Jリーグが来季ルヴァンカップの大会方式を発表 J2降格の2チームが参加し予選リーグは4組に
かねてからの報道の通り、J2へ降格したチームのうち16位、17位の2チームが新たに参加することになり、合計20チームによる大会となります（ACL参加チームが3チームの場合は前年J1リーグ16位のみ）。
[サッカーキング]ルヴァンカップの大会方式が2018年から変更に…降格クラブも参加へ
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20170928/648818.html
現行の方式ではJ1の18チームが参加するが、新方式ではJ1の18チーム＋J2の2チーム（前年度J1の16位、17位）の計20チームが参加する。また、ACLに出場する4チームを除いた14チームを2グループに分けてリーグ戦が行われていたグループステージでは、ACL出場チームを除いた16チームを4グループに振り分けてホームアンドアウェイ方式のリーグ戦を行う。
プレーオフステージでは、ACL出場チームが4チームだった場合には各グループの首位が他グループの2位とホームアンドアウェイ方式で対戦。勝った4チームがACL出場4チームとともにノックアウトステージに進む。
ACL出場チームが3チームだった場合は、各グループ上位2チームと3位の中で上位の2チームの計10チームがプレーオフステージに進出。ホームアンドアウェイ方式で対戦し、勝利した5チームとACL出場の3チームがノックアウトステージに進む。（以下略、全文はリンク先で）
[Jリーグ公式]2018シーズン以降のＪリーグYBCルヴァンカップ 大会方式について
https://www.jleague.jp/release/post-50812/
Jリーグがルヴァン杯の大会方式変更を検討 J2から2チームが参加し16チームによる予選リーグに
https://blog.domesoccer.jp/archives/60080559.html
最下位で降格すればルヴァン免除やでという悪魔の囁き
— ちゑゐ (weekend_rrr) 2017, 9月 28残留争いがギリギリまでできる代わりに来季のルヴァンに出ないといけないのか、今年の16,17位は、、
— ふじ (fvega727) 2017, 9月 28ルヴァンの罰ゲーム感…
— ざきやま (zakiyama_27) 2017, 9月 28まーた変なルールきたよー笑 ノックアウト進出するのほんと厳しくなっていくなー ACLに出れないとルヴァンもタイトルまで遠くなっちゃったよどーするー東京ーー https://t.co/JVGOMDWpMm
— ののののの (Cpa6sq5DLh6dNbH) 2017, 9月 28前年度降格クラブがルヴァン出たとこでカードに新鮮味もないしイマイチなんだよな 昇格経験のない地方クラブにとっちゃ、名のあるところと試合できるメリットは計り知れないし、そういうクラブにこそルヴァンの恩恵与えてほしいわ 「長崎vs浦和… https://t.co/dSKdYrQNeB
— ゆー@アウェイたのしみbot (neccoUK) 2017, 9月 28来季のルヴァン落っこちた2チームを出場させるメリットってなんかあんの？優勝したらJ2での順位関係なく自動昇格とかあんの？
— しょーへー (syokun46) 2017, 9月 28降格支度金の代わりにルヴァンに人身供与せよということか..
— 🍆 ﾋﾟｸﾙｽ🍆 (lightly_pickled) 2017, 9月 28来年のルヴァンのACLの優遇さが凄いな！
— しーた (soccerkashiwav) 2017, 9月 28来年からルヴァンしんど…特に降格したチーム、ただでさえJ2は試合数多いのに、さらにこの大会方式やと試合数今年よりも増えてるし…
— マリィ@*✿*❀٭桜満開*❀٭✿.* (micky_lovelove) 2017, 9月 28ルヴァン杯大会方式変更を正式承認…J2降格チームの参戦が決定、GL1位通過もプレーオフへ https://t.co/GrukA8HmrK #gekisaka https://t.co/lLTN5gKE2p
— ゲキサカ (gekisaka) 2017, 9月 28「17位でルヴァンにも出なきゃいけないのなら18位で降格してJ2だけに専念したい」 と考えるクラブも出てきかねないけどその辺は考慮したのかな
— ケンケン＠ヨコハマ (a7m2alpha) 2017, 9月 28ルヴァンよくわかんないなにこれ
— ﾕｰﾁｬﾝ (u7k346) 2017, 9月 28ルヴァン杯のルール変更、降格組はJリーグから支援金もらう代わりにルヴァン杯出ろってなって、GSを単純にホーム&アウェイの総当たりにして公平感出して、ACL出なくてもノックアウトステージまでの試合数増やすことで負担の差をなくすっていう、「忖度」の連続が産み出した結果感ある。
— タケゴラ (takegola) 2017, 9月 28来年のルヴァンは1位通過でもプレーオフなのかww
— スッギー@セレッソ垢 (Cerezolove_sugi) 2017, 9月 28ルヴァンより昇格という現実的な目標があるJ2クラブが、そこにモチベーション持って行けるのかな？ ルヴァンカップの大会方式が2018年から変更に…降格クラブも参加へ https://t.co/ABnVEvpggc
— あいちょり (ai_tifosa) 2017, 9月 28来年のルヴァン、なんか色々と腑に落ちんなぁ
— 桜ぱひぇ (SakuraParfait) 2017, 9月 28J2でルヴァンに参加するメリットって何かあるかな。
— だいすけ (disk_crz) 2017, 9月 28
厳しい やめてほしい
１７位と１６位の罰ゲームわろた
罰g….
どうせ落ちるなら、来年リーグ戦に集中するために
最下位を狙うのもありなのか
素直に意味がわからん
なんつーかただの数合わせなんだよなあ
なんでこんな面倒なレギュレーションにするかね
罰ゲーム回避ヤッター！
これの問題はルヴァンの裏にJ2の日程組めなくなることだと思うのだが
もともと過密気味の日程なのに、また無駄なブレイクを作るのか
来季の新潟にチャンス到来
悲報ばかりの新潟に朗報が…
ただでさえ糞みたいな日程なのにこれ以上ややこしくしてどーすんのよ
J2の42試合＋ルヴァンとか16位、17位の負担大きすぎね？
予備戦力揃えるのも一苦労だなぁ。
7チームでのGLはイビツだし日程キツイってことからなんだろうけど
もっと良いやり方あると思うんだけどな
試合数増やしたい思惑は分からんでもないんだけど、そこに降格組突っ込んでもなぁ
罰ゲーム感ハンパない
なんだろこれ？
2ステージ制に準ずるくらいの愚策だと思ってたら、予選のグループ1位でもプレーオフやるみたいなこと書いてあって
2ステージ制を上回る愚策に踊りだしてきた。1年でやめろ
最下位と17位が競ってたら最終節、お互いどうぞどうぞのしょっぱい試合になるんだろうな
ACLのGL敗退組をPOからにするべきじゃね？
来年W杯で2ヶ月休みの間に集中してやるんかね？なら試合多めでちょうど良い暇つぶしな気もする。
※13
J2降格組は分配金多めだから
まあオレらが2回目の昇格決めたシーズンはJ2は51試合あったんだけどね
ひさびさの明るいニュースだぁ…
降格決まったチームが18位になるためにわざと負けたりする事件が起きそうだわ
Ｊ１限定のリーグカップというのを崩すんなら、もう大幅になんか変えてもよさそうだよね。
どうせヤングの大会みたいになってるし、思い切ってU-24天皇杯(OAあり)みたいにしちゃうとか
※8
なんか勝ち組感出てきたなｗ
ｲﾔﾀﾞｰｵﾁﾀｸﾅｰｲｵﾁﾀｸﾅｰｲ
※20
全チーム共通と2チームだけ不平等に多いのを比べてるのはちょっと…
新潟にとっては朗報か
意味がわからん、メリット皆無
J2から出場の2クラブのメリットが全く分からない。
ルヴァン杯の入場料収入何かあてにならないだろ。
POなら何でも盛り上がると思ったら大間違い。今年のルヴァンのPOは該当チーム以外誰も注目してなかったよ。無駄に試合数増やして選手の負担増やしただけ。1位と2位を素直に上げてや。
そもそも奇数チーム編成のどこがダメなの？1週お休みチームあってもイイじゃん。
ただの数合わせなのは否定しない
でも戦力を試せるって意味では悪いことばっかりではないと思うけどなー
J2の2チームは全試合サブ組でいいよ
そしたらこの制度がおかしいと気づいてくれるでしょ
ルヴァンが大入りなら収入も見込めるがなあ…
現状負担に対してメリットが少な過ぎるわ
レギュレーションを読まずに批判なんて本当はやっちゃいけないんだけど、
記事を読むだけでややこしくて、詳しく調べてみようっていう気が起きない
ホント、チーム数増減でレギュレーションをいじらざるを得ない場合以外は
１０年くらい固定してやってほしい。全てのカテゴリのリーグ戦も含めて
※24
これで最下位のチームにも降格救済金入るんだったら来季割と楽しめそう
これぞ罰ゲームの中の罰ゲーム
罰ゲームの王と言える
つまり「１年でJ2卒業？させねーよｗ」と言う強い意思を感じる
罰ゲーム化不可避やんけ
ただでさえJ2は試合数が多い、人の入りも鈍くなる、スポンサー収入の減額も行われる可能性もある
現有戦力の保有だけでも厳しくなるのに過密日程乗り切り昇格とかできるん？
レギュレーションでいくと、来年大会から勝点で並んだ場合の順位の決め方がACLグループステージと同じに。
そんな歪な形にするくらいならJ2全チーム参加の方がいい。
J1・14チーム+J2・22チーム、計36チームで、6チーム×6ブロック。各ブロック上位2チーム＋ACL組4チームで16チームの決勝トーナメント。これですっきりするっしょ。
当然日程はきついけど、どうせ各チーム控え組中心で出すんだろうし。
なにこの不思議なシステム
J1昇格の入れ替え戦まで始まるのに
エスカレーター的な規模のクラブを疲弊させるつもりかな
ﾅﾝﾔｺﾚｲｯﾀｲ…
降格チームが広島や大宮、清水だとちょうどいいハンデだと思う。
甲府や札幌の場合はかわいそうだと思う。
まかり間違ってうちらが17位になんかなったら、
それはそれで楽しめる。
ルールややこしくしないで！
頭悪いからわからないの！
やるなら、全Jチームでやろうよ！
イングランドのリーグカップみたいにやろうよー
やはりACL確保は大事だな
こんなことするんならもういっそのことＪ１、Ｊ２ともに２０チームずつにしたらええやろって
思ってもうた・・・
降格したチームにカップ戦優勝の可能性なんてほぼ無いし只の罰ゲームと化すと思うんやが、なんだこのレギュレーション。
こんな歪なことするくらいならJ1を２チーム増やしてくれたら良いのに…
J2を参加させるなら全チーム又は上位10チーム出場位にしないと、チームに対する負荷が平等に為らない。
この2チームのその時の状況にもよるが、単なる罰ゲーム。下手したらこのレギュレーションにより、この2チームは毎年昇格出来ない新たな“呪い“が出来てしまうかも。
全く余計なお世話と思うレギュレーション!!
計画通り（棒
ルヴァンっていつから罰ゲームになったの？
あれだけ不評だったCSを上回るわかりづらさ。グループ首位でもトーナメントいけない可能性ありとか…
あと、ルヴァンは「J1チームだけが参加できるカップ」のままの方が権威を作れると思うんだけど。
J2のチームが決勝トーナメントに進んだ場合、9月10月の代表ウィークに試合があると思うけど、この期間にJ2はリーグ戦あるよね？
延期にして後ろに回したら、ますます過密日程だよね…
もうＪ２もＪ３もみんな出たらいいじゃん！
とりあえずカップ戦全部一度見直せ 選手の事も考えろよ
降格(罰ゲーム付き)
なにこれ、なにこれ…(´；д；｀)
こうも賛成意見が出ないのになんでこんなことやってんの。
このご時世にスポンサード続けてくれてるYBCさんの手前、
罰ゲームとかどこのサポも言いたくないねん…
グループリーグ突破して、
天皇杯もそこそこ勝ち残って、
昇格プレーオフに回った日には、
選手足りるの？
なんでそんなに拒否反応が起きるのかわからん
リーグ戦に集中したいなら完全にサブで臨めばいいし万が一優勝したら少なくない賞金が手に入るしホームゲームが増えるから入場料も取れるしでメリットが多いと思うんだけどなあ
まあ結局首脳陣がどれくらい本気で臨むか次第だろうけど
今シーズンのセレッソなんて正に理想形じゃないか
残留果たせずぼろぼろの16、17位のチームは来シーズン42試合＋ルヴァン杯
自動昇格の1、2位をなんとか手に入れたいのにさらなる試合数
(しかもJ2の3〜6位のプレーオフ勝者はJ1の16位に勝たなきゃ昇格できない入替え戦まである)
※19
もしお宅が落ちたら、
J2・42試合＋J3・30試合以上（JFL昇格＋新規セカンドによって変動）＋ルヴァン杯＋天皇杯
になる訳だけど、持つのか？
Ｊ１参入プレーオフ（仮称）忘れてない？
もう天皇杯とルヴァン杯の違いが分からない
J1だけが出られるカップ戦だったのが
J1（一部J2）でややこしく、面白くない
ルヴァン杯をより魅力的にするなら
Jクラブしか出られないカップ戦
にリニューアルした方がすっきりする
こういうシナリオもあり得るよな？
18位降格で回避
→J1参入プレーオフ(仮称)により16位が残留し出場決定
→ACLPO敗退により出場取り消し
J2ってJ1よりアウェーの移動が過酷だろ
U23をJ3に参入させてるクラブだってJ2リーグとルヴァンをやりくりしろと言われたら難しいだろうに
ルヴァン杯は、例のベストメンバー規定があり、サブでローテーションは出来ないんだよなぁ。
でも、こんだけ試合があるとチームがボロボロでサブがその時のベストメンバーになっている笑えない未来があるってか？！
GLの運用を優先するなら、来季は明らかに大会の質は下がったな
これはJ2降格チームに対する嫌がらせ
てかもう最初からj1j2参加のトーナメントにすれば
イングランドリスペクトしてさ
うっとーしいわールヴァン
ほぼ罰ゲーム化してるんやから賞金あげるなり、何らかのボーナス付けないと権威保てんやろ
16、17位は都合のいい女かよ
クリスマス前にJ1くんに振られたのに、来年人数足りないからお前出てこいとか呼び出してんじゃねーよ
J2上位10チーム参加で4チーム×6組でグループリーグ、各組上位2チーム勝ち抜けでACL組4チーム加えてラウンド16からトーナメントですっきりするんだけどな。J2も6位の昇格PO争いと10位のルヴァン出場枠争いでさらに盛り上がるでしょ。
※58
おたくん所はレンタル組一斉回収すれば何とかなるだろ(墓穴)
J2から参加してルヴァン優勝したら無条件でＪ１昇格とか。。どうでしょうかｗ
グループ一位になってプレーオフで敗退が試合数多くなって1番の罰ゲームかもな
それがj2のチームだったら尚更
※59
J1から落ちてくるチームも大変だろうけど、J2サポからしたら日程が気になるよ。
土曜にJ1休みでルヴァンとJ2開催してたケースはどうなるのかなーとか。
降格したクラブが１年で戻らないようにしたいがための試合方式のように思えますな(白目)
4グループ１・２位抜けでノックアウトなのはGSの消化試合避けには仕方ない。
それでも前年１６・１７位はGSホーム開催３つとも水曜とかえげつない日程が待っているんだろうな。
罰ゲームと思うかリーグとACLとの掛け持ちの予行演習と思うかは人それぞれ。
そんなことするぐらいなら、J1を20クラブにしろよ！
こんなの意味がねえよ！
えらいややこしい仕様だな。
J2チームの参入自体は4グループにするためにしょうがないと思うが、16位は入替戦あるんじゃなかったか。入替戦で16位チームが勝った場合は17,18位が出るのかな。16位の出場有無はACLのプレーオフ結果にも左右されるから、会場押さえるのが大変そうだが。
あと、せっかく4グループになったのに、プレーオフは残るのかよ。
・J2からの出場は前年J1の17位、18位で固定。
・プレーオフの勝敗に関わらずACL組はグループステージ免除。
・グループ上位3チーム×4＋ACL4チームの16チームで決勝T。
でいいだろ。これだったらレギュラーシーズン終わった時点で全部決まるし、グループステージ以降も分かり易い。
（＾ω＾）
Jリーグに加盟する全チームが参加する純粋なリーグカップに戻れないのは、
J1クラブがグループリーグのホームゲーム3試合が確約された状態を守りたいからなんだよね
もはやホームゲーム3試合を確保するためだけの大会
罰ゲームだけどうちには関係無いな
落ちるなら最下位で
前シーズンの3-6位の上がれなかったチームの上から2つとかじゃダメなんか
２グループ７チームずつで1チームずつあまるなら
あまった1チームもそれぞれ戦わせればいいじゃない
もちろん勝ったら勝ち点与える方式で
対戦相手が不公平になるなら
最初からグループ分けを前年の順位から平等にして
あまるチームの対戦は昨季の順位の近いチーム同士にすればいい
例えばＪリーグに興味を持ち始めた人がいるとする
①制度がシンプルでわかりやすい
②制度がころころ変わる上に難解
より敷居が低いのはどちらだろうか？
少なくとも今のＪは残念ながら②
J1を20チームにしよう
本当はＪリーグとしてもリーグカップは最低でもJ1・J2全クラブが出場できる大会にしたいのよ、これは10年前から言ってる話で。それとJ1クラブはリーグ戦＋リーグカップ戦 or ACLグループステージでホームゲーム20試合開催の縛りがあるから、結果として歪んだ大会方式になっちゃうわけだよね。
一番いいのはDAZNマネーを梃にしてリーグ戦１試合ごとの価値を上げていくこと（収入を増やしていくこと）で、カップ戦3試合開催を減らせるようにしていければと思うな。平日開催はいろんな意味できついし。
それにヤマザキビスケット（YBC）さんとの契約は2019年までだが、そもそも社名変更＋リッツやオレオの製造販売終了の段階で売上大幅減の可能性で冠スポンサー撤退を検討していたという話があったことから、あまりYBCさんを刺激するような話もできない（親会社のヤマザキパンが代わりにやろうか？と冗談半分に言ってたとはいえ）。
・・・まぁ小手先の改革をするのもいいけど、継続 or 廃止を含めて、10年先を見据えてリーグカップの在り方を大胆に考え直す時期には来てるかな。
Jリーグ幹部「パラシュートペイメントで分配金多くしてやってんだから試合数増えるぐらいで文句言うな」
予選1位でもプレーオフなのかよ。
これは絶対に来季のACL権獲らなきゃだな。
J1、J2全チームごちゃ混ぜ、
地域ごとにグループリーグ作って、
それで戦おう(提案
もう無駄に試合数増やすこのカップ戦やめないか
デメリットしかないし
U-25+オーバーエイジ4人。
J2は予選トーナメントをやって勝者が出場権でいいだろ。
J2クラブは、J1相手に戦うという夢ができる。
ありがとう！！！
若手育成ならJ3でどうぞ
ウチは毎年ルヴァンは捨てるからさ、来年出なくていいから新潟が代わりに出なよ
同じ落ちるなら最下位のほうがいいってことになるじゃんか
変なの
※91
無駄ではないんだよなあ
ホームゲームがあれば収入があるんだから
来場者もほとんどいない平日夜の試合やるくらいだったらj2のクラブからしたら全力で昇格目指した方絶対いいな
まあ、試合数の数字しか見てないバカがレギュレーション決めたんやろうなぁ、としか
なんでこんなことするの(;o;)
なんでこんなアホなこと思いつくの？
16.17位には申し訳ないけどこれはありがたい
代表戦中も試合あるJ2 でカップ戦とか無理あるでしょうね
昇格プレーオフで負けたところ２クラブのが盛り上がりそう。岡山、長崎あたりきそうだし
ルヴァンの休節がリーグ戦に影響を与えるのを防ぎたいのだろうね。
順位も最後まで暫定になるし。
控え選手の出場機会という意味では、Ｊ２組もデメリットばかりでは無いよ。
※90 をもとに組んでみた
Aブロック:札幌 山形 仙台 群馬 水戸
Bブロック:大宮 浦和 柏 千葉 鹿島
Cブロック:東V 瓦斯 川崎 横M 横C
Dブロック:町田 湘南 甲府 松本 新潟
Eブロック:清水 磐田 名古 岐阜 金沢
Fブロック:京都 G大 C大 神戸 岡山
Gブロック:広島 山口 讃岐 徳島 愛媛
Hブロック:福岡 鳥栖 熊本 大分 長崎
関東の組み方や岡山をどこに入れるかとかはあるけど、こっちの方が面白くない？
プレーオフは余計やろ
逆に、ルヴァンカップ優勝とか準優勝すれば、無条件でJ1昇格できるようにすれば、盛り上がるのでは？
どこが落ちるか分からないけど踏んだり蹴ったりだな…。どうせ落ちるなら18位がマシか(マシじゃない)
ACLのグループ予選で敗退したら、プレーオフからの参戦にしませんか？
1位通過でもＰＯ？とも思うけど、それが無いと8チームでのトーナメントにならないし、
じゃあ増やして16チームのトーナメントとなると、もう最初からと変わらないし。
ただの罰ゲームじゃん…
16.17位のチームが一年で帰るの多くて新鮮味が無くなるから、疲れさすってことじゃろか
※107
死のB.C組www
でも面白そうだな、これはこれで
これは残酷やな 選手とかチームのこと全く考えてないな これだから大企業の頭でっかちは困るんや
我らの最下位は揺るがないからな(笑)
また頭の可笑しいレギュレーションが通ってしまうのか（呆れ
ルヴァンの存在意義が…。
いるのかね。
J2勢は控えを試す機会が天皇杯くらいしかないからなあ
ユース上がりはA枠外になってるし若手の出番は増えそう
とはいえ他のJ2クラブはそんな機会はないけどw
敗退決まってからのレンタルが出そう
参加賞金が1億円くらいあるなら話は別だけどな
良かった点:久しぶりに潟サポの嬉しそうなコメントが見れた。
この制度は不評により2年程で終わると思う
JFAの上の方にはあほしかいないのか
どうせ数合わせならＪ２全クラブにくじ引かせりゃいいじゃんｗ
これ、17位より18位のほうがお得だよね。
最悪の場合、最下位狙いで自爆連発とか、勝ち点で並んじゃってる場合に、
得失点削るために自ゴールにぶち込みまくるとか、そういうこともしたほうが有利になるよね？
流石にそこまではやらないと信じてるけど、どうなのよこれは。
ルヴァン三世
一筋縄では取れんタイトルよ
降格クラブにハンデが付くのかｗ
てっきり降格クラブは再昇格しやすくする方針なのかと思ってたわ
さよならタイトル。また20年後。
なんか大変だねー
頑張ってね。
グループステージ突発で昇格プレーオフ6(5)位の権利を、優勝すると自動昇格枠を与える、とかしないとモチベーションあがらないよ
おいふざけんな。こんなの、うちは来年地獄じゃねーか。
降格クラブに対する迫害だわ、酷すぎるだろ。
新潟「えっ 俺らだけルヴァン杯に出なくていいのか!!」
Jリーグ「ああ…リーグをしっかり戦え」
（もぐ もぐ もぐ）
Jリーグ「お金もやるぞ!」
新潟「………」（信じられないといった表情ながら、こわごわと財布を差し出す）
Jリーグ「遠慮するな 今までの分選手を補強しろ…」
新潟「うめ うめ うめ」
このレギュレーションだと、ACLプレーオフが終わるまでルヴァンの参加チームが確定しないわけだよね？
17位降格のクラブとか、スタジアム抑えるのがめちゃくちゃ大変になるんじゃないの？
酷い話だなぁ。
※133
ACLプレーオフにまわったクラブがそこで負けるとその分ホーム開催が少なくなって苦しくなるから
負けたクラブをルヴァンに出したいって事情もあるのかなと思った
※でも触れてる人がいるけど最低限のホームゲーム開催数が決まっててそこに足りなくなるのはまずいとか
水曜日の19時に、J1の2軍とJ2の2軍の試合を、どれぐらいの人が見に来るのか
ただでさえ過密日程なのにわざわざこんなことして何がしたいんだか。
タイトルと賞金かかってるのに代表戦に被せるのも意味わかんないし。イングランドのリーグカップみたいにすればいいのに。
16、17位より18位の方が実質有利って。
当事者はたまったもんじゃないし、端から見てたらよくわかんないし。
つまんなくなるだけじゃないか？
リーグが20年そこそこだし色々試すのもいいと思うけど、これはないわ。
うむ
ルヴァンカップ改め、降格罰ゲーム
ルヴァン不買不可避
2部の2チームと1部の大会なんて世界初じゃないですかね
※139
別にルヴァンさんが、この制度を決めた訳ではないので・・・
今年降格濃厚なクラブのサポにしたら再昇格の邪魔になるだけの罰ゲームでしかないな
自分とこが対象になるんだったら糞ルールが改定されるかルヴァンカップが終わるまで
もうルヴァンを買わないわ
※135
YBCさんがヤックスマッチデー並みに配ればなんとか
何を言われようと罰を受けようと頑なに8割高校生みたいなことして欲しい
各グループ○位の勝ち点が多いチームで決まるなら
j2と同じグループのチームかなり有利だろう
辞退するわけにいかんのだったら、
もういっそ全員ユースとかでもいいよねと思う。こんなの降格クラブやってられないでしょ
18位だけを降格にしてJ2から3チーム昇格させればJ1も20チームになるやん(名案)
年間4試合戦うクラブが2,3あるわけだろ
つまらんわ
降格したら、主力の何割かは奪われて、広告費も縮小されて選手層は薄くなってんのに過密日程だろ
ユースだしていいの？ユースにトップチームとのガチバトル経験させられるんでもなければ
降格したクラブにとったら明確なハンデだわ
降格確定で18位争いが捗るな、シーズン終盤に無気力試合をやることを選手に求めるサポーターも現れる
スポンサーしてマイナスイメージつけられるヤマザキビスケットさんカワイソス
#村井YBC製品買い占めろ
ルヴァンの権威が…とか言ってるやついるけど
J2の参加は以前にもやってるし
ほう来年はJ2のチームも参加かーって降格チーム！？なんで？なんで？
なんの罰ゲームだよ
※147
それだと足し算と引き算があって計算がややこしい。
降格なし、J2から2チーム昇格で20チームにした方が計算が楽だし、そうしよう！
しょうもないことして金儲けしようとするなよ
天皇杯とルヴァン統合してなんか面白いことならないかとか考えたけど天皇杯はJFA主管だもんなぁ
天皇杯なくしてJ1～3のクラブだけのカップ戦とか無理なのかなぁ
イングランドみたいにJ1J2でトーナメントやった方がいいな。
震災の影響あったけど、2011のレギュレーションはシンプルに感じた。
過密日程が気になるならコッパイタリアのようにホーム&アウェイと一発勝負の使い分けや
J1クラブのシードをさらに細かく設定して試合数調節すればいい。
国内カップ戦でGSのH&Aの6試合は温く感じる。
頭からノックアウト方式にして1回戦はカテゴリの違うご近所同士の対戦
に極力すればジャイキリ要素とかで注目度は多少上がると思うんだよな。
あと春先のカップ戦要員は出場機会に危機感持つんじゃないかな。
委員A 「降格チームに分配金くばると、昇格争いで有利ですよね。独走されてもJ2が盛り上がらないな」
理事A 「今年は、どこ落ちるの？ねぇ？」
委員B 「新潟は確定で、あとは大宮と広島ですかね。この三つは下だと戦力は抜けてます。」
理事B 「だめじゃーん、プレーオフもりあげてさあ、日本全体でもりあがってかないとー。金になんねーんだよ？」
委員A 「ルヴァンに参加させましょう。大宮と広島は。再来年は、またルールを変更しちゃえばいい」
理事A 「ちょっとかわいそうだけど、まぁ、弱いのが悪いよねｗｗｗ」
理事B 「じゃあそれで（笑）」
理解に苦しむ以外、言葉が見つからない
それをやるぐらいなら、J1を20チーム制にしてやるほうが、まだ建設的だわ
どうせ客も微妙なんだし昇格ライセンスなしの水戸、町田あたりにでてもらえばいい
※141
マスコミへの批判は、そのスポンサーの不買運動が効果的だから
って冗談はさておき、チーム数と試合数を平等にしたいってこともしれないけど、結局分かりにくさしかないよねぇ
※154
来年からやで
降格しても分配金すぐには減らないからその分働けってことか
昔と今のJ2の戦力を一緒にして貰っちゃ困る。
2015年は相当苦労したからね。
J2落ちチームはベストメンバーでは臨まないと思う。
そもそも、J2のチームがこのカップ戦自体優勝を目指す価値は無いからね。
どんどんルヴァン杯がGⅡ化していく・・・
せめてべスメンの規定なくしてくれなきゃ。けど、ルヴァンさんに対して悪いんだよな・・・
※158
なりすましかたが雑なんだよ。
清水さんと甲府さんをのけものにするな降格フレンズ。
ルヴァンはとんでもないものを盗んでいきました。
ACL組にとっては試合数合わせるのに良いな
リーグ戦に集中しても下位なのが悪い
ついでにベストメンバー縛りも欲しい
イングランドみたいに
J1J2とスタジアム要件付きJ3参加のH&Aにすれば良いじゃん
※167
どこでこわれたのohフレンズ 落ちるときは見つめあって
指をつないだらoh フレンズ 残留できる気がした
うちらが言ってはいかんのかもだけど
これはあまりにもACL組が有利すぎる。
これは直ぐに改正されそうですね
二度と戻れない Oh フレンズ
去年よりも 遠く見えて
いつも走らされる oh フレンズ
お隣が まぶしい
これはマジで理解出来ない
何考えてんの？
※171 ※174
降格が決まった日は サポの顔さえも見れなかった
ACLが罰ゲームだと思った？
残念！リーグカップも罰ゲームなんだw
ルヴァンブランドのイメージ下がらんのこれ？
※45※47※86
そーだそーだ！来年からそうしようよ！
CSの際に想定外な結果を直前に見せて、レギュレーションを書き換えさせたミーヤがまたもやらかして
レギュレーションを書き換えさせないかな。
このまま、１７位で落ちて天皇杯優勝したらＡＣＬ参加クラブ数とか、ＡＣＬ参加したら予選免除だが、
これはどうすんだとか、レギュレーションの想定外の事象にならないかコレ。
最近はJ2に落ちても主力が残って有利にリーグ戦を戦えるからハンデってことなのかな？
失望しました
ここの商品はもう買いません
acl出場枠が3.5だから1月末まで本戦出場チーム数が3なのか4なのかがわからないから面倒臭いんだよな
ACL組がベスト８からっていうのをやめてほしいわ。キツイのは分かるんだけど。
セ＆パ両リーグ制覇の中西は去っても、改悪スピリットは死なず！ ……選手達を何だと思ってんの(怒)。
Ｊ１だから参加できたカップ戦
もうやめたらいいのに
J1のチームと戦えるのはありがたいけど、他のチームが出ないとなると不平等感が
※171 ※174 ※176
お前ら・・・
※171 ※174 ※176
泣いたらあかん！タンバリン芸人を思い浮かべるんや！
16位17位には降格のときの補助金多めになるでしょ
結局最下位で涙目
「J2所属のままJ1公認で立候補してください」
って訳ですね
考えたことなかったけどJ1を20チームにしちゃえば確かにそれで解決できそうな気もするな。
少なくともJ2から無理矢理引っ張って来るよりは平等というか、問題は少ないと感じる。
逆にその場合の問題って何かある？
※158
引き止めてくれる寿人がいないのに、広島から誰1人移籍しないと本気で思ってるのか……。
※191
単純にリーグ戦が4試合増える
いまでもACLとか代表とか絡むと過密日程言われる中にさらに試合が増えるわけだ
普通のペースでも1か月、むりくり中3日でこなしても2週間かかるのをどこに入れるのか
プロチームを増やし過ぎて金が足りないか？
消化試合を失くそうとして迷走してるな
※193
そしたらカップはグループステージやめれば試合数は最低2試合増で今と変わらんくなるよね
ACL外の１６チームで1回戦やって8チームになるでしょ？勝ち進んだ8チームはそこで勝ち残れば4チームになるでしょ？
2回戦は今のプレイオフと一緒だと思えば、あれ？これでよくね？
195だけど、これでよくね？とか言ってみたものの、ACL出場チームが疲弊してしまうのか
ベストメン規定まだあるなら単なる罰ゲームだな
そのぶん選手雇わないといけないんだし
※191
もともとの理由としては、J1のリーグ戦はAマッチ期間に組めない、カップ戦なら組める、その絡みで日程が過密になる
もっとも、J2のリーグ戦はAマッチ期間にも組まれていることが多いから、ルヴァンにJ2チームを混ぜると、Aマッチ期間にルヴァンをできなくなるから、結果、Aマッチデーにできるというカップ戦のメリットがなくなる
たしかにJ1チーム増やしても変わらんな
ここ（最下位）は譲れません。
何の意味もないルール変更はやめろ
「絶対に勝たれない戦い」って斬新ですね
あえて好意的な解釈でメリットを上げるならJ1 チームと対戦することで二部のレベルに埋もれるのを回避できるかも
広島降格したらJ2でルヴァン優勝とかありそう。
むしろそれを狙ってそう。
誰だ？こんなアホみたいなレギュレーション考えた人は？？
もうJ2降格2クラブにとって罰ゲームでしかない
それならJ1とJ2それぞれ20クラブにすればいいだろ
なんか罰ゲームっぽくなってね？
健全な経営のためにリーグ戦の試合数が決まる
それで１部のクラブ数も決まる
２部はカップ戦が無いから
……あれ？
新潟さんが開き直ってるのはまだ分かるとして
大宮さんが既に決定した我が身のことのように懸念してる…
サッカーの試合増えて嬉しいなとかお花畑っぽいこと考えたわ…
ベスメン規定完全に廃止などの措置がほしいな
ナビスコ杯時代から長年にわたって国内サッカーを支え続けてくれているヤマザキさんのことを思えば罰ゲームだなんて口が裂けても言っちゃいけないんだが、このレギュレーションだと（J1組はともかく）降格の2チームにとってはさすがに罰ゲームと言わざるを得ない
いろいろ事情があるのはわかるけど、もうちょっとどうにかならなかったのか
ナビスコは勝敗度外視で新戦力テストが出来る公式戦。それはJ1だけに許された贅沢で、個人的にはプレミアム大会だと思ってた。
J2も参加となると、そんなプレミアム感も無くなるし、そもそもJ2の2チームが試合のレベルを上げる訳ないし、大会の価値はダダ下がり
もうヤマザキビスケット、スポンサー降りるんじゃないの？
Jリーグはなぜ愚策を止めたらそれを上回る愚策を始めるんだｗ
各クラブも了承するなよ…
春秋制以外は出る提案全て了承してそう
理事会開く意味無いんじゃないですかね
いやー、これはあれか、ACLが罰ゲーム言われ過ぎるから、ACLでなくたって罰ゲームはあるからね、というアンサー？
ところで今って、リーグの順位他関係なく、ACL優勝したら翌年の出場権ってもらえるの？
グループステージでの順位決定方式も「リーグ全体の成績（得失点差、総得点）」より「同順位チーム間成績（勝点、得失点差、総得点）」が優先になってる。リーグ戦も変更されるかな？
すっかりルヴァンレギュレーションスレですな（笑）
決勝トーナメント進出８チーム中ACLシード組が半分というところはバランス悪すぎだとは常々思っていたところ。
決勝トーナメントを原則１６チームでやるが、ACLグループリーグ突破組は1回戦免除でベスト８からってのはどうでしょ？
ACLラウンド１６で過密日程だし、それの無い敗退組は1回戦から頑張ってねと。
ついでにJ2の２チームの罰ゲーム感半端ないのでどうせなら１０チームくらい参加して頂いて４チーム×６グループの２４チーム。
各組１位、２位勝ち抜け。残りは成績の良い３位で数合わせ。
来年から（まあ、今年もなんだけど）ACLに必ず４チーム出場出来るとは限らないのも考慮する必要もあるとおもうんですよね。
ACL出場チームが減った場合はJ2からの参加数で調整させて頂くということで。
ついでに＊213
今年のウチを・・・つーかあんた成り済ましか？
ああ、昔のスレにレスしてもうた。
恥ずかしすぎる。