頑張れ湘南

こうなったから助かった地域もあるわけだ。
決して無駄ではない。

サポーターでサポートできる機会があるといいね。

悪い事は重なるとはいうがこれは…
湘南の選手らは台風後はどこで練習してるんだろう？

VONDS市原FCも被害甚大でクラウドファンディング募ってたな
近年の天災はきつすぎる

マリノスの有名古参コアサポが喜んでいたのがムカつくわ。

水没する為のエリアを借りているのだから、これはもう仕方ない。
こうなる事で周囲の人々の暮らしを守ったということなのだから、胸を張ろう。

…それはさておき、なんとかＪ１に軟着陸しなきゃいかん時期に定地の練習場所が無いのは毎度ツラいな。
ツイートにもあったが、いつかはサヨナラできるようにならなければな。

>>6
マリノス練習グラウンドも遊水地である新横浜公園内だから今回水引き込んで泥も被ったはずなんだけど
ここまでの状況にはなって無いから湘南の事嗤えるのか

※6
まじかよ
そいつクソだな

川崎のトコの武蔵小杉のタワマン並みなんか？

今年は湘南さんに辛いことが多すぎる

※4
今のところホームスタジアムで練習してます。

冠水するのが当たり前のグラウンドを長年使い続けてたらまあこういう事態にもいずれ陥るよね
湘南て練習場作れるような土地余ってないんか。それとも金がないのか。金があるならちゃんとした練習場の確保は何よりも優先すべき事案だよな
J1のプロクラブの練習場がこれじゃあ切ないわ

※9
友人のマリサポたちは心配してくれてたんですけどね。。ショックでした。

頑張れ湘南
こぼれた水はまた汲めばいいんだ
バモス！

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辛い事がいろいろ重なるね。
湘南は縁が深いクラブなので、問題が解決することを祈っています。

ふるさと納税ってフレキシブルなんだ

マリノスさんも湘南さんも練習場の移転を考えた方がいいと思う
天候によって練習場を変えないといけないってつらいよ、見に行くサポもつらいと思う

こういうのを踏んだり蹴ったりと言うんだろうか

湘南はもうれっきとしたJ1クラブだし、いい加減に練習場移転しろよw

※6
有名で古参サポって、常に上から目線の老害サポってことで鞠サポ内ではお馴染みマリーシアおじさんかな？
あの老害は色々なクラブの公式垢に空気読めないリプ飛ばす痛いおじさんだから無視してブロックとかミュートすると良いよ

水があふれる前にシートかぶせておいて、シートはがせばきれいな地面が！とかは出来ないのかな
泥が積もるほどだからシート打ち込む杭とかは削られたり流されたりはしないと思うけど

今後は大型台風がバンバン来そうだし
同じところで復旧させてもまた泥かぶる（＝お金がムダになる）気がしてならない

雨降ってればそのうち流れてくんじゃね

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※19
うん、再来年くらいに別の場所に新しい練習場とクラブハウスが出来る予定よ
今使ってるところも自費改修して下部組織やスクールが使うみたいだけどね

長野にはホクトのきのこを買うようにはしたが、
湘南のためには何を買っておけば良いんや？
1年だけ影ながら協力するわ

なるほどな、これを期に1億かかるなら別の土地って考えもあるんだなぁ。自分には無い視点だったわ

まぁ河川敷にあるグラウンドや公園はこうなるのは当たり前だからなぁ

毎年毎年こんなことやっててお金もかかるし選手の為にもならない。場所的に今後も必ず繰り返す事を考えたら練習場移転した方が絶対いいだろ。

廃校ないか廃校

※23 橋が流されたり(大子町、矢祭町)、牛が流されたり(水戸市付近)する位だから、その認識は甘い。

※23
大雨程度なら未だしも台風じゃ無理有るだろう
台風の規模自体も昔に比べ上がって来てるのに

うちの近所の多摩川のグラウンドも土手の上から見てて、最近少し芝が見えてきたから泥が流れていってるのかなとか思ってたけどあれは下から芝が伸びてるだけだったんか
どんどん荒れて行ってるだけだったんか…

ウチや他の神奈川県内クラブもローテーションでグラウンド貸し出したりできんのかね
あと他の方も言われているように今後は河川敷以外のグラウンド探した方が良さそうだな
湘南はホームの自治体多いから平塚市に拘らなければ探せばありそうでは？

※23
除雪作業の記事でも、事前にシートを敷く作戦を提案してるコメントを目にしたけど
それが効果的なら湘南に限らず、よそのクラブでとっくにやってるはず
台風の通り道となりやすい地域の河川近くで、シートで覆った田んぼや畑が無事だったなんて聞いたことない

厳しいこと言うけど、河川敷に練習拠点を置いてる時点でこういうリスクは覚悟しなきゃダメだよね

泥取る為に重機入れると芝が傷むだろうから人力でやるんだろうか。
それとも芝を植え替えるんだろうか。

>>市総合公園課小嶋課長は「市とベルマーレは支え合ってきた。背に腹は代えられない」と全面的にサポートする。

理解ある行政でありがたいし救われるが
復旧に1億かかる、代用するスタジアムの芝に負担かかり試合に影響及ぼすなら
この先さらに台風発生率が上がり規模が大きくなると想定して、本格的に引越し先を探すべき
土地事情に詳しくない外野が軽々しく意見するのは無責任だけど、壊滅的な被害を受けると分かってそのままにしておくのは心配になる

※28
BMW

※13
自前の練習場持ってるチームなんてごく一部だけどな

※32
来年4月1日付で平塚商業高校が平塚農業高校と高浜高校に統合になるらしいし
相模小学校が移転するらしいが……

雨男・・・

レッズランドやヤクルトの戸田練習場も冠水してたし今回は被害が甚大だったのを改めて思い知らせる

もうスタッフが責められることはないんだなーとちょっとだけ思う

ウチはヤマハの大久保グラウンドを中心に、隣接したゆめりあ、竜洋公園、そしてヤマスタと
4箇所を使って練習してる。改めて恵まれた環境だと感謝しなければいけない。
1日も早い復旧を祈っています。

河川敷になるグラウンドの宿命っちゃ宿命だが毎年続くようなら移転なのかねぇ・・・

※23
レッズランドは人工芝がはがれたぐらいなんですけど…。
仮に、泥の載ったシートなんて重すぎて、動かすこともはがすことも出来ないよ。

アルディージャみたいに各所にグラウンドがある(クラブ専用じゃないにしても)のが正解かもね。

※8　昨日は普通に新横でやってた。割と水没してもすぐ水はけるし。ラグビーＷ杯の影響で
使えてない時期は厚木方面でトレーニングしてたっぽい。

※6　残念ですけど、そういう人は必ずどこにでもいるんでミュートするなりして
ご自分でメンタル衛生保たれた方が良いかと。

※36　横浜はもうカツカツですわ。

レイソル練習場もメインが日立台横で、いざとなったら柏の葉、あけぼの、南部運動場あるから大丈夫だな！笑

大雨の度に水没してたイメージだけどここまでとは

踏んだり蹴ったりだな湘南
これでJ2降格もしたらサポもやりきれんな

※26
治水って当該自治体だけでできる話じゃないって分かってる？治水にかかる金ってどれだけかかるか分かってる？
あと、グラウンドがある土地自体は普段遊休地にするのがもったいないからこうやって（おそらく比較的安価に）借りることができるんだよ。簡単に対応できる話だったらとっくにやってるんだよ。
君のコメントのコメントの愚かさに開いた口が塞がらないわ。

水没がお約束で半分ネタみたいになってたけど、大宮みたいに複数練習場を確保しておくのは正解なんだろな。

さいたま市民だけど西大宮とかアチコチにあるみたいだし。

未曾有の大型台風に完璧な対策をとるのは不可能だけどこの機に移転を検討するか？まずスペアを探すか
BMWスタを練習に使えてジプシーしなくて済むとはいえ復旧にかかる費用がでかすぎる
お金の問題だけじゃなく自治体や地元の協会等との調整なのでうまく解決してほしいが

※19
マリノスさんは久里浜に移転決まってるよ。

湘南は厳しいかもなぁ。
移転しようにも海か川沿いだからリスクは変わらないと思う。

※27　新横の方は第一運動広場を整備するはずだが。

※7
なるほど
土地勘ないのでいつも水没して疑問に感じてたけど立派に役割を果たしてるんだね
地元に貢献する活用とともに保険となる仮の場所が見つかるといいのかな
復旧作業は重労働だと思いますが1日でも早く普段の状態に戻りますよう祈っています

※28
ライザップと家かな？

ボランティアを募集しないな～と思いながらサイクリングしながら相模川沿いを走ったら酷い事になってた。
河川敷には馬入の練習場以外にも市民が使うサッカーや野球のピッチがあるんだけど、どこも泥だらけ水溜りだらけだった。
ボランティアの方々が手入れしてる花畑もボロボロ。
馬入は芝前面植え替え前提なのか重機で泥を掻き出してた。

一億もかかるなら練習場の移転も考えた方がいいのかもしれないけど水没しない平地は高いんだろうな。

ホームタウン内に陸スタは多いから発災時はジプシーできるようにしとくのが最善策だろうな
災害に強い練習場確保は立地的にまあ無理

※61　練習場は土地と建設後のランニングコストがネックになるからねぇ。

地元は湘南のホームタウンなんだが、平塚に拘らなければ土地はあると思う。スタジアムと練習場に距離があるクラブも珍しくないし、練習場市外移転も含めて考えた方がいい。1億かけて復旧しても、また繰り返してしまう気がする。

※29
水戸さんとこも河川敷の遊水地（ホーリーピッチ）で長年同じ問題に悩まされてきたので
近年新たに練習場を確保したって例があるんよ
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201804070002-spnavi
市内からは少し離れたとこにある廃校を整備して
そこの自治体と共同で練習場として使える複合施設にしたんだね

場所によって条件は色々なんで、同じやり方で同じ事が出来る訳じゃないし
その場に応じた独自の工夫や発想や準備が必要になるけど
何とか良い方法を見つけられる事を祈る

※46
確かにいままでのままだったら思うように練習できずにぶち切れてスタッフに当り散らしてただろうな

地球温暖化の影響で今後も水没被害が頻発することは否定できない。既出コメにあった廃校跡を利用することは難しいのかな。有事の避難所利用や防災拠点としての役割も廃校にはあるのかもしれないが、そのあたりをうまくやっていただければと思う。

降ったり、蹴ったり、やなぁ。

※23
なんて素晴らしいアイディアなんだ。
上に泥とか蓄積されたシートが簡単に剥がれると
思ってるあたりイグノーベル賞をあげたい。
まぁ実際それで済むなら既に実施している。

移転先、藤沢の秋葉台とか駄目なのかな？

※28
ここにリストアップされてるとこで
http://www.bellmare.co.jp/officialclubpartner2019
何か自分が買ったり利用できそうなとこって事になるのかな。その中では
※60
ライザップは最近コンビニで買えるコラボ商品とか色々出てるし手頃かも

ここまでのレベルの被害は初めてとしても
こう毎年毎年水没してるけど、グラウンドのまわりだけ堤防なり土手なりで囲むとか出来ないのかな？
そんなことしたらめちゃくちゃお金が掛かってしまうのだろうか

柳島のグラウンドいつもガラガラなのに使えないの？馬入グラウンドから10分くらいでしょ。

辛いなぁ。
自分の実家の辺りも被災しているし、今回は本当に広範囲過ぎた。
水戸さんみたいに使われてない場所に移転とか、複数の場所に練習場確保しかないのかもなぁ。

水戸ちゃんは近隣に過疎地で田舎で人口減少に悩む町があり、相思相愛でクラブハウスができた。一方、湘南地域は人気のエリアだから土地の価格が段違いだし、神奈川ってのは土地柄なのか公有財産の処分となると税金の使い道にうるさい連中が出てくるのが難点だよなぁ。

※72
※7の通り遊水地の役割上の問題（ここに水を逃がす事で洪水を防ぐための土地を借りてる）てのもあるけど
今回の規模の水害だと、多少予算使って囲ったりかさ上げたくらいでは焼け石に水だったかも(´・ω・`)
ホーリーピッチの場所も完全に水没してたそうな

※72
洪水の危険性が有る時に水没させるための場所に堤防作ってどうすんのよ？その堤防の分だけ受け入れられる水の量が減るんだよ？
根本的な解決を望みたいなら他の場所に移る事を考えた方がいいと思うよ。

雨も風も毎年ひどくなってるし全国で被害出てるし
もう今までの当たり前が通じない自然環境になってきてるんだなあ

大磯のNCR跡あたりに作ってくれないかな。

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ここの芝管理は湘南造園さんなの？
安心と実績の湘南造園さんならなぁ。

※80
大災害は天罰みたいな発言、お里が知れるから親友や恋人の前でぽろっとしないよう気をつけてね

※69
23が大雪の日にお湯で雪を溶かしそうで怖い

神奈川大学湘南ひらつかキャンパスがみなとみらいに移転する構想がありますね。ここの跡地とかどうでしょう？ただ、平塚市側はキャンパス継続を要望しているみたいですが…。

※75
水戸さんのアツマーレも元々条件に恵まれててすぐに実現したというよりは
長年解決の手段を探っていたのがようやく最近実を結んだって感じではあるしね

条件が同じでない以上「同じように同じ事が出来る」というのは難しいかもしれないけど
「独自に新たな解決法を見つけた」事については先例となると思うので
簡単ではないだろうけど色々探って、良い解決方法が見つかって欲しいな

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※82
※80の発言の是非はおいておくとしても天罰って言葉自体が「天が下す罰。悪事に対する自然の報い。」って意味なんだから大災害を天罰って呼ぶことを禁じるのは天罰の概念自体を否定するも同じことだよ？

※86
これは天罰だ(キリッ)からの言霊信仰に持ち出すって
屁理屈恥知らずというか整合性とは

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※87
禁じてるわけじゃないよ
死者100名近い大災害に関連して「この被害は天罰」と大切な人の前で口にしない方がいいというアドバイス
言霊だと言い訳してるけど、今度台風直撃したら発言した※80にそのまま還ってくるのでは？と
周囲の方々の安否が心配

※81
そういうレベルの話じゃないよ

かまってちゃんに構う必要はないよ

河川敷にコースがあるゴルフ場にノウハウがあると思う。

クラブとしてどうなのか？ライセンス的にもどうなのか？河川敷はこうなることは仕方ないし。
一度や二度ではなくて毎年同じこと繰り返してるよね。

※89
そういうとこだぞ

※89
そんなことを言ってると、いつかブーメランで帰ってくるぞ！

この世界の多くは、因果律（含：言霊）でも、、統計(含：相場、ブラックショールズモデル)の世界でもなく、様々な原因が連鎖的に組み合わさった結果として事象が発生する複雑系の世界

中世以前は因果律により作られ、近代は因果律と統計学により発展したが、現代は複雑系の世界だと捉えられ、それは決してランダムウォークではなく、カオス力学や、入れ子構造のマンデルブロ集合や、ネットワーク構造のハブとスポークの関係の方が適切に世の中に起きてる事象を表せる。
と下の世代は習っきて因果律、統計学、1世代ごとに価値観が変わってるので、日本は古くからと言ってると老害認定されるはず。
老害認定されるオッサンにならないようお互い頑張りましょう。

※92　訂正
中世以前は実証主義に基づかない因果律により作られ、近代は実証主義による因果律と統計学

こうなっちゃうと、もう土をかけて直接芝を植えてしまう方が早いんじゃないかな。奈良時代や平安時代の遺跡が土の中からでてくるのもこういうことなんだろうし。石があったら危ないけど泥を取り除くのは生産的じゃないと思う。

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カントク消されたし、降格圏内だし、練習場絶望だし、踏んだり蹴ったりだな。

雨降って色々固まりすぎ…(迷惑な方に)

※6
そいつはクソやろうだな

※38
黙ってればいいのに、性格悪いなぁ

何でこんなクラブにJ1ライセンスが交付されてるのかわからない

監督やフロントサポーター選手もダメで行政もダメとは救いようがない

※28
結果にコミットする。

お気の毒とおもうけど
練習場といい、気質といい
J1のレベルに到達してないよ
ちゃんとした場所に練習場ぐらい確保しなよ

※99
それを繰り返すとドンドン地面が上がって遊水池で引き受けられる水の量が減ってしまうので…。
たまった泥を除去してちゃんと本来の遊水池としての性能は確保しないと。

出張で平塚に来てるけど、駅に飾ってある東海道五十三次の平塚宿の絵の水の面積に焦る。
今いるホテルも駅も全部、画面の水の中に建ってるんじゃね？

※93
出来ることは人海戦術のみの模様
普段コースに来ない社員、関連会社社員を総動員しての大掃除
ソースは著名な馬主でもあるゴルフ場経営会社の社長

※105
現状批判どやるなら具体的な解決策もあげたらいいのに… 過去最大級の自然災害で被害者側を叩く、その行為の科学的根拠は何だろう
エビデンスもなくバッシングするのが趣味？

※109 新橋～品川の鉄道だって、水戸駅だって、もとは海や沼だった所。霞ヶ浦にあった浮島も、現在は地続き。

※84
チーム側と平塚市側でと大学側でそれの折り合いつけられたらいいね
水戸ちゃんのアツマーレのように少し遠くても使えそうな場所があればいいんだけど
これからの事を考えるならやっぱり引っ越しか複数個所練習場所持つのが現実的ではあるよね
ただ実現させるのがどっちも難しいのが悩みどこだけどさ・・・土地が高いのも財政考えたらキツイし

※22
ミスリードは駄目、彼らのツイート調べたけどグランドの事について
言及してるのは無かったよ。

平地に作るんだったら避難所と兼用になるようにすれば補助金出るかも

リスクをわかってて
それでも安く使えるからって
ここを使ってたわけでしょ

なのにいざ被害がひどいからって
寄付ってのは
なにか違う気がするんだよね…
予期せぬ不幸なら支援するけどさ

高いお金を出してちゃんとしたとこに
練習場つくってるとこもあるわけだし

馬入から動かなかったのは自分たち。市も支えるつもりならもっと安全な場所を提供できなかったか。
こんなこと言うの申し訳ないけど、クラブも市も見通しが甘いし、何度も食らってる増水に目を瞑り続けたんだから、自業自得としか思えない。

総合公園内で稼働率低い施設に湘南さんの資金で1面建設出来ないもんかね？

削除多いなぁココw

※43
あなた詳しすぎませんかね

※117
2月の開幕戦をホームで実施できたら認めてやろう。

※121
動かせるものと動かせないものを混同した論議のすり替えですか？
あなたの発言は、地域差別の意思を含んだヘイトスピーチとしか思えない

挑発しておいてやり返されたらヘイトスピーチだのなんだのと
新潟サポろくでもなさすぎて草も生えねえわ

※122
自分も降雪地のチームのサポだけど
毎年、開催日程の話題になると、少数派とはいえ
「雪が降る都道府県のチームがJリーグにいるのがおかしい、迷惑」
みたいな意見も出る。

そういう意見の人からすれば
「雪が降る土地のチームは
金かけて
スタを駅直結にして屋根付けて出直せ」
と言いたいだろう。

街場のチームで、なかなか手頃な土地がなく
河川敷で練習せざるを得ない湘南に対して
「金かけて
水没する練習場から移動しろ」
という意見と大差無い。

先週、出張で太平洋岸を移動したけど
どこの県に行っても河岸は泥まみれ。
増水時は遊水池となる設計らしき公園は、重機で泥を除いていたし
人の腰〜肩の高さに泥が堆積して埋まったゴールポストも見た。

今回の台風は
湘南に限らず
どこの誰にとっても想定外の嵩の泥水だった。
「備えない方が悪い」と言うのは酷。

ほとんどが行政にたかってるのにエラそうに湘南に文句言ってるのって滑稽だな

パワハラ野郎に不眠不無給でやらせりゃいいだろ

湘南頑張れ！！！！！
災害に負けるな\( •̀ω•́ )/