【J1第15節 神戸×札幌】ウェリントン＆渡邉千真が2発ずつ！神戸が今季最多4ゴールで2連勝　札幌は2人の退場者出し万事休す

負けちゃったんだぜ

これはレアンドロをウチに貸すパーティーンですね(願望)

札幌の真価が問われるのは夏だと思っている
正念場やぞ、期待してる

ウェリと千真の2TOPえぐい
さすが7733

ウェリントンバケモンかよw

※3
レアンドロは怪我からのコンディション回復厳しそうやで。今の所やけど。

ウェリントンが活躍しててなにより
ところで神戸さん、外国人枠が溢れるということで少しお話が、、、

放出はレアンドロだろうなぁ…。
せめてレンタルだわなぁ。

ヌッ！(死亡)

中断期間サンキューな！

ポルディいらな・・
おっと誰か来たようだ。

ウェリントン最高や！イエニスタなんかいらんかったんや！

トントントントンウェリの二点

うん、まあここまでやられるとかえって清々しいわ。
中断中にもう一度気合いれなおしてくれ。

…ミンテのカレー券コレクターはなんとかならんのか

レアンドロ、リハビリをしっかりさせてからの放出して移籍先で大活躍っていう、ガンバさん広島さんのパトみたいなパターンになりそうよね？

イニエスタとポルディを同時に出して機能させたいなら、神戸がやりたいサッカーをするなら、ウェリントンをスタメンで使えば解決する。
そう思わせるくらいに、ウェリントンが戦術兵器化してた。

お試し無料でイニエスタ貸してください

まあシーズン88失点のどん底を知ってると5位で折り返しなんて歓喜だよ。6年前に比べたら成長したもんだ。こっからだこっから。目指せACL

現実的にはハーフナーと小川けいじろーが良いオファー有れば出て行きそう。うちとしては小林成豪と小川交換してくれた方が良いかも

浮かれてた感は否定できないし、ちょうどいい鉄槌だったと思うしかない
まだ残留まで10ポイント以上あるししっかり褌締め直さないとな…

ミンテもカレー券コレクター…やめようね！
無駄な退場を…しないようにしようね！

分かっていてもウェリントン〜！！！

一つ気になったのが
キム・ミンテがファールでウェリを流血させたところでノーカードなのに
ウェリが同じようなファールしたところはイエロー出てたよね？
あの違いはなんなの？

ウェリントン強すぎ。

レアンドロはウチにドンピシャなタイプのFWなんだけど、ウチは将来的に売却も視野にいれる
フロントだかあ動かんだろうなぁ。　それにしてもリーグ戦は主力にあったやり方で勝ち点稼ぎつつ、
カップ戦は若手中心にボールを繋ぐやり方にして短期と中期プランを上手く進行させてるなぁ。
慶治朗君・・・おいでよ。

相手が2人退場した後は酷かったな
得失点差も重要なのに気が緩んでて
もっと点を取る姿勢を見して欲しかった

Jリーグ公式チャンネルのハイライト動画、何故か2つあって片方のタイトルがアラビア語？表記になってるんだがどこ向けなんだこれ

今年も神戸のカモなのか…

※15
スンギュかウヨンが出れなくなって根っこがグラグラになる。詰む。

多分今後うちと対戦するチームはこのパターンで来るから中断期間内に手を打たんとなぁ

ウェリントンほんといいよね。バルサ式パスサッカーを基本戦術にするとして、もしそれが機能しなくてもウェリントンに当てるサッカーに切り替えれば良い。そういう選択肢があれば多分ポゼッションサッカーもより機能する。後半の神戸は厳しい相手になりそうだ

※25
タイ向け用でしょ
チャナティップとかラシン・ラトンとか関連で出してる

イニエスタよりもウェリントンの方が前線でのキープ力がありそう。

※25それタイ語じゃないの？

こんな風に負ける試合もある、がようやく来た感じあるが、こんなド派手な負け方になるとは
チームのみんなミニマラソンお疲れ様でした
中断期間でしっかり休んで、しっかりトレーニングして、夏からまた気張っていこう

やつらはとんでもないものを盗んでいきました
勝点と得失点と次節のキムミンテと宮澤です

……オーバーキルすぎる

[ 名波 浩監督 ]
最後になりますが、ヴィッセルのウェリントンと渡邉 千真、
FC東京の永井（謙佑）とディエゴ オリヴェイラ、
この２チームの２トップというのは、日本でトップじゃないかなと。
この２トップでやっていれば良かったのにということを（吉田）孝行に一言伝えてきました。

これは名将

※25
タイ人向けじゃないかな
タイ人のいるチームはその選手だけのハイライトもあるよん

今日の試合で課題がいっぱい出た事だし
中断期間でしっかり練習して
また無敗記録更新目指して頑張れ!!!

ここまでうまく行き過ぎてきたからこのあたりでこの結果はしゃーない

ただ勝って気持ちよく中断はいりたかったかなぁ

でも次節ミンテ・宮澤いないからそこへむけて2ヶ月競争が激しくなるのはある意味いいかもね

神戸さん強かった！

※19
イエローカードが　２枚　集中するとね　そのイエローカードは　レッドカードに　生まれ変わるんだって。
イヤだねえ。

都倉は試合後はサポーター席に来て何言ってたんだろ。

ウェリントンと千真を中心としたサッカーなら優勝を狙えるくらい強いと思う
バルサ式ではないサッカーで三木谷さんが満足できるかどうか、そこにポルディとイニエスタがどのように絡むのか
神戸サポ的には、ウェリントン千真の２トップ＋ポルディイニエスタをどう考えているのだろう

後ろでバルサ式して攻撃はひたすらウェリントンに放り込むサッカー最高や！

バルサ式放り込みが完成したか

フロントは清貧ぶらないで
サッサとCB補強する方が良い。
ミンテだけでは限界なのは分かっただろ？

守備もそうだけど、公式戦4試合連続無得点も
無視出来ない。
そりゃサイド一辺倒なら相手は中央固めりゃ何とかなるから
中央突破とかなんないしてバリエーション増やさないと
今後は厳しくなると思うぞ。

大勝し良かったが、最初の交代枠なぜ三原出したのか。松下か那須出してウヨン1列上げるべきだろ。ハーフナー出さないのも謎だし。やっぱり吉田無理だわ。

吉田監督をホメる声がちらほらあってもいいんじゃないだろうか

※21
前半のミンテのウェリントン流血ファウルはリプレイ観ないとわからないレベルだと思う。
……って事はミンテは今日三枚イエローやらかしてるって事なんだけどね。
ウチは二枚退場だけど、両方イエロー二枚目だし松尾さんのジャッジは妥当だったと思ってる。

神戸はバルサ目指す必要あんの？
2トップめっちゃ収めるしすげえよ
つーか、宮澤の2枚目は勘弁してくれ

※45、※46
この流れるような連携

あの体格でバク宙できる身体能力やべえな･･･

札幌のファウルは取るのに神戸が同じようなプレーすると吹かないっていうシーンいくつか見られたけど、なかなか酷かったな。
あのサイドにいる小さい選手いいね、名前教えて

※45
個人的には逆ですよ
あの展開で最終ラインを弄るのは愚策。

2人退場してからうちは攻撃練習みたいで見ていて面白くなかった。まあ札幌の退場は妥当だが

ウェリー、帰って来てくれー（切実）

ハイブリッド芝　イイネ
金を出してスタで見る価値あるよ
今までが酷すぎたからね

※48
宮澤の2枚目は足裏タックルだから
ボールに行ったとしてもイエロー相当の危険なプレーだと思うけど
おかしい判定かな？

ノノさん、補強しようぜ。ミンテを埋める選手は現在いないよ。

※51
札幌の駒井です。色々な意味でよろしくお願いします。

とっても辛いでぇす！！！
でも中断期間前にこっぴどくやられたのをポジティブに捉えたいでぇす！！

千真ー！愛してる！

うーむ、ミンテはなんとかなんないのかな。ピュアでいいやつなんだけどね。

完敗以上の何かだった
9人で戦った選手をねぎらってやりたい
ミンテはもうちょっと今後を考えてほしい、隔週休まれちゃたまんないんだが・・・

※34
なんでや！キムミンテと宮澤関係ないやろ！

とお約束は置いといて、宮澤の二枚目は厳しく取られた感あるよね
そこはプロレスばりの何したかわからんけどウェリ大流血というキムミンテのアレがノーファールというとこと行って来いにしてやってはもらえんでしょうか

このツートップ怖い…控えにハーフナーおるし、今まで若手とかだして何してたんだよってくらいだ…

マイク、使わないなら貸して欲しい(´･ω･｀)

※45
シーズン初めのことだけど、CBの補強を促したけどミシャ監督に不要だと言われたと社長がラジオで話してましたよね。監督がCB補強考えるだろうか。
獲るとしてもミシャサッカーの即戦力にならないと意味ないし。
去年あんなに貢献してくれた横山がベンチ外なのを思うと、スグ適応できるCBがどこにいらっしゃるのか…。
三上さんなら低価格で連れてきそうだけど。

イニエスタ来たらウェリントン貸してくれませんかね〜

札幌さんはこの展開で横山がいれば脅威だったね

キムミンテは前半だけで退場しててもおかしくなかったと思うくらいだった…

※44　の間違えでした。

イニエスタ来た場合外れるのはレアンドロだろ
大怪我から復帰するまで面倒見たんだから義理は果たしただろうし

正直駒井君を下げてくれて助かった
ティラートンは上手いけどまだ慣れきってない
都倉律儀に挨拶してくれてありがとう

福岡にレアンドロやれよ

ミシャ9て知ってるかい？
昔Jリーグで派手に暴れ回ったって言うぜ

ウェリントン→化物
ポドルスキー→化物
イニエスタ→化物
何かJのチームというより別の方向に進化しそうだ。化物だらけのワールドチームになるのかな。

ウェリチマ2トップは上手くいけばレアンドロPJ並に結果出そうやな。でもイニエスタ(仮)ポルディスンギュウヨンは外せないし、オーナーと現場の駆け引き見守るしかないな

中断明けでこの2トップを解体するのかよっさんの判断が気になる
あと札幌は削り倒しに来るのは結構だけどこの試合で貰ったカードが影響して後々大事な場面で選手が使えなくて後悔しそうだね

ミンテは当たりの強いFWに対して弱すぎるのよね。

うちらの夢の劇場終了。
中断明けにはどんな現実が待っているやら…

よくバルサ式放り込みとか言われるけど
違うんだ、牛式バルサなんですモー

神戸は2002-2003後半のアンティッチバルサだと思うんだ
現実的カウンターで下位から一気に6位までまくったやつ
まあ順位上げたアンティッチはバルサらしくないって理由でシーズン終了後契約更新なかったわけだが

イニエスタ様からのウェリ ズドーンヽ(•̀ω•́ )ゝ レアンドロ貸してな

福岡時代からウェリントン好きだったから、イニエスタ来たらウェリントン放出かもとちょっと期待してたけど、最近の活躍みてると残りそうよね(-_-)ちぇっ。

ウェリはカポエイラやってたからバク宙もお手の物
ウェリントン依存症に陥るのも時間の問題だな神戸さん

懐かしい～痛みだわ～
ずっと前に～忘れていた～

戦術ウェリントンええやろ？

ウェリントン最高？知ってた

今まで調子に乗っていた我々に現実を見せてくれたゲーム、そして今後の修正につながるゲームだと思って切り替えるしかないですね。
とはいえ宮澤に対する2枚目のイエローは流石におかしいのでは？JリーグもVAR導入してくれ。

4失点のうち３つがミンテの時点でもうね…。
前半で交代させなかったミシャにも問題があるが代わりに石川で何とかなったのかと言うと…。
いっその事、水戸で修業中の永坂でも戻すのもありだと思う。
2年前は豊田とヤリ合えていた訳だし…。
中断期間前の最後の１戦だからこそ負けたのはラッキーだったと思う…。
後、松尾は絶対に許さない(激昂)

牛さんが方々から貸せ貸せ言われてて
まるで同級生から集中してタカられてる金持ちの息子のよう

※84
でも あなたを見たとき 時間だ～け後戻りしたの～

試合出れずとも腐らずむしろチームを励ましてくれるジュリ愛してる

※88
水戸で出場機会を掴めていない永坂を戻すなんてどうかと思うんだけど。

神戸さんありがとうございます！

※84 89
幸福?と聞かないで
嘘をつくのは上手くない

ぁぁ ツラミ…。

負けはしゃーないがカード大杉はどうにかならんのか。
中断期間中にCB補強お願いしますよ三上さん！

※83
安心して、もう依存症ズブズブ

ウェリントンあれだけ前でボール収めてくれたら前で突っ立ってるだけでも十分なのに守備もめっちゃ頑張ってくれるもんな
こんなん好きにならんわけがない

ウチの強みは戦術ウェリントンと戦術ポルディと戦術ハーフナー放り込みを自在に切り替えられることだから

横山はよ復活してくれ

今週末はアビスパが負けて、ホークスも3タテ喰らったけど、ウェリの活躍で最悪の週末が少しマシになったよアリガトウ

ミンテ宮澤おらなんだら、スタメンに石川使うとサブのCBがおらんがな…。横山稲本は信頼を得られてないし菊地は怪我明けでどこまでやれるかだし、中断明けは試される大地だわ。

名波の言うことは間違いないだろ
今のところは

福岡サポのウェリントンへのストーカー愛がすごい（誉めてる）

放出はレアンドロ
長期リハビリの結果見てないだけに納得できないけど
移籍先で活躍しそうだな　山形あたりに行って欲しい

神戸つよ・・・

これでイニエスタ来たら負けへん

何故なんだろうか。選手をホメても吉田はホメないのは

何気に歌った聖子ちゃん続けてくれてありがとう(笑)

※106
吉田ってヤスケンに似てイケメンだと思うよ。
とホメてみました。

＊48
神戸サポなら分かるでしょう。三原がJ1レベルの選手ではないことを

＊52でした。すみません

よしよし、ウェリントンのこの活躍っぷりならJ2にレンタルはないだろう。

ウェリントンは絶対必要、
でも心情的にレアンドロとこんな形でサヨナラするのは嫌や(´Д｀)
枠の関係で放出とかじゃなくて、
やり切った上で神戸で引退してほしいんや…

まぁまだ何の発表もないんやけどな。

宮澤の2枚目は主審の真正面だからしゃあないだろうよ
お灸を据えられたのでまた中断期間からコツコツと頑張ってほしいところです

だからCB取らないといけないってシーズン前にほとんどのサポが思ってた通りの結果。ミンテじゃ真ん中のバック一人だけレベルが低いんだよ。あと今日は深井が空回ってたから後半開始早々に兵藤入れるべきだった。

中断前最後に派手に負けて分かりやすくやるべき事が分かって良かっただろ。CBとボランチの補強。宮澤は残念だったけど、中断明けは荒野と兵藤先発で行くしか無いな。

京都の至宝　駒井が、札幌で活躍しているなんて
誰が、想像できたことでしょうか　良い選手です。

なんか完璧に攻略されたな。
下手に勝って中断期間迎えるよりこんなコテンパンの方が危機感出ていいかな…
神戸やべーな、これでヤツが来たら…止められない

この流れだと来年９人で１１人を相手するのは神戸さんだな

※108

失礼ですが、三原のレベルを判断できる目を持ってそうにないですよ
誰かのうけうりですか？

なんかポルディいなくてみんな伸び伸びやってる印象

※113
深井が空回ってた？深井のところが唯一勝ってたんだが、同じ試合見てたとは思えないな。やたら前に釣り出されてたのはシステムのミスマッチだから選手のせいじゃない

神戸はここに、ポドルスキーとイニエスタくるんだろ。
もう優勝するよ。

うちは残留目指して勝ち点積み上げていこう

札幌ナインのみなさまお疲れ様でした。

ウェリントン、ウチのサッカーにはまりそう…ゴクリ

0-2で2回負けるより、0-4で一回負ける方がいい。

＊117
毎度ボールロストする、パスミスする人にボランチは任せられませんが。若手の安井や松下に経験積ます方がはるかに良い。

負けたけど
投げ出さないこと

＊117
後、三原先発時リーグ勝ててないのご存知？笑

※124
逃げ出さないこと

※123　※125

先発のリーグで勝てて無いのは確認してない
匿名掲示板で神戸サポはみんな知ってる感じで三原をつるしあげるのは違う。

※126
ダメになりそうな時

まあどうせターンオーバー要員だから出る幕ないでしょうね。

※116
バトンタッチ方式だったのか…

三原と松下でできることが全然違うのすらわからんのがおるんかよ
もちっとバイアス取り除いてから試合見てみたら？

※131
今日の流れだと松下も一発欲しかったね

だから神戸は高さを生かした縦ポンサッカーが強いと何度も(4回目)

Youtubeで色々な角度から退場の動画見たけど妥当だったね、足裏見せてるし。

※123
三原と松下や安井に求められる役割すら理解出来てないのに、よくもそこまで偉そうにｗｗｗ
パスミスロスト云々言うなら、松下や安井はボランチとして必要なフィジカルが足りなさすぎるけど？
大した知識もないのにまとめブログのコメントでイキってんじゃねぇよ

＊134
ごめ、勘違いしてると思うけど役割とかは把握してるので。あれだけリードしてたのにもかかわらず最初の交代三原なのかって言いたかっただけ。

ウェリントン、ええやろ？
足元見られんようにな……いやうちがクソ貧乏だったのもあるけど

ところでレアンドロ借りられませんかね至急、至急！！！
今期のメインcf足やっちまったんや、のだりゅーと國友はええけどもっと収まるcfも欲しい(我儘

※135
3点差とはいえ残り25分以上あるんだから、逃げ切りで三原使うのは不思議じゃないと思った
相手FWがフィジカル勝負なのにウヨン上げてバランス崩す必要はないし、守備的なら松下より三原の方が適任でしょ
うちはJ2時代に10分で3点差追いつかれたこともあるし、堅い采配でベストな選択だと思ったよ
若手は前節フルで経験積ませたしね

※136
湘南スタイルならウェリがいなくても結果が出ると信じてた時期がありました。
ウェリがいた時期の湘南はホント面白くてほぼ全試合見てたなあ。

最初の交代三原なのって三田が交代前のタックルで足軽くだけど痛めてたからじゃないの？

※73
今もＪ１荒れ放題ボヤボヤしてると下位からバッサリだ

※116
去年のはレッド１人と負傷退場１人だったし・・・あれ神戸のベンチに見覚えがある人が・・・

決定力とボールキープ、体の強さを兼ね備えたウェリントンとかいう理想的FW
どうすりゃいいんだよアイツ
ウェリントン対策本部設営が望まれる

というかこれでスペインからヤツが来たらどうすりゃいいんだ？
フィットする前に当たれそうではあるが

進化と対策、進化と対策の連続なんだろうなあ。

地味にフィジコの咲花さん効果も出てるよね。

イニエスタが来たらウェリントンが世界に見つかってしまう…

※143
去年は7人ぐらい怪我人いたり，帰ってきてすぐに再発したりして，全然勝てない時期あったからね．

完敗だった。
ところで現地にはサンガグッズを身に着け、サンガ時代のゲーフラを掲げる
宮吉推しのご婦人たちがいたけど、せめてゲーフラは今のチーム仕様にして欲しかった。

あ～あ
ミンテに前頭葉を、福森にダイエット、三好に冷静さを

牛さんつおい！（確信）
金満クラブ化しないで、地道に選手への環境整えたり、下部組織の強化に力いれたほうが強豪クラブへの近道だよ。
これだけ資金潤沢なら長期にわたってJリーグを席巻できるのに。
イニエスタ獲得は愚策。一時的には盛り上がるだろうけど、内部崩壊する未来が見えるわ。
まあ、来てくれたら観に行くけどねー。

※12の兄者が見事にスルーされていて草

※148
ご提案ありがとう！まさに三木谷会長はもう既にやってくれてるよ。育成強化、クラブハウスや選手寮の整備、フィジコのテコ入れ、ノエスタの管理業者の変更、日本初人工芝の導入。
ユースも強くなって、生え抜きも育ってる。
あとは、イニエスタだけなの。（監督とは言ってない）

※148
育成環境整えた結果が先日話題になった〇〇だと思うの

※148
すでにやってるのな。そのひとつの証明が先週のルヴァン鳥栖戦じゃないかと。

下部組織育ちのポルディやイニエスタはピッチの上で躍動するだけでなく、ヴィッセルの下部組織に還元してくれるものの多さを見越しての獲得だと思うの。

ユースは結果残してるし安定して年代別代表クラスも輩出しだしたし、環境にしたってハイブリッド芝とか色々やってるやんけ
これ以上何をすれば満足するっての？

※146
宮吉も札幌だったんだ　駒井とチームメイトか
なんか羨ましいです。

※116
9人で試合やるのは対戦相手に引き継がれるのか(笑)

イニエスタ　バルサ→神戸
レアンドロ　神戸→柏
ディエゴオリヴェイラ　柏→FC東京（完全）
これならみんな幸せになるんでは？

※146
空気読めないのがいてほんとすみません…。
俺も駒井目当てに参戦しておりました。
ミヤと菅さん含めてどうか応援してあげてください。

※157
宮駒元気か見に行ったが、やはり他にもおったかｗ うちが今あんな状況じゃあねえ…
※146さん、サッカーじゃなく個人を見に行ってるおばはんがいたようで…申し訳ない。

ミヤヨシ、コマイ、スゲノ、ウヨン　キョウトキトク　シキュウモドレ
コウベサン、レアンドロ、ハーフナーカシテ…

土曜のノノラジの選曲が大事MANブラザーズバンドだったから関係者がココ見ているのかと思った。偶然だろうけど。
「負けたとしてもどれだけ勝ちに拘れたか の方が大事」とのお言葉。
今節は観てない自分にはどうだったかわからないけどやりたい事の30%のチームで現時点の順位は誇らさっておく。

京都時代のゲーフラは大目にみても良いのでは ﾄｶ｡
ユース時代から応援されているのだろうなぁと好意的に思ったり。

個人の意見です。

のりとしては外国籍選手の出身国の国旗を掲げるようなもんなんじゃないかね
元所属チームのサポが今でも応援してくれてるとか選手的には普通にうれしいと思うし。

ウェリボール被害者の会

ウェリントンをJ1に解き放ってしまった牛さんの罪は重い
罰としてスタグル店舗増設を要求する！

今なら言える

この試合の一番の見どころは進藤がシュートブロックされたあとの倒れ方

強きを挫き、弱きを助ける
これぞ中位の真骨頂！
お楽しみいただけただろうか？

バルサ式放り込み最高ですな！パスサッカーなんていらなかったんや！

※157
菅と書くとウチには菅大輝が居るので混同されるよ。
スゲーのさんはサブでも腐らず一番のムードメーカーとして選手を鼓舞し続けてるので
ウチのサポで認めてない奴はj誰も居ないだろう。

札幌って以前からCB難だよね、お金だけの問題じゃないのでは？ミシャが補強必要無いと言ったの？え～？
何か事情有るなきっと
ミンテは今季頑張ってたのはわかるけど、あまり当てには出来ないですよね、他の選手達でなんとかカバーするしかないのでは
あと札幌の攻撃ってもともとギャンブルサッカー
守備時の反応はやくなったような感じするけど
攻撃となると鈍くなりワンテンポ遅くなるしパスの精度悪いしそれを受ける側も問題有りかと

まさかまさかの外国人枠緩和若しくは撤廃の動きがあるようだね