鹿児島県がドルフィンポート跡地の活用アイデアを募集開始→サッカースタジアム案は募集段階から否定
- 2017.10.27 14:33
- 261
現在、鹿児島市が検討を進めているサッカー専用スタジアムの建設計画。
報道によると、鹿児島市の検討委員会は、2020年に借地契約満了を迎える鹿児島市内の商業施設「ドルフィンポート」跡地をスタジアム建設候補地のひとつとして考えているそうです。

その後、鹿児島県はドルフィンポートの跡地活用について、民間から広くアイデアを募集するサウンディング調査を開始。
[鹿児島県公式]鹿児島港本港区エリアまちづくり検討のための民間提案・対話(サウンディング調査)の実施
http://www.pref.kagoshima.jp/ah09/honkoukueria/20170921.html
ホームページには「活用方策について広く意見や提案をいただく調査」とありますが、気になるのはすでに寄せられた質問に対する回答書。
広く意見や提案をいただくと謳っているにもかかわらず、なんと募集開始の段階からサッカースタジアムなどスポーツ施設の可能性をキッパリ否定。

これはかねてから鹿児島県の三反園知事や県担当者が、ドルフィンポート跡地へのスタジアム建設を否定してきたことに沿った回答と思われます。

鹿児島県の三反園知事がドルフィンポート敷地へのスタジアム建設に否定的な見解示す 桜島望む景観の保護など理由に
https://blog.domesoccer.jp/archives/60066287.html
鹿児島市の新スタジアム協議会が会合 県担当者はドルフィンポート跡地を候補地にさせない考えを表明
https://blog.domesoccer.jp/archives/60084635.html
なお、回答の根拠とされている「本事業の基本的考え方」とは次の通り。

この県の見解だと、スポーツ施設では目玉スポットにならない、もう1回行きたいとは思われないということになってしまいますが……
もちろんコストや収益、過去事例など調べた上で、スポーツ施設では効果が見込めないということであれば仕方ないのですが、観光施設や商業施設の専門家でもない知事や役人の印象だけをもって検討対象にも入れさせないというのは、アンフェアなやり方のように思えます。
鹿児島市の都市部にはスタジアム建設に適した土地が少なく、アクセス面を考えると他に探すのはかなり難しい状況。
スポーツ施設の整備を公約に掲げて当選した三反園知事ですが、ドルフィンポートを使わせないとした場合、サッカースタジアムの問題をどう解決するつもりなのか是非知りたいところですね。
「J1への道」私は全力で応援いたします。やればできる !!
— みたぞのさとし (@mitazono0213) 2016年6月15日
鹿児島の子供たちに、プロスポーツを身近で見て触れ合える環境を創ることが大人の仕事だと思います。鹿児島ユナイテッドFCのホームゲームを満員にして、県民みんなで盛り上げてJ3チャンピオンへ導こうではありませんか !!
なお、26日に行われた三反園知事の定例会見で、この件について鹿児島読売テレビの内田直之アナウンサーに散々つっこまれていたので、その部分をテキスト起こししました。
※情報提供ありがとうございます。
サッカースタジアムに関する質問は27分55秒あたりから。
KYTの内田と申します。よろしくお願いします。
鹿児島港本港区エリアの利活用についてお尋ねしたいと思います。現在ホームページを通じて鹿児島県は民間事業者を対象にサウンディング調査というのを行ってるかと思いますが、この調査の意義、狙いを改めて教えていただけますか。
三反園知事:
本港区エリアにつきましては、鹿児島県は国際観光都市として、来て・見て・感動する街づくりを進めていきたいと思っていまして、そのためにも本港区エリアは目玉スポットと考えて、いま取り組んでいるということであります。検討事業のスケジュール等についてお伝えするとすれば、鹿児島港本港区エリアの整備については活用方策の検討を着実に進めているところであります。この度、同エリアの街づくりで検討するアイデアを把握するために、活用方策について広く意見や提案をいただく調査を進めることとし、現在その対話を行う民間事業者を募集しているところであります。今後、民間事業者からの意見聴取や先行事例の調査を実施し、さまざまな角度で検討を重ねた上でケーススタディとして複数のイメージを作成し、来年2月をめどに公表することとしています。最終的なグランドデザインについては、平成30年度にさまざまな方々から幅広くご意見を伺った上で策定したいと考えているところであります。
内田アナ:
ありがとうございます。その事業の中で、ホームページには民間事業者からの質問への回答も示されているのですが、その中で「サッカースタジアムやスポーツ関連施設の建設を希望しますが、予算規模や資金計画についてどのようにお考えでしょうか」という質問があります。それに対して、県としての回答が「スポーツ施設の立地は考えていない」と明確に示しているわけですが、いま知事が仰った「広く意見を募る、活用方策を集める」ということと、ちょっと逆行するのではと感じるのですがいかがでしょう。
三反園知事:
私自身のイメージといたしましては、これまでのこの記者会見でも就任当初からお伝えしているところでありまして、県議会でもお伝えしているところでありますけれども、来て・見て・感動する、365日使える街づくりの目玉スポットにしたいと、そういった風に思っております。私も何度となく北埠頭、ドルフィンポートの敷地を訪問させていただいております。実際に自分の目で見ようと思い、先日も訪問し、色々なことを見て回りましたが、桜島が一番よく見えるスポットでありますので、国際観光都市として、街づくりの目玉スポットとして、そういったことに活用させてもらいたいという方針があります。そういう方針のもとで、いま募集しているということであります。
内田アナ:
スポーツ施設が観光の目玉になりえないという理由が分からないというのと、質問への回答も示されているのですが、その中で「サッカースタジアムやスポーツ関連施設の建設を希望しますが、予算規模や資金計画についてどのようにお考えでしょうか」という質問があります。それに対して、県としての回答が「スポーツ施設の立地は考えていない」と明確に示しているわけですが、いま知事が仰った「広く意見を募る、活用方策を集める」ということと、ちょっと逆行するのではと感じるのですがいかがでしょう。そういうスポーツ施設を作りたいという考えをこの提案を募集している段階で、ある意味「排除の論理」と言うかですね、すでに取り除いている印象を受けるのですがいかがでしょう。
三反園知事:
いやいや(笑)そういうことではないと思います。来て・見て・感動する街づくりが必要だということは前からずっとお伝えしているところでありまして、それはサンフランシスコもシドニーも、ナポリもそうですが、さまざまな観光資源として海がある、錦江湾がある、そして鹿児島には桜島という素晴らしい山もあるわけであります。その素晴らしい海と山の景観を活かした街づくりが必要であるということは、常々記者会見でも議会でも申してるところでありまして、そうした方針に基づく(募集)ということでありますので、ご理解いただきたいと思います。
内田アナ:
知事ご自身は、ここに何ができるべきだとお考えなんでしょうか。
三反園知事:
来て・見て・感動するスポットでございます。
内田アナ:
明確な、具体的なものはゼロということでしょうか。
三反園知事:
いえ、私自身にもそういうグランドデザインはありますが、まずは様々な方々に、専門かもおられるわけですから、成功した事例を作った方々もおられるわけですから、実際事業を行う場合には、成功させなければいけないわけですので、様々な角度からの専門家の意見を聞く必要もありますし、まずはそこから始めているということであります。
内田アナ:
ご承知の通り、サッカー専用スタジアムの整備について、非常に注目が集まっているわけですけど、鹿児島市は検討協議会を通じて、都市部に建設したいという意見でまとまりつつありますが、当然候補地のひとつとしてこの本港区エリアも入るかと思うのですが、検討する前に、話し合いをする前に排除しているなという印象がどうしても拭えないのですが、それは
三反園知事:
(質問を遮って)それは全くそういうことではないと理解しております。ご理解いただきたいのは、本港区エリアについては就任当初から来て・見て・感動する、鹿児島の未来がかかっていると私は思っているのです。国際観光都市として整備するために一番良いスポットでして、錦江湾を活かして桜島も活かす、絶好の場所ですので、未来の子供達のためにも素晴らしいスポットにする、それが私の役目ではないかと思い、いまやっているところであります。
内田アナ:
長くなってすみません、あと1点だけお願いします。
知事はご承知かと思いますが、県立鴨池陸上競技場(鹿児島ユナイテッドFCの本拠地)がどこの土地かというのはご存知ですか。鹿児島市ですよね。その逆があってもなんら不思議はないわけですが
三反園知事:
(質問を遮って)それを言うと、鹿児島市さんとは色んな連携をしていますので、県の土地に鹿児島市の施設があったり、鹿児島市の土地に県の施設があったり、それはどこがどこがということではなく、お互いに連携を取って、県民にとって一番良い方向性の中で考えていくということが大事ではないでしょうか。
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-
※42
それはEXPOCITY+吹田スタだね
ただEXPOCITYは吹田スタがなくても大差ないくらいの集客力があるけど
(むしろ試合とかぶる日は混雑するので避けられる。だからサッカースタジアムがあることが元々周囲の集客力のある商業施設にトータルで資するかどうかは少し怪しい。集客力がない商業施設ならプラスになるだろうけどさ)
だから月に数回のための集客しか望めないのに、一等地にスタジアムをメインで作ることは疑問
他のものを作っても大して集客できないだろうってところに次善案として作るものだと思うよ、スポーツ施設って
傍目から見ると、鳥栖のスタジアムがそんな感じ? 商業施設作っても福岡に近いしね
この知事の態度は見る人に悪印象しか与えないけれどさ
あと県外からも人を呼ぶってのはなまじな施設だと難しいよね、EXPOCITYもほとんど近場の客だし
そういう意味ではアウェイやビジターが来てくれるスポーツ施設はいいんだけどさ
いかんせんサッカー単独だと試合数が少なすぎる -
広島もそうだけど難しい話だよね。
サッカー興味無い人にしたら月2回しか使わない箱に予算使うなんてとんでもない話だし
サッカー以外に使うとしたら具体案を出さないと説得力無いよね。この知事さんは鹿児島にジャイアンアツかネズミーランドが欲しいんだろうけどそうもいかないしな。
何はともあれサッカーの認識改めさせて、スタジアム有効利用のための具体案が出てくると空気も変わってくるかもしれない。フロンターレは草の根地域密着活動を継続し川崎市と仲良くなって、等々力陸上競技場を選択してサッカーと陸上競技の
「スポーツの聖地」とした。さんざん苦労して今がある。 -
※148
アナタ、本当に鹿サポ?鹿島なんて、アントラーズができる前は何もない陸の孤島だったじゃない。
それが今では、世界中の人が「カシマアントラーズってかっけー名前だよな」って言われるようになったのにさ。これ、広告効果を考えたら大変な額でしょ。
地方自治体って、駅のポスターとか広告宣伝費に大変な額を使ってるけど、その効果は微々たるもんでさ、でも、サッカークラブがあると、大きな効果があるんで、世界中の地方自治体がクラブに税金を使ってるわけよ。
Jは2020年以降、DAZNが世界中に配信するんで、その効果が爆発的に増えるから、今から準備しなきゃいけないのに、それを分かってんのかどうなのか。
鹿児島にしゃれたレストランができたって、東京や外国から人が行くわけねーわ。
でも、DAZNで噴火してる桜島をバックに試合してる映像を観たら、世界中から人が来るよ。 -
※51
koboスタがそうなってるのは指定管理者制度で運営引き受けてるからで、
Jでは同じことを鹿島がやって試合以外の日にも人が集められるように営業してる。
http://www.business-plus.net/business/columnist/kojinakata/series/160818_tp0005.html -
とりあえず今回の問題点は広く意見を求めると言いつつドルフィンポート跡地にスタジアムを造らんと鼻から相手にしていないこと。
そのせいで、知事は初めから何を作りたいのか決めているのでは?って見られている。鹿児島としては元々スポーツをする為の箱物が他県よりも極端に少ない県だからスタジアムはどうしても必要。鴨池陸上競技場は勿論陸上競技もするからね、スケジュール調整も大変。
それに鴨池陸上競技場をホームにできるのはJ2が限界。屋根を増築したりしても改築費用が新築するのと変わらないっていうね。どこに造るかは置いておいて、必ずどこかにスタジアムを造らなくてはならない。 -
勿論これが全てではないが、今回の問題の本質の一端を言うと、この問題は鹿児島の老舗百貨店"山形屋"の存在が大いに関わっている。元々ドルフィンポートも山形屋が出資しているが、あのドルフィンポートの寂れ具合も鹿児島に唯一残っている百貨店のブランドを維持するために投資が押さえられている事も要因の一つ。鹿児島県としてもブランドとして使える最後の百貨店として山形屋の維持を最大限サポートしてる。ドルフィンポートは元々ショッピングモール案を主に山形屋の存続の為に潰して出来たのだから複合施設などもっての他だ。元々がデキレースだった。そして都市計画の性質上、田舎ほど大規模施設の影響力は大きくなり易い。県としては人の流れを一極集中ではなく分散したい。色々な思惑が重なり、結果として全てを満たす"最高"の施設(こんな物あるか分からんが)を作るか、山形屋の邪魔にならない"無難"な施設しかあの土地には建てられない。天文館周辺は開発が進まない寂れた土地となっているが、全てはお上の視野を狭くしている土地の性質と、最後の百貨店の保護の仕方に問題がある。
-
※199
通報が一定数貯まると削除される仕組みなんじゃないかと思ってる
以前、コメント欄全体の意見と真っ向から反対する意見を一つ一つ根拠を交えながら書いたら
数時間後には削除されていたことある
侮蔑的な表現は一切使わず、中立的な言葉を選んで書いた書き込みだったんだけどね
だからこのコメント欄で真にガチな議論はできない思ったほうがいい
※18と※44はここでかわされている論理の流れが読み取れない人の書き込みだったので、それを荒らし扱いした通報が集まったんじゃないか
反例を示されても意図を読み取れない人だったのは確かだけど、誰かや何かを侮蔑してるわけでもなく、削除するまでもない書き込みだったとは思う
でも、ここはそういうところなんだよ、ガイドラインなどの形でもう少しはっきりしてほしいけど、管理人もそこまで手間暇かけてられないんだろう -
※204
侮辱的な表現は使ってない、中立的な言葉を選んで書いた。それでも削除される原因は、あなたのコメントの書き方だと考えられます。
あなたの書き方を見る限りは、上から目線で周囲を下に見ながら話している、よくいるうざったがられるタイプのおっさんのように見えます。
もう少し柔らかく、上から目線ではない、同年代以上の不特定多数に向けるような書き方をすれば反論も聞いてくれる人も現れるかもしれません。
そもそも、ここはコメント欄であって議論する場では無いですし。
削除は、議論したいなら他の場所に行ってくれという周囲の意思表示だとも思います。
ただ、そう言った声や全体の流れとは違った流れはは少なからず必要だと思うので、これからも※199さんのコメントに期待しております。
荒らし認定されないように書き方を気を付けてお互いコメントしていければと思います。
それと、きちんと文末には「。」を付けた方が宜しいかと思います。それだけで最低限きちんとしているように見えるので。 -
『年間365日、国内外からの観光客で賑わうような魅力的な港、もう1回行ってみたいというリピーターが訪れてくれるような観光地』なんてものが実際にできるのなら鹿児島より先に長崎や大分が手を付けてるでしょ。
公募しても普通の一般人には成功例の知識なんかそうそう持ち合わせてないわけで参考になる意見なんて出るわけがない。
東北もそうだけど都会から離れており観光地としても飛びぬけたものがないなら、サッカーに限らず地元のプロクラブを利用するような動きを見せないとだめだと思うんだよね。
そして東北各県ではサッカーやバスケで県全体が盛り上がろうとする意欲が見られる。サンフレや京都のスタジアム問題は観光産業がとびぬけているからこそもめてるわけで、鹿児島にそこまで魅力的な何かがあるかといえば・・・。
-
※204
そのような仕組みが考えられるのですね。おそらく長文であったと想像しますが、削除されたのはお気の毒でした。
教えていただきありがとうございます。※206
鹿児島サポな私のスタンスはもちろんドルフィンポートに新スタ建設希望ですが、国内サッカー好きな方全てが新スタ容認派であるべき、などと言うつもりはありません。
いっぱい万円(億円?)の税金が投入されるわけで、赤字が想定されるスタジアムへの反対派が生ずるのも無理はない事だと思います。ただ、消すほどの内容だったかなぁと考え、先の書き込みに及んだ次第です。 -
山形屋は1917年6月15日に設立した。現在の売り上げは全盛期の50%を下回るが、長いこと鹿児島を支えてきた実績ある百貨店。
近場に大型複合施設をつくり、創業100年を迎えたが依然として弱体化している山形屋を、もし自分の任期で潰すような要因を作ったとなれば多くの縁ある有力者や地元民に「お前が潰した。」と後ろ指を指される事になる。誰も自分の任期中に山形屋に止めは刺すようなことはしたくない。逆に山形屋を巻き込み好循環を招くということを示せる案や統計数値に基づいた例の提示を鹿児島ユナイテッド関係者が示せれば効果は大きいのでは?いずれにせよスタジアム建設を望む我々に出来ることは地道な署名活動だね。 -
悔しいのはこんな何も具体的なことを言わない段階でスタジアムがそれ以下って切り捨てられてることだよね
アウェイやオフシーズンを除いたホームの週末にしか試合がないことは確かだけど
今の鹿児島にこの知事が求める理想の集客施設が建てられるかっていうと自分は無理だと思う
少なくともホームの試合以上に客が来るものをと言われるとまったく思いつかない新幹線開通により鹿児島支社がなくなったことで自分も他県に異動せざるを得なかった人間だけど
帰郷するたび人が少なくなってる天文館見ると悲しくなったりね
また賑わいを復活させてくれる魔法の施設があるなら自分だって大歓迎だけどね -
シドニーにナポリにフィレンツェ…
新スタジアム建設して国際ユース大会でも開けば、これらのクラブが来てくれる可能性高いよ笑専用スタジアム建設しても、今の日本の事例では赤字になるのは間違いない事実。
でも街の中心に市民が賑わう場所をつくる、そこから周辺の飲食店にお金を落とす、週末以外はスクール、国際交流のためのユース大会を開催等々…人と人、街と街を繋げる事で生まれるお金や付加価値もある。まぁ、無能な知事だと判明してるなら、そんなに易々と彼の思い通りに事は運ばないでしょ。
僕は楽観的に考えてますし、J2昇格したら色々と事態が好転するんじゃね? -
野球のドームは稼働率が高いからサッカーより優れている
という試算とかあるのか?
ならば白旗を掲げて知事の仕事を見るしかないがね今後ジリ貧になっていく経済をプロ野球とイベント会場が支えることが出来るのか
新幹線が若い人材を鹿児島から吸い上げる未来の中で、どれだけ鹿児島イベントが成功するのか?
よく考えてみてくれよまずリピーターと一定量の集客を見込めるコンテンツの方がいいと思う
デカい箱を作っても地元の若者は定着しない、今後はどんどん鹿児島から出ていく
コンテンツがあるから若者の定着と情報文化の発信があるのだから
そこらを見極め損ねると、稼働率を上げても上げても人口減少を防げない箱が残るだけになるまぁ、鹿児島がそこまで追い詰められる頃にはこの知事は引退してるだろうが
-
他県民なんで詳しくは分からないけど、
ドルフィンポートっていうアウトレットの様な商業施設が在り、その施設が業績不振でこの度無くなるんだよね?
そして県知事は新しく何がしたいのか漠然としてて、まだ良く分からないが、少なくとも「来て見て感動する」施設を造りたいんだよね。
で、このコメ欄を見る限り知事の個人的なアイディアの1つとして観光客向けの高級レストランを集めた施設なんかを考えていると。
これって業績不振潰れた(閉鎖する予定?)ドルフィンポートの跡地に、同じくドルフィンポートと同じ様な施設を造るって事なのでは? -
※247
業績不振でなくなるわけじゃなくて定期借地権契約終了で返却。
火山灰が積もっている上をさらに埋め立てた埋立地だから、地震の際には液状化を起こすので巨大施設は金がかかり過ぎて割に合わない。
後継施設が低層建築前提なのはそのため。
前を通る道路が国道10号線バイパスにつながる予定で、ここが渋滞しちゃうと中心部を通る以外に逃げ場がないのもスポーツ施設など巨大集客施設が嫌がられる理由。
県外の人は呼びたいけど、数万人規模の客は呼びたくないからこういう説明になってる。
鹿児島駅前に適地があったんだけど、別の施設を作った所なので、鴨池地区かななんてきな臭い話もある。 -
※247
バルセロナみたいなうまい料理が食えることで世界的に有名な街になる、っていうコンセプトならわかるよ。
ここだとサッカーの街って受け取られてるだろうけど、うまいレストランがやたら多い街で通ってるから、そういう方向を目指すってのはね。
ただ官主導でそういう店が集められるかかなり疑問。銀座に出しても予約が埋まり続けるような店を、ちょっとやそっと優遇するからと鹿児島に出すかってことね。
元々鹿児島にそうした3つ星、2つ星の店が何軒かあって、そうした店を中心に構成するなら可能とは思うが、それを食うためにわざわざ東京から人が来るか、海外から人が来るかってとこだよね。
海外の人からすると日本の観光都市は今だと大阪になるし、その大阪と勝負するどころか、九州一の観光都市でもないのに、自分たちは観光都市だと思い込んでる現実とのギャップをどうにかしないとどうにもならない。
外から見た鹿児島の売りは、50年代の街の風景がほぼそのまま残ってることで、そこを売りにした街作りにしたらいけると思うんだけどな。桜島はあれば見る程度のもので、わざわざ桜島見に鹿児島まで行こうって人いないでしょ? -
※254
いや吹田スタに隣接しているEXPOCITYはガンバに関係なくいつも賑わっているから
万博公園とEXPOCITYというほっといても人が集まる施設の隣にスタがあるだけ
もちろん試合のある日は混み具合も少し増えるけど、もともと試合なくてもかなりの人で賑わってる
吹田スタは素晴らしいスタジアムだけど、そのへん勘違いされてるね
スタがなくてもあのへんは困らない、むしろある方が過剰に混雑して困るくらい
どっちかっていうと道路やモノレールというもともとある万博公園のインフラに乗っかってるのはスタの方
だから複合施設として吹田スタを挙げるのは不適切
それこそスタなしで365日常時賑わっている施設なんだから -
ドームにして、可動式ピッチにして、普段はイベントホールにして・・・と思ったら、まとめてた札サポがいた。
http://www.consadole.net/sca25/article/527データがH20~23と古いけど、全国のサカスタの稼働日数や収支についてまとまってる資料あるよ。
稼働日数がJクラブ使用とそれ以外で分けられててサカスタ規模の参考になる。
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2012_2/5012A306.pdf
古いけど収支今でも大した変わらんだろう。 -
■三反園知事 「サッカースタジアムは景観を悪くするから駄目」
↓
それなら、三反園は海沿いに建ってる雑居ビル群を全部立ち退きさせろよwこの光景にスタジアムができたって大差ないでしょ
http://livedoor.blogimg.jp/sosegon226/imgs/e/6/e68e5964.jpg
http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01296001745.jpg
https://373news.com/_sakurajima/about_sakurajima/images/keikan1.jpg








ID: M2ZTBhNTk3
どうも穿った見方をしちゃうけど
知事さんの中では何を作りたいのか決まっちゃってませんか
ID: QzZjk2ODcx
これアナウンサーも凄いな…グイグイいくやん…
ID: VmZWJkODdh
これがイヤミ知事か。
ID: gzZGM0YjAy
こんなのを県知事に選んだ時点で自業自得。
脱原発とか出来もしない公約に釣られたおバカさんたち。
今回の衆院選でもガソリン値下げとか出来もしない公約掲げてたあの無能を当選させてるしな。
ID: EzMDVhN2Zh
ゲートボール場作りましょう
ID: IzZGIzMzE1
カープ県と同じ匂いがする
ID: AxMWE4Nzdm
結局は空手形
詐欺フェストだったんですね
ID: M0NGI0Mzg1
知事の意に沿わないアイデアは受け付けないけど民間から広く募集しまーす
ってことか…
地元メディアがしっかりしてるのが救いだなぁ
ID: FhNmJkM2Nm
ほんとに似てるw
ID: A3OGFhZGI4
本事業の基本的考え方には「年間365日」という部分があるから背反していないとは思うけど、
確かに募集段階で否定するのはおかしいかな
スタジアム検討協議会では市の中心部に作るのが望ましいという結論が出たけど、
現実的に建設可能な場所ってどのくらいあるんだろうか
ID: E0NTE5MDcx
恒久的に赤字になる施設を作って、年20日しか客呼べないんじゃ困るしな。
作った後も使用料の補助金だなんだと大体余計な金がかかる。
市が買い取るならともかく、県がどうこうするのは無理だろう。
ID: NjYzc5MTgw
来て見て感動して国内外から観光客がたくさん来るものが新規でホイホイ作れるなら
日本国内に赤字路線なんかないわ
ID: Q1NTg5YWMz
道の駅でも作る気なんじゃねーの?島と喜入にあるけど
ID: E0ODhhYjBk
何で?鹿児島の未来や街作りにユナイテッドは関係ないってこと?
中心部だからこそ、多目的スタジアムが成功しそうに思うけど。
ID: MwZGEzZDQ3
シーフードレストランの人だっけ?
ID: M4ZTUzMzIw
別に1番人気を作るわけじゃないんだから,
募集した上で落選させれば良いのに,最初から排除したらバイアスかかってるのが見え見えやん。
ID: M0NGI0Mzg1
作る気ないものに最初からNO示すのは広島よりマシかな
検討ポーズだけしてまともな理由なく却下の方がタチ悪い
ID: YzZjE0NWI5
** 削除されました **
ID: VlMDMwY2Uz
本物。
ID: NlODJiMzA2
ゼロから施設作って一年中国内外から観光客が来るなんてディズニーでも誘致しない限り無理だよなぁ…何を作る気なんだ