさせろとでも？ 罰金ゼロにする方法があるなら、AFCさん納得できるよう説明して下さいな。
…アディーレ法律事務所にでも相談しますか。
そりゃ高萩もここまで拗れたら仲裁受けられないだろ
妻子の首をグラウンドに投げ込まれでもしたらとか思うと
浦和にしたって例え勝ち目が全く見込めなくても上訴しないと矛先がいつこっちに向くか分かったものじゃない
浦和の選手が進んで乱闘に加わったという理由を教えて欲しい
結果として乱闘騒ぎになったことに対する制裁金かね？
※549
いや、 ※548 との比較を見たら、選手への処分は十分重いだろ。
選手個人じゃなく、済州というチームへの処分が軽いという意味ならすまん。
※567
言っちゃ悪いけど、浦和の訴え方が下手だったからだと思う。
しょせんAFC法律合戦で判事が決める物だから、その箇所を呼んでこの条項に当てはまると言い続けないといけない。
日本みたいに情状酌量とか、犯行の意を汲んでとか動かない。
外国人同士の争いだと更に、行動の違いも、謝罪の違いも行き着くところは文化の違いになり、その時第3者である外国人判事が決めるのもルールにしたがってのみ。今回は法律家を使わずに訴えてしまったんじゃないかと想定される
国際弁護士みたいなの必要になってくるんかね？JリーグやJFAは1人、2人ぐらいそういう人準備してほしいね。
レッズか川崎は優勝して講義弾幕でもあげて世界中にAFCのおかしさを伝えて欲しい
韓国人滅却しろ
払わなくていいよ
日本フォローしてたのもヨーロッパがほとんどだったし
先進国の常識は世界の常識ではないってことだろう。同じ価値基準ではないのだろう
アジアにいる限りは自分達の常識は通じず野蛮な行為とは上手く付き合っていかないといけないんだろうな。野蛮人ばかりで大変だけど
ちょ んは人間じゃないから仕方ないぬ
スレタイが「厳罰処分」になってるのにひっかかる
「ACL浦和vs済州でのトラブルについて済州側の主張を検証してみました」スレで
なぜ槙野のところだけ切り取って悪いみたいに書くのかコメしようとしたら、
コメント欄が300行かないうちに締め切られてた
※531 ※535
昨夜のコメントになぜかなりすまし疑惑されてるな……
不服申し立てて、裏で粛々と再審議されて、しかるべき処置が行われるんだったら別にいいんだよ、戦えば
そして今がシーズンオフであればね
でも実際は、メディアは騒ぐ、あっちの国の人達はうるさい、ウチはアンチも多いから、検証記事！ とか言いつつ音声も前後の流れもぶったぎった、静止画切り抜き写真並べて、このシーンが挑発してるように見える、とか勝手に書く
そういうのを、この後さらに数ヶ月続けられるのは、この後リーグ戦っていくのにもACLのさらに先向かうのにも邪魔でしか無いんだよ
選手も集中出来ないし、クラブも対応に終われたら本来の業務が疎かになりかねない
不満はあるけど相手に一応の制裁は出た。こっちはクラブに罰金こそあれ、選手に対する理不尽な罰はなかった
そういう意味で、さっさと金払ってプレイに集中してほしいんだよ、ただでさえリーグの順位が落ちてきたタイミングで苦手の夏場に差し掛かってんだからね
向こうが先に挑発してきた、というのが済州側の主張(真偽はともかく)だが、
それと暴力を振るって良いかはまったくの別問題。
いかなる理由であれ暴力は許されないし、ペナルティの対象となる。
この点の線引きがなされず、論点がないまぜになっている済州の主張に疑問を覚える。
ACL出れない雑魚サポは黙って韓国の暴力に泣き寝入りしてろとか、判断基準が向こう側に行ってるのが結構いるね。
まあ、赤さんはこれで終わらせたいの分かるけど向こうが控訴徹底抗戦でゴネるつもりなんだよな。
早く譲歩して和解に応じろレイシズムだとかいうのが外野にいそう
エルボー野郎が本当に謝るつもりならマスコミに発表したりしないで一人でひっそりと来て謝るのが筋
見え見えの臭いパホーマンス止め欲しい
すごーい！AFCは完全に韓国のフレンズなんだね！
謝罪に来ても「弁護士立ち合いの上なら応じる」と答えてやれば？あとで言った言わないの水掛け論になったら馬鹿らしいし。
謝罪を受け入れたなら、その後に合意事項をまとめた紙に連名(双方の弁護士含め４人)で署名するくらいはしましょう。
浦和が騒ぎを収めようとしてたのに、これを「騒ぎに関与したとして罰則」・・・・・まったくもって理解できませんが。
ま～た、張〇ジジイが出しゃばりそうだな。
爺「ほら言わんこっちゃないんですよ。こーゆーことはね、喧嘩両成敗が一般的な常識ですよ。」
韓国クラブ所属選手の暴行を防ぐ事が出来なかった浦和に責がある
ってことなんですな
今後ＡＣＬで日本に韓国クラブを招くとき、試合中はプロレスラーを臨時警備員としてピッチサイドに配置するのがよいでしょう
更に機動隊の精鋭にも出動してもらい、スタンドからの乱入にも万全を期す態勢が必要
これだけ備えればＡＦＣからの要求に応えることが出来る
しかしコストが嵩みそうだ
この費用はＪリーグとＪＦＡに負担して貰いましょう
いちクラブにここまでの負担はキツすぎる
森脇だって試合直後は熱くなってるせいか出鱈目言ってたけど
落ち着いたらちゃんと非を認めて謝ったんだけどね
済州の選手はまず人としてどうなのかね
※591
何言ってんだ？ こっそり来て謝罪（パフォーマンス）して
あとから 「和解したから処分取り消せ」 って言うに決まってんじゃん
「謝罪に行く」 ってのもマスコミを通じてだし
そりゃこっちも 「公式に言って来ないからシラネ」 になるわな
キチガイ過ぎて何も言えねぇ…。
けど、ウチらが声をあげないと、この理不尽な裁定が有効になっちまうから―。
※424です。
※432さんがほっこりしてくれたことに気を良くして、もうちょい追加するね。
・「差別的な思想」を持っている人を、「レイシスト」と呼びます。つまり、「レイシスト」という言葉は、「差別的な思想主義者」に内包されております。
・「レイシスト」、「（人種）差別」という言葉を使っている方がけっこうおりますが、残念ながら、日本国内において、「レイシスト」と「（人種）差別」が持つ言葉の「重み」が、左の方々のせいで、かなり軽くなってしまってます。本来は、「覚悟」を持って発言しなければならない、「重い言葉」です。
・「差別」や「レイシズム」について、有名なモノを三つ挙げるとすれば、「Black discrimination」、「Holocaust（ナチスドイツ）」、「ethnic cleansing（旧ユーゴスラビア、サラエボ）」。これらを鑑みると、「暴力を振るったクラブ及び納得し難い処分」に対して異を唱える」ということは、「差別」でも「レイシズム」でもないです。
・「生まれ持った、自身では変えることが不可能なモノ（肌の色など）」に侮蔑発言をするということと、「暴力クラブを批判する」ことは、絶対に並べちゃダメです。これらをごっちゃにしちゃうと、行きつく先は、「少しでも他者を不快にする発言はすべて「差別」とみなされる」という、「地獄のような世界」になっちゃいます。だから、両者は、まったく意味合いが違います。本コメント欄において、前者の発言は、ないですよ？見落としてるかもですが。
・うだうだ書いちゃいましたが、これを読むのが一番です。また「バーボンハウス」になっちゃってますがwww
（実際は、国連の「人種差別撤廃条約」です。）
http://www.ohchr.org/EN/ProfessionalInterest/Pages/CERD.aspx
※599です。
ええと、国連に所属しているわけではないのに、なんでここまで拘るかというと、国境なき医ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮの人間だからです。
ちょっと大げさに書いてしまったので、簡単に表現すると、有名な「アレ」です。
・アメリカが嫌いだ！ → うん、そういう人も居るよね。
・ロシアが嫌いだ！ → うん、そういう人も居るよね。
・イギリスが嫌いだ！ → うん、そういう人も居るよね。
・東南アジア諸国が嫌いだ！ → うん、そういう人も居るよね。
・ドイツが嫌いだ！ → うん、そういう人もいるよね。
・大韓民国が嫌いだ！ → お前は人種差別主義者だ！レイシストだ！恥を知れ！
こういう状況になってしまっているのが問題で、これって、いわゆる「逆差別」というヤツです。
この状況は、日本人にとっても、韓国人にとっても、誰も幸せにならない嫌過ぎる状況。
国際社会を語るには、地政学、少なくとも紀元前からの歴史、社会学、法学をある程度マスターしていないと、難しいです。
自分自身も、常に、「フラットに考えることなく、偏った考え方になっていないか」、「日々変化する国際情勢をキャッチアップできているか」を、意識してます。
こんなとこでごちゃってないで 抗議の署名活動なりなんなりしたらええのにｗ
数だけで脳が足りない連中なら韓国と変わらんｗ
※601
そのこんなとことやらで他人煽るしか能の無いあんたも同じだよー
まあまあだな
ミトメラレナイワァ
※601
え、そっちの方（署名活動じゃないけど）からのアプローチもしてるんだけど。。。
※439
今の日本人を松岡洋右と同じにする根拠は？
現代の日本がＡＢＣＤ包囲陣を引かれるとする根拠は？
韓国と距離を置く利益よりも留意すべき不利益って何？
何も説明できない癖に
殴られたら殴られないために体を張って守るのは許されません
もう逃げるか 試合自体をしないのが一番なのか
ACLとは何なんだ
浦和は特に悪かった点は無かったのに罰金とは
旗もガッツポーズも笑顔も時間稼ぎも 韓国戦では封印しるしかないようだ
※607
つまりは無観客試合ということですな。
※606
日本人がとかではなく、ちょっと意に沿わぬことがあるだけでAFC、ACL脱退だとか気勢をあげるやつらについての皮肉、と読み取れない程度の日本語読解力って……
韓国と試合する時は
610 途中で送ってもうた
来年韓国と試合するときは永遠にオウンゴールし続けてギネス更新させればいいですか？
なんで浦和が罰金払わなきゃいけないんですかねえ…ウチはもうAFC出なくていいぞ
※599
赤サポは色んな人がいる〜と書いてたバーボンハウスさんがまさかの国境なき方とは。
当たり前なんだろうけど、Jサポにも本当に幅広い人がいるんだなあ。
Jリーグ協会と浦和レッズは控訴したほうがいい
内容的に受け入れ難いだろ、これ
相手がやるんなら最後まで控訴し続けるべき
あの国は駄々こねたら何でも通じると思ってるからな
浦和に罰金もおかしいけど、ベンチから超長距離ランニングエルボーが3ヵ月・・・？
たった3人しか処分されないのもおかしいし何だこれ・・・
結果的に相手が先に手を出したとしても相手にしてしまったので
100歩譲って浦和にも罰金が発生するのは仕方ないとしても
金額の割合と制裁の内容おかしくないですか？
3か月程度なんてしかも負けたチームに意味あるのか？
政治もスポーツも抗議文は出して終わりじゃない その後の判定出るまでのロビー活動次第でどうにでもなるってことは常識
その間にＡＦＣ脱退も辞さないて圧力かけたのか？ ただワーワー世論やネットで騒いでも無意味だぞ
ＡＦＣの財政を直撃する一言が無い限りどっちからも罰金取って儲けようとするだろ んなこと少し考えりゃ分かるだろ
相手はチンピラ同然の強いものには巻かれろ、弱いものは挫けの組織なんだからｗｗｗ
AFCの理事達は法治国家の国出身では無いな
※613
恐らく、JICAさんや、復興支援のために海外に派遣された自衛隊員さんなどの方々と同様、ほんのちょっとでもいいから「自国に対しては「誇り」を。相手国に対しては「リスペクト」を。」という精神がないと、やっていけないんじゃないかな、と。。。
完全に、想像なんですが。
そして、日本を離れているからこそ分かる、Jリーグの素晴らしさがありました。
ただ、問題は、毎年毎年、FC東京の試合を数試合しかナマ観戦できないこと、酷いときは一試合もナマ観戦できないということ。
以前、欧州にいたとき、スタジアムへ行くのは厳しいので、せめてテレビでも。。。と思って「フットボール専門チャンネル」を観たら、「Asian football feature Urawa Red Diamonds Edition」という特集で、延々と浦和さんの試合を放送してた。
「なんで欧州に居るのに浦和さんの試合を延々と見ているんだろ。。。」と思いましたが、そもそもJリーグの試合をナマで観ることが少ないし、解説がすべて英語（当たり前だ）なので、かなり面白かった記憶があります。
これは脱亜入欧。
UEFA加盟待った無し。
絶対現加盟国が拒否ると思うが…w
日本の全部のサッカー場に｢逃げる槙野｣の銅像設置だな。
浦和サポさんの忍耐が、Jリーグ守ったことに感謝を。村井さんもだけど、田嶋さんFIFA理事としてこの件取り上げてくれないかな。
日韓の問題じゃなく、サッカーと暴力の問題としてフェアプレイフラッグを掲げる団体の理事として、今回の事案を話し合ってもらいたい。
かつてここまで全力でレッズを応援したことはなかった、、、
けど、今回は本気で頑張れ！
絶対負けるな！
韓国の卑怯なロビー活動に屈するな！
今日のサンデーモーニング、見事にスポーツコーナーではスルーでしたね。
張本がなんというか楽しみだったのに。
サンモニはサッカーの扱い酷いからスルーは普通でしょ。
協会の役人どもは動いてないの？
動くわけないか。此奴らが動かないから愚かなチ○ンどもが図に乗るんだよ。
旭日旗の件といい碌でもないなあっちの人は。
張勲とかいう老害もそう。
まぁ全て個人の感想ですがね。
他のチームのサポは今回のことをしっかり覚えておいて欲しいな。
Ｊの創世記から何かとうちらが最初に経験をすることが多いけれど、
（好き好んでしているわけでは無いけれども）
同じような思いをして欲しくないから。
最も今回のはサポが出来ることって少ないけれど。
そうそう、質問状だしたそうだね。
浦和、ＡＦＣに質問状「何が規定抵触？」ＡＣＬ済州戦騒動
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00000049-spnannex-socc
対応早いし、冷静だよな。
審判の控え室狙う柳楽のような奴はいたが、それを止めたり叱りつける大人もいた
今回の済州にはそういう人が一切出てこないところに怖さがある
Jリーグならスポンサーがイメージ悪化を嫌ってクラブにクレームつけたりすると思うけどな
阿部にエルボーした奴より審判に暴言吐いた奴の方が２倍重い処分なのね
選手より審判の方が大切で保護されるべきってことか、なるほど_φ(･_･
※630
審判とか観客に危害を加えると、選手同士よりぐっと重くなるのが通例だよ
あと、今回のは、暴言じゃなく審判を押したことを問題としてるよ
※616
これはＡＦＣ主催ゲームのみならず「アジア全域で行われる試合のすべて」（当然国内のリーグ戦等の公式戦も含む）に適用されるからそれなりには重いし意味はある。クォン・ハンジンの「２試合停止」はＡＦＣ主催ゲーム限定っぽいけど。
６ヶ月食らったやつは今シーズンはほぼ終了な上、年齢が３４歳だからキャリアにも影響あるんじゃね？（それもあって済州は控訴する際に情状酌量を求めてるように見えるが）
韓国側は上の団体持ち出して来るらしい
･･･村井やJFAが向こうに配慮しろと言い出す悪寒