Jリーグが「ユニフォーム要項」の改定を発表 ヴィッセル神戸イニエスタの背番号「8」実現へ
これまではシーズン途中に選手番号を変更することはできませんでしたが、この縛りが同日付で撤廃されます。
[Jリーグ公式]Ｊリーグユニフォーム要項改定のお知らせ
https://www.jleague.jp/release/post-54124/
Ｊリーグは、本日開催の理事会において、下記の通り「Ｊリーグユニフォーム要項」の改定を決定しましたのでお知らせいたします。
本改定は、クラブ経営や強化における選択肢の多様化や自由度の向上を目的としたものです。これにより、シーズン途中でも背番号の変更が可能となります。
■改定内容
＜Ｊリーグユニフォーム要項＞
改定前：
第6 条〔選手番号・チーム名・チームエンブレム〕
(1) 選手番号は事前にＪリーグに登録しなければならず、シーズン途中の変更は認めないものとする。
ただし、２種トップ可、特別指定選手制度により出場が認められた場合、この限りではない。
改定後：
上記条項の削除
■適用開始予定日
2018 年5 月30 日
本改定は、クラブ経営や強化における選択肢の多様化や自由度の向上を目的としたものです。これにより、シーズン途中でも背番号の変更が可能となります。
■改定内容
＜Ｊリーグユニフォーム要項＞
改定前：
第6 条〔選手番号・チーム名・チームエンブレム〕
(1) 選手番号は事前にＪリーグに登録しなければならず、シーズン途中の変更は認めないものとする。
ただし、２種トップ可、特別指定選手制度により出場が認められた場合、この限りではない。
改定後：
上記条項の削除
■適用開始予定日
2018 年5 月30 日
イニエスタがバルセロナ時代と同じ背番号「8」を着用することについて、今シーズンのヴィッセル神戸では三田啓貴選手がすでに「8」をつけていたため、「ユニフォーム要項」に抵触することが指摘されていました。
関連記事：
ヴィッセル神戸新加入のMFイニエスタは背番号８に 現在８番のMF三田啓貴はどうなる？
https://blog.domesoccer.jp/archives/60103910.html
背番号が未定のヴィッセル神戸MFイニエスタ バルサ時代の「8」実現へJリーグがルール改定に動く？
https://blog.domesoccer.jp/archives/60103936.html
ヴィッセル神戸の三田啓貴が「8」番をイニエスタへ譲る意向明かす イニエスタは電話で直接感謝伝える
https://blog.domesoccer.jp/archives/60103965.html
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ツイッターの反応
うわｗまじで背番号ルール改定きた
— 綾☆ｲﾜｼﾀﾗﾊﾞｰ (ayakacchi_) 2018, 5月 30イニエスタ規定 >RT
— 関西エスパ (spulse07080306) 2018, 5月 30Jリーグのルールを変えたイニエスタさん
— ウツドン (utsu_don_) 2018, 5月 30そんなら毎試合背番号変えてやろうぜｗ
— しゅんちゃま@田嶋幸三絶対解任 (Consaneko) 2018, 5月 30背番号変えたからってどうにかなるもんじゃないしね 三田も納得してんでしょ？じゃあいいじゃん
— くずゆ@NEXT→VS今治 (Spulse_Kuzuyu) 2018, 5月 30
いつでも背番号変えられるようになったから、みんな撹乱させようぜ
— としまね＠課金おわりました (toshi_cmj) 2018, 5月 30ついでに、(3)の付けられる番号ルールも1～99までOKに変えてもらえませんかね。｜Ｊリーグユニフォーム要項改定のお知らせ：Ｊリーグ.jp https://t.co/U7cIOtygpY
— caz_mark (caz_mark) 2018, 5月 30背番号ルール、イニエスタ特例かと思ったら規定全撤廃とか。まじかこれ。 ○○の記念の背番号とか、怪我した選手の番号に、とか可能なわけか。
— Sサイズの緑色 (greenSsize) 2018, 5月 30ところでトーレスきたら背番号何番？？
— 中断期間 (satoyono) 2018, 5月 30イエニスタの背番号あっさり解決して草
— フローズン生 (namacerezo) 2018, 5月 30やってしまったか。 まあ、イニエスタとの契約時には確約されてたんやろうから今さら驚きは無いけど、世間一般的には順序が逆。 もっと早目に発表してたらいいだけじゃないか。 https://t.co/6K9rWK8ZVB
— micci@サンフレ垢 (sanfrecce_star) 2018, 5月 30イニエスタは特例でいいんだけど、「基本的に変えない」って部分は動かしてほしくないのだが。
— 京右衛門 (kyoemoon) 2018, 5月 30シーズン中の背番号変更可になったけど、もっと制限した方が良かったんじゃ……。背番号毎試合変えるとか出来ちゃうよ
— たかしる (takasil) 2018, 5月 30そもそもイニエスタってそんなに背番号に思い入れがあるのか？ってふと思った。
— みっさん (missan8) 2018, 5月 30シーズン途中から背番号を変えられるイニエスタルールvsシーズン前からネーミングを変えられた比嘉ルールのほこたて対決。
— 助手は君っひ (yohei4) 2018, 5月 30
いっそ、ポジション固定背番号に戻したらいいんじゃないのかと思う
— あきの しん (akinosin74) 2018, 5月 30
柔軟に対応してくれて良かった
三田は何番になるんだろうか
グッズもより売れるやろし別に元から伝統とかあるような番号でもないしいい判断じゃないかね
それだけの価値がある…
あのアンドレス・イニエスタというプレイヤーには
これ毎週変えるのも可能じゃないか？
外国人枠と同じで、クラブ側に委ねるって考えなんでしょ
クラブだってそうそうバカな事をしないって
届出制にするんじゃなくて条文削除なのか
スカウティング対策で背番号シャッフルするのもありだな
削除は思い切ったな
あのルールが撤廃されたとしても、シーズン中にコロコロ番号変えるメリットはクラブにもないしなあ
実質こんなケースでしか番号変更は起こりえないってことでOK出たってことかね？
8番三田ユニと新番号三田ユニの交換対応とかしてあげて欲しいわ
こうなったらタマが横になって、無限大(∞)にするしかないな……。
せめて新規加入選手の登録時に限り的な制限はつけないと、ルール上とはいえ、毎試合全選手シャッフルも可能、ってことになるよなぁ。
背番号シャッフルデーとかやるクラブがありそう
凄いタイミングだな
これ噂通り鳥栖にトーレスが来たら、ドンゴンは…
普通に番号譲れるようになって良かったな
※10
クラブ側も馬鹿じゃないから、ちゃんと方法考えてる…と思う
※12
そんな馬鹿な真似するクラブがあるわけないだろアホか
規定変更するのはいいけどなんのルールもなくなるの？
変更は移籍ウィンドウが開いてる期間にチームとして1度のみとかにはしといてほしい
レプユニ買ったのに数試合で番号変更とかされたら…
毎試合シャッフルとかメリットないでしょ
結局こうなったかー
欧州とシーズンがズレてる以上、背番号にこだわりがあるスター選手の移籍に支障が出るからわかる
クラブもコロコロ変えるなんてアホなことするわけないけど
基本は変えられないけど新加入選手の希望する番号の選手に限るでよかったんじゃとか思ってしまう
クラブのネタの選択肢が増えるのも面白いとは思うけどｗ
いくら積んだんだ？
50番までで、それが埋まったら51番からの連番ってのも無くしてほしい
突然やるクラブはないかもしれんが、「今シーズンからうちのクラブは毎試合背番号替えるから、背番号入りユニ買う人は気を付けてね。名前入り背番号抜きユニも販売するよ」くらいの方針変更するチームも出てくるかもしれん
後は腹番号をなくして欲しいです
まぁコロコロ変えれるようにはなったけど、クラブ側としてもなんのメリットもないしやらないから心配するな
今後どんどん海外の大物来そうな気配はするけど移籍してくるならだいたいこの時期だから
まぁアリなんじゃないかと思う
柔軟な対応は大歓迎だけど手順を踏んでリリースすれば良かったのに
昭和のドンのノリじゃなく、牛さんとリーグ側もまだ成長過程なんだから慎重にお願いします
三田くんの友好的な番号受け渡しの情報がしっかりと解ったので、変なコメントしてくる人がグッと減りましたね。
まぁ、あとは8番ユニサポへのフォローですな。
無駄な心配している人がいる、特に問題が起こることはないさ、起きたらその時はまた変えればいい
レプユニは最初から12番が付いたものしか売らなくなりそう。
窓の開いてる間の期間限定とかにするかと思ったけど、制限なしになったか。
まあ良いんでない。
※18
そんな事が起こりえると思うか？
酉さんのフロントはそんなにバカなのか？
わけのわからん妄想で間抜けな心配するな
※23
そのルールもいらないよね。
外人枠の規定みたいに、クラブ経営や試合に影響出るようなものでもないし、悪用されるような制度でもないから
このあたりは柔軟な対応ってことでいいと思うよ
サポだってイニエスタのユニなら背番号8で欲しいだろうし
別に番号ぐらいええんちゃうのって思うけどおもろないって奴もおるんやろうなと。
金があればなんでもあり
な世界に見えてきちゃう。イニエスタの加入は嬉しいけどさ、柔軟な対応なのかもしれないけどさ…。Ｊリーグちょろいなぁ
サクッと削除か
Ｊ初期みたいに１～１１をスタメンに割り当てるとか
色んなやり方が有るから別に拘る必要もないかな
うちのサポは忖度と言ってる奴らが多いな
ここにコメントする方々は前向きな意見が多くてホッとしてる
カズが京都に入った時にあれば…
村井チェアマン「これから毎試合変更が可能で、クラブの経営判断に任せる」（ニッカン）
と背番号シャッフルはJ公認ルールになったので、反町あたりは頻繁に変えてきそうだな
毎試合シャッフルしてもいいんじゃね？
クラブが損するだけだし
そんなこといちいち言ってたらルールなんて作れないわ
双子がいるチームなら、双子間で番号変えたら混乱するな。
佐藤兄弟は似てないかw
番号入りユニの売れ行きに関わるし毎試合変える所はそうそう出てこないと思うけどね。
ただ規定上OKなら想像絶することをするチームが無いとは言えないな。
※24
ネーム・背番号入りと比較して、ネームだけなら低価格で需要あるかもしれないけど
せっかく推し選手のユニを着るなら背番号がないとなと個人的には中途半端な気分
やろうと思えば背番号を毎回コロコロ変えることも可能ということか。
双子とか顔が似てる選手の背番号を毎試合シャッフルしよう（提案）
まあ、現実問題として最初に選手の背番号入りユニフォーム売るし、そんなにコロコロ変えないだろうとは思う。
あっさりルール変えるのは個人的には正直どうなのとは思うけど、まあ仕方ないのかな…。
柔軟なのは悪いことじゃないが，半年だけ違う背番号を背負ってもらうのでもよかったのではないかとも思う
むしろ８以外のイニエスタのユニフォームとかレアすぎてほしいくらいだったのに
まーでも例えば、そのシーズンで引退や移籍を発表した選手が、チームで最後の試合だけ入団時の番号で出場、みたいなのも許されるのは、もしかしたら良いことかもね。
この要項そのものが削除されたということは
事前登録が必要無くなって、いきなり試合前に変えたりすることが出来るの？
シーズン前に番号変更した選手があまり活躍出来なくて前の番号に戻す、なんてこともできるのか
※48
柔軟な考えで素晴らしいと思います
あーあ特別扱い認めちゃったよ
Jリーグはお金で動くリーグということ、残念でならない
国際試合じゃないんだから、シャッフルしたところで誰が誰だか分かるから意味なくね？
選手番号に関するルールは、「1がＧＫ，2-11はフィールドプレイヤー、50までは好きに50以降は連番のみ」ってルールだけだね
もうこのルールもいらんだろ。せいぜいＭＡＸ二ケタにしろ くらいにしていいんじゃね
結局こうなってしまったか
こういうのはこれっきりにしてほしいわ
特定の選手やクラブのためにルール変更するのはダメだよ
ミキティもコレを借りと思ってくれよ
いやマジで
※52
イニエスタってここ20年間で最も偉大な選手の1人だぞ？
特別扱いしても問題ないでしょ
お金持ちの言うことは聞いとかないとな
シャッフルとかはネタレベルだし悪用してくるところはないとは思うが
制限の明文化はしておかないと後々問題が起こる可能性はある
過去は～の管理上必要なルールだったが、現在の管理システムでは問題にならず、現状とそぐわないルールのため撤廃することになりました的な説明があれば、今回の騒動はただのきっかけということになるんだけど。
ここまで日本代表の記事なし！w
これしたからってシーズン中にしょっちゅう背番号変える馬鹿クラブも無いだろ
シャッフルにしたら背番号入りユニ売れなくなるね
名前だけじゃ体操着みたいだし
それだったらうちの猫の名前かレイくんとでも入れるわ
いや今年は別の番号で我慢して来年から8にすればいいだけの話じゃん
ワガママでしょただの
偉大な選手だからといって、特別扱いをしないことこそ、その偉大さに対する最大の敬意だと思うけどね。
ケッ
こういう特別扱いはどうかと思う。
※57
背番号のルールなんて、もともとサッカーの内容とは全然関係ないし、特別扱いってほどの話でもない。
サッカーの内容に関わらないルールなら、いろいろ変更して試してみれば良いさ。
例えば松本が松田直樹追悼マッチとか言って松田がつけてた番号を全員がつけて試合するのも可能になるん？
リバース8でええやないか！ボケェ！！！
シャッフルするようなチームは長期的にサポ離れやユニが売れなくなったりして不利益受けるだろうしな
でも悪用されないように全削除ではなく移籍期間ごとの2回登録にした方がよかった
※24
>>背番号入りユニを買う人は気をつけてね。
各クラブが救済措置の取り決めをはっきりさせる機会かもな
救済措置は海外クラブでもよくあるのに、牛サポをケチだとか買い直せばいいとかキッズが騒いでたから
そこらへんの対応スピードもつければ、ミキティは最高なんだけどな
※48 ええやん!!
** 削除されました **
※69
複数の選手が同じ番号つけるのはダメだろ
毎試合シャッフルとか何か問題が起きたら、その時に改めて条文を追加すればいい
ゲームルール自体に影響がある部分をコロコロ変えられたら困るけど、そうでないなら柔軟に変えるのは悪くないんじゃないかな？
あとは神戸が三田のユニフォーム交換に応じてお終いだな
※75
さすがにダメかｗ
現状の三田ユニ持ってる人にはイニエスタの８番ユニプレゼントぐらいはすべきだろうな
何千人もいないだろうし
特例や条件付き許可ではなく、条項そのものの削除なのか。
夏に海外移籍していた選手が出戻りするとか、結構変わる例はありそうだね。
イニエスタルール
※79
ユニ配布は厳しいそう(ヤフオクに流されたりとか)だけど、一旦三田ユニ預かってイニエスタと三田のサイン入れて返却するとかは行けそうじゃね？昔アグエロがやってた気がする。
背番号変更を受け入れない、疑問に思う人達が意見すると「変なコメント」扱いなのか…。
イニエスタ本人がどうしても8番号じゃないと嫌だと言ったかどうか知らないが、こんなにアッサリと規約を変えられることにビックリした。
毎回シャッフルは論外として
クラブの誕生記念試合とか限定で、当時から在籍している選手は復刻背番号とかも
イベントとしてありなんだな。
※79
三田ユニ所持者が三田の新背番号無料変更が現実的じゃないのか？
イニエスタのユニフォームなんて神戸からすれば一番稼げるグッズになりうるんだし
それをプレゼントなんて普通しないだろ
51番以降の背番号も解禁してくれ
ああ…うんそうなったか
個人的には残念だ
ここぞという試合で背番号入れ替えてマーカー混乱させる戦法とか
面白そうだからどこかやって欲しい
他には、クラブとして特別なNOを決めておいて、キャプテンマークみたいに持ち回りにするとか？
今日の試合の10番は・・・○○選手！みたいな
アホなことが可能だから先に縛らないと、ってのはトラブルの許されない分野では大事だが、怖いってだけで何でもかんでも規制せん方がいい
昔は番号固定じゃなかったしな〜
サポ的には、ユニフォーム買うんだし変えて欲しくなくない？
ある程度固定にしないとなぁ
そのうち、
「イニエスタがゴールしたら三点追加！」
「イニエスタのプレイを止めたら退場！」
とかやりだしそうで怖い
三木谷がフライングせんかったらすんなり行っただけの話
グッズ担当者大変だなぁ…
※93
こういう極端なバカ話を持ち出すのがいるから、こうなってほしくなかったんだよなぁ
はっ、イニエスタが出られない試合は三田が８で出ればいいのでは
頼むからイニエスタ法とか呼ぶなよ
これは三木谷法だからな
そこんとこヨロシク
シャッフルはあり得ないってコメントいくつかあるけど
韓国代表って背番号を混乱させるため毎回シャッフルしてなかったっけ
まあJのクラブがやるとは思えんが余地はあるわけで
※52
マルハンの件があった大分には言われたくないです
まあ、各チーム馬鹿な事はしないでしょ。サポは安くはないユニ買ってんだし。
世界的な選手を獲得すれば無条件で昇格もしくは降格免除とかもOKになるかもな
どうなるか最下位になって神戸が試してよ
来シーズンから8にした方がイニエスタのユニ2枚売れて儲かるのに
法律・規則は悪用される可能性を考えて策定・運用すべきではありますが、さすがにこれは問題ないでしょう。むしろ必要ないルールだったようにも思えます。毎試合変えて撹乱だ！とか１カ月ごとに新ユニ発売だ！ってのは現実的にはメリットゼロですし。
きっかけはイニエスタだったにせよ、一部のかたがおっしゃるような金が～とか特別～とかにならないよう、条件をつけずに完全削除したって考えもできますよ。
※48
あー、そういう１日限りの１０番復活！みたいなのができるのは夢が広がりますね。
あとは欧州挑戦した元所属選手が戻ってきたときに、元の番号を譲り受けることも可能になった点もメリットかな。
※93
それは飛躍し過ぎだけど今回の件に乗じて押し通そうとしている外国人選手枠の撤廃の件がどうなるのかが気になる所ではある
事前登録も不用なら試合中の変更もアリ？
ユニが破けた時とか、FPがGKやるときとか、あるかもよw
ルールというのはそんなに軽くはないと思うんだがね
今回のは急いでイニエスタのために絶対変えなくてはならないものでもなかったし
シーズン中の背番号変更があったら海外だとユニフォームやグッズ代を返金するのが普通らしい
三木谷か楽天か金出して返金すれば良いのに
これでイニエスタもトーレスもたいして活躍出来なかったら笑ってしまう
自分が応援してるチームの選手じゃないし、欧州から離れてほしくない選手だったからもうイニエスタのこと応援する気になれないんだよね
ルール遵守の背番号シャッフルを問題視したり悪用と捉える感覚がわからんわ
毎試合シャッフルってw
クラブから与えられた番号を誇りに思ってくれる選手だから、そいつのためにゲーフラ作ったりグッズ集めたり楽しみがある
ふらふらした不確定の存在に愛情注げるか？
初心者の知り合いを観戦に連れていっても「○番うまいよ」と説明続かないし
※98
そこまで言うなら聞きたいんだけど、三木谷や神戸はどこまで無茶を言ったんだ？
要望どころかちょっと問い合わせただけなのにJリーグが過剰に忖度した可能性もなくはないけど、三木谷法と呼ぶぐらいなら、そうでなく、それはそれは大変な強要をしたってことだよね？
背番号変更が問題なのではない
「イニエスタのためにルール変更」というのが問題なの
ラグビー形式のスタメンから番号埋めるチームが出るかもな
毎試合シャッフルは冗談としても
サマユニとか記念ユニだけシャッフルしてうまく儲けるクラブはありそう
これから、イニエスタの希望ならばあらゆるルールが有名無実化していく、とまではいわないけど
ルールを個人の為に曲げる前例が出来たことと、協会もリーグ、ルールの厳格さに対する信頼を持てなくなった事は悲しいね
てかキッズたちはJ黎明期に毎試合背番号が変わってたこと知らんのやろうなぁ・・・
特別扱いって言ったって、今まで背番号の規定で不利益受けた選手とか
希望したけど却下された選手とかがたくさんいたなら分かるけどさ
有り得ない極論まで持ち出してきて叩いてる人はそんな心配する前に、何が気に入らないかちゃんと気持ちを整理してくれ
たしかに競技ルールや昇降格、ライセンスに関わる部分なんかはシーズン始まる前じゃないと変更しちゃいけないルールでしょう。
ですが、それ以外の部分であれば「問題があれば、ベターな方向に変更する」のはおかしなことではないですよ。
大金で有名選手を獲得したことでクローズアップされた問題なので、気になっちゃうのはわからないではないですが。
レベル的には、シーズン途中でカップ戦の名称をナビスコ杯→ルヴァン杯に変えたようなものでは。
そら30億で入ってこられたらルールの1つや2つかえますわな
イニエスタは絶対8番でしょ。
他国での取り上げられ方も変わってくると思うし、鳥栖もトーレス変えやすくなるし。
いい判断。
3木谷「札束で頬を叩けばルールも選手もルールも思い通り」
ユニフォーム要綱とかほとんどの要綱は理事会の決議に基づき改正できるって書いてあるから、
その要綱内で縛るかもしくはより上位の規則で縛らない限り、理事がOKしたらいつでも変えられるみたいね
シーズン中にあまりに頻繁に変えられたらさすがに理事らへの信頼に関わるだろうから、
そこは理事自身がバランス感覚を持ってやっていきなさいってことなのかな
全試合シャッフルしてユニフォームいっぱい売ろうぜ。
相手の分析チームも混乱させられるかも。
実況と解説の人は大変だな
背番号シャッフルされたらご新規のサポは毎試合混乱だろうなぁ
自分もJ1の相手選手詳しくないからポジション流動的でプレースピードも上がって確認大変
今の若い子は髪型も似とるし
毎試合はともかく、
次の試合（最終節・入れ替え戦・決勝等）はクラブとして絶対に勝利した試合。
その為に少しでも勝率を上げよう、出来る事は全てやろうという事で、背番号をシャッフルする事にしました。
みたいな事はあるかも。
** 削除されました **
「ありえないからルール必要ない」ってのが意味わからん
「ありえない（やるべきことじゃない）」と思ってるなら、それこそルール作っとくべきだと思うんだけど
いざシャッフルとかやるチームが出た時に、ルールも無いのに「常識で考えれば分かるだろ！」的な叩き方するのは恥だよ
※125
うちで言えば、森崎ツインズの現役時代になら、髪形も統一させて背番号だけを黙って入れ替える位のことはしていたね
それで勝てるなら、絶対にやるべきだし、やらないほうがバカだろう
ピカッと3時代にこのルールだったら、3人の背番号シャッフルしてたりしてw
アンチが多くて笑えるわ
もう全チーム町田みたいに7セグメント表示の背番号にして
客が都度セルフで番号を入れれば解決
欧州主要リーグってこの辺の規則はどうなってんの？
※116
まあJリーグ誕生時は地上波で試合中継ばんばんあってニュース番組でも尺とって放送してくれたし
昭和の巨人みたく選手の顔と名前が一般に売り出されてたからシャッフルできたんだよね
まぁ愉快ではない
意思決定スピードほんと早くなったよ
なんかギャーギャー喚いていた頭固いアホばかりだったけどもホントよかった
途中で変えられるルールってどういうことだよ
ベスメン規定の罰金とかとの対応の差がありすぎだろ
あーあ、「スターの為なら事後承諾でも現在のルール変更可能」という前例を作ってしまったよ。
背番号のルールなんて重要じゃないでしょって言ってる連中は
・重要じゃないなら今すぐ変更する必要が無い
・そもそも背番号に関して反対しているのではなくて「今あるルールを個人の為に曲げるという前例を作る」ことに反対
というのが問題だって言ってるのが理解できないのかねぇ
これは複雑な気持ちだな…。
認めんかったら元の番号保有者を移籍など無理やり追い出すとかやりそうだし。
認められた結果、これが特定クラブの政治力とか変な力があるとか勘繰りたくなる。
ここは番号変を譲った選手の男気を感じよう！(これ以上は何も言うまい)
※96
極論クソバカ野郎がコメ欄でギャーギャー言うことなんてなんの問題もないわ
リーグから公式発表されてないのに
確定したかのようにクラブ側の判断でイベント開催したり、クラブ幹部が舞台裏を明かし感動や「我々は間違ってない」とツイートされたら…
組織の広報として恥ずべきフライングだし、ミキティ法だかなんだか知らないがこんなバカッターみたいなアピールは二度と起きてほしくない。
(背番号に関するルール変更は良いと思うし三木谷さんのことは尊敬してるけどこれは別問題)
規則を変えるのはいいよ
そのプロセスがどうたっだかは疑問が残る
先にJリーグ側に打診していて、Jリーグ側が先に検討中かどうかの指針を発表したり、会見で三木谷が規則変更について打診中だと説明するとかあれば、ここまで問題視されなかった
今回のやり方では、先に8番云々のパフォーマンスやって外堀埋めて、Jリーグ側が規則変更を固辞したらJリーグ側にヘイトを集めるあくどいやり方に見えてしまう
※10
そういうのを商売にするのが楽天という会社ですよ
イーグルスで散々見てきたからわかる
大分は何をそんなにイキっているの？
他の人も言っているけど、自分たちだって認められていないのに特例でパチ屋がスポンサーだったことを忘れているの？
リーグの判断・発表が待たれる案件を一クラブが勝手にフライングするのは大ポカ
ど素人のアマチュア運営じゃあるまいし
これで神戸は降格しなくなるルールができるとかイニエスタが点決めたら3点入るとか、イニエスタを止めたらレッドカードとか神戸は無条件でACL出場とかってマジで言っているの？
このぐらいは別にいい気がするけどなあ
シーズン途中で外国人枠変更とかそんなのは絶対ダメだけどさ
お金があるチームが希望して、その希望が通ってしまうとあらぬ疑いを今後もたれる可能性はあるよね
イニエスタが来るのはすごいけど、開幕したばかりのJリーグにジーコやリネカー、リティが来てたことの方がすごい気がするのは気のせいだろうか…
三田ちゃんは背番号7に決まりました！
別に「問題（規則違反）を金（罰金）で解決する」って事に嫌悪感は無いけど規則を事後的に変更するような事はさすがにどうかと思うわ せめて今回は金で済まして規則の変更は次のケースからにせえよ
※145
あくまで揶揄だよ
例えば神戸が勝ちがない状況が続いた場合に相手のゴールが微妙な判定のオフサイドで取り消されたりしたら疑っちゃうでしょ
ミキティはしゃぐのは本当可愛いけど手順忘れないで
サッカー大好きおじさんであり権力を持つ側なんだから
すごい人を呼べばリーグは何でも許してくれるしやってくれるっていう悪い前例にならないといいけど
結果そのものは良い、が
正規の手順踏まなかった三木谷にはよく言って聞かせろ
※137
ホント、それ。
三木谷氏、ナベツネみたいだなー。そういやこの人、神戸のチームカラーも変えた人だった。
初代・Jリーグエキサイトステージには
リネカーはどんなファウルをしてもカードが出ない
という超法規ルールがありました
豆知識な
神戸の要望をつっぱねないリーグを叩くのはわかる
無茶を言った神戸も一緒に叩くのはわかる
でも神戸や三木谷だけを叩いてるやつは何考えてるのかわからない。本来、これはリーグが「ルールだから」と突っぱねるべきなのに「三木谷が札束で言うこと聞かせた」とか「神戸がルール変えた」みたいな批判するのは筋違いだろ
三田の背番号が気になるところだな
※157
公式で7に決まったことがリリースされましたよ
別にええやんって思うし、こういう柔軟な対応って日本人は苦手だと思ってたから見直したわ
文句言ってる人は典型的な日本人
改定の理由が説明になってない
じゃあなんで今迄「クラブ経営や強化における選択肢の多様化や自由度の向上」を阻害する条項を存在させてたんだよ
極論持ち出してるのは、結局
ワイが気にくわないから
なんじゃないの？おちつきなよ
ルールを決めてるのは理事会なので，理事会がOKを出してるから今回の件は全く問題ないでしょ．
忖度ジャッジが増えそうで嫌。イエニスタよりトーレス見に行くわ
※161
極論っていうけど、シーズン中に背番号変えようぜとか、ポドルスキとイニエスタが来たとしたらどうする？とか3年前に言ったら極論って言われてただろうな
７番か…PJ→ニウトン→タマちゃん、で合ってるかな？
ずっとタマの背番号でオーセン買ってた身として、もし自クラブの出来事だったとしたら８番のもとっておきたいし新しいのも欲しいから、ユニ半額＋ネーム代無料くらいなら新しいの買ってもいいかな
ミキティはそこらへんも対象者に太っ腹でやったげてよー
あと 、リーグは他にも形骸化してるルールがないか見直す良い機会だと思うの
妙にこだわる人多いね。
とりあえずやってみたらいいじゃないの。
だめならもとに戻せばいいわけだし。
番号は毎試合変えるけどガムテープ。
試合はサポからユニ借りてやります。
アウェーにユニ持っていく経費削減できるやん！！
※165
ほんとそれ
”柔軟な対応”の意味はこれからだね
牛さんの救済措置もJリーグルール改革も
ここであがることって正直考えた上で検討してると思うんだよね
それでも決まってるんだから理事もクラブ経営側もさほどその懸念について問題視してないんじゃない
言うほど問題でも無いし
サポーターが番号つけないユニ買うようになったり購入自体躊躇するようになったら売り上げ激減だからね
シーズン中に番号変えるなんて普通は百害あって一利なしだからどのクラブもやらないことでしょう
プレーする選手のモチベにも関わるしね
背番号変更くらいで騒いでるのってなんか心が狭いというかつまんないヤツだなって思うわ( ´Д｀)=3
手順踏めばこんなに叩かれなかったのにね
外堀埋めて押し切る様な形で好感得ようとする方が無理
喜んでるの牛さん達とイニエスタファンだけじゃん
※154
ユニフォームの色変更は、今回の件とは関係ない。
14年前、民事再生法を申請していたヴィッセル神戸を救い、莫大な投資をしてきたのは三木谷会長。
Jリーグの功労者を執拗に非難するのはなぜ。
ユニフォームの色変更は、神戸サポが言うのはわかるが、他サポから言われることでは無いと思う。
手順踏んでほぼほぼオッケーだから事前に公表してるって、少しでも営業がらみの仕事してたら分かるだろうに・・・
水掛け論になるからいいや
しっかしルールが代わるときってのは、想定外のこと(それも強烈にインパクトある出来事)が起こるときよね
それで野球の田澤ルールみたいなあとで禍根残す場合もあるから難しい
さすがにシーズン中に変えるのは無理かなと思ったけど、そうですか…
そして幻の三田の８番にプレミアが…つかないか。
すげーな。読売ジャイアンツの全盛期も真っ青のやりようだ。
俺もそんくらいやりたいようにやれる権力や
厭らしさも厭わない自信に溢れたメンタルマジ欲しいわ。
※172
加入会見で「8は仮で正式な背番号は現在調整中です」とアナウンス→Jリーグ理事会でユニフォーム要項改定が決定
→イニエスタの背番号と三田の背番号変更を発表→三木谷「実はこんなエピソードが…」
という流れなら良かったな
それでも一選手がきっかけでユニフォーム要項が変わることに一定数の反発はあったと思うけど
ところで天皇杯は三田選手の番号、7に変更出来るの？
買ったパンフレット観たら8のままなんだけど。
変更出来るのなら2回戦の会場で改訂版が発売されるのかな？
変動背番号制で１～１１制覇ができるな
DAZNに大物がいないと言われ、Jリーグが三木谷に頼み込んでイニエスタ獲ってもらったのだから、
Jリーグが文句言えるはずもない。
外国人枠の問題もそう。
※111
イニエスタが８番を喜んだことは伝えられてるけど、イニエスタが我を通したという話は聞かないな。
そういう人物なら日本など選ばすにほかの国に行っていると思うよ
今回の動きは、三木谷氏の独断で行われた移籍の結果と言っていいのだから、三木谷ラインが疑わしいのは自然な見方だよ。
三木谷がＤＡＺＮ有力者を巻き込んだら、もうＪリーグは逆らえない
※154
三木谷氏をクラブオーナーという枠に収容できている現状を喜ぶべきよね。
三木谷氏を警戒するのはナベツネみたく業界を支配しようとしたらでいいのでは？
いまのところ、リーグや協会の幹部になりそうな動きはないけど
※181
外国人枠は神戸がイニエスタとる前からリーグ側で検討してたんだけど、それにどう三木谷が関わってるの？
※178
それなら
リーグ「タマタマコノジキニキヤクヘンコウシタダケダヨ(棒)」
神戸「チョウドキヤクヘンコウサレテヨカッタヨ(棒)」
で反発はあれど押し切れるというのに。
※174
ミキティーの背番号変更舞台裏ツイート：5月25日
Jリーグ側の背番号変更に関する改定発表：5月30日
これをほぼOKと言っちゃうならそれまでだね
※182
後半の三木谷がDAZN巻き込んだとか言うなら、その根拠を示せって言ってるの
三木谷がリーグに圧力をかけたかどうかなんて情報は回っていないのに、先入観だけで「三木谷が圧力をかけた！三木谷が悪い！」と言うことに疑問を感じてるんだよ
まぁ、あなたがそう思うなら、あなたの世界ではそれは確定で、それ以上聞く耳をもたないんでしょうが
※182
Jリーグ大本営のアナウンスより1週間も早くルール改正の舞台裏エピソードを明かすなんて
三木谷さんはJリーグのチェアマンだよなあ
VARの試用どこまで進んでるか？レフェリーブリーフィングの開催日もフライングしてどうぞ
特別扱いはここまでで、試合中の判定は公平にやってください！！
でも「大一番でイニエスタがいないと白ける」とかでその前の試合でカードを出さないとかやりそうなんだよなぁ
※185
イニエスタ神戸入りの報道:5月8日
※前日7日はGW明け初日
わざと隠したんだろうけど、二週間ちょいの間でバルセロナと東京で紙切れにサインするだけが仕事だと思ってるならそれでいいよ
MLSのベッカムルールみたく、イニエスタルールって呼ばれるようになるのかな
外国人枠取っ払ったらそっちの方がイニエスタルールになりそうだけど
じゃあ毎日変更してもいいんだな。
※190
それがなければそもそも獲得できないベッカムルールと獲得したけど背番号どうするかの今回を単純比較すること自体が違うと思うんですが…
Jリーグ公式より5日も早くルール改定決定ツイートをする三木谷アカウント。
※190
昨年から検討されていた外国人枠と今年獲得されたイニエスタとどう関係あるのか教えて
※179
天皇杯の登録変更期間って4回戦と準々決勝の間だっけ？
正確なレギュレーションはわからないけど、天皇杯に限って4回戦までは三田が8番を着けそうな予感
次はヴッセルがかならず出場できるプレーオフの設定だね
メリット?金だよ🧡
EwYmE4NmNm
それで三木谷のフライングをフォローしてるつもりなんだよね
※189
言い訳が意味不明すぎる
まあせっかくやし神戸にヒールなってもらおうや笑
「個人の都合でルールを曲げさせた」んじゃなくて、「いまとなっては意味のないルールが足かせになってることがわかったので、すぐに対応した」と考える事案だと思うんですがねぇ。
これでは試合でも特別扱いされるとおっしゃる人もいますが、そんなこと疑おうと思えば今回の件と無関係に疑えるのでは。(本気で言ってるとは思いませんが)
……などと熱くなっちゃいましたが、煽り目的のかたと実際に問題視してるかたが混ざってるでしょうから、ちょっとおちつきますわー。
ついでに99番までは自由につけられるようにしてほしかった
※200
個人の意見だがルール改定自体はこの程度なら全然かまわんと思ってたけど、三木谷のフライングのせいで「個人の都合でルールを曲げさせた」ように見える余地を与えたのが良くないやろってのが意見
背番号ゼロとゼロゼロを認めてほしい。
イニエスタだけの「特例」の方が問題だと思うから、そこまで騒ぐ必要ないと思う
来シーズからルール変更の方がベターだとは思うけど
※174
発表の仕方一つでこうもヘイトの集まり方が変わってくることも分からない程度の想像力で営業職が務まるのか心配になる
これからグッズと集客で年俸の内20億分ペイするとかいうなら尚更敵作って良い事無いでしょ
この件で、どういう人間が三木谷を支持してるかがよく分かった。
普段の仕事でもルールを無視しまくってるんだろうね。
ルール違反の行為を後からルールを変えることで違反じゃなくさせるのが柔軟な対応、臨機応変な対応だと本気で思ってるらしいところがなかなかおめでたい。
俺は三木谷もヴィッセルも応援しないわ。Jリーグの理事会も信用しねえわ。
がっつり削除したのね、個人的にはシーズン中に変更するならJリーグに一報入れてな位のルールを追加すればええかなって思ってたけど
大物が来たことによって今までのルールを改めて見直していくことが悪いとは思えんけどなぁ、将棋界でも藤井聡太七段の異例のスピード昇段の影響かタイトル2期八段の規定が追加されたし
ただ、三木谷さんの圧力のかけ方はあまり褒められたものではないかなぁとはって感じ
楽天サポさん
晴れ舞台に精が出ますなあ
さぞや今晩はスマホを片手にお忙しいことでしょうな笑
※202
順番を守って欲しかったのはあるよね
ところで毎日でも変えられるのかという書き込みがちらほらあるけれど
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?245956-245956-fl
>適用は5月30日からで、今後は毎週水曜日の選手の登録・抹消のタイミングで申請すれば、シーズン中に何度も変更が可能となる。
ということらしいです
Jリーグへの登録は必要なんだね
順調に「通称・イニエスタルール」がドンドン出来てるなｗ
※17
ジャンルは全く違うが、F1などはどんなにマシンの見栄えが悪くなろうとも、それが有効だと知れると、どんなに醜悪なエアロだろうが構わず搭載するように、実戦で相手の錯誤を誘発可能な規則なら、勝利のためにそれを積極活用するクラブが無いとは言い切れないだろ。
おかげで現代F1の見た目は醜悪を極めてるしな。
もっともサッカーでそれをやると、レプリカ販売を筆頭に完全にサポーター（と、目先の収益）を完全にドブに捨てて来ることになるがｗ
Jリーグ初期は毎試合変わってたやん。
炎上確実の日本代表戦の日に敢えて発表をぶつけるこの危機管理意識
見習わないといけないね
三木谷は自己顕示欲が強いから情報出したがる
そのくせに、情報の出し方が下手だから、不必要な憶測とか招く結果になってる
キーパーの背番号１が固定なら記号として「１」じゃなくても区別がつく訳だから
鳥取であった妖怪ぬりかべとかも楽しいと思う ※ACLとかは１を付けなければならない
違反してからルール変えるクズ理論とそれの迎合するアホ協会。三木谷はイニエスタに金出すなら違約金もきちんと払えやカスが。🐒
けさいは解るんだが、なんで熊がこんな荒れてんだ？
※216
自分とこの親分がいちびったマネするからやろ
熊とかけさいとかは関係ない
バルサ時代と同じ背番号8ならグッズも良く売れそうだね
他クラブもこれから、現行ルールに反するけど改訂すれば儲かりそうなことがあったら
どんどんリーグに改訂要求してみよう
まあ噛み付く人の気持ちも分かる
ただ背番号はそこまで目くじらを立てるところではないから、該当選手が納得してるってことだしこれは別にいいんじゃね
背番号は、ね
イニエスタ獲得はDAZN案件でもあり、
Jリーグ自体のマーケティング案件でもあるので、
8番を認める方向に行くのは当然というか。
リーグの利益最大化したいでしょ、普通に考えて
このルール変更はおかしい。各クラブは問題にしていいレベルじゃないか？
スーパーでレジを通す前にお菓子を食べちゃった子供に注意したら、その親から「どうせお金を払うのだから構わないでしょ！」とキレられたような気分。
※221
それそれ
これはリーグの賞金（放映権料）誰から出てんねん。という話で考えた方がいい
※221
三木谷(5)「お菓子を食べた判断は間違っていなかった。」
これはこれでいいと思うけど、簡単に削除する位のルールは最初から要らなかったんだろうな。
ナベツネならリーグや協会を超越した権力を手にして他者を黙らせて好き勝手するだろう
三木谷はロビー活動を行って事後にルールを変えさせた
法の精神に照らせば三木谷も悪なのだが、将来的には変えることも視野にあったルールだしねえ
前も言ったけど、フリューゲルスを消滅させた程の悪事じゃない
ＤＡＺＮもニッコリ、リーグも火消しに動いてるとなれば、これからどんな果実を手に入れるかを考えるべきだと思うな
三木谷忖度
三木が動いた結果神戸は取得勝点2倍とかあるな
三木谷が動いた
もう楽天とビッセルを真底軽蔑するよ
ライセンス関係で特例措置出されてるところのサポが叩いてるのは滑稽でしかないな
ライセンスが聖域www
シーズン中いきなりチームエンブレムも変えていいんだね？ふーん
改定の目的を「クラブ経営や強化における選択肢の多様化や自由度の向上改定」と謳うなら第3項の50番ルールも変えればいいのに
ピンポイントでイニエスタのところしか変えないんだから、そりゃ反感を買う原因にもなるわ
(3) 選手番号は、０は不可とし、１をゴールキーパー、２～11 をフィールドプレーヤーとする。12 以降はポジションと無関係とし、50 までは欠番を認める。ただし、51 からは連番で番号をつけることとし、欠番は認めない。
これは良い忖度
どうせイニエスタ呼ぶためライセンス的に赤字してOKにしようやDAZNも喜ぶよ
たった一人のために規約改定とか駄目な前例作ったな
もうヒビが入ったあとは崩れていくだけ
ナベツネが一度J潰しかけた事を覚えてない人が多いんだろうね
真っ先にイーグルスの商売に使うあたり、ナベツネと同じでいずれあきてポイ捨てするだろ
脳内ソースの感情論や極論でドヤ顔キメながらマウンティングしてるゴリラの多さに草はえるわ
順序がおかしいね。ルール変更発表されてから背番号発表とかならまだしも、ルール変更前に8番決めてたのはおかしい。背番号ごときでという人もいるが、大事なのはそこじゃなくて「シーズン中にルールを変更した」という前例ができてしまったこと。
※240
その通りで、何でこれが問題だと分からんかが不思議で仕方ないわ。
「シーズン中にルールを変更した」それも大金持ちがスーパースターを連れてきたって理由でね。
それでも俺はビッセル楽天が嫌い
イニエスタ個人が好きだったのに残念だな
黎明期よろしく、「番号は１～１１で固定、毎試合つける選手が違う」とかやってみる？
※220
>>リーグの利益最大化したいでしょ、普通に考えて
リーグの利益最大化を願うのならば、1クラブがフライング犯して既成事実を拡散させるやり方は悪手そのものだったな
選手本人を引き合いに出して「我々の判断は間違ってない」とフォローさせるような真似は、ある意味田嶋と同じ手口だし
ミキティはJリーグのためになくてはならない人物なんだから「あ、言っちゃったね」の老害のようにならないことを願う
変えちゃダメでしょ。幾ら何でも。
三田を契約解除すりゃ番号空くんだし。
※210
ルール上可能だしメリットもある、アホかで、片付ける話ではない
俺は大反対だけどね
ルールを無視して勝手に背番号変える訳でなくてルール内の行為だからね、神戸よりまし
※247
すいません間違えました※210に対してでは無く※17のレスです…
いやほんと、最初は背番号無しのユニを渡しておいて、黙ってルール改正の公式発表を待って
公式発表後のこのタイミングで、三田からイニエスタに8番をプレゼント、そして三田には改めて7番を手渡し、両者揃って握手
さらにそのあとで、実はこの背番号の譲渡に関しては……とエピソード披露、な流れにしてりゃこんな叩かれず好感度も上がったろうに
やり方下手すぎ
ルール改定自体は良いこと
ただ三木谷がクソってのは間違いない
三田の８番ユニ買った人へのフォローはないの？
ルールを変えてまでイニエスタに8番をつけてほしいとは思わない。
バルサでは8番、代表では6番、神戸では7番でいいじゃないか。なぜこんなことがまかり通るのか理解に苦しむ。
ルール、ルールというならクラブライセンスの特例措置も無くして粛々とライセンス剥奪しなきゃね。
「シーズン中のルール変更という前例」とか大げさに言ってるけど今まで本当に一度も無かったと言い切れるのか
前例ができたことでそれが今後具体的にどんなふうに悪影響を及ぼすのかその根拠と蓋然性まではっきり言えるのか
ルールが変わったのは背番号っていう割とどうでもいい部分だからであって、もっとデリケートな部分ならそう簡単に変わらんだろうとは考えられないのか
ルールを変えたのは理事会であってルール変更のお伺いを立てた神戸ではないし順序どうこうは単にお前らが気に入らないだけで法を犯してるわけではない
楽天や三木谷が気に入らないから文句言いたいだけなのはわかるけどそんなに顔真っ赤にしてるのお前らとヤフコメくらいだよ
「どうでもいい部分」なら急いで今変える必要ない定期
楽天もあんまりゴリ押しすぎると
野球の方で禿鷹さんが・・・
サッカーをする分にはどうでもいい、興行面ではどうでもいいわけでない部分だからこの時期に変更するんだろ
この話題一年後ぐらいには皆すっかり忘れてそうｗ
結局の所、変更出来る事を逆手に取って、悪どい使い方を〜なんてやるクラブも無いだろうし、ある程度自由があってもいい部分だろうて…
この規定を変更あるいは削除することで，具体的な不利益を被る人がどれだけいるのかという観点からみるべき。
今回のケースでいえば，三田のユニを購入済みの人くらいでしょう。
でもそれは何らかの形でクラブが対応し得るもの。
一方で，この規定が削除されればJリーグが唱えてるようなメリットは存在する。
シーズン中で「きりが悪いな」という印象はあれど，こういうのは評価されていいと思うけどな。
リーグのスポンサーである楽天が言うとルールも変わるのか。。
※254
ヤフコメでは手放しで持て囃す意見ばかりですが。
この際に51番〜99番までも自由に付けられるようにしたらいいのに
※261
楽天生命J1リーグ
※261
“ＪリーグオフィシャルECプラットフォームパートナー”か
三木谷楽天クソ過ぎ
※40
カズがクラブW杯のためにシドニーFCに移籍し、
クラブW杯の時だけ11番をつけたのを思いだした。
あれは醒めた。
有利／不利だとか、この規制撤廃で損する人がいないとかそんな事ではなく、札びら積まれたらシーズン中だろうとルール変更が可能となる事が問題でしょ。
※267
違うだろ笑
君は「札びら積まれた」ということを大前提に言ってるけど、どういう裏事情？笑
神戸はイニエスタに大金支払うんだろうが、神戸がJリーグに支払ったって妄想はどこから出てきた？
妄想ありきの批判を堂々と述べちゃうお花畑っぷりが凄すぎるわ
背番号に関するルールひとつ変わったことで今後は金さえ積めばシーズン中でもあらゆるルールが変更可能って論理の根拠を誰一人説明出来てない時点でもうね
ほんとこのブログは管理人含めアンチ神戸ばっかだな
大昔、ユニフォーム無くてサポから借りて試合したなんて話もあったが
背番号シャッフル可能なら余ってる番号着て終わることに
すべてのジャンルはマニアが潰すってよくわかるな
頭の固いクソハゲ隠キャジジイはJ運営に望まれてないことに気づかないんだな
陰キャって言葉ずいぶん好きねえw
ずいぶん昔に聞いたワードだけどまた流行ってんの？
若い頃に流行った流行語が何とかの一つ覚えみたいに口をついちゃうおじさんはよくいるけど
そもそも規約変更に至る順序がおかしいって言ってるだけなのに
それをマニアが潰すだの頭が固いだの、反論になってないし。
※273
日本語を読めない理解出来ない脳の人たちを相手にするのはやめましょうや
金で買えない物はない