鹿児島県がドルフィンポート跡地の活用アイデアを募集開始→サッカースタジアム案は募集段階から否定
報道によると、鹿児島市の検討委員会は、2020年に借地契約満了を迎える鹿児島市内の商業施設「ドルフィンポート」跡地をスタジアム建設候補地のひとつとして考えているそうです。
その後、鹿児島県はドルフィンポートの跡地活用について、民間から広くアイデアを募集するサウンディング調査を開始。
[鹿児島県公式]鹿児島港本港区エリアまちづくり検討のための民間提案・対話（サウンディング調査）の実施
http://www.pref.kagoshima.jp/ah09/honkoukueria/20170921.html
ホームページには「活用方策について広く意見や提案をいただく調査」とありますが、気になるのはすでに寄せられた質問に対する回答書。
広く意見や提案をいただくと謳っているにもかかわらず、なんと募集開始の段階からサッカースタジアムなどスポーツ施設の可能性をキッパリ否定。
これはかねてから鹿児島県の三反園知事や県担当者が、ドルフィンポート跡地へのスタジアム建設を否定してきたことに沿った回答と思われます。
関連記事：
鹿児島県の三反園知事がドルフィンポート敷地へのスタジアム建設に否定的な見解示す 桜島望む景観の保護など理由に
https://blog.domesoccer.jp/archives/60066287.html
鹿児島市の新スタジアム協議会が会合 県担当者はドルフィンポート跡地を候補地にさせない考えを表明
https://blog.domesoccer.jp/archives/60084635.html
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https://blog.domesoccer.jp/archives/60084635.html
なお、回答の根拠とされている「本事業の基本的考え方」とは次の通り。
この県の見解だと、スポーツ施設では目玉スポットにならない、もう１回行きたいとは思われないということになってしまいますが……
もちろんコストや収益、過去事例など調べた上で、スポーツ施設では効果が見込めないということであれば仕方ないのですが、観光施設や商業施設の専門家でもない知事や役人の印象だけをもって検討対象にも入れさせないというのは、アンフェアなやり方のように思えます。
鹿児島市の都市部にはスタジアム建設に適した土地が少なく、アクセス面を考えると他に探すのはかなり難しい状況。
スポーツ施設の整備を公約に掲げて当選した三反園知事ですが、ドルフィンポートを使わせないとした場合、サッカースタジアムの問題をどう解決するつもりなのか是非知りたいところですね。
「J1への道」私は全力で応援いたします。やればできる !!
— みたぞのさとし (@mitazono0213) 2016年6月15日
鹿児島の子供たちに、プロスポーツを身近で見て触れ合える環境を創ることが大人の仕事だと思います。鹿児島ユナイテッドFCのホームゲームを満員にして、県民みんなで盛り上げてJ3チャンピオンへ導こうではありませんか !!
なお、26日に行われた三反園知事の定例会見で、この件について鹿児島読売テレビの内田直之アナウンサーに散々つっこまれていたので、その部分をテキスト起こししました。
※情報提供ありがとうございます。
サッカースタジアムに関する知事の質疑応答
サッカースタジアムに関する質問は27分55秒あたりから。
内田アナ：
KYTの内田と申します。よろしくお願いします。
鹿児島港本港区エリアの利活用についてお尋ねしたいと思います。現在ホームページを通じて鹿児島県は民間事業者を対象にサウンディング調査というのを行ってるかと思いますが、この調査の意義、狙いを改めて教えていただけますか。
三反園知事：
本港区エリアにつきましては、鹿児島県は国際観光都市として、来て・見て・感動する街づくりを進めていきたいと思っていまして、そのためにも本港区エリアは目玉スポットと考えて、いま取り組んでいるということであります。検討事業のスケジュール等についてお伝えするとすれば、鹿児島港本港区エリアの整備については活用方策の検討を着実に進めているところであります。この度、同エリアの街づくりで検討するアイデアを把握するために、活用方策について広く意見や提案をいただく調査を進めることとし、現在その対話を行う民間事業者を募集しているところであります。今後、民間事業者からの意見聴取や先行事例の調査を実施し、さまざまな角度で検討を重ねた上でケーススタディとして複数のイメージを作成し、来年2月をめどに公表することとしています。最終的なグランドデザインについては、平成30年度にさまざまな方々から幅広くご意見を伺った上で策定したいと考えているところであります。
内田アナ：
ありがとうございます。その事業の中で、ホームページには民間事業者からの質問への回答も示されているのですが、その中で「サッカースタジアムやスポーツ関連施設の建設を希望しますが、予算規模や資金計画についてどのようにお考えでしょうか」という質問があります。それに対して、県としての回答が「スポーツ施設の立地は考えていない」と明確に示しているわけですが、いま知事が仰った「広く意見を募る、活用方策を集める」ということと、ちょっと逆行するのではと感じるのですがいかがでしょう。
三反園知事：
私自身のイメージといたしましては、これまでのこの記者会見でも就任当初からお伝えしているところでありまして、県議会でもお伝えしているところでありますけれども、来て・見て・感動する、365日使える街づくりの目玉スポットにしたいと、そういった風に思っております。私も何度となく北埠頭、ドルフィンポートの敷地を訪問させていただいております。実際に自分の目で見ようと思い、先日も訪問し、色々なことを見て回りましたが、桜島が一番よく見えるスポットでありますので、国際観光都市として、街づくりの目玉スポットとして、そういったことに活用させてもらいたいという方針があります。そういう方針のもとで、いま募集しているということであります。
内田アナ：
スポーツ施設が観光の目玉になりえないという理由が分からないというのと、質問への回答も示されているのですが、その中で「サッカースタジアムやスポーツ関連施設の建設を希望しますが、予算規模や資金計画についてどのようにお考えでしょうか」という質問があります。それに対して、県としての回答が「スポーツ施設の立地は考えていない」と明確に示しているわけですが、いま知事が仰った「広く意見を募る、活用方策を集める」ということと、ちょっと逆行するのではと感じるのですがいかがでしょう。そういうスポーツ施設を作りたいという考えをこの提案を募集している段階で、ある意味「排除の論理」と言うかですね、すでに取り除いている印象を受けるのですがいかがでしょう。
三反園知事：
いやいや（笑）そういうことではないと思います。来て・見て・感動する街づくりが必要だということは前からずっとお伝えしているところでありまして、それはサンフランシスコもシドニーも、ナポリもそうですが、さまざまな観光資源として海がある、錦江湾がある、そして鹿児島には桜島という素晴らしい山もあるわけであります。その素晴らしい海と山の景観を活かした街づくりが必要であるということは、常々記者会見でも議会でも申してるところでありまして、そうした方針に基づく（募集）ということでありますので、ご理解いただきたいと思います。
内田アナ：
知事ご自身は、ここに何ができるべきだとお考えなんでしょうか。
三反園知事：
来て・見て・感動するスポットでございます。
内田アナ：
明確な、具体的なものはゼロということでしょうか。
三反園知事：
いえ、私自身にもそういうグランドデザインはありますが、まずは様々な方々に、専門かもおられるわけですから、成功した事例を作った方々もおられるわけですから、実際事業を行う場合には、成功させなければいけないわけですので、様々な角度からの専門家の意見を聞く必要もありますし、まずはそこから始めているということであります。
内田アナ：
ご承知の通り、サッカー専用スタジアムの整備について、非常に注目が集まっているわけですけど、鹿児島市は検討協議会を通じて、都市部に建設したいという意見でまとまりつつありますが、当然候補地のひとつとしてこの本港区エリアも入るかと思うのですが、検討する前に、話し合いをする前に排除しているなという印象がどうしても拭えないのですが、それは
三反園知事：
（質問を遮って）それは全くそういうことではないと理解しております。ご理解いただきたいのは、本港区エリアについては就任当初から来て・見て・感動する、鹿児島の未来がかかっていると私は思っているのです。国際観光都市として整備するために一番良いスポットでして、錦江湾を活かして桜島も活かす、絶好の場所ですので、未来の子供達のためにも素晴らしいスポットにする、それが私の役目ではないかと思い、いまやっているところであります。
内田アナ：
長くなってすみません、あと1点だけお願いします。
知事はご承知かと思いますが、県立鴨池陸上競技場（鹿児島ユナイテッドFCの本拠地）がどこの土地かというのはご存知ですか。鹿児島市ですよね。その逆があってもなんら不思議はないわけですが
三反園知事：
（質問を遮って）それを言うと、鹿児島市さんとは色んな連携をしていますので、県の土地に鹿児島市の施設があったり、鹿児島市の土地に県の施設があったり、それはどこがどこがということではなく、お互いに連携を取って、県民にとって一番良い方向性の中で考えていくということが大事ではないでしょうか。
KYTの内田と申します。よろしくお願いします。
鹿児島港本港区エリアの利活用についてお尋ねしたいと思います。現在ホームページを通じて鹿児島県は民間事業者を対象にサウンディング調査というのを行ってるかと思いますが、この調査の意義、狙いを改めて教えていただけますか。
三反園知事：
本港区エリアにつきましては、鹿児島県は国際観光都市として、来て・見て・感動する街づくりを進めていきたいと思っていまして、そのためにも本港区エリアは目玉スポットと考えて、いま取り組んでいるということであります。検討事業のスケジュール等についてお伝えするとすれば、鹿児島港本港区エリアの整備については活用方策の検討を着実に進めているところであります。この度、同エリアの街づくりで検討するアイデアを把握するために、活用方策について広く意見や提案をいただく調査を進めることとし、現在その対話を行う民間事業者を募集しているところであります。今後、民間事業者からの意見聴取や先行事例の調査を実施し、さまざまな角度で検討を重ねた上でケーススタディとして複数のイメージを作成し、来年2月をめどに公表することとしています。最終的なグランドデザインについては、平成30年度にさまざまな方々から幅広くご意見を伺った上で策定したいと考えているところであります。
内田アナ：
ありがとうございます。その事業の中で、ホームページには民間事業者からの質問への回答も示されているのですが、その中で「サッカースタジアムやスポーツ関連施設の建設を希望しますが、予算規模や資金計画についてどのようにお考えでしょうか」という質問があります。それに対して、県としての回答が「スポーツ施設の立地は考えていない」と明確に示しているわけですが、いま知事が仰った「広く意見を募る、活用方策を集める」ということと、ちょっと逆行するのではと感じるのですがいかがでしょう。
三反園知事：
私自身のイメージといたしましては、これまでのこの記者会見でも就任当初からお伝えしているところでありまして、県議会でもお伝えしているところでありますけれども、来て・見て・感動する、365日使える街づくりの目玉スポットにしたいと、そういった風に思っております。私も何度となく北埠頭、ドルフィンポートの敷地を訪問させていただいております。実際に自分の目で見ようと思い、先日も訪問し、色々なことを見て回りましたが、桜島が一番よく見えるスポットでありますので、国際観光都市として、街づくりの目玉スポットとして、そういったことに活用させてもらいたいという方針があります。そういう方針のもとで、いま募集しているということであります。
内田アナ：
スポーツ施設が観光の目玉になりえないという理由が分からないというのと、質問への回答も示されているのですが、その中で「サッカースタジアムやスポーツ関連施設の建設を希望しますが、予算規模や資金計画についてどのようにお考えでしょうか」という質問があります。それに対して、県としての回答が「スポーツ施設の立地は考えていない」と明確に示しているわけですが、いま知事が仰った「広く意見を募る、活用方策を集める」ということと、ちょっと逆行するのではと感じるのですがいかがでしょう。そういうスポーツ施設を作りたいという考えをこの提案を募集している段階で、ある意味「排除の論理」と言うかですね、すでに取り除いている印象を受けるのですがいかがでしょう。
三反園知事：
いやいや（笑）そういうことではないと思います。来て・見て・感動する街づくりが必要だということは前からずっとお伝えしているところでありまして、それはサンフランシスコもシドニーも、ナポリもそうですが、さまざまな観光資源として海がある、錦江湾がある、そして鹿児島には桜島という素晴らしい山もあるわけであります。その素晴らしい海と山の景観を活かした街づくりが必要であるということは、常々記者会見でも議会でも申してるところでありまして、そうした方針に基づく（募集）ということでありますので、ご理解いただきたいと思います。
内田アナ：
知事ご自身は、ここに何ができるべきだとお考えなんでしょうか。
三反園知事：
来て・見て・感動するスポットでございます。
内田アナ：
明確な、具体的なものはゼロということでしょうか。
三反園知事：
いえ、私自身にもそういうグランドデザインはありますが、まずは様々な方々に、専門かもおられるわけですから、成功した事例を作った方々もおられるわけですから、実際事業を行う場合には、成功させなければいけないわけですので、様々な角度からの専門家の意見を聞く必要もありますし、まずはそこから始めているということであります。
内田アナ：
ご承知の通り、サッカー専用スタジアムの整備について、非常に注目が集まっているわけですけど、鹿児島市は検討協議会を通じて、都市部に建設したいという意見でまとまりつつありますが、当然候補地のひとつとしてこの本港区エリアも入るかと思うのですが、検討する前に、話し合いをする前に排除しているなという印象がどうしても拭えないのですが、それは
三反園知事：
（質問を遮って）それは全くそういうことではないと理解しております。ご理解いただきたいのは、本港区エリアについては就任当初から来て・見て・感動する、鹿児島の未来がかかっていると私は思っているのです。国際観光都市として整備するために一番良いスポットでして、錦江湾を活かして桜島も活かす、絶好の場所ですので、未来の子供達のためにも素晴らしいスポットにする、それが私の役目ではないかと思い、いまやっているところであります。
内田アナ：
長くなってすみません、あと1点だけお願いします。
知事はご承知かと思いますが、県立鴨池陸上競技場（鹿児島ユナイテッドFCの本拠地）がどこの土地かというのはご存知ですか。鹿児島市ですよね。その逆があってもなんら不思議はないわけですが
三反園知事：
（質問を遮って）それを言うと、鹿児島市さんとは色んな連携をしていますので、県の土地に鹿児島市の施設があったり、鹿児島市の土地に県の施設があったり、それはどこがどこがということではなく、お互いに連携を取って、県民にとって一番良い方向性の中で考えていくということが大事ではないでしょうか。
どうも穿った見方をしちゃうけど
知事さんの中では何を作りたいのか決まっちゃってませんか
これアナウンサーも凄いな…グイグイいくやん…
これがイヤミ知事か。
こんなのを県知事に選んだ時点で自業自得。
脱原発とか出来もしない公約に釣られたおバカさんたち。
今回の衆院選でもガソリン値下げとか出来もしない公約掲げてたあの無能を当選させてるしな。
ゲートボール場作りましょう
カープ県と同じ匂いがする
結局は空手形
詐欺フェストだったんですね
知事の意に沿わないアイデアは受け付けないけど民間から広く募集しまーす
ってことか…
地元メディアがしっかりしてるのが救いだなぁ
ほんとに似てるｗ
本事業の基本的考え方には「年間365日」という部分があるから背反していないとは思うけど、
確かに募集段階で否定するのはおかしいかな
スタジアム検討協議会では市の中心部に作るのが望ましいという結論が出たけど、
現実的に建設可能な場所ってどのくらいあるんだろうか
恒久的に赤字になる施設を作って、年20日しか客呼べないんじゃ困るしな。
作った後も使用料の補助金だなんだと大体余計な金がかかる。
市が買い取るならともかく、県がどうこうするのは無理だろう。
来て見て感動して国内外から観光客がたくさん来るものが新規でホイホイ作れるなら
日本国内に赤字路線なんかないわ
道の駅でも作る気なんじゃねーの？島と喜入にあるけど
何で？鹿児島の未来や街作りにユナイテッドは関係ないってこと?
中心部だからこそ、多目的スタジアムが成功しそうに思うけど。
シーフードレストランの人だっけ？
別に１番人気を作るわけじゃないんだから，
募集した上で落選させれば良いのに，最初から排除したらバイアスかかってるのが見え見えやん。
作る気ないものに最初からNO示すのは広島よりマシかな
検討ポーズだけしてまともな理由なく却下の方がタチ悪い
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本物。
ゼロから施設作って一年中国内外から観光客が来るなんてディズニーでも誘致しない限り無理だよなぁ…何を作る気なんだ
スタだと稼働率が悪いとか渋滞が酷くなるとか色々問題点あるし作りたくないってのはわかるけど、最初から排除するのは違うだろ
なお同じJ３の栃木は専スタがあるのに新陸スタに移る模様
レゴランド２号店
記者さんナイスファイト
九州にもカープ県誕生
まあサッカースタジアム抜きにしてもこの県知事って無能そうだよな
鹿児島に豪華レストラン集めて観光名所にするなんて小学生でも業火のごとく大赤字になるって分かりそうなものなのに
出店に関するすべてのお金を鹿児島県が出しますと言ってもその後の支出考慮したら出店なんてしないだろ
桜島見ながらレストランで食事するくらいなら札幌でショボい時計台見ながら食べ歩きするわ
頭の中未だにバブル時代なのか頭の中がバブルが詰まってるのか
レゴランド移転で
このアナウンサーグイグイでワロタ
内田アナGJ
県外だが応援するぞ
東側のスタンドを低めに設計、西側のメインスタンドを高めに設計すると、メインから桜島がちょうど正面に見えるいいスタジアムになると思うけどな。
本事業では、本港区エリアについて、
・「来て見て感動するまちづくり」の観光の目玉スポット として、
・国内外から観光客を呼び込むための拠点 となるよう総合的に検討することとしています。
具体的には、本港区エリアについて、
年間３６５日、国内外からの観光客で賑わうような魅力的な港、もう１回行ってみたいとい
うリピーターが訪れてくれるような観光地にしたいと考えています。
サッカースタジアムは365日観光客を呼ぶ目玉スポットにならんやろ
海外のビッグクラブのスタジアムぐらい金かけてもむずいと思う
※18
ギラヴァンツ北九州（昨年J2，今年J3），新スタジアムできた今年の方が観客動員多いのですが
サッカー好きというのなら，ご存じですよね？
※18
人の話はちゃんと聞けってよく言われるでしょ？
Jリーグを小文字でjリーグと書く人はお察し
地元メディアの記者はなかなかのやり手だね
彼等が味方に居るのは広島と違うな
※31
サッカーのスタジアムだとお客さんはせいぜい月2回やわなあ
うちも吹田スタよりお隣のららぽーとのほうが集客力があるだろうし
サッカースタジアム作るんなら霧島市にでも作って欲しいな。渋滞や赤字なんかも全部押し付けられるしさ。下手に中心部に建てるより空港も近いし。
思いっきり的外れなスタジアム建設批判コメが上の方にあるけど、この書き起こしを読んで、知事の中では専門家？とかの入れ知恵で既に作りたいものが決まっていて、今回の意見募集はただのポーズなんですよ、ということが想像できない人とは会話したくないものだねえ…
ここにスタジアムを建てるのが鹿児島の発展において最適解なんだ、なんて言い切ってる人はここにもおらんよ。
地元アナさん突っ込んでくれてナイス
来て見て感動するもの、でもサッカー場はダメだと主張を繰り返しばかりだね
希望についてはまだ形がないようだけど、否定はハッキリw
プロスポーツチームがあって、投資熱も高まってるんだから、規模にあったコンパクトな専用スタジアム建設は前向きに検討できる案件だと思うけどな。土地もサッカー熱もないわけじゃない。使用者不在のドーム検討とかさすがにないわ。
アナウンサーはいい仕事してるね。
現状年数万しか集められない金食い虫のサッカースタジアムよりも
観光施設やテーマパークのほうが鹿児島の利益になるって事でしょ
今更取ってつけたような施設を作ったところで赤字垂れ流しになるのは確実だけど
何回かしかドルフィンポート行ったことないから広さ感覚とかあんまりないんだけど、小さいドルフィンポートみたいなのとか市場的なものをスタと一緒に作るとかは無理なのかな
それなら一応このイヤミ知事の言う365日人を呼べる施設になると思うんだけど
そりゃサッカースタジアムは稼働日数少ないけど遠方から呼べてリピーター有りの良い観光施設だと思うけどね。自然に修学旅行生たくさん来る県の事だから高い理想持っていらっしゃるんだろうけど。
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やり口はさておき難しいのは事実
サッカーファンからしたら新スタジアム、ましてやサッカー専用とか喉から手が出るほどほしいけど
サッカー興味ない勢からしたら税金投入して資金回収の見込みが非常に薄い箱物作るのかってなるし
建設資金無視しても維持費で赤字垂れ流しって可能性も高いし
こん知事の頭ん中では、スタジアムは「来て・見て・感動する」ことができないスポットなんでしょ
知事の中ではな
来てみて感動するスポット連呼してるだけで無能というのがわかる
わざとやってるならただの操り人形だな
正直、何を使っても厳しいんじゃないの？
この人耳触りのいいことばかり言って何もしない人でしょ。原発停止の公約もいつの間にかなかったことにしてるし。
三反園は野球好きなんだから巨人のキャンプ用のスタジアムでも建てれば良いよ
例えが野球で申し訳ないけどkoboスタみたいに
試合見なくても楽しめる
見ない人でも連れて行ける
いつ行ってもお祭り中みたいな
そんな雰囲気のスタジアム
どっか作ってくれないかなあ
そういう層も引き込まないといつまでたっても動員の問題が付いてくる
採算性がどうのこうのと言われる
そりゃ試合数の問題はあるんだろうけど
外壁にジェットコースター付けるぐらいしていいからどっかやってくれ
スタジアム作れとは言わないけど、桜島や錦江湾に付加価値をつけられるような施設がそうほいほいできるとも思えない…
質問に対して具体的に回答しないで論点ずらしてるあたりなんかもう爆死フラグが立ってる
難しいな
街の中心に土地があるならヨーロッパの広場みたく、複合型新スタがハマると思うんだけどなあ
欧州の中小都市もこれからのスタジアムは多目的であることが共通意識だし
まあなによりヤバさを感じるのは
サンフランシスコ・シドニー・ナポリというメジャー級の観光地を例に挙げて、鹿児島も国内外から客を呼ぶという目標がなんというか
こいつが早く文春法喰らって失脚するの待ってる。うそつき、鹿児島の恥。
とはいえ、検討委員会で郊外型否定されて街の中心に作る方向になったから一安心。
スタジアムできればうちは観客数跳ねると思うんすよ。改修中で半分しかないスタンドけっこう埋まるし。
アナウンサーさんパネェｗ
この知事さん正直期待は全く出来なそうだな。
ただでさえ前知事が賞味期限切れだったのに加えて反原発派票を取り込んで当選したものの、あっさり原発再稼働許可で八方塞がり。
リコールを避けるために県議会の傀儡になって任期切れまで無難に過ごす事を選んだ人だ。
何か期待できるかい？
ちなみに知事公舎の近所にウチの婆ちゃんが住んでるんだが、いまだに表札も出していないし、近所の人に会っても挨拶すらしないと。ここ40年くらいの知事で一番酷いと言ってた。
コイツに負ける現職…
よっぽど選びようがなかったのかな
スタジアムが商業施設より集客能力が勝るとは言えないけど
最初から排除ではどこかの政党が失速したのと同じなんだけどねぇ
メディアがその辺突っ込んでくれてるのはありがたいけど、一社しか突っ込んでないのは気になるな
サッカースタジアムを建てるつもりも無いのに、「J1への道」を応援するんかー。
変だよなー。鹿児島さんはスタジアムが無かったら、J1に上がることなんて現状無理なんですよ？
全部市に任せるんかな？それとも他に場所があるんかな？
年間の経済効果どんくらい期待してんのかによりますね
ここでなんで建設しないんだ！となるのは当然の流れだけど
一歩引いてみたら結局お荷物箱ものになってるとこが山ほどあるじゃん
市が乗り気なのがまだ救いですね
知事の態度は、なんていうか官僚あるあるだなー・・・
これじゃあ検討が加速もしないや(ｶﾞｯｶﾘ)
年間稼働率と鹿児島の現状から考えたら基本方針に
合わないの分かる
ただ鹿児島のスタジアム関連でここ以外の話を聞かないからなぁ
実現する見込みが限りなく低いから、経済効果とか調べることに
予算を割くことなく門前払いした方が良いと判断したのかな
公務員が金を使うのは全てにおいてケシカラン、みたいな考えの人も
中にはいるし、そういう人から批判を浴びるのが嫌なんだろうな
個人的には必要な調査ならちゃんとお金を使って調査してほしいし、
その上で否決されたならまだ納得はするけどね
「はい、論破～！」とか言いだしそうな顔やな
なんでスポーツ施設が「来て・観て・感動する」に該当しないのか謎。
※44
君以外全員理解出来てるけど。
確かに検討パフォーマンスぐらいすればいいのに。アイデア募集の時点で排除は流石にね。
※42
それはEXPOCITY＋吹田スタだね
ただEXPOCITYは吹田スタがなくても大差ないくらいの集客力があるけど
（むしろ試合とかぶる日は混雑するので避けられる。だからサッカースタジアムがあることが元々周囲の集客力のある商業施設にトータルで資するかどうかは少し怪しい。集客力がない商業施設ならプラスになるだろうけどさ）
だから月に数回のための集客しか望めないのに、一等地にスタジアムをメインで作ることは疑問
他のものを作っても大して集客できないだろうってところに次善案として作るものだと思うよ、スポーツ施設って
傍目から見ると、鳥栖のスタジアムがそんな感じ？ 商業施設作っても福岡に近いしね
この知事の態度は見る人に悪印象しか与えないけれどさ
あと県外からも人を呼ぶってのはなまじな施設だと難しいよね、EXPOCITYもほとんど近場の客だし
そういう意味ではアウェイやビジターが来てくれるスポーツ施設はいいんだけどさ
いかんせんサッカー単独だと試合数が少なすぎる
※68
アイドルに例えるとして
月2回ご当地アイドルが数千人集めてライブする会場を何百億の税金突っ込んで作るか？
「来て・見て・感動」してんのは一部のドルオタだけ
地元では宗教的な人気を誇って70試合で100万人集める別ジャンルのアイドルですらスタジアム建設に時間かかりまくるようなお国柄なのに
今ではようやく新スタ作って年間200万人動員する化け物アイドルグループに成長したらしいがね
※44
※18はJ3に新スタ作っても客など来ないと言っている。
J3に降格したけど新スタ前後で客の入りが如実に違う北Ｑさんの例を挙げ、J3に新スタ意味なしって論調はどうよ？ と※32は言いたいんだと思う。
鹿児島にサッカースタジアムなんてあるわけないじゃん！
桜島と海の景観を売りにした観光施設か
九州の他県と競い海外にもアピールできるものってなんだろね
自分はカジノぐらいしか思いつかないがどんなアイデアが応募されるのか逆に知りたいわ
スポーツ施設無しと最初から利用限定するならシーガイアよりも寂しい結果になりそう
※1
この知事の当選時の公約には、「3万人規模のドーム野球場」がある。
あとはわかるな？
それにしても金太郎飴みたいに稼働率がー20日がーって書き込みが多いけど、
一方では那覇の新スタ計画が策定されたり、ユアスタ、ベアスタ、フクアリみたいな
中規模専スタがしっかり運営されているは綺麗に無視しているのが微笑ましい。
そういったところを分析したり地元と比較検討するのが役所の仕事なわけだが、
比較分析すら許さん！というのは批判は免れないわな。
※71
数千人でも「観て・来て・感動」しているよね？
知事はどのぐらいの人間かは指定していない。
だから、不満に思うし、疑問を持つ。
観光の目玉が欲しいなら、まず、県が観光地として利用したいと言って来たから祖父母が格安で売った土地を野ざらしのままにしてないで有効利用してから言えと県知事に言いたい。
この知事のもとで何作っても成功しそうに無いけど
広島もそうだけど難しい話だよね。
サッカー興味無い人にしたら月2回しか使わない箱に予算使うなんてとんでもない話だし
サッカー以外に使うとしたら具体案を出さないと説得力無いよね。
この知事さんは鹿児島にジャイアンアツかネズミーランドが欲しいんだろうけどそうもいかないしな。
何はともあれサッカーの認識改めさせて、スタジアム有効利用のための具体案が出てくると空気も変わってくるかもしれない。
フロンターレは草の根地域密着活動を継続し川崎市と仲良くなって、等々力陸上競技場を選択してサッカーと陸上競技の
「スポーツの聖地」とした。さんざん苦労して今がある。
少年サッカーの大会を開催するのに利便性の良い場所じゃないと困るとか、お母さん達の女子サッカーの試合を家族で観るのに中心部じゃないと子供連れは不便とかで攻めた方が政治屋は寄って来るよ。
公共の施設なんだからJリーグの開催なんて使用目的の極一部のはずなのに、Jの試合で使うからって押しても「稼働が月に2回の不良債権」みたいな的外れな批判が出るだけで支持が広がらないでしょ。
原発関連の発言も知事に就任したら一気にトーンダウンしたし
物の見事に失政だけはしないように安全運転で行こうっていう
役人的なつまらん方向性で行ってますな、この人
サッカースタジアム作るつもりが無いなら、無いでもいいよ
だけどこいつはそれを確認する質問にすら、はぐらかし、答えない
流石は隠蔽大好き反日テレビ局上がりだが、今は地方自治体の長なんだぞ
過去の悪習はテレビ局時代で終わりにしてくれよ
やっぱ政治って大事ね
ついつい忌避しがちだけど
殺伐とした記事に宮崎出身馬が！！
/ | / ￣/ /二/ ＿
／ ヽ /＿ヽ ／＼ /
※82
大事だよ
お宅の選挙区は下條なんかを当選させてこれから大変だと思いますよ
右とか左とか党派は関係なくて仕事できる人を当選させないとその地域の人間は苦労する
※78
サッカーの日程は少ないが、他にいろんなことに使えるもの作るつもりですけどって
監督やらスタッフを欧米にまで派遣して調べて、散々説明したんだけどそれでもまだ言われるからなー・・・
サッカースタジアムを否定する輩がサッカー嫌いなわけじゃないなら、
そいつらの望む物を作らせてやって事の顛末を見届けてやればいい。
取っつきやすい団体球技ほど地域経済を活性化させれるものはないと思うけどね。
新スタジアムを議論の俎上にも挙げない(挙げたくない)のであれば，それ相応の対案があって然るべき．
三「来て・見て・感動するスポットでございます」ｷﾘｯ
こんなフワッとした返答でどれだけの人が納得すると思っているのだろう．
※18
＞鹿児島に豪華レストラン集めて観光名所にするなんて小学生でも業火のごとく大赤字になるって分かりそうなものなのに
食のテーマパークとか言って実効性ゼロの無能女こと小池百合子と全く同じ匂いが・・・
そんなに365日毎日賑わうようにしたいなら、観光とはかけ離れるがコストコでも作れば？
まぁコストコ側からお断りされると思うが
冗談はさておき、
＞「J1への道」私は全力で応援いたします。やればできる !!
あのさぁ、やれば出来るの前に先ずはJ1基準のスタジアムなんだよね
素朴な疑問なんだけどさ、
・今あるドルフィンポートの施設の撤去って確定事項なの？もう存続は不可能？
・鹿児島市の推す球技場以外に、ドルフィンポートでこれを作りたい、っていう要望はあるの？
教えて薩摩隼人！
※81
行政法なんか全く勉強してない奴がいきなり長になったって仕事なんて出来るわけ無いだろ？
結果どうなるかっていうと役人の言いなりになる。つまり役人がスタなんて作りたくないんだよ。
前職が弁護士とか政治家ならともかくメディア上がりなんて最悪だよ。
大阪維新が出来る前の大阪市長が典型。
稼働率稼働率言えるのは日本中から人を呼べる都会だけだぞ
中国のなんちゃって政令指定都市ですら月二回確実に呼べるコンテンツを取ることから始めねばならんのに
死国より向こうにある地の果てがどれだけ集客力があると思ってんだか
松井や湯崎以上のイカレだな
※59
確かにこんだけ鹿児島人がおかしいと思っているのなら1社しかつっこまないのはなぜだろうね。他の報道各局が仕事してないか、このアナウンサーが熱いのか中立的な立場で見るとようわからん。
失言しないように失政はしないように
任期中は安全運転でっていう姿勢が透けて見える
元知事って肩書さえできればこれから先は安泰だろうしな、クソッタレ
本物。()
※85
女子サッカーの舞台にもなるしコンコースで修学旅行生に弁当食べさせられるし
サカスタはいろいろなことに使えるからいいこと尽くめだよな
試合日数が少ないから、いろいろ併設しても稼働率や収益で反対が出るのはわかる
でもアウェーサポはホテル泊まって観光してお土産買って帰ってくれたり
気に入ったら次は家族で旅行に来てくれるかもしれないから観光アピールに使えないものだろうか
※93
定例会見は基本的に
※93
定例会見は基本的に質問できる記者は決まってる
誰でも質問出来る場じゃない
まあ嘘つきにもほどがあるな、この人は。
綺麗事だけ言って中身がすっからかんなのは最初からわかってて
俺は投票してないけどね、ガソリン値下げおじさんにも。鹿児島終わってるわー。
ここまで否定されてたら案として上がっても何年もグダグダやるだけでしょ
ほんとこういう首長は地元のプロスポーツクラブとの関わり方、活かし方について千葉市長のとこに勉強行くべきだわ
キャンプ地ボイコットしてやればいいんじゃね？
宮崎や沖縄あるから
※102
君ら来なくなったじゃん…さみしい…
スタジアムは置いておいても、役所（知事）主導の観光施設なんて成功する気がしないんだが…。
記者さんはGJ
アナウンサー頑張ったな。
そして現職県知事の答弁があまりに無能で引く。
せっかく生の声で県民の理解を得るチャンスなのに、この答弁はないわ。
ちゃんとした理由があるならそれをこの場で説明すれば良かったんだよ。
まあ、ちゃんとした理由が無いんだろうけど。
この場所は以前体育館の移転先候補になったけど市民の反対でポシャってるからな
スポーツ施設建設の意見を突っぱねやすいとは思うよ
結局イオン程度しか作れないだろうね
国内・海外から来るような施設なんてディズニーかユニバくらいしか無い
ポーズならポーズで徹底したら良いのにねぇ
中途半端に排除するような文言載せたらそりゃ突っ込まれるでしょ
正当な理由なら納得するところだけど
何がどういう見解になってスポーツ施設がダメなのかがわからない
公約と真逆の振る舞いをしている以上、説明ないと納得はできないし変に勘繰ってしまうよな
これはもう何作るか決まってるねぇ・・・
こういうことを以前は突っ込む側だった三反園が出自のテレビマンに突っ込まれるとはなんとも滑稽だなぁｗ
うーむ、見えます、見えますぞぉー
民間への借地料より自らも関わった方が方が儲かると思い、前倒しで追い出し、税金投入して第三セクターで観光施設作ったはいいけど電車や市電がなく便が悪いので全然観光客が集まらず税金の無駄使いに終る未来が見えますぞぉー
市電延伸してスタと商業の複合施設にすりゃ全て解決
少なくとも国体に向けて体育館作ったら負の遺産になるしねー
スタ否定を正論のように言ってる人いるけどさ
それこそ鹿児島なんて田舎で、観光施設やテーマパークなんてやっていくの無理でしょ
そんなのが成功するなら日本中に乱立してるよ
※44が凄いことは把握した。
募集だけして検討の結果スポーツ施設は落選しました！ってやるだけでも、受け取り方はだいぶ違うのにね。
来て・見て・感動するスポットでございます
公共事業で作られて、全国からお客さんを呼べる施設がどれだけあることか
博物館とか歴史的な施設抜きだと、旭山動物園とかごく少数しか思いつかん
「300億でドーム球場作る、使い道は作ったあとで考える」っていう例の公約はどうなったん？
行政がサッカー専用（又は球技専用）スタジアムを敬遠するのも分かるけどな
専スタはあまりにも採算性や公益性が悪過ぎる
せめてスタジアム運営を黒字化しないと
そろそろ人工芝の導入なども議論するべきだと思う
ほとんど風評被害
こんな辺境で営利目的の巨大施設なんか成功するわけないんだからさ、公共的に利用できるスポーツ施設だのの方がまだ良いと思うよ
サッカー場に限らずね
本州の人間が飛行機以外で鹿児島行こうなんてまず思わないのに、空港からバスで1時間もかかる時点で終わってる
鹿児島に365日使えるネズミーシーみたいなテーマパーク作るってまじすか！
それじゃあサッカー専用は厳しいよな
※117
せめて黒字化しないと、って世の中に黒字の公共事業がどれだけあるというのか。
黒字の博物館や公園がどんだけあるんだよ。
この人が作ろうとしてる巨大レストランが黒字になると思うのか？
ハワイアンセンターか大江戸温泉物語でしょ
野球用ドームなら検討するとか後から言い出しそう(偏見
公共的に利用できるスポーツ施設…
じゃドーム球場ででいいっすね
でも一番稼働しやすく使い勝手の良い体育館が否定されてるから球場も無理っしょ
北九州とガンバの伸び悩み、広島の顛末みれば
そりゃ慎重になる自治体は増えるでしょ
アイデアを募集する
選考委員会を立ち上げる
一つに絞るも反対意見でなかったことに
再びアイデアを募集する…
こうして2020年までの任期を凌ぎ切る遅延行為と見た
埼スタですら大赤字なんだし、
安易に専スタは辞めといたほうが良いと思うなー。
だから、景観の問題だろ？
スタの中から見りゃ絶景かも知れンが、その他はどうなる？
どうしたって照明塔などはフレームに入り込むぞ
他県の人にも主張したい
この馬の骨は自分からはあまり口にしないが
野球部の推薦で早大行ったんだ
正面突破せずにマスコミ行くような人間は
こいつみたいに自分のことしか出来ないぞ
実務なんて何も期待できない
赤字を言い出すときりがないからな～少なくとも日本の気候を考えればハイブリット芝は一刻も早く全スタ導入して稼働率上げてほしいわ。
ただま、日本の運動公共物（体育館、陸上）ほとんど赤字だけど住民の幸福や健康に間違いなく貢献しているから赤字でも運営するわけで。
おらが町にサッカーチームがあってそれが存在することで盛り上がったり幸せになる住民や、消費が増えりすることすべてを考慮して判断してほしいわ
※38さんの言うような出来レース感が強い気がするんだよなぁ もう腹の中では決まってるけど勝手に決めましたって言えないからポーズだけ取って見せてるような。しかしそれにしても全部聞いた体にすればいいのにやり方が下策だから地元の記者さんにめっちゃつっこまれてるし。
1.緑地広場
2.文化・芸術ホール
3.イベント広場
4.折り鶴公園
好きなの選べ
※127
市街地側から見てスタ候補地の手前にある繁華街に
高さ100メートルクラスのビルが絶賛建設中
しかも地方銀行本店と複合商業施設のふたつだ
景観は問題には出来ないよ
スタは良いデザインならオブジェとして機能する
知事が例にあげてるシドニーのオペラハウスみたいにな
木下ほうか（腹黒）にみえた。
三反園は既に癒着しているレストランを入れることしか考えていないからしゃーない
レストランが作りたいなら作りたいで、いわきFCみたいな複合施設をめざせばいいじゃん
サッカー専用じゃなくて、ラグビーと共用にして、女子でも使ったら回転率もあがるじゃん
近くには宮崎みたいなJ無し県もあるし
J2まで上がったら対戦相手に元代表も多いからカードによってはサポ以外も来るんじゃね
広く要望を求めた裏で排除するならともかく、最初から明言するなら根拠をだせよ
つっこんでくれた内田アナ乙
さいたま市出身やとやっぱりサッカーが身近なのかな
theこれぞ鹿児島！ってくらい、鹿児島の伝統文化や建材、県内企業の技術を集めたｽﾀｼﾞｱﾑなら、じゅうぶん観光の呼び物になると思うのですが…
降灰に強い外壁とか、噴火したときも安全なｼｪﾙﾀｰ付きとか。
薩摩切子みたいに美しいｽﾀｼﾞｱﾑだったら、絶対見に行きたいわ…
民間事業者がすでに決まってるってやつですかねえ
※121
日本国内のサッカー専用スタジアムの年間平均利用日数って約７０日だぞ
その内の２０～３０日を特定のサッカークラブが利用してるんだから、他の公共施設よりも採算性や公益性が問題になるのなんて当たり前だろ
全国に好立地で設備の整った専スタを増やして行こうと思ったら、採算性・公益性・稼働率の議論は避けて通れない
他の公共施設の多くが赤字だから専スタも赤字で良いだろなんて論外
ドームで⚽すれば解決じゃない？
ちな札
※139
でも貴方達ドームから出ていきたがってますよね？笑
キーワードは「365日」と「景観」かな？
だとしても、球技場やスポーツ施設を門前払いする理由になるのかな
米欄でも言われる様に、初めから「何が作りたい」ありきにしか見えない
ドロドロの利権でしょどうせ
ドーム野球場作るとか馬鹿げた事も言ってるし
サッカースタジアムを黒字化するってどうすれば良いのかな？
そもそも赤字だから公益事業なんだと思うんだよね
黒字だったらとっくに民間事業が乗り出してて公社になんか譲らないはず
つまり利益のビンタの仕合ならサッカースタジアムに勝ち目なんかない訳で
赤字や利益の話にされる時点でそれは確定でサカスタを必要としない人達の土俵に上がった議論になるんだと思う
※1
ドーム球場以外、興味なし。
いま千葉ロッテのキャンプ地が鹿児島だっけ？となると経済効果を含める知事の算段はこういうことか。
千葉ロッテのキャンプ１か月間＋コンサート＋各種イベント（ドーム球場） ＞ 鹿児島ユナイテッドのホームなどサッカー・ラグビー（球技場）
※129
日産スタジアムも来年6月ごろにハイブリッド芝の張替工事を行うらしいよ。ラグビーワールドカップ対策の側面もあるようだけど、すでに導入が決定しているノエスタ含めてこの２スタの状況が好評なら、全国に広がりそうだよね。
スポーツ施設はリピートを増やすにはいいと思うんだが…政治家の思考は違うんだな。
鹿児島も利権団体が目先の税金を奪い合ってるのが現実だから
場所に関係なくスタ建設は難しいだろう
※143
こういう事を言ってる限りは、よほどサッカーに理解のある地域以外では専スタなんて無理だよね
今はスタジアムの建設費用に加えて維持管理費まで行政に負担して貰ってるのを、黒字化して維持管理だけでも軽減しようって話だから
そりゃヨーロッパのビッグクラブみたいに自前でスタジアム建設出来るならそれに越した事はないよ
そもそも、鹿児島に、国内外から広く人が集まるということ自体が、かなり無理がある。
地理的に。
サッカースタジアムじゃ365日活用できないって言えばいいのに
芝を外に出せるスタジアムを作れれば良いんだけど中々難しいか
※148
でも維持管理費って地方における雇用なんですよね
雇用を公で賄わず民に任せっぱなしの自由競争絶対正義でやった結果
ハコモノ悪玉論のバブル期より莫大なペースで赤字を詰み上げる様になっちゃったのがこの国なので…
そりゃ民にだけ任せたら利益重視で賃下げ止まらないし、国民の収入が落ちたら税収も…ってループなので
どこかで公がバランス取る時代に戻るのが個人的には良いと思いますが
小樽とか倉敷とかみたいな雰囲気にして、明治維新ぽい建物並べりゃいいのになとは思う。
専スタ作ればお客さんも増えるだろうし、稼働率低くても安定的には収入が見込める
うまくやれば専スタよりいい、人気のスポットになるだろうけど、失敗する可能性の方が高い気がしちゃうし、1万5000人規模の箱作ってとなりに商業施設とかでいいんじゃないの
こいつ良く良く文読むと「来て・観て・感動するスポット」なる言葉を連呼してるだけで切り込んだ質問に対して的外れな回答してんな
まだ「サッカースタジアムでは年間の稼働日数のことを踏まえると〜」とか言っておけば良かったのにそれぐらいの言い訳すら思い付かないとか本当にアホなんだなぁ。
※148
アナタ、本当に鹿サポ？鹿島なんて、アントラーズができる前は何もない陸の孤島だったじゃない。
それが今では、世界中の人が「カシマアントラーズってかっけー名前だよな」って言われるようになったのにさ。これ、広告効果を考えたら大変な額でしょ。
地方自治体って、駅のポスターとか広告宣伝費に大変な額を使ってるけど、その効果は微々たるもんでさ、でも、サッカークラブがあると、大きな効果があるんで、世界中の地方自治体がクラブに税金を使ってるわけよ。
Jは2020年以降、DAZNが世界中に配信するんで、その効果が爆発的に増えるから、今から準備しなきゃいけないのに、それを分かってんのかどうなのか。
鹿児島にしゃれたレストランができたって、東京や外国から人が行くわけねーわ。
でも、DAZNで噴火してる桜島をバックに試合してる映像を観たら、世界中から人が来るよ。
※133
誰かに似てると思ったらそれだ。
もやもやがスッキリしたわ。ありがとう。
※51
koboスタがそうなってるのは指定管理者制度で運営引き受けてるからで、
Jでは同じことを鹿島がやって試合以外の日にも人が集められるように営業してる。
http://www.business-plus.net/business/columnist/kojinakata/series/160818_tp0005.html
※156
それは前提がお花畑過ぎませんかね？
味スタは年間、サッカーで86日使われてる。
これだけの日数、多くの人を呼ぶことができる施設ってなかなか無いでしょ。
レストラン？飛行機に乗ってレストランにわざわざ行く？
行くけどさ、それはサッカーのついでだから行くんだよ！
※159
hahaha、さすがに鹿マークはつけづらくなったか。
そんなに野球ドーム作りたいなら
せめて札幌ドームみたいに球技も兼用してくれよ
来て見て感動するってw
こんな使い古された常套句を並べても違和感感じないのは全国的に有名な人気テーマパークたちぐらいだぞ
記者がいろんな方向からツッコミ入れてるのに何回同じボケを繰り返してんだ？と思ったが
※125を見て納得した
古典的なお役所体質だね
実際にどんなアイデアが届いたか応募作品を全てネットに公開してほしいなー
もっとこう、野球でいうボールパークみたいな、試合がない日でも使える、楽しめるようなエリアになればいいと思うんだけどなあ。
残念ながら記者の質問に対する返答が不明瞭すぎて、何をやるにしても期待出来ないな。
鹿児島ユナイテッドの試合20年分相当の客数をたった半年で集めたあの施設を誘致しよう
※161
すまんが全くの別人。Jは時々しか見ない野球ファン
だからと言って野球用のドームを建てろとは言わないが
既に上で指摘されてるが、赤字垂れ流しの公共事業が山ほど全国にあるのに、
”サッカー場計画だけ”が殊更に採算が取れるのかを言われるのはなんか違和感がある。
サッカーに興味ない人からしたら公共事業費の無駄遣いでしかない以上稼働率を突っ込まれるのは当然ていうけど、
そんなもんサッカーに限った話じゃないだろ。
地域に暮らす殆どの住民の需要が満たされる公共事業がどんだけあるんだ
ドーム式でピッチ可動式にすれば一年中使えるぞ
シャルケのスタジアムみたいな
こういう知事ならしゃーない。
選挙で選んだ以上、建前では民意が反映されてる訳だし。
仮に余りにトンチンカンな構想を知事が発表しようものなら議会で反対されて終わり。
幸い、鹿児島にはJ2ライセンスが発行されたので、鴨池で一つ上を目指す事としよう。
昇格してPO圏内入ったら、絶対に流れが変わる。
がんばろうぜ。
いやあスタ云々以前にこの知事の
いかんともしがたい無能感漂う答弁がもうね
日本全体で成功例を増やしていかないと
サッカー場作るとこんなにプラス効果が有りましたって
北九州や吹田がまず頑張って後に続きやすいようにしてほしい
とりあえず今回の問題点は広く意見を求めると言いつつドルフィンポート跡地にスタジアムを造らんと鼻から相手にしていないこと。
そのせいで、知事は初めから何を作りたいのか決めているのでは？って見られている。
鹿児島としては元々スポーツをする為の箱物が他県よりも極端に少ない県だからスタジアムはどうしても必要。鴨池陸上競技場は勿論陸上競技もするからね、スケジュール調整も大変。
それに鴨池陸上競技場をホームにできるのはJ2が限界。屋根を増築したりしても改築費用が新築するのと変わらないっていうね。どこに造るかは置いておいて、必ずどこかにスタジアムを造らなくてはならない。
※138
鹿のエンブレム付けてそのコメントはあり得ないわ。
出直した方が良いわ。
クソほど赤字を垂れ流す公共施設が多いからこそ、新たな公共施設建設に待ったをかける声が多いと思うけど…
正直Ｊ3クラスのクラブの為に新スタ作るなんて相当勇気が必要な事やと思うで。月2の集客でも正味ビミョーやし（特にアウェーが）、大宮ですらダンボールサポ作ってるようじゃ。
しばらく鴻池で頑張って、Ｊ1が本格的な目標になってたから新スタゴネたほうがええと思う。
鹿児島は高校サッカーも盛んで全国屈指のスポーツ県の一つなんだから芝の管理さえすれば需要自体はいくらでもあるはずなんだが
ラグジュアリーな飲食店を集めてもなあ
南九州の食材を揃えた高級レストランなんてそれこそ都心にあふれてるし
博多の屋台やハウステンボス黒川温泉のようにわざわざ足を伸ばしてくれるリピーターを作れるかどうか
中国韓国のツアー呼び込みに当てがあるのかな
けっこう皆さんコメントしてくれて嬉C。
皆さんに鹿児島の温泉と美味しいもの食べに来て欲しいな。目の前が桜島なのはなかなかいいものですよ。頑張ってカテゴリーあげたら議論も前に進みやすいと思う。頑張れユナイテッド
きたきゅうさんのミクスタは最高だった
うちもあんなのが欲しいっす
知事は野球ドームを作りたいんだろうな
どうせなら札幌ドームみたいにサッカーと兼用してくれよ
※145
それは2016年までで、尚且つ２軍のみ
2017年から石垣島に統合されて、
同時にZOZOマリンから鹿児島県の広告も消えてる
今回交付されたJ2ライセンスは条件付き。新スタジアム建設の計画がしっかり立たないとJ2ライセンス剥奪の可能性もあるから、早く決めて欲しい。
鹿島は危機感あるからこそ指定管理者として努力してるんだと思う。黒字は難しくても、地域貢献してるってアピールしてる。
茨城県とは関係悪くないけど、サッカー興味ない人からは他の箱ものと同じように厳しい目で見られるし。開き直るのは良くない。
サカスタは街にお金を落とすし、人も来るし、地域にも貢献してますよってアピールして、今あるスタが頑張らないと、他の地域の計画に悪い材料になるから、開き直らず姿勢だけでも見せないと。建前大事！
アンジャッシュの大島さんに似てる
※183
小鳥だよ！
まぁ「J1昇格を応援！(スタジアムを作るとは言ってない)」じゃサッカーファンからは言われるわな。
つーか原発云々もそうだけど、八方美人な公約が自分の首を絞めて、逆に八方塞がりになってるのが笑える。
「スポーツ施設の立地は考えていない(野球用は除く)」
アクセスも桜島の見晴らしも最高の複合型スタがもしあれば、シーズン前キャンプ的な土地柄をより活かせるんじゃないかな。
J1トップクラスとのTMが配信されたら確実にアジアでの知名度はアップとなるし。
「あそこいいなあ今度行ってみるか」とJ3以外のサポにも思わせることは大事だと思うけど。
やっぱこの手の話題はなりすましのお客さん多いな
管理人側からはIP見えるんだけどねえ
高校レベルでも鹿児島実業と鹿児島城西、新興の神村学園は男女サッカー部とも強くなっている。
大学レベルでは、国立唯一の体育学部専門の鹿屋体育大学。鹿児島ユナイテッドFCとは違うものの、OB選手の受け皿となる大隅NIFSというクラブチームも存在する。
そしてなでしこ2部所属のジュブリーレ鹿児島FC。
記憶が確かならば、質問した鹿児島讀賣テレビのアナウンサーさんは、ジュブリーレが2部入りした頃から、ツイッターなどで熱心に取材しているはず。
それだけで１年間かどう
それだけで１年間の稼働日数20日間というのは、真っ赤な嘘に過ぎないでしょう。
火山をメインスタンド真向かいに望めるスタジアムなんて、鹿児島しか造れない特徴。SSCナポリのスタジオサンパオロでも確か見えないはず。
お役人＆政治『屋』さんの常とう手段。
内部では既に方針は決まってるんだが、条例なんかで公募しなさいと決められてたり、
外部からの「ブラックボックスだ！」な批判をかわすために、表向きは広く意見を募っている風を装うけど
内部で決まってる答えにしか辿り着けないような条件をあらかじめ設けてる
で、「みんなに聞いた結果、コレに決定しました～」と、既に決めていた案をこれ見よがしに掲げると
ユナイテッド化してまで結果出して去年も今年もJ2ボトムズから熱血応援される上位キープして
J2ライセンスもおりて、何でこの期におよんでまだスタ建設をしぶるのかが理解できん
スタ建てる気あんの？来年以降昇格できるときにスタがなくてライセンス消されてタイミング逃したらいつまでも上がれんぞ
瓦斯降格のときは鳥取かどっかで蝗来襲の経済効果が新聞記事にのったりしてた記憶があるし
下手したら再来年はアシノミクス再来だって（ないと信じてるけど）可能性はあるのに
めっちゃ今さらだけどドルフィンポートって無くなっちゃうのか。あそこのジェラート屋のお姉さんすごい接客上手くてサービスもしてくれるから鹿児島行った時は寄る価値あると思う
桜島、屋久島、種子島行のフェリー乗り場すぐそば、繁華街の天文館まで数百メートルという、鹿児島市内でも屈指の好立地がドルフィンポート。
現在はその敷地の半分くらいが駐車場（立体ではない）としてしてか使われてない。なぜ最初からスタジアムが排除されるのかはナゾ。
来て見て感動する施設つーのが全く想像出来ん。USJ?鼠園?大英博物館?
※51
>外壁にジェットコースター付けるぐらいしていいからどっかやってくれ
呼ばれた気がした
これ意見聞くとか言っといて実は裏でもうほとんど決まってんじゃないの？
既定路線のにおいしかしないな
いわきFCの例や、鹿島の指定管理者制度による努力とか無視して、こうゆう話になるといつも「月に二回しか使わない」ってゆう怪しいコメントする人でてくるよね。そんなのやり方次第って話ですわ。ヴィッセルも楽天が指定管理者制度買い取るとか噂あるし。なーんかサッカーのスタジアムの話になると実際の稼働日数とか無視する人多いよなあ・・・まあようは如何に民間に任せる覚悟が行政にあるかどうかなんだよね。政治家や市役所の人たちが設計したり、運営する公共施設なんざ黒字にしようとしてないんだから、最初から赤字になるのが当たり前。
一部で物議を醸した※18や※44が消されている。
管理人ちゃんの措置？投稿者削除？
地元メディアが突っ込んでるだけまだいいけど、知事が反対派だとどうにも進まんね
勿論これが全てではないが、今回の問題の本質の一端を言うと、この問題は鹿児島の老舗百貨店”山形屋”の存在が大いに関わっている。元々ドルフィンポートも山形屋が出資しているが、あのドルフィンポートの寂れ具合も鹿児島に唯一残っている百貨店のブランドを維持するために投資が押さえられている事も要因の一つ。鹿児島県としてもブランドとして使える最後の百貨店として山形屋の維持を最大限サポートしてる。ドルフィンポートは元々ショッピングモール案を主に山形屋の存続の為に潰して出来たのだから複合施設などもっての他だ。元々がデキレースだった。そして都市計画の性質上、田舎ほど大規模施設の影響力は大きくなり易い。県としては人の流れを一極集中ではなく分散したい。色々な思惑が重なり、結果として全てを満たす”最高”の施設(こんな物あるか分からんが)を作るか、山形屋の邪魔にならない”無難”な施設しかあの土地には建てられない。天文館周辺は開発が進まない寂れた土地となっているが、全てはお上の視野を狭くしている土地の性質と、最後の百貨店の保護の仕方に問題がある。
幅広く人気を取りたいだけのために、やんわりと公約に匂わせたり、言及する首長が多いわ。
しかし、Jのスタジアム規定も一方的過ぎな気もして、なんだかなぁと思う。
上がりたければ、基準に合わせたスタジアムに改築するか作ってくださいでは冷た過ぎる。
スタの収容人数とかではなくて、いかにスタジアムを観客で埋めるか、地域の熱を上げるかでしょ。
特に地方クラブは、成功して初めて延長上に新スタ建設が見えてくるはず。
知事個人に旨味のある施設がもう決まってるんだろう
※199
通報が一定数貯まると削除される仕組みなんじゃないかと思ってる
以前、コメント欄全体の意見と真っ向から反対する意見を一つ一つ根拠を交えながら書いたら
数時間後には削除されていたことある
侮蔑的な表現は一切使わず、中立的な言葉を選んで書いた書き込みだったんだけどね
だからこのコメント欄で真にガチな議論はできない思ったほうがいい
※18と※44はここでかわされている論理の流れが読み取れない人の書き込みだったので、それを荒らし扱いした通報が集まったんじゃないか
反例を示されても意図を読み取れない人だったのは確かだけど、誰かや何かを侮蔑してるわけでもなく、削除するまでもない書き込みだったとは思う
でも、ここはそういうところなんだよ、ガイドラインなどの形でもう少しはっきりしてほしいけど、管理人もそこまで手間暇かけてられないんだろう
埋め立て地の土地利用を考えた時に財界はみんな自分達に影響の及ばん毒にも薬にもならん様なものしか作ろうとしない。しがらみがあるからしょうがない事かもしれんが。結果ドルフィンポートの埋め立て地も「何かしら作ったら周辺に人が来て、ついでに天文館に立ち寄ってくれるだろう」くらいのぽわ～んとした計画しか立てられない。悔しいが何かしら大きなメスが入らんといつまで経ってもあそこには大したもんが作れないだろう。
※204
侮辱的な表現は使ってない、中立的な言葉を選んで書いた。それでも削除される原因は、あなたのコメントの書き方だと考えられます。
あなたの書き方を見る限りは、上から目線で周囲を下に見ながら話している、よくいるうざったがられるタイプのおっさんのように見えます。
もう少し柔らかく、上から目線ではない、同年代以上の不特定多数に向けるような書き方をすれば反論も聞いてくれる人も現れるかもしれません。
そもそも、ここはコメント欄であって議論する場では無いですし。
削除は、議論したいなら他の場所に行ってくれという周囲の意思表示だとも思います。
ただ、そう言った声や全体の流れとは違った流れはは少なからず必要だと思うので、これからも※199さんのコメントに期待しております。
荒らし認定されないように書き方を気を付けてお互いコメントしていければと思います。
それと、きちんと文末には「。」を付けた方が宜しいかと思います。それだけで最低限きちんとしているように見えるので。
『年間３６５日、国内外からの観光客で賑わうような魅力的な港、もう１回行ってみたいというリピーターが訪れてくれるような観光地』なんてものが実際にできるのなら鹿児島より先に長崎や大分が手を付けてるでしょ。
公募しても普通の一般人には成功例の知識なんかそうそう持ち合わせてないわけで参考になる意見なんて出るわけがない。
東北もそうだけど都会から離れており観光地としても飛びぬけたものがないなら、サッカーに限らず地元のプロクラブを利用するような動きを見せないとだめだと思うんだよね。
そして東北各県ではサッカーやバスケで県全体が盛り上がろうとする意欲が見られる。
サンフレや京都のスタジアム問題は観光産業がとびぬけているからこそもめてるわけで、鹿児島にそこまで魅力的な何かがあるかといえば・・・。
鹿児島ユナイテッドにスタあげても、他に何作っても赤字は免れ得ないんじゃない
箱物作るならさつまいも畑でも作った方がまだマシなんじゃないのかなｗ
なんで、土地の使用権を競売にかけるのが一番フェアなやり方だと思うけど
自治体の金で何とかして貰おうじゃなくて、自前で黒字を重ねてスタを立てるのが本来のあり方じゃないの
こいつがデキレース丸出しでむかつくのは同意します
募集した先から否定するやり口ｗｗ
まったくアナウンサーのいう通りですわ
※204
そのような仕組みが考えられるのですね。おそらく長文であったと想像しますが、削除されたのはお気の毒でした。
教えていただきありがとうございます。
※206
鹿児島サポな私のスタンスはもちろんドルフィンポートに新スタ建設希望ですが、国内サッカー好きな方全てが新スタ容認派であるべき、などと言うつもりはありません。
いっぱい万円(億円？)の税金が投入されるわけで、赤字が想定されるスタジアムへの反対派が生ずるのも無理はない事だと思います。ただ、消すほどの内容だったかなぁと考え、先の書き込みに及んだ次第です。
山形屋は1917年6月15日に設立した。現在の売り上げは全盛期の50%を下回るが、長いこと鹿児島を支えてきた実績ある百貨店。
近場に大型複合施設をつくり、創業100年を迎えたが依然として弱体化している山形屋を、もし自分の任期で潰すような要因を作ったとなれば多くの縁ある有力者や地元民に「お前が潰した。」と後ろ指を指される事になる。誰も自分の任期中に山形屋に止めは刺すようなことはしたくない。逆に山形屋を巻き込み好循環を招くということを示せる案や統計数値に基づいた例の提示を鹿児島ユナイテッド関係者が示せれば効果は大きいのでは？いずれにせよスタジアム建設を望む我々に出来ることは地道な署名活動だね。
具体的に365日人が呼べる施設って何よ？
スペースワールドですら200万人集めてるのに30年で閉園だが
赤字とか云々と反対意見を言う人と、赤字でもいいから建てろと言う人はまずスタジアムアリーナ改革指針を読みましょう。
知識がないとダメな訳ではないけど、このブログの読者であればよほどのサッカーファンなはず。なら読んで正しい知識をつけてほしい。
ま、そもそも知識のあるナシ以前に、調査段階で民間事業者から出た話を排除してるのがおかしいんだから擁護のしようがないがな
制約上建設が不可能な施設とかなら合理性はあるけど
※192
鳥取さんおもてなしvs蝗サポ楽しかったな
記事いくつか見直したら1500人のアウェー客襲来！とローカルニュース番組が取り上げてた
鹿児島の知事さんがどういう数字目標を掲げて新スタ案を始めから切り捨ててるのか分からんが
ハウステンボス、シーガイア、スペースワールド等テーマパークの歩みを考えると365日来て見て感動したという夢の施設ってなんなんだろ
365日国内外の観光客を集めるって、そんな都合のいい施設、想像もつかない。
カジノと温泉の複合施設とか？
地方都市だと、松山はよく人を集めてるけど、
あそこも街全体でどう人を集めるかよく計画してる。
お城、タルト、砥部焼、温泉、坊ちゃん、俳句、路面電車、みかんに瀬戸内の魚、
持てるピースを大切にした先に集客があるのだと思うけど、
鹿児島知事もそこまで考えた上でそんな再開発を訴えているのでしょうか。
※31と同意見
スタジアム最優先の考え方は、ちょい違うと思う
動画も見たが、質問者に喋りきらせないで遮ってばかりなところからも、結論ありきなのが伺えるな。
余計なことを言わせたくない思惑がミエミエ
山形屋のご意向かぁ・・・ 地方ほどこういう老舗企業の意向って経済だけでなく政治にも大きく影響するもんな。
鹿児島財界はドルフィンポート敷地利用やサカスタ建設についてどう考えてるんだろう？
鹿児島財界で大きいとこというと山形屋以外には南日本新聞・鹿児島銀行・岩崎グループ？ 稲盛さんの出身地ということ主力工場やホテルを構えている京セラも少しは噛んでるはずだし。
知事『はい、論破！』
あと5年だかして佐賀長崎方面の新幹線工事が完了したら、あっちが盛り上がるんやない？
九州だJの舞台が新幹線発着駅近くのドルフィンポート跡地にできたら、福岡空港(レベスタ)〜鹿児島までのコラボが面白いと思うんやけどな
歴史ある地元百貨店を守りたい気持ちは分かるが、鳥栖アウトレットができたり時代の流れとしてそろそろ決断しないと
あんな良い土地を放置したままじゃ隣りの水族館にも悪影響
そもそも今いる借地権者を追い出せるとは思えない
あとサッカーファン的にスタジアムはもう少し交通の便の良いところに作るほうがいいかと
※93
鹿児島ユナイテッドの大口スポンサー南国殖産系列だからな(鹿児島財界では大きな影響力有り)
ユナイテッドサポーターの意見代弁してくれてありがたい
鹿児島県知事がハナからスタジアム案を避けるのは誰の御意向？
広島は中国新聞の山本一族と松田一族だけど
※221
鹿児島市民としては
ドルフィンポート以上に交通の便が良い広い場所なんて無いと思うんですわ…
だから食い下がらないんじゃないかなと
山形屋の話をされてる方いたけど
それもあくまで自論だからあまり目くじら立てない方が良いのと
場所が例えば見つかってももっと厄介なのは鹿児島銀行の総裁でね…儲かるわけないからそこまで金出さねーぞって決めつけてるんですわ…
個人的にはJ2でも十分なんでは？って…今の実力からすればそうだから正直思っちゃうけど、それじゃ夢が無いわな
※223
憶測だけどあの知事は既に操り人形なんで
県議のご意向なんじゃないかねー
鹿児島銀行に山形屋に、スポンサーのはずなのに
ドルフィンポートだけは死守したいようだ
城山観光ホテルが天文館再開発じゃなくてスタジアムに関わってくれれば良かったのに…あそこの会長めっちゃサッカーファンだから…まあ清水サポだけど…と適当な事を言ってみた。笑
サッカーに限らずスタジアムイベントは土曜夜や日曜昼開催が多いわけで、一泊するだろうから市内観光は確実に、有給とれば離島観光にも繋がる。
新スタで行われる全ての営利イベントを対象にして、フェリー会社や天文館通の商店、水族館に話つけて「チケット半券で○○円キャッシュバック！」みたいにすれば市内から離島まで潤うかもしれんのにね。
※207
ウチは結局京都市が「スタなんざなくてもやっていけるし」「サンガなんかなくてもええし」のスタンスで
亀岡に移転する体だな。だけど見栄やプライドがあるから候補地にも立候補して、挙げ句の果てに
西京極の改装費の半分？を府に出させてる。
広島と鹿児島がこんな感じなので島一族の中では福島が一番サッカーに理解あるな。
悔しいのはこんな何も具体的なことを言わない段階でスタジアムがそれ以下って切り捨てられてることだよね
アウェイやオフシーズンを除いたホームの週末にしか試合がないことは確かだけど
今の鹿児島にこの知事が求める理想の集客施設が建てられるかっていうと自分は無理だと思う
少なくともホームの試合以上に客が来るものをと言われるとまったく思いつかない
新幹線開通により鹿児島支社がなくなったことで自分も他県に異動せざるを得なかった人間だけど
帰郷するたび人が少なくなってる天文館見ると悲しくなったりね
また賑わいを復活させてくれる魔法の施設があるなら自分だって大歓迎だけどね
知事個人としては予てから野球のドーム球場建設のほうが優先順位は上だったのだけど、最近は以前ほど発言しなくなりましたね。
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シドニーにナポリにフィレンツェ…
新スタジアム建設して国際ユース大会でも開けば、これらのクラブが来てくれる可能性高いよ笑
専用スタジアム建設しても、今の日本の事例では赤字になるのは間違いない事実。
でも街の中心に市民が賑わう場所をつくる、そこから周辺の飲食店にお金を落とす、週末以外はスクール、国際交流のためのユース大会を開催等々…人と人、街と街を繋げる事で生まれるお金や付加価値もある。
まぁ、無能な知事だと判明してるなら、そんなに易々と彼の思い通りに事は運ばないでしょ。
僕は楽観的に考えてますし、J2昇格したら色々と事態が好転するんじゃね？
今後の高齢化社会に向けて、医療介護にかかる費用を用意しなくちゃならないから、昔みたいに赤字の公共施設は簡単には作れない。
スポーツ促進で、健康維持・病気予防の観点で攻めるのはありかな？
でも、近隣住民が毎日使える施設にすると、芝を酷使する訳で、それはJ的にNGなんでしょ。
結局芝の問題をどうにかしない限り、稼働率を上げるのが無理なんだよな。
閉鎖的で排他的で時代遅れな鹿児島県民にはJリーグは向いてないからテレビで日本代表とか巨人戦でも見てればいいって
無理して背伸びしてJリーグしなくていいよ
実際どこまで根付いてますか？
鹿児島であることを差し引いてもこれだけの規模の都市でJリーグ始まって20年過ぎてやっとJ３って時点でお察しください
ぶっちゃけ関心がないんだよ
どうしようもない知事だなまったく
そうだ野球場を作るニキ
野球はスポーツではないし！とか考えてそうだな
この気持ち悪いおっさん。。
もう西郷ランドでいいんじゃね？
西郷さんの銅像をいっぱい建てるの。
それか西郷さんの犬ランドで。
※228
県知事の公約でクラブ作った徳島はどうなる
こいつ鹿児島にプロ野球団を誘致しようとしてるマヌケなんだよな
各スタジアムが年何日稼働してるのか
そんなデータないのかな
今の鹿児島県人にとっては西郷などの幕末明治維新のときの栄光くらいしか誇れるものがないからな
150年前に日本を引っ張っていたというプライドがあるから後発参入組として下に見られる立ち位置の鹿児島ユナイテッドのような三流ブランドには興味を持てないんだろうな
自分たちが立ち遅れているという現実に直面することがつらいから、日本代表とか巨人みたいなナショナルブランドを応援することでどうにか劣等意識をごまかしている
野球のドームは稼働率が高いからサッカーより優れている
という試算とかあるのか？
ならば白旗を掲げて知事の仕事を見るしかないがね
今後ジリ貧になっていく経済をプロ野球とイベント会場が支えることが出来るのか
新幹線が若い人材を鹿児島から吸い上げる未来の中で、どれだけ鹿児島イベントが成功するのか？
よく考えてみてくれよ
まずリピーターと一定量の集客を見込めるコンテンツの方がいいと思う
デカい箱を作っても地元の若者は定着しない、今後はどんどん鹿児島から出ていく
コンテンツがあるから若者の定着と情報文化の発信があるのだから
そこらを見極め損ねると、稼働率を上げても上げても人口減少を防げない箱が残るだけになる
まぁ、鹿児島がそこまで追い詰められる頃にはこの知事は引退してるだろうが
鹿児島の県民性を揶揄する手口できたか〜
稼働率がー赤字がーって「365日国内外から」「来て見て感動する！」を繰り返す県知事と同レベルだよ。
一般から希望を募ると宣言しながらスポーツ施設はNGとした県の対応と県知事の理由がお粗末だと批判されてるわけで
新スタ案を門前払いにするならせめて九州各地にある観光施設の業績とJ1J2昇格時の経済効果をどのように把握しているのか
県側は比較資料を出すべきでしょ。
年中にぎわいを目指すなら博多のキャナル鳥栖アウトレット佐世保のハウステンボス以上のもんじゃないとなぁ。
経営立て直し中のお隣のシーガイアや地元百貨店と客層被らずスポーツエンタメはあかんとなると何だろね。
この知事さんアナウンサー出身なんだって？ならメディア受けの良い物を作りたがるのも当然の思考だよね
そこからサッカーは外されたという事だろう
こういうのも、試合の結果やシーズン終了前の頑張りに
影響する（かもしれない）よね
他県民なんで詳しくは分からないけど、
ドルフィンポートっていうアウトレットの様な商業施設が在り、その施設が業績不振でこの度無くなるんだよね？
そして県知事は新しく何がしたいのか漠然としてて、まだ良く分からないが、少なくとも「来て見て感動する」施設を造りたいんだよね。
で、このコメ欄を見る限り知事の個人的なアイディアの１つとして観光客向けの高級レストランを集めた施設なんかを考えていると。
これって業績不振潰れた（閉鎖する予定？）ドルフィンポートの跡地に、同じくドルフィンポートと同じ様な施設を造るって事なのでは？
ちなみに山形屋は「やまかたや」と読みますので
※247
業績不振でなくなるわけじゃなくて定期借地権契約終了で返却。
火山灰が積もっている上をさらに埋め立てた埋立地だから、地震の際には液状化を起こすので巨大施設は金がかかり過ぎて割に合わない。
後継施設が低層建築前提なのはそのため。
前を通る道路が国道10号線バイパスにつながる予定で、ここが渋滞しちゃうと中心部を通る以外に逃げ場がないのもスポーツ施設など巨大集客施設が嫌がられる理由。
県外の人は呼びたいけど、数万人規模の客は呼びたくないからこういう説明になってる。
鹿児島駅前に適地があったんだけど、別の施設を作った所なので、鴨池地区かななんてきな臭い話もある。
イヤミ課長そっくりだからかもしれんが本当に嫌味な男だな
そもそもキャスター時代から原発即停止って言ってる非現実的な人だったからこんなもんでしょ。
インタビューでも「365日来て見て感動する施設」って抽象的なことの繰り返し。
鹿児島サポの人はこの知事にドルフィンポート跡にスタジアムを造ってもらうのは諦めて、次の知事になるまで何も造らせないようにしたほうがいいと思う。
※251
別の知事になってもドルフィンポートにスポーツ施設は作れませんよ。
前知事が失脚したのもドルフィンポートに体育館を作ろうと独走したのがきっかけ。
県庁がスポーツ施設をドルフィンポートに作るのを嫌ってるから未来永劫無理。
周辺の道路事情が悪いから建設関係は渋滞するような施設を元々作りたくないし。
※247
バルセロナみたいなうまい料理が食えることで世界的に有名な街になる、っていうコンセプトならわかるよ。
ここだとサッカーの街って受け取られてるだろうけど、うまいレストランがやたら多い街で通ってるから、そういう方向を目指すってのはね。
ただ官主導でそういう店が集められるかかなり疑問。銀座に出しても予約が埋まり続けるような店を、ちょっとやそっと優遇するからと鹿児島に出すかってことね。
元々鹿児島にそうした3つ星、2つ星の店が何軒かあって、そうした店を中心に構成するなら可能とは思うが、それを食うためにわざわざ東京から人が来るか、海外から人が来るかってとこだよね。
海外の人からすると日本の観光都市は今だと大阪になるし、その大阪と勝負するどころか、九州一の観光都市でもないのに、自分たちは観光都市だと思い込んでる現実とのギャップをどうにかしないとどうにもならない。
外から見た鹿児島の売りは、50年代の街の風景がほぼそのまま残ってることで、そこを売りにした街作りにしたらいけると思うんだけどな。桜島はあれば見る程度のもので、わざわざ桜島見に鹿児島まで行こうって人いないでしょ？
はなからまともな検討がされていないのがおかしいだけだよね
年間稼働率や集客率、チームの人気とか複合施設にしたとしても
ガンバさんを最大値とみて平均動員数で概算出した結果云々かんぬんで却下すればいいのに
広く公募と謳いながら最初から排斥する事が批判の対象
※252
そんな事情があったんですね。
知らずに失礼しました。
なら鹿児島サポもここの次に良い場所に造るのをアピールしたほうが早くスタができるんじゃないかな？
※254
いや吹田スタに隣接しているEXPOCITYはガンバに関係なくいつも賑わっているから
万博公園とEXPOCITYというほっといても人が集まる施設の隣にスタがあるだけ
もちろん試合のある日は混み具合も少し増えるけど、もともと試合なくてもかなりの人で賑わってる
吹田スタは素晴らしいスタジアムだけど、そのへん勘違いされてるね
スタがなくてもあのへんは困らない、むしろある方が過剰に混雑して困るくらい
どっちかっていうと道路やモノレールというもともとある万博公園のインフラに乗っかってるのはスタの方
だから複合施設として吹田スタを挙げるのは不適切
それこそスタなしで365日常時賑わっている施設なんだから
カープ県との共通点は役所が市民の意思を無視するつもりなところが。
1500人程度？のコアサポーターの意見じゃあねぇ…。
幸○実現党の得票数レベルを市民全体の総意みたいに言うのは如何なものかと。
ドームにして、可動式ピッチにして、普段はイベントホールにして・・・と思ったら、まとめてた札サポがいた。
http://www.consadole.net/sca25/article/527
データがH20～23と古いけど、全国のサカスタの稼働日数や収支についてまとまってる資料あるよ。
稼働日数がJクラブ使用とそれ以外で分けられててサカスタ規模の参考になる。
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2012_2/5012A306.pdf
古いけど収支今でも大した変わらんだろう。
■三反園知事 「サッカースタジアムは景観を悪くするから駄目」
↓
それなら、三反園は海沿いに建ってる雑居ビル群を全部立ち退きさせろよｗ
この光景にスタジアムができたって大差ないでしょ
http://livedoor.blogimg.jp/sosegon226/imgs/e/6/e68e5964.jpg
http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01296001745.jpg
https://373news.com/_sakurajima/about_sakurajima/images/keikan1.jpg
この知事ちょっとやらかしたな
怒鳴り付けるとかまともじゃない奴だ