ブーストするな…絶対にするな…

内部昇格なんだ

そのスタイル貫いていいんですかね、、、

他サポだから良く知らないけど実はこの人も湘南スタイルに染まりきってるなんてことはないよね？

坂本SDにコネなどあるはずもなく実質健二さんを監督にするか浮嶋さんにするかの2択だった。

湘南スタイル
江南スタイル
森脇スタイル
槙野スタイル

ただの不振での退任ならともかく、この経緯で外部からやってくる物好きはそうそういないからそうなるよね。

古い湘南スタイルを卒業するチャンスなのに

誰がやっても今は大変な時期だから後任監督さんは苦労するだろうね

この記事は燃えなさそう
みんなやり甲斐なさそう

うちもそうなんだけど、こういう時にアンダーから上げてくるのは善し悪しだよなあ…。
湘南の場合は時期的に残り数試合のために外から呼んでくるわけにはいかないだろうから難しいだろうけど…。

外部からこのタイミングでこんな状態のクラブやってくれる人なんてまずいないからな

この状態で火中の栗を拾う物好きはいないでしょ
内部の人に頭下げてお願いするしかない

ユース監督の内部昇格はオススメしないなあ

ユース監督の内部昇格はブーストかかりそうで嫌だな

とりあえず オールバックにしてメガネかけてみようか

浮嶋氏のパワハラについても調査したうえでオファーした方がいいのでは？

一見若い人だなあ、と思ったらキジェさんのほうが若いのに驚いた。

※15
ユース監督昇格はブースト逆噴射のパターンも何件か報告されているから….（震え声）

※16
浦和さんは１回目の時、ブーストした？

こんな状態のチームに外部から監督呼んでこれるわけがないし
むしろ来年だって成り手がいないでしょうよ

とりあえずチームをまとめるところから始まる訳か
スタイルどうこう継続どうこうにこだわり過ぎると悪い方向に行きそうだけど一先ず区切りはついて安定はしそう

タイミング、状況的にはどう考えても貧乏くじだからね。
去年のうちの岩瀬さん就任のタイミングも酷かったけど、それ以上に厳しい仕事になりそう。

今の時点では下から昇格させるしかないもんな
浮嶋敏にとっては監督として名を上げるチャンスだし、前任の悪行を反面教師として頑張ってくれるといいね

初戦なんで、ブースト怖いなぁ。でも乗り越えないといかん。こちらも残り6試合負けられん。

サトシさんじゃなくてビンさんなのね
やってやる、やってやるぞ！という気概を感じる

火中の栗拾いと言われているが一応決着は付いたわけだし、
降格必至の流れの中で残留させられたら監督手腕が評価されるしでやりたい人は居そうだけど
でもやっぱりフロント上層部が居残ってるところがなぁ

育成行ってた人ならパワハラ指導はなくなるだろうし
サッカーのスタイルはトップと共通化してたっていうけども、
チームをどれだけまとめて強い意思統一できるかだろうな、立て直しは。
来年も気分よく肉祭りビールフェスタに行きたいのでまずは頑張って。

※16
パワハラ問題の後任でその風貌はいかんでしょ

フロントが変わらん限りそれでもパワハラ文化は続く

※27
そりゃただラインセンス持ってるだけの人ならやりたい人もいるだろうけどJクラブの監督として普通にオファーされるレベルの監督は拒否すると思うよ。事の顛末があまりに酷すぎるし今の湘南はより一層厳しい目で見られるだろうから監督の言動が

「湘南スタイル」「スタイルを貫いて～」と言われると
またパワハラスタイルでやるのか？ってイメージになるんだが。

調べたらプロの選手経験ない人じゃん
まあ、有名な監督でもたまに選手経験ない人もたまにはいるけど

ブーストか
次の対戦相手うちじゃないか・・・・

※20
リーグ戦は４試合で３勝１分け。他にルヴァンで１勝１分け。
結果が出たからこそ人気が出たのよ。

この御仁はパワハラ容認側？被害者側？加害者本人？

まぁ内部でとりあずやるしかないよなぁ

※27
誰の後でもいいだろうけどフロントが腐ってるところはみんな煙たがる

J2でもどこでもいいからクラブ全体をなんとかしたほうがいいんじゃないの？
監督だけじゃないでしょこれ

ブーストあろうがなかろうが
すでに負けております、、、

ユースの子たちもプリンスリーグやらＪユースカップやら戦ってる最中だろうに大変だな…

この人事は湘南フロントは今後もパワハラを容認し続けると公言しているようなもの

※33
オズワルド・オリベイラとかプロの選手経験なしでしたね。

ごめんプリンスリーグは12月に参入戦か、間違えた

ユースもトップも選手来なくなりそうやな

腐ってるフロントはそのままだし
三栄建設設計やライザップあたりも口だして来るだろう状況で
外からまともな人間が来るわけ無い

湘南スタイル(意味深)

このタイミングで外部からの招聘は、コンサル能力のあるGMだったり社長だったりでしょうね、その路線は無さそうですけど
監督に関しては内部昇格が現実的だろうけど、フロント・クラブが明確に来期以降の指針を打ち出さない限りは、手を挙げる監督いないんじゃないか？少なくとも日本人は厳しいでしょ。

※33　サッキ、ザック、スルツキ、モウリーニョ、AVB、ロジャーシュミット、
サッリ、ナーゲルスマン、三浦俊也、佐倉ヒトシ・・・プロ経験なしの監督。

なんで鉄拳川勝を呼ばなかったんだ

※49
佐倉ヒトシってジャイキリのサックラーじゃねえかwww

※33
富士通サッカー部所属だったみたいだから、フロンターレになる前に引退した人かも

これは新監督がフロント陣からパワハラしろというパワハラをうける臭いしかしないんだが…

※33
現役時代は代表クラスでも指導者としてはアレでソレな人よりは良いのでは？

正直言って湘南スタイルってコスパ悪すぎ。
他のクラブより走って体力使って今の順位って、、、

※55
めっちゃ予算あるのに同じくらいの勝ち点のチームの方がコスパ悪いから大丈夫さ

新湘南形らしいイメチェン希望

正直フロントの現体制が下す判断には全て疑問符がつく
被害者を無視してスポンサー含め早々にキジェ擁護と復帰を続けていた首脳陣ではね
内部昇格しかできないと言うが、この数ヶ月一体どれだけの時間があったと思ってるんだ？
結果を待つなんてする以前に内部の話はとうの昔に把握してるだろ
まぁパワハラを黙殺してきた連中だからな

残留争いのライバルだからあれやけど逆境に強いのが湘南さんやと一応思ってるから…

※27
こういう短期の、自分の色を出すほどもない期間だと、結果は評価されたとしてもそれが次の仕事に繋がるとは限らないからね
ACL獲った堀さんでも今はコーチだし、チェルシーでCL獲ったディ・マッテオもその後は微妙
フロント抜きにしてもキャリアアップを狙っている指導者にとってはあまり魅力的な仕事ではないと思う

浮氣かと思ったびっくりした

※2
外部から呼ぼうにも受ける人おらんでしょ
外国人なら受ける人はいても湘南にそれだけの金はないだろうし

※35
堀さんのときの事じゃないの？

監督もそうだけどGMもどうすんだって気もする

成功体験を知ってるだけに油断出来ないなぁ

※63
堀さんの１回目ってこと？（さすがに状況が違うけど、確かにあの時もユースから持ってきたか）
ブーストというほどではないけど、とりあえず初戦の鞠さんには勝った。お陰でその勝ち点３の分で残留（得失点差もあったけど）。

今はトリアエズ降格しない為に慣れたやり方を貫くんだろうが、今季終えたら湘南スタイル＝キジェ式を一度忘れた方がいい。北野監督が仰ってたけど堅守速攻は戦術じゃないってさ。現代サッカーでは当たり前のことだから。全員が連動した苛烈な堅守速攻チャレンジアンドカバーは既にできてるから、もちっと楽しい要素をちょっとずつ加えていったらいいんじゃないかな。今のままじゃ報われずしんどいだけの弱者のサッカーから抜けられないよ。J1↔J2エレベーターもそれはそれで意外と楽しいもんだけど(笑)

大槻組長もプロ経験ないよね。

ユースから昇格した例で失敗と言うのは、その監督が若すぎて経験値が足りなかったと言うのもあるだろう。ツネさんは去年9連勝はしたが、先のダービーで思い切り経験値の差を見せつけられたわけでもあり。
今回の浮嶋さんは外見は若いが52歳、詳しい経歴は知らないけどさてどうなるか。

さすがにこの時期、この状況で外部は無いだろ。
外部から連れてくるにしても来シーズン。
今年は内部昇格で泥を被ってもらうしかないよ。

でも湘南ってＧＭとか強化部長といった現場の責任者もキジェがやってたんでしょ？元からいた人達追い出して
スカウトやフィジコの上司も全部キジェで選手の移籍や年俸の条件提示すら任せていたのに監督のツテなんてあるのかな
浮嶋さんがダメだった時はどうすんだろ

川崎戦後に監督交代が今年3件目…
前2件とは事情がだいぶ異なるけど

※55
永木とか主力が流出してるのが原因なんじゃない
かな？いくら蓄積しても引っこ抜かれたら
元も子もない

※6
AYAスタイル

※28
曹貴裁の経歴知ってるか？

※65
ウチとは状況が違うよ。何より選手たちがフロントに
不信感を募らせて「このクラブのために」と思える
のかが問題じゃないかな？

時崎悠さんはと思ったが、S級ライセンス持ってなかった。

湘南のサッカーのスタイルはJに必要だし、頑張って欲しいね

※64　GMはアカデミーのTDの関口さんが就任するみたいで、その下にSD、メディカル部門、
内部じゃなくて直接相談出来るように外部に相談窓口を設置、あとメンタリストも設置予定みたい。
これはHPに掲載されてる記者会見の内容に出てる。

※71
マジなの？それじゃあ立て直しが大変だな。
フロントはデクの棒だな、なんのリスク管理もせず全権委任。
リスクのリの字も頭に無かったんだろうな。無能の極み。

個に依存しない湘南のショートカウンター戦術はアリだと思うよ。
毎年育成した主力を抜かれればこういう傾向になる。

※65
今の湘南の選手は一つにまとまるのは難しいと思うぞ
監督に可愛がられてた選手は孤立するだろうし

※67
詳しくないなら他チームの戦術云々に言及するのは自分の知識不足を晒すだけだからやめたほうがいいですよ。
それこそチョウ監督1年目はポゼッションガン捨てで速攻しかないといった感じだったけど近年は遅攻のコンビネーションの部分にも熱心に取り組んでた。
イメージだけで語ってほしくないなと思います

今日この時間でも正式発表されてないってことは内部昇格オファーして断られたんじゃないかな。
今の湘南の監督やりたい人なんていないよね。

とりあえず健二は一回帰ってこい

※84
部外者じゃないし流石にここまで外堀埋められたら断れんじゃろ

※86
またパワハラやんけ…

※83
まじでそういうイメージしか持ってなかった。このところパワハラ報道を読み過ぎたせいで残酷サッカーイメージが自分の中で増幅した側面もあるかも知れない。ごめんよ。

※82
そういえば「ちゃんとまとまてるよ」の元ネタって何だっけ
教えて詳しい人

少しでも前監督下でやっていたなら、その時期にパワハラを知っていたかは聞きたくなるね。

パワハラと無縁の外部の者を招聘すべきやろ

※77
時崎さんは今年取る予定だった気がする。

マジな話、健二さんは来年どうするの?

※89
「トーリニータ」で検索♪

続投前提で他の監督探しをしてなかったから内部で済ますというのなら分かる
もし今までの「湘南スタイル」を続けるつもりならそれは無謀だと思う
それよりは曹前監督が参考にしてたドイツから人呼んべばパワハラ問題含めて前進できそう

※93
ポンコツっぷりがここまで明らかになっちゃうと監督の道は閉ざされてしまったしね

※54
あの漢はどう?

まあ時期が時期だけに内部昇格は仕方ないか。

※93
つってもこんな異常事態で緊急登板して能力判定されるのもそれはそれでどうなん？

※96だった

パワハラはもってのほかだけど脱オシムとかでクラブフィロソフィー放棄して荒廃したうちみたいになるなよ

※3
他サポさんよりは湘南スタイルについて理解していると思うので私見を述べる

貧乏でサッカーがうまい選手でなくても、がんばることは出来る
→がんばると勝てるようになる
→全員がみんなのためにがんばると、個人は思い切りプレーできる
→これを湘南スタイルとして、フロント含めスローガンにする
→だれかがんばらない人がいると、迷惑をかけていることになるぞ！という正義(?)
→がんばらない人、がんばれない人を否定
→仲間はずれの否定の上に成り立つ強権が出来る
→気に入らない人を強力に否定するパワハラ体制確率

と、こんな感じなんだと思う。ボタンのかけ違いとも言えるかもしれない。
がんばることは美徳だが、それを第一優先項目に掲げるのはもうやめたほうがいいとおもう。

※102
そこはかとなく香るインパール作戦臭。旧日本軍っぽい。

湘南スタイルって走るってイメージ｡あと選手が
プレーが荒っぽいって前から思ってたけど。
これを機会に伝統の湘南スタイルにこだわらなくも良いと思うけど。

流石にパワハラ見て見ぬ振りしてきた人は避けた方が後々トラブル回避出来ると思うのだが、

※68
大槻さんは、JFLのソニー仙台で選手だった。

※73
まぁ、早かれ遅かれこういうクラブの問題に巻き込まれる前に移籍してよかったと思うけどね。

外部から人呼べるわけ無いじゃん…

16年の夏場に10連敗したんだが
そこに到るまでの７連敗目だか8連敗目だかで
試合後にキジェが「俺がいない方がいい！辞める！」とブチキレて
周囲の誰も止められない状態だった時に
「俺の顔を立てると思って、今、この場でだけ（辞めると）言うな」と
場を落ち着かせ、結果的にキジェを引き止めたのが浮島さん。

他サポは「余計なことを・・・」と思うかもしれんが
連敗止めてくれんかな。

湘南の選手が楽しくサッカー出来ますように

学級崩壊クラスの担任みたいな見た目してるけど大丈夫？

ここまで来たら、今はもうこの選択肢しかないような。

ブーストお断り

地政学的な面もあるんだよね。
県内にマリノスとフロンターレと言う強くて魅力的なクラブがあって、
「じゃあ弱くて金のない湘南って何が出来るの？お客さんに何を見せれるの？」
と言うクラブのアイデンティティ探しから、始まった。

新卒の上手い選手や大きい選手は、間違いなくもっといいクラブに行く。
育成でもそう言う子は、横浜や川崎まで通う。
ならば、技術や体格では劣るものの、走れたり、根性があったり、練習熱心だったりと
そう言う選手なら取れるだろう。
才能ないから、マリノスやフロンターレの選手並みに、上手くなることは出来ないが、
鍛えれば、馬車馬のように走ったり切り替えを早くしたりすることは出来るだろう。
そこを長期計画で、徹底して伸ばそう。
そう言った強化論を提唱したのは当時強化部長だった大倉智氏（現いわきFC社長）で、
時期は2005年あたり。だいたい15年くらい前のこと。
育成はしっかりやらなければ、地域密着クラブとは言えない、と言う思想のもと、
育成責任者として呼ばれたのが、早大・日立製作所で大倉の一学年先輩の曺貴裁。
（大倉は、湘南の前にはセレッソのトップチームで曺貴裁を招聘してる）
年下ではあるが曺貴裁の上司とも言える存在の大倉智氏が去ったことが
ブレーキをかけることが出来なくなり暴走を招いたとのサポ内意見も割と説得力あったり、
このあたりは詳しく書き出すと、ものっそい長くなる。

つまりは（選手の）質が悪いので（運動）量で補う消耗サッカーの事だよ
湘南スタイルは

誰が監督になろうと悪くてJ2に落ちるだけだし
ある意味誰でもいいって状況ともいえる

※115
それまでは、質が悪くて量も少ないサッカーだったんだよ。
質を高めるには、とにかくお金がかかる。

確率的には少ないんだけど、
親会社もないような貧乏クラブで、
埋もれた才能を開花させ一流レベルに成長した選手がどうなるか。
みなさんご存知の通り、次の年にはいないんですよ。

チョウさんは社会的に死んだ
湘南は瀕死
そりゃこの手のネガティヴニュースは他サポ的にも迷惑極まりないだろうがもう十分でしょう

J2にいらっしゃい

新生・湘南を横浜が完膚なきまでに叩きのめすと予想

※119
無双されるぞ！

前線から激しくプレスかけて
奪ったらショートカウンターってのは有名だけに、研究もされる。

J1クラブだと
「あいつら調子乗って前からガンガン来るからウザいよね。
　てか、いっそ最初からあいつらに持たせちまえば、何も出来ないんじゃね？
　簡単にミスってボールくれるし、こっちがカウンターする側に回ればいいじゃん。
　あと前から来られた時は、3バックの横あたりにロングボール、ポーンと蹴ろうぜ。
　プレスが全部無駄になって、勝手にスタミナ消耗してくれるしさ」
と言うことに気づく。

ボールを持って能動的にゲームを進めて行くと言う選択肢を向上させようとすると
スタイルが薄れたり、薄れるだけならともかく全然勝てなくなったりして、
バランスの取り方を延々模索してだんだん上手くなって来たかな、と言うのがここ２年くらい。

※121
キジェの湘南なら独走間違いなしだろうが今回落ちたらどうなるかね

湘南さん頑張れ！
また来年もJ1で仲良く喧嘩(試合)しようぜ！！

※120
湘南は対マリノス戦はやたら強いから・・・

※80 ※71
GMは大倉ってのがいたが辞めた後、誰も就任させないで、権限がキジェに渡った
一応協会部長が居るけど強化部長よりキジェ方が権限強いってワケわからん体制

それにメディカルスタッフの上もキジェってワケわからん体制

キジェに権限集中させてキジェがやり易いように社長、会長はしたわけだが、そう言う他で見受けられない変な体制にしたからこそパワハラの問題発覚と内部での制止が出来ない状態なったんだと思う

キジェが悪いのは当然だけど会長指示と社長の指示でパワハラを増長させて止めれない体制、被害者の数を増やした(例えばメディカルスタッフの上司がキジェなんて普通はあり得ない)

会長と社長の罪もかなり大きい思う

混乱が収まってやるべき事が明確化できればまた戦えるはず
一番の貧乏くじは高橋コーチだったな

※20
無敗でオリヴェイラに引き継いだの覚えてない？

※120
この時期に湘南との対戦ってのは去年のルヴァン決勝を思い出すから…まああの試合のスタメンからは相当入れ替わっているけどね

監督交代直後のクラブはどんなサッカーしてくるかわからんから怖さもあり楽しみでもあるな、来週末の対戦待ちきれないぜ

地政学かぁ。でもエスパニョールとかバルサあるのに育成も頑張ってるけどなぁ。
育成して転売しながら生き残ってるフライブルクとかと提携して学べるといいんだろうけどね。

※120　ここ数年はメチャハイテンションでアフター上等で来るので怖いんです。
ウチがボール持つからやり易いんだろうけど。

湘南スタイルの終焉。
残念としか言いようがない。
他サポながらこんな形でキジェ湘南が終わってしまうのがとても残念で悔やまれる。
でも湘南なら残留できるでしょう
フロンターレの次に神奈川で人気のクラブだし
基盤は安定してる
ずっとサポもついてくると思うから心配ない

でもさあ、地政学的に言うなら大きい所が存在していても全てがそこに行くわけでなくて近郊人口や経済力を考えると地政学的には地方のクラブ方がもっと条件悪いよ

※131
今年の観客動員を見る限り、確かに湘南は神奈川で川崎の次に人気ですね
まあ川崎はウチの次の人気ですけど

※131
湘南スタイルが終わるかどうかは残りの試合を見てから判断しません？

今までは宙ぶらりんだったので特にここ2試合不甲斐ない試合でしたが、
一応一区切り着いたので選手たちはまた奮起してくれると願ってます。
チョウさんのDNA（いい部分）を引き継いだ戦いを見たいです。

また、「人気のクラブだ」ってのは大変ありがたいお言葉なんですが、
ウチが2番目ってのはよそ様に喧嘩売ってません？（笑）

※133　無視しときなよ。

※29
大丈夫
HTに「それ」っぽい指示を出したり
選手への「それ」っぽい檄を中継のマイクに拾われたりしなけりゃ

パワハラというブラックパワーがガソリンだった湘南スタイル
ガソリンがなくても、湘南スタイルは動くのか？

※134
DNA引き継いだら、ダメでしょう

湘南の代名詞的に言われてた奪ってからのショートカウンターや前プレスが効果的に出てたのは14-15年くらいで、それ以降は対策されて数試合に一回出るかどうかって感じだった。
※122 が言う通り、ここのところは走力をベースに繋ぐサッカーも挑戦してた（アウェイ仙台戦の金子のゴールは18本パス繋いでからのミドル）
パワハラはさておき、ピッチ上での挑戦は引き継いでやってもらえたらいいな、とおもう。

※117
またフィロソフィーの掲げ直しからやるのかな？
哲学、育成方針、そういったところの整備からやって・・・
J2で10年魂磨いてやり直しかなあ・・・

※134
鞠さん＞川崎さん＞＞＞＞湘南
謙虚になろう。

4年経って抑え役を引き抜かれた結果が出た訳か…
引き抜かれた方は金があったらやれる事へ理想に邁進と…

湘南さんそっちのけで場外乱闘しててわろた

※125
いやいやいや、ここ最近こそ少し勝った試合があるけど、散々やられてたのうちでしょ。
2016年の死闘（うち的に）で勝つまでたぶんずーっと勝ってないよ。

あと湘南スタイルって言葉自体は相当一人歩きしたよなーって印象。

もう暗い話題も疲れたし広島のハイネルがハマってるアニメについて語ろうぜ！

※144
そういうのは広島関連のスレでどうぞ
湘南関係のスレは暗い話題を語る場なのでそれが見たくないなら開かん方がいいぞ

内部昇格の玉突き人事やると育成年代の計画が狂うからできれば避けたいと思った(遠い目)

湘南エンブレムの皆さんの米を読んでると、キジェはもちろんダメだったが、
それ以前に、キジェの独裁的な現場組織を許した経営者がもっとダメだったんじゃ、という気持ちに。

クラブの予算規模からすると、J1に居続けることを目標にするにはアンバランスな力が必要で
キジェが現場を独裁することで専横もできただろうが、
結果への責任も、監督1人へのプレッシャーが集中しただろうし、悪循環だよなぁ。

不祥事による監督交代ってあんまり前例もないし今の状況のチームをまとめるってのは成績不振による交代劇よりも難しい仕事だろうな

※147　監督も選手もいつかはクラブを去るからね。最優先事項はクラブを持続的に
存続させる事で、その為にクラブの組織をきちんと分業体制にして一極集中にならない
ような環境にしておかないといけないんだと思うよ。監督も選手も＞クラブのような
形になると危険という事だ。

まとめ役のはずの監督の指導や存在自体が問題
それは前から続いてる自分達にとって大きな要素
それでも監督に信頼を置く仲間も少なくない
でも告発や報告書で否応なく不和を突きつけられる
そしてその人からの圧は良くも悪くもなくなった
フロントはいなくなった人第一の姿勢で変わらず居る

これは一つにまとまり直すには相当困難なミッション

報道通りに就任来た。

これまでを引き継ぐって言うのは仕方ないのかもしれんが、不祥事も引き継ぐニュアンスが入って来てしまって、いいコメントじゃないなあ
一から出直すつもりで全力を尽くしますとか、そういうコメントで良かったのに