Jリーグが規約改定を発表 J2昇格条件の2項目「翌年の広告収入1億以上」「3000人以上の平均観客」を削除
対象の2項目は「翌シーズンの広告料収入確定額が１億円以上」「１試合平均入場者数が3000人以上」で、これらの要件は形式化しているとして、Jリーグは今月初めに削除の方針を明かしていました。
[毎日]Ｊ２昇格の２要件撤廃 規約改定
https://mainichi.jp/articles/20180221/k00/00m/050/033000c
Ｊリーグは２０日、規約改定を発表し、Ｊ２とＪ３のクラブの入れ替えを定めた第１７条に明記されていた二つのＪ２昇格要件を撤廃した。「翌シーズンの広告料収入確定額が１億円以上」「１試合平均入場者数が３０００人以上」の規定はなくなり、Ｊ２クラブライセンスの交付とＪ３で２位以内というリーグ成績に要件を集約する。昨季のＪ３では秋田が優勝したが、Ｊ２ライセンスがないために昇格できなかった。（共同）
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JリーグがJ2昇格条件を緩和か 今季からホーム平均観客動員数と次シーズンの広告収入を要件から削除
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ツイッターの反応
Ｊリーグ規約改定 Ｊ２昇格の広告料収入、入場者数要件を撤廃― スポニチ Sponichi Annex サッカー https://t.co/f40TGTzQEK これなら、J3昇格要件も.,…..
— Hirokazu—Suzuki (NumanishTiger) 2018, 2月 21へ？じゃあ2017シーズンの秋田はどうなるんや
— くらげのほね (chanohito) 2018, 2月 20【Jリーグ】Ｊ２昇格要件の変更について「制度の明瞭化を図っていきたい。わかりやすいルールに改定できた（Jリーグ・青影氏）」 [J論] https://t.co/BZf8wymQqY https://t.co/zjZ0KQRAc6
— J論 (jron_j) 2018, 2月 21お？パルさんこれライセンス降りるんじゃねえの？
— るーむP@スプフェスLV行きたいマン (defo_0518) 2018, 2月 20村井さんにしては悪手かなーという印象だが、それだけDAZNマネーがしっかりしてるということでもあるんかな。その先まで考えると不安だけど
— かつー＠ポケ森ガチ勢 (@SGJK) 2018年2月20日
＜ニュース深掘り＞秋田サッカー場問題 新設の前に集客増図れ#Jリーグ #Jleague #bbakitahttps://t.co/BQBHFL357y
— スポーツナビ サッカー編集部 (@sn_soccer) 2018年2月19日
ブラウブリッツ秋田は、スタジアムを青く染めよう10000人プロジェクトと言っているなら、スタジアムにサポーターを運ぶ手段を考える必要があると思うのだけど、秋田駅からシャトルバスとかないのかなぁ。路線バスだけなの？車で行けるのがベストだと思うけど。ダメだというなら。歩けるのかな？
— やっすぃ (@yasswi4) 2018年2月20日
みんなが、1万という目標を達成するためにはどうすればいいか、考えることが大事なんじゃないかと。チームへの思いをどう書いたら共感を得られるのか考えるもの。そういう中で、ブラウブリッツ秋田へのチーム愛というか、そういうものが強くなるのもわかる。それなんじゃないかな、本当のところは。
— hitomi (eyeEye_co) 2018, 2月 20
問題はスタジアム要件ですかね。こればっかりはすぐ変えられないか。
でも広告収入無いとj2で辛くならないか？
上がりさえすればスポンサーが付くの？
スタジアム要件は簡単には変えてはいけないと思う。
客の安全性の問題もあるからね。
何度でも書くけど、スタジアム要件は緩和すべきではない、むしろJ1は上げたっていいくらい
J3で客入ってなくてもJ1やJ2に上がればビジター側含め客は増える
施設による条件がほとんどだからあまり影響はないよね
広告収入と入場者数条件での昇格保留はなかったような
つまり「J2クラブライセンス持ってたら3000人以上入るし広告料で1億稼げるべ」ってことですよね
だから余計なとこ削ってJ3で2位以内とJ2ライセンスを条件にしましたと
※5
入場者数については、どのクラブも終盤に動員かけてなんとかクリアしてきたイメージ
※2
DAZNマネー、すごいんだぞーんってことかも？
実際問題として、広告収入が引っ掛かったチームってないんだったら、削除でもいいんじゃないかな？って
勢いで昇格して、結局1年でお戻りのエレベータークラブが増えそう…
世界に誇る偉大な二部リーグなんだからこの程度の条件満たすのは当然と思って記事開いたが ※6 で納得。
※9
？
経営的な緩和なだけで成績の条件はなにも変わってないよ。
まぁな、
恨み言が各地から聞こえそうだがな
爆死営業やった先達も居るんで仕方ねぇのよ
面倒を抱え込みたくなかった時代があったんだよ
Ｊリーグ底の時代、っていうかな。
それを乗り越えて、今回の改正が行われたと思ってくれ
平均3000人は削除すべきではなかった
昇格の為にタダ券配って集めようとしても集める事ができないところはそれだけチームの力が無い証拠
JFL→J3の平均2000人以上も撤廃してほしい
収容人数のライセンス無くして欲しい。スタジアム小さくてもいいじゃない。ACLとか無視すれば良い。赤字は不味いけど。J1ライセンスのクラブでも15000以上入らないんじゃないのっていうチームがJ1ライセンス持ってるし。
例えば埼玉県県庁所在地のチームとか、千葉県の常磐線沿線のチームとかね。一応15000ギリギリだけど立見使ってだから、見る人見たらこの2チームアウトになるし、それならスタジアム要件は撤廃していいじゃない。
残る壁はスタジアムの規格か。これは仕方ない。
とは言え将来的には陸上競技場と球技専用競技場(サッカー専用でなくてもよい)で諸処の条件を変えるくらいはあってもいいと思う。
ライセンスとほぼ被ってた内容を消しましたって話でしょ。
スタジアム等のライセンス規格はそのままなんだから、別の機会に御高説賜りますわ。
どの道スタジアムが規定を満たさないと上がれないわけか
スタジアム要項に、安全性の規定なんてAEDと導線の確保ぐらいしかないだろ（観客の安全性）。
むしろ安全性はもっと強化して、VIP席とかどうでもいい要項はもっと削るべきだわ。
平均三千人と一億円はあって無いような要項だったから別に削除しても関係無いけど
最悪タダ券バラ撒きでも動員は出来る
翌年の広告料収入一億も、現在のＪ３の１４チーム中１１チームがクリアしてる
結局一番大事なのはスタジアム要件、ただそれだけ
J1ライセンスも収容人数2万に設定してくれ
ゴール裏や通路がキツキツで死にそうです
※20
長野さんの場合はもっと大事な昇格条件要件があるんではないでしょうか。。。
いつまでいるんですか？
一般客には関係ないかもしれないがクラブにとってVIP席は必要だろ
実は座席数は1万あればよくて、J1の1万5000っていうのは、入場可能数で、立ち見もＯＫなんだぜ？
※20
流石はＪ３の盟主、詳しいな
で、そんな事より早くダービーやろうぜ？
設備さえあれば座席数は緩和しても良いだろう。ハコにだけ金を使うなんて日本スポーツの悪弊いつまで引きずるの
うむ、名前出されてるけどウチにはあんま関係ない改正だわ
観客動員が3000人に満たずにJ2に上がってきたチームが、果たして松本のような動員力のある相手をホームに迎えて、滞りなく運営できるのか、という不安はある。リーグとしてのフォローがひつよう
※25
松本さん、長野さん的にはダービーの名称は信州ダービーで良いのでしょうか？
他サポでも信州ダービーとか激熱なんで見てみたい。
長野県は２つも専スタ持ちだから羨ましい。
「スタ要項維持しろ」だ？
脚みたいに自力でなんとか出来る奴らや
柏や磐田みたいに親が持ってるトコだけが声上げて良いよ
沼津頑張ってギリギリ3000人達成したのに
うちは新設なのに1万5000人のスタジアムでなくて何故か1万人のスタジアムを建てるらしい…アホな秋田県の為にどうかスタジアム基準無くして下さい…お願いします…
規定は無くなるけど、それくらいは普通にやれってことだと思ってる。
昇格すればどうにかなるという考えではジリ貧になるぞ。
スタジアム規定は専スタのみ緩和可能にすべき、逆に陸上競技場はもっと必要観客席数を増やしてハードルを上げた方がいい
スタジアムに関しては何人収容とかはいらないよねトイレと座席はあってもいいかなと思うけど。
世界的に見ても乾のいるエイバルなんか収容人数6300人弱だしFAカップでは超小さいスタジアムでプレミアのチームがやってるんだし
※33
耳が、耳が痛いｗ
ワイも専スタに限って条件緩くしてほしいな
個人的には15000人の陸上競技場より10000人の専スタの方が価値がある
広告料収入、入場者数の要件ってそこまでハードル高いのかな。サポ、スポンサー、自治体の応援がないとJ２に上がったからといって戦える訳じゃないしね。
スタ要件だって動員が大きい所とやってキャパオーバーで取りこぼすのはビジネス的に大きな損失だし、専スタ建設のドライブという狙いがあるわけよ。
※29
信州ダービーで合ってますよ、長野ダービーと言うと血が流れますご注意下さい
※31
Jリーグ発表の調査見るとその沼津の観客の４割は招待券
招待券で三千人動員何とかなる、の典型的例なんだが…
広告や観客といった収入面を緩和して、収容人数に正比例して維持費が増大するスタ案件はそのままとかｗ
不景気になってDAZNが引き上げたらどうすんだよ
人口は減る一方なんだから、拡大路線じゃなくて規模縮小しても低い経費で健全経営にシフトしてかないと、第二第三のフリューゲルスがマジで続出するぞ
スタジアムの規模に関しても本拠地の人口とか考慮して欲しいよね･･･
大都市やそれに隣接してる所と秋田が条件が一緒って無理あるよ･･･
立地の良い専スタを持てば無条件でＪ２からで良いと思う
※38
J2クラブの7割は平均観客数7000人切ってて、下位5クラブは5000人にも満たない
キャパ超過で取りこぼすプラスより身の丈に合わない巨大スタ経費のマイナスの方が遥かに大きい現実
余計なハコモノは作らせて負担増やすのは
やめてほしい スペイン下位の貧乏クラブ
乾のいるエイバルとか見てみろ
※43
平均7000入るんだったら1万は必要じゃん
最近エイバル挙げる人いて、それを一つの例で提示してるのは納得できるんだけど
そっからスタ要件緩めようって主張は飛躍しすぎじゃない？ アレは世界で見ても稀なクラブの一つよ
その例外を軸に基準を話すのは不適当だと思う 地区地域の特色ごとに特例付けれるようにするってなら賛成
経営の見通しが立ってるならキャパが一万でも二万でも、それ以下でも問題ないよね
逆を言うとその辺ノープランで昇格してしまうとどんな箱だろうとプラスにはならないと思う
※41 笑った。すまないww
>>43
収容人数１万だと実質入場者数MAXは8500ぐらい
因みに観戦者目線だと8割でも埋まってればもう席を自力ではなかなか見つけられない満席状態だよ
自力ならQ「そこ空いてますか？」A「空いてないですね」と10回以上聞かなきゃいけないのは覚悟しなきゃ。スタジアムに行ったことある？
君の7000だったらMAX6000も埋まらない。 実質平均で5000ぐらいが限界値
>>49追加
10回以上聞かなきゃは１人の場合ね。2人以上だと試合開始まで座れないのは濃厚だと思ったほうがいい。
同行者にそれを強いると顧客満足度が大幅低下して新規の人が次来る可能性は減る。
早めにスタジアムに行けばいいけど、その場合時間を1時間余分に浪費するというデメリットが有る
※41
秋田で人気のバスケで昨年の観客動員数の平均が約3000人(ホーム30試合)、b2の今年は２０節終了時点で約2800人(ホーム21試合)
サッカーもまだ伸びしろあると思うけど、どこまで増やせるやら
スタジアム案件こそ変えるべきだろ
安全性さえ確保できるなら5000人以上収容ぐらいでライセンス認めるべき。
秋田はどのみちスタジアム要件でしばらく上がれないんです
優勝チームが昇格できないリーグなんて魅力ないな
長崎が好例だけど、J2に上がれるレベルのクラブは案外少しのブレークスルーですぐJ1に昇格できるよね。
そのときに収容人員が1万未満でいいのか、って話だわな。
欧州の例を挙げてる人が多いけど、日本の大きな特色として、アウェーサポが平気でたくさん押しかけてくるという稀有な文化がある。
その違いに目をつぶって、「欧州みたいに小さいスタでもいいだろ」というのはすごく疑問がある。
「J2は客そんなに入らないでしょ、J1昇格要件だけを厳しくすればいいじゃないか」って言われるだろうけど、J2にJ1ライセンスのないクラブがゴロゴロ並んじゃったらわかりにくいことこの上ないし、大会としての正統性が損なわれちゃうよ。で、最初に書いたように、J1ライセンスがなくても競技力の高いクラブが出てくる可能性はかなりあると言わざるを得ない。
そう考えたら、J2ライセンスであっても簡単にはスタジアム要件は下げられない。専スタなら緩和するという案については検討すべきだと思うけど、それ以外は基本的には現状維持が妥当じゃないかなあ。
※45
これを無視してる奴は本当に多い
平均5000ぐらいなんだから収容5000でいいとか言ってるようなのは算数からやり直してほしい
※55
わかりやすい 自分も同意です
「J1ライセンスがなくても競技力の高いクラブ」を拾うのにスタ要件変更してってのでは難しそうですもんね
Ｊ１以上にＪ２，Ｊ３はクラブ間の違いが大きいからその部分をどう拾える制度作るかが協会の腕の見せ所ですな
アウェイ側チケが取れないから収容人数ルール絶対必要！なんて文句言う人たちは
田舎がプロスポーツチームを抱えていく意味、でかいハコものを維持していくことがどれだけ大変か理解しているのかな
エイバルの会長さんがあれだけ日本企業や外務省に売り込みしていた理由は、地元のチカラだけじゃ限界で外からの財布に頼るしかないから
田舎のスタジアムをホームジャックするぐらいの勢いのアウェイ動員が約束できるのか？
各地に遠征してカネを落とす覚悟が、全サポーターにあるのかな
※43
平均七千人収容するなら最低でも一万人のキャパがないと※45の言うとおり
平均五千人入らない、いわゆるボトムズチームは実際残留争いやＪ３降格しているとおり『身の丈にあってない』チーム
Ｊ３が出来てＪ２Ｊ３との入れ替わりも始まってる徐々に正常な状態に落ち着いていくさ
スタジアム要件って早い話が、国体用のオンボロ陸上競技場を何も手をつけないまま使うのはやめてくださいってことだと思うので、逆に言えば専スタは収容人数の要件を緩和してもいいように思うがなあ。
※58
だから長野は無理に二万人のハコじゃなくて、一万五千人収容のハコをつくったんだと思うよ
ウチみたいに三万人収容のハコを駅近隣に自力で作るってドリームプロジェクト掲げる無謀さとは大違いだ
あとスタジアム要件が関わる話をするときってどのチームのサポか提示した方が良い
都市部チームや動員多いチームが言うか、地方チームや動員少ないチームが言うかで言葉の意味が全然変わる話題だから
専スタに限り5000人ずつ制限を緩和してほしい（ただし収容人数に参入するのは個席のみ）
もしj1でリーグ17試合すべて完売で客単価2500円なら1万席でも年間4.25億円の入場料収入になる
2016年のデータを見ても4.25億円以下のチームが4チームある
j2でも5,000席を客単価2000円で21試合全部完売出来たら年間入場料収入は2.1億円、8割売り切れでも1.68億円になる
2016年のデータでも2.1億円以下のチームは16チーム、そのうち1.68億円以下のチームが13チームある
上のように考えると特にJ２に関しては緩和すべきだと思う
ただしその場合は将来座席数を増やせるような設計にしてほしいけども
見やすくて席に余裕があってトイレの綺麗なスタじゃないと一般人は二度とこねーよ！ってなるんだよなあ
えいばるえいばるうるせーけどあんなスタでいいと思うのは田舎のサカオタだけだ
近年の災害時孤立化のニュースを聞くと地方自治体の箱物キャパは各地のニーズに合わせるのがベストだと思う。
人口につり合わないものを維持していく意義を地元住民になんて説明するんだ？
いくらスタジアムが有事に役立つと言っても自治体経営を圧迫するような存在は反感を買うよ。
どの地方自治体もカツカツで改革に手をつけてるけど少子化は止まらず有事における対策は削れない
DAZNマネーの影響か広告収入の箇所が削除されたように時代にあったスタジアム規定であってほしい
簡単にスタは建たないから最初からオーバースペック気味でも良いと思う
J2 でもガンバさんやセレッソさんみたいな人気クラブが相手ならチケット爆売れしますし
動員の収入より広告とか放映権の収入とかのが
サッカーは多い気がするし野球と違って
無駄にでかい箱モノはいらん気がする
うちが4万人に拡張した時はW杯W杯ってそれしか考えてなかったからな。確かに大きすぎる、交通機関が今のままだと2万5千人位が妥当のような気がする。
ルール削除したらクラブ(自治体)が努力しなくなると主張している米もあるけど
DaznがJリーグと未来永劫巨額契約を結んでくれる保証はどこにもないから
まともな経営陣ならリスクマネジメントとして営業努力変わらないはず
ほぼほぼ予告どおりに進んだってことですよねこれ
良好な財政状況と判断されるにはどのみち達成しなければならないこと
観客動員が届かなくても広告料でカバーできるのはメリットになるかな 逆も然り
やるべきことは大して変わらないよ
エイバル持ち出してるけどエイバルは特殊例でしかない
4大リーグとフランス含めてもスタジアム規定無いのイタリアだけで
プレミアとブンデスは収容人数＋耐雪設備無いと駄目
うぅむ
違う、そうじゃない！感が半端ねぇ
グンマーみたいな歪な形でJ2に残って、結果不幸になるチームを増やさない為…なのか？
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女性と子供の動員を考えるなら、屋根はともかく座席数に応じたトイレの質と数にはこだわって欲しいな。
等々力のトイレも和式を洋式に変更して欲しいものだ。
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※72
自分がエイバルを一つの例に挙げた理由は
田舎のクラブが1部でやっていくためには地元企業や自治体だけの努力だけじゃ難しいから、よそが支援して大金を落とす必要があるという意味
今後欧州のように外資スポンサーが参入して地方クラブを支えていくとは思うが
田舎のでかいハコものを維持していく責任を、現段階でよそのサポさんたちが共有してるのかなと
まあ専スタ立てろ立てろなんてわがままにも程があるわな
立てるだけで一苦労なのに毎年の維持費と年月が経った後の座席とか芝生とかビジョンなんかの更新に馬鹿みたいな大金がかかるからな
吹田みたいに超本気で取り組まない限り高望みなんてするなって感じ
パルセイロさんとこは、土建屋の社長をやってる長野市長が専スタ作ったんですよね。
専スタ作る前年に平均3500人をクリアしたと思った。
そんで一番やすいホーム自由席の当日券がＪ３なのに2500円。
足りない動員をどうしたかというと、スポンサーチケットで補ってるわけ。
もうバラバラバラとまいてる。
下部のリーグにいるうちにサポーターを育ててクラブが生きていく力を付けなきゃいけないのに
こういうことやっちゃうと、クラブの体力がつかないですよ。なんか上手くいくときは、そのままスンナリと上がっちゃうもんですから。でもそのあと悲惨なことになる。形骸化してるもんは本当に悪影響を生みます。
ブンデスリーガでも8000はある、って現状のJ1が過大なハコ要求って事の裏付けじゃね？
何もサッカー場としての設備整備を否定してる訳じゃないんだ。大きいスタジアムを維持するには02年の時のように金がかかるって当たり前のことを指摘しているだけで
広告収入はDAZNの均等分配金1.5億が入るから1億で切る意味ないということでしょ
観客動員は放映時の見栄えに影響するから緩めないほうがいいと思う
コンテンツとしての価値を高めるには観客動員は必須だと思う
将来的に放映権による収入がチケット収入より遥かに多いようになるならチケットは安価するなりばらまくなりしてスタジアムを埋めて見栄え優先でもいいと思うけどね
スタジアム要件もスタンドの空席が目立たない程度でいいのではと
どんなビッグクラブにも暗黒期はあるし特にJは順位予想困難でほとんどのクラブが残留争いに巻き込まれる可能性を持つ。
降格や低迷関係なくスタを埋める英独みたいなクラブはJリーグにまだ少なくて残業あり土日勤務や週末娯楽満載の日本ではこれからも難しいかもしれない。
ここ10年で3部〜1部を行ったり来たりのエイバルがレアルバルサと対戦できてUEFAも狙える順位でもキャパを改善しないのは現実を知っているからだろうな。
まあエイバルの例が極端だとしてもでかい夢を見て良いはずの欧州リーグでも現実見据えて経営してる。
※74
あなたほど無様で無知ではないと思うよ
作る前から無駄だと言われたスタジアムも
利用するクラブの頑張り次第でサッカーの聖地になる
来場してまた来たくなるスタジアムって最高じゃないか
一部どころか全部のクラブを馬鹿にしてることに気付け
無料チケット配ってでも3000人も人が来るってすごいことなんだけどなあ。
みんな知らない。Ｊ２ライセンスがおりない規模のスタジアムにはほとんどの場合ナイター設備がないことを
みんな知らない。観客数だけ増えればそれでオーケーという単純な話ではないということを
※79
ごめん、こういう所で平気で嘘付くのマジで止めて
そういう嘘話はアルウィン内なら聞き流すけど、こういう所でしていい嘘話じゃないからさ、マジで
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※85
ナイター設備を付ける付けないは近隣住民が治安面で一番気にするところだしな。
ナイター設備があっても野外コンサートは21時きっちりに終わらせるとか、22時以降は鳴り物を使用した応援禁止とか、行政や警察の指導も入りつつ自主規制を行ってようやくナイター実施がOKになる。
大昔に近鉄バファローズの本拠地が藤井寺球場だったんだけど、ナイター設備をつけたくても近隣住民の反対で長らく難しい状態で、デーゲームのみの運用だったんだよ（ナイターは大阪市内の日生球場を主に使用）。
※79
入場料がＪ３上位のお値段な事についてはサポ内で賛否両論ありますがそれについてはこちらの話なので…。
あとスポンサー券についてですが正直我々が思っている以上に「配ってない」んですよね。
サポミでクラブ側から提示された数値もＪリーグが取った統計数値もほぼ同数の結果だったので、実はみんなビックリしてます…。
スポンサーやサポーターに配ってる割引券が割と出回ってるみたいなので、そこは正直どうなんだって話は出てます。
特にサポーターに配った割引券の利用率が全使用の半分超えてるみたいですよ。
※86
なんかスミマセン、ありがとうございます。
収容人数は1万以上でそれよりトイレや屋根といった環境をしっかりと整備するのがベストかな。
今の基準はハードル高すぎる。
エイバルを引き合いに出してる人多いけど、あのクラブの去年の年間予算は4300万ユーロ（57億円くらい）だからな？Jリーグだと鹿島とだいたい同じくらい。日本の地方の小クラブで１万人のスタを毎試合満員にできたとしても到底届かない。
だから見方によってはスタジアムの観客数が少なくても大丈夫、ともいえなくもないけど、サッカーに対する熱意が少なくて入場料収入に頼る割合が大きい日本だと１万はほしいよね、という理屈は自分はわかる。
ちなみに、今年の長崎は高田社長がトップセールスかけまくってすごく頑張ってくれた結果、どうやら年間予算が25億くらい（と先週公開されたチェアマンと高田社長の対談記事で出てた）で仙台さんあたりと同じ規模になりそう。
これでも前年比で多分倍以上なので相当なものだと思うけど、長崎はエイバルより50倍は人口も経済規模も大きいから、そう考えるとエイバルの57億ってのがどれだけ日本とかけ離れた土壌から生まれた数字かってのがよくわかるよね。
ナイター設備が整ってさえいれば5000人収容のスタジアムでもライセンス交付してもいいのでは!?
無理に新スタジアム建設や改修に金つぎ込んでチームの経営状態が悪化したら本末転倒だし…
※40
経理向きな人。
経営者向きではない人。
箱の大きさも大切だが例えば熊本地震時の熊本さんのえがおスタみたいに、
緊急時の住民対応の拠点に出来る等特殊な環境に対応出来るなら
箱の大きさが若干(思いきり足りないは別)不足なだけならありだと思うんだよね。
大きさばかりを求めるあまり地元自治体や住民にそっぽ向かれたらたまったもんじゃない。
まぁ、そんな項目削っても大丈夫なクラブは「ちゃんとビジネスが出来ている」から心配ないけどね。
余談だが、某札幌サポさんが言っていた『J1に上がれば・・・J2に上がれば・・・Jリーグに上がれば・・・それ全部幻想です』は今後も教訓にしていきたい。
※91
＞エイバルを引き合いに出してる人多いけど、あのクラブの去年の年間予算は4300万ユーロ（57億円くらい）だからな？
結局引き合いに出したらアカンものだったか。
スタジアムの収容人数が5000人のままなのにはこういうわけだったり？
というかリーガ・エスパニョーラって中堅と呼ばれるクラブでもそんなにかかるんだな、お金。それとも単にお金をかけ過ぎなのか？？？
※69
寧ろルール削除したら基準が無くなるから、発展の進行の手間が増えるだろうなぁとは思う。
故に、ますますホームタウンでのマーケティング調査を細かく深く地道にやらないといけなくなる、と考える。
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あんま緩和すると経営体力が無い瀕死昇格して破綻とかするクラブが出てくる可能性があるんだよね
スタジアム基準は観客の安全の部分もあるから緩和しないでほしいかな
※95
リーガの放映権料分配方法が2年前から変わってレアル・バルサと他クラブとの格差が減った
エイバルの場合だと3倍近く増額して16-17シーズンは46億円手に入れてる
他のリーガのクラブも約3倍アップだね
各クラブごとで放映権料契約する以前のやり方に戻ると放映権料は激減するし
リーガもDAZNマネーがあるか無いかのJも地方の中小クラブは基本的に同じ立場
なぜここまでスタジアム規定の収容人数に差があるんだろうな
立派な大箱を全国統一して義務付けるならもっと早く外資参入認めてあげないと
まあ、ある程度の収入はないと給料、移動費で…ってなるけどそれも込のライセンスになるのかね。
スタジアムに関してはうちは何も言えないので…。
※91
エイバルは2部時代に5億、昇格初年度に十数億だった予算がリーガに定着していくうちに拡大していったわけじゃん
むしろ収容人数基準がないことでチャンスが与えられてクラブが大きくなっていった良い例
※101
いやだから、スペインに比べて大幅にサッカーが根付いてない日本で同じことやっても同じようにうまくいくとは思えない、日本の場合は入場料収入にある程度頼らざるを得ないんじゃないの？ってのが※91の主張なわけですが…
※102
日本とスペインのサッカー文化は大差ないと思ってるんだよ
察して差し上げてよ
エイバルの去年の放映権料収入が46億くらいらしいから、ほぼ放映権料。
Ｊで30億とか保障すればスタジアムちいさくてもいいんじゃない
ACL規定が5000人以上(立ち見禁止)でトイレや座席とか照明の細かいルールがあるんだよね
なぜJは欧州超えのバブリーな基準にしたんだろう
国体系の古いまんまの箱を嫌がるのは分かるが
でかさにこだわるあまり観やすさやアクセスを置いてけぼりにして新規開拓を難しくさせた感が…
※105
そら悪い方の日本文化、としか言いようがないでしょう
アクセスとかもそうだし、建築費用が上がればハードルも高くなるしACL基準の倍のオーバースペックとか良い事は何もない。
※105
一度設備投資が行われると、それで全てが終わったと考えて
その後には改善や改良も行われにくく、手をつけられることも稀な公的設備投資の現状があるので
「このくらいは必要です」が「誰から見ても遜色のない物」になってしまったという事では
結局、自己資金でスタジアムを用意できるクラブはよほど特殊な事情でも無い限り出てこないだろうから
地方自治体との綱引き材料なんだろうでしょうけれど
スタジアムの収容人数について。
全席（メインの高値席だけでなく、ゴール裏とか普通なら自由席や立ち見席のところも含め）番号振って指定席にして、幼児の膝上せは席無しOKではなく子供指定席で発券すれば、収容率80％越えたら空席探すのも一苦労、ってのは無くなるんだよね。（芝生席は指定席化が難しいからスタ基準外は仕方ないかと）
対戦相手とか集客イベントの関係でチケット完売の可能性はあるけど、せいぜい年に数試合程度、ってことなら、満員が見込める時だけコンサートホール形式の収容100%（緩衝帯部分を引いた状態での数字。実際は97%とか）にすればいいんじゃないかな。満員御礼だけど席を探す必要はない、ってだけでも随分と効率が違うはず。
本当なら、日立台とかNACKとかニッパツとか、首都圏でギリJ1基準の所は全席完全指定で良いんじゃない？とは思う。
今のところ、水戸サポの※なし。
※102
営業収益における入場料収入の割合はJ1の18クラブ平均で23%らしい(2013年)
トップの浦和さんが38%
うちに大口スポンサーが付いたりと最新の資料を見てみたいんだが
黒船到来で鎖骨解禁されたし今後は広告収入の割合が上がって入場料収入の割合が下がる傾向になるかと
綺麗なスタジアム、綺麗なトイレ、いい雰囲気作りはもちろん、美味しいスタ飯もあると例え負けてもまた来ようかな？と感じるからなんだかんだ言ってもスタジアムって大事だよねとは思ってしまう。
試合を見に行く、じゃなくてスタジアムに行くのが目的にさせるってのも大事かなとコボスタとかハマスタ見てると思うなぁ。大きさはその土地に合った大きさが一番だよ。
※89
当初、新スタとはいえJ2以上のカテの経験ないのにJ3で当日ゴル裏２５００はいくらなんでも強気すぎるだろ…って思ったら割引券出す形で対処してたのね
まあライセンスから基準撤廃して昇格して地域の盛り上がりで新スタ建設の気風を！
とか、昔よくあったとにかく上がれば全て上手くいくと思ってるお花畑思想としか思えませんわ
緩衝帯をなくせられれば10000のキャパで9000入れてもまだ座れるようにはできる
緩衝帯があるから9000も入れられなくなる
日本の他スポーツと比べて弱点なのが緩衝帯の存在
試合会場へのアクセスも条件に加えるべき、と思った。
うちは高規格道路が会場の南部に通るまでは…だが。
え？鉄道？
甲斐住吉駅を降りて角を一つ曲がるだけずらに。(汗)
経営が行き詰っても日本サッカー協会がどうにかしてくれるってことかな
箱の問題はバスケにまで広げちゃってるし悪い習性だな川渕の
むこうはほとんど守る気ないみたいだけど
※114
あんなのほとんど無くして、問題起こしたクラブだけ増やしていく、って措置がいいわ
サポも自らマナー気をつけるだろ