栃木SCの本拠地・グリスタの芝状態悪化で試合開催不可の可能性　今年2月に張り替えたばかり

専用キーパーさんいないの？

グリスタ自体が風通しが悪いから芝の管理は大変って話は聞いたことはある。
こういうことが普通に起きるからカンスタあって良かったわ

湘南園芸さん　助けてやって・・・(´・ω・｀)

土壌も入れ替えてるから、風通しの問題なのかな
グリスタは谷底にスタジアムがあるから

新スタ移行待った無し…

警備会社が…芝を管理……？

グリスタはバックスタンド作った時点で風が流れなくなるからなぁ

阪神園芸呼んでこい！

新しいスタを使わせる為にわざとやってたり

※2
屋根ないのに風通し悪いのが不思議なんやけど…

風通しか・・・
というか芝張り替える前に専門家による調査してないのか・・・
風通し悪いのが原因なら、その対策もあるからなんとでもなるんだけどね。

グリスタ原理主義のカンスタ反対派だったけど、これはもうカンスタにすがるしかない…
リモートマッチでテレビ視聴者が普段以上なのに、あの禿々しい芝生を見られとうないんじゃ…

芝張って(しかも全く使用してない)数ヶ月たってるわけだから工事した業者が悪いってのは無理あるような。
やっぱり管理会社の力不足か。橋本社長が言ってる通り、そもそもちゃんとした予算をもらってない可能性もある？
そもそもスポンサー……。

生育した芝を移植して、酷使してないのに状態が悪い、って管理的になんか改善の余地があると思うな。

福田県知事と佐藤市長がサッカー興味無い時点でアウト…

※10
グリスタは高台から低地に下がる斜面を切り開いて作っていて、バックスタンドができるまでは高台から低地に、メインからバック方向に風は流れていたのですが、バックスタンドを作った事で風が止まりピッチレベルまでなかなか風がいかなくなっている。

やっぱ芝生もハゲるのね

このスタジアムって毎年夏になるとボロボロだからなあ
新スタ移行待った無し

そういえばこの前真夜中にグリスタに入っていく怪しい人影を見たような….うっなにをするやめ

航空写真でグリスタ見た感じだと掘ってそこへ建てた感じかな？
そこだけ少し土地が低い気がする

地元のヤンキー｢専スタのきれいな芝生？ないんだなそれが｣

阪神園芸さん
お呼びですよ～

生まれ変わったグリスタに行くのを密かに楽しみにしてたのだがこれは…。ご愁傷様です。

芝が荒れてるのに慣れていないクラブが
シーズン後半に栃木とやると引き分けが多い気がする
できれば早く張り替えてくれ

警備会社が芝を管理するのが問題な気がする

栃木も大変だけど対戦相手も困るよね。状態が悪いピッチで選手怪我して欲しくないし

アイスタの芝はいつもきれいで誇らしい

湘南造園さんって書こうとしたらもういたさ。

植えた芝が育たなかったんじゃなくて育てて持ってきたのが枯れてる？わけで完全に管理の問題だろう

北関東綜合警備保障株式会社のホームページ見てきたけど、
庭園事業とか芝管理の事業やってるのかなって思ったら全く書いてないね。
管理って芝刈りだけじゃないよね・・・

グリスタがハゲスタに…

パッと見た感じ、張り替え前→20点、張り替え直後→95点、今→70点って印象だけど、
直近を開催地未定にするほど深刻な自体なのか…

アイスタの管理方法を提供してあげて欲しい。。。

スタンドに穴開ければいいやん

巨大扇風機ないの？

※15
栃木は野球、バスケ、アイスホッケーというアメスポが盛んな県だからね〜。
仕方ないね

俺の頭かな？

ハゲた芝で激しい試合をすると故障にも繋がりやすいから、ピカピカの芝でケガなく試合ができるといいね

ノエスタパナスタとかプロがどれだけ苦労してるか
こんなオープンで風通しが問題とか
素人管理にもほどがあるで
がんばってたから、とか部活やないねん
プロの仕事せーや

「ハゲた」だの「毛がなく」だの…
泣いている大人もいるんですよ！

結局同じだよ。
いくら新しいの植えたって、不衛生だったり頭皮環境が悪かったら結局ハゲるんだよ。

※32
おそらくだが試合が不能レベルって言ってる以上
張り替えても20点レベルなんじゃないか？

※41
芝の話だよな？

デッソグラスマスター使えば？

また髪の話してる…

ハゲハゲうるさいぞ！！！！

ハゲのケアはプロのハゲがしている筈なのに何故ハゲるんですかね…

※47
プロのハゲは既にハゲてるからケアしようがないぞ

※16 　グリスタに行って芝が良かった事がほぼなくて　なんでだろう　とは思ってましたが・・

栃木は国体用のスタがあってよかったなぁ。

※35 以前霧の日に鹿島で使った扇風機な、あれ角に置くと首振りでピッチの隅々まで送風できる優れもの。結局角しか通気口ないわけだから、早く導入頼む。鹿島なら貸せるけどよ。

鹿島さんにアドバイス貰ったりしてクラブ側の方が管理に関しては知識あるんだけど、芝張り替え業者の時といい県側とうまく連携取れないのがより仇になってるんだろうな。
新スタあってよかった

必ずしも管理が問題とは言えないと思うよ。

20年近く日本トップレベルだった日産スタジアムが『ビッグロール製法』で作られた『ハイブリット芝』に張り替えた結果、
去年の夏にどうなったか皆思い出してみよう。

>冬芝と夏芝を混生させる手法
これ、甲子園球場と同じだよな

コロナで、思うように整備の人員を出せなかったというのもあるだろうね
甲子園ですら、人手不足で苦労しているようだから
https://news.yahoo.co.jp/articles/18940b63a9516ab065c1fcfbbddb20ea410feabb

試合あったら責任うやむやになってたかもな

ハゲるからね。
ヘディングすると余計に

Jリーグバブルだった頃、「アルシンドって、ボールを頭に当てるからあんな頭になるんですか？」って真顔で言ってたげいがいたなあ…。

※57

芸能人ね。

Ｊリーグ再開に水を差す話題で申し訳ない。
ハゲしい怒りがこみ上げてくる。

新スタのこけら落としも延期になってたからここでこけら落としするのも悪くないと思う

仮に豊田議員がグリスタの芝を見たら、何て叫ぶのかな…？

張り替えしてたの知らなかったから「今さらグリスタのピッチ状態が酷いとか、平常運転じゃんか」と思ってた。

社長の「何を責める、誰を責めるは決してあってはならない」発言って、誰も責任取る必要ありませんって言ってるのと同じやん
少なくとも改修プロジェクトを担当した県職員には責任ある

グリスタ、まさに夏のバックスタンドで観たことあるけど超蒸し暑かったな…
さっき近所の茶畑にある霜防止の扇風機見て思ったんだが、同じような原理の通風装置を芝のメンテナンスに応用することってできないのかな

※49
風自体はすごい吹いていんです。春のウィング席(メイン最上段)は風の谷かと思うほど吹いてます。
それがそのままバックスタンドの上を通るので風が回らない。誰か言っていたけどバックスタンド一部壊すしかないんじゃないかと。

※63
それはそういう意味ではなく、犯人探しが主目的ではなく、問題解決が大事だとという話じゃない？

仙台みたいに客席下に風の通路あるのがベスト

※39
プロに任せられるお金があるクラブはいいですよね

※65
スタンドの屋根形状で風を下方向にむけられないもんかねえ

まあ芝の維持って本気でやると金かかるしそこまで金使えないんじゃね。でも新スタあってよかったね。なかったら大変だった感謝して使えばOK

ただただ悲しい…

'11年の開幕戦　バクスタから青い芝を見て
来て良かったと思ったよ
半年後にあんな惨状になるとは想像できなかった
震災と酷暑だったし仕方ないけど
今回は正直 ”？” だわ

オープンエアでも風通し悪くて、風通しが悪いと植物の育成に悪影響があるだなんて初めて知ったぜ…
適度な水とお天道様が燦々なら育つとばかり…
なんとかなって欲しいな…

なお、我が頭髪は風通しよくても…

※73 改築前のカシマスタジアムは、毎年夏になると芝生悪くなってた。年間全ゴールとか見てると気がつく。

増改築するときは風通しを考えないといけないわね。

正直バクスタと風通しの問題だとは思えないんだよなあ。あれだけオープンになってるスタジアムだし。
とはいえバクスタができる前のグリスタはいつも綺麗な芝生だったのも事実。原因なんなんだろう

よく出るけど、阪神園芸も湘南造園も無茶苦茶優秀と言うほどの会社ではないよ

まあ、無能でもなく優秀な方ではあるけど環境が非常に悪い条件の所で必ず芝を何とかできると言う会社かと言えば違う

えとみほ広報がまた炎上…

風と言うのは、流れ何で風吹いていると言っても芝の所、ピッチ上に風が吹いてなければ意味ないわけで

丸い谷底は風流れないわけで周囲の環境から掘って谷底の形式で
それでもバックスタンドが無かったからホームスタンドからピッチ上、バック側に流れる道があったがバックスタンドができたから風が強くないとピッチからバックスタンドをかけ上がる力が足りなくなり
ピッチに風が降りないで上空を抜けて行くような風に変わったという事

盆地が風なくて夏暑い、気温高いというのとおんなじ
底迄風来ない

グリスタの芝は昔、那須ナーセリーが管理してたはず。
同社は当時、大宮サッカー場も管理してたと記憶。当時はとても良かったイメージがあるけど、今はどうしたんだろう？

雑草を抜くとかしてるのかな
水蒔くだけじゃ駄目だろう

三ツ沢は夏芝と冬芝で張り替えてるぞ。

夏芝と冬芝を混ぜたのが良くなかったのかもよ…。
(冬芝が死滅したのでは…夏芝だけ残って生存率50%で良くなく見えるみたいな)
芝生も品種が色々あるみたいだし、何ちゃら419とか言う芝生がサッカー場にはって聞いた気がする。

三ツ沢はペレニアルライグラスとか言ってたなぁ…

※68
ここの指定管理は北関東綜合警備保障なのでクラブの財政関係ない

毎年クソみたいな芝でやってたから今年こそと思ったんだがなぁ

芝管理はどうやって選んでいるんだろ？
正直能力不足かと思うし、北関東のよしみで群馬さんの正田スタ管理の所にご協力頂いたら？
ここのツイ垢フォローしているけど、色々やってて勉強になる。

普通のシーズンだったらリーグからなんらかの処分受けても仕方ない事案だな

正田醤油スタも夏〜秋口の芝は酷かったが、2015年の改修と新しいキーパーさんが来てくれて、相手チームに褒められるまでになった。
北関東の盆地の灼熱は同じだけど、川沿いの正田醤油スタと、あの谷底にあるグリスタじゃ条件は違うよね…。

確かにグリスタは入った途端上からの風景になるものな。警備業者は大事なんだろうか。

「最終節が出来りゃあ何だっていいんやで」…というのは冗談で、現実問題どーするんだ栃木さん!?

阪神園芸「とりあえず甲子園の砂を撒きます」

※89
そりゃもう新築の陸スタよ

そもそも芝悪化の話を予算削られまくりの指定管理者や
クラブ、県サッカー協会上げても、10年位ほったらかしにされてた訳で。
それを国体とか、少年の憧れの場とか、社長が色々何度も説明して漸く予算付けて貰って
間に合わ無いとか色々言うから、他所のクラブにも協力頂いて
何とか今回張り替えた結果がこれです。

対して練習場とか、クラブハウス整備にスピード感のある市の対応。

改名の話で愛称とか色々あるけど
「宇都宮」を入れた名称をってとこだけ拘ってるのはそう言う事です。

グリスタも市の管理に移行しないかなぁ

※85
芝の張り替え含めて入札だからね

応札のだして来た金額も考慮事項よ
栃木県の場合は過去に栃木FCの要求でサッカー関係で予定外の金を数十億使わされてスポーツ予算の変更、埋め合わせに苦慮してるからある意味で栃木FCのJ2行きたい、J1資格欲しいの金使った結果でもある

芝が芝がよりひどいなった。
芝の育成に環境が悪くなったのもJ1ライセンス取る為の数日億かけたやっつけ改修だし

過去の実績と提示してきた値段での判断でしょ

だけど、過去の実績と言ってもスタの状況が違うから同じ事しても同じように芝は育たないわけだし
何処迄手間隙、必要な作業、必要な機械が必要かは別々

提示された内容(作業)、金額で大丈夫と判断できる辺りで安い所を選ぶでしょ
その線引きとか評価するのは難しいよ

そりゃ、金が潤沢に使えるなら、色々と手間隙かけます。
大型送風器とか含めて各種設備用意(レンタルとか)してやります
と言う処にお願いするだろうが

必要無い事迄金払ってやらせてる
癒着だ。他のスポーツ施設の管理で金足りない処あるのに
と言う批判でるケースもあるわけだし

※92
グリーンスタジアムって、以前はブレックスアリーナの管理もやってる宇都宮市の外郭団体が指定管理者やってたみたいだけど、北綜警に管理が移った経緯はご存知？入札で負けた的なやつ？
栃木県的にはこれから国体用の施設がどんどん出来上がる中で古い施設は維持管理で手一杯という事情は理解できなくもないけれども…

https://blog.domesoccer.jp/archives/60121053.html
https://twitter.com/etomiho/status/1097864725474377728

芝はスタジアムごとの生育事情があるのに「よそはこれくらいでいけたからグリスタもこれくらいでいけるでしょ」
ってせっついてたよね

クラブ業務にITツールを導入して業務改善と同じようにはなかなかいかんね

※96
それも理由の一つだろうね
警備会社か全部の作業できるわけでないわいし、芝の管理とか園芸とかが本業の会社が建物の設備改修や点検、電源周りとかできるわけないから
指摘管理者は基本的に再委託込みなんだよね

で指定管理から再委託されてる芝管理会社は生き物であり何でも計画通りに行く物でなく育成状況から使用開始予定の延期を求めたけど、栃木FCが駄目だ
他がこうできた(環境無視して)から使用開始時期を早くさせろと無理言って作業変更させた

昔々、山形が同様に指定管理会社が芝張り替えで4月は無理っぽいと言ったのに使用してリーグか芝会場変更しろと変更させられたとか

大分が指定管理会社から再委託されてる会社が3月、4月は無理、最初から5月迄使うなと言ってたのにシーチケ売って先食いして変更できないで強硬して闘男に選手に怪我させるのかと酷評されたのと同じかもね

昔漫画アクション誌で連載していたゴルフ漫画「風の大地」は、鹿沼ゴルフクラブが主人公が育ってきたゴルフ場だったと記憶します。そこのグリーンキーパーが主人公たちプロ予備軍の研修生と絡みつつ、男体山颪の北風は確かに芝生の大敵だけれど、雨が降りすぎても降らなすぎても、直射日光が当たりすぎても、曇天続きで当たらなすぎてもいけないと描いていた記憶があります。
取り敢えず、プロサッカー競技場の芝生の管理を警備会社が受託しているなんて、聞いたことがありません。リモートマッチの間はヴェルフェ那須さんの練習場を借りるにしても、8月になって観客を入れる迄には、専門業者さんに芝生の管理を委ねて、必要であればターフシートを購入してでも、グリーンスタジアムの芝生正常化に務めて欲しいと思います。

※98
それはあなたが知らないだけでいくらでも芝と関係無い会社が指定管理者となってるスタジアムはありますけど

それと、芝の管理と指定管理者を一緒にしてますよ
グリスタの指定管理が警備会社なのであって芝の会社管理会社が警備会社ではない

指定管理者制度、指定管理会社と言う物を勘違いしてます。
指定管理者制度、指定管理会社と言うのは自治体から規定された範囲の施設について(指定内容の)全部の管理運営を任される代表会社又は再委託含めた会社であって全てをその指定管理会社の社員で行う物ではない

例えば、指定管理の範囲が公園で管理内容に警備とかの項目も普通にはいる
逆に例えば湘南造園が自社で警備できるのかと言えばできない。

指定管理と言う制度は、管理対象。管理内容から一番適切な所を選ぶのであって、芝管理で選ぶのではない
芝管理が自社でできないなら、どこそこにその警備会社が再委託すると言う提案込みで指摘管理者をうける物であり

グリスタの芝を実際に管理してる会社が警備会社ではない
自治体から一括で施設管理を受けて警備会社が自社、自社の子会社、さらに委託先と別の会社と契約してその会社に管理任せる
そういう制度なわけで契約警備会社が芝を管理してるわけではない

※45
これを観に来た！

指定管理者としての資質には疑問符がつく
これは否定できないんじゃない？
犯人探しをしないでほしいと言われてるから まぁねぇ
本来サポから罵声浴びても仕方ない状況だと思う

※98
「風の大地」の掲載誌は漫画アクションではなくてビッグコミックオリジナルです
連載はまだ続いてます

※101
まさにそこが痛い所です。指定管理業者が栃木SCの大口のスポンサーでもあります。
過去に凄まじい経営難を経験しているので、クラブもサポもスポンサーには強く言い難い状況です…

※96
流石にえとみほ個人の発言云々で片付けられる問題じゃない。むしろ鹿島とか他所にアドバイス貰いながら迅速かつ慎重に事が上手く行くように動いてたよフロントは
まあ社長が動いてるからどうなるかはその結果次第だろう

サポが猛反対してたけどカンスタ使うしかないね。
ただ、再開後から使うとなると無観客試合の東京ベルディ戦がこけら落としになるけど。

ちなみに工業団地の一角にスタジアムはあって
周辺の一角は林 ちょっと下って農地 さらに坂登って住宅地です
谷底っぽいのをイメージされるとそれは違いますよと

※103
おつきあいも長いし事情もあるんでしょうが
いまだにギクシャクしてるのはクラブにとって
足枷に見えるんですよね 通りすがりの意見ですが

※103
そっか、そういう背景があるのか。
現状悪いけど栃木さんの恥晒しているような状態で、何かかわいそう過ぎるよ。
わりきって新スタでもいいんだけどさ。
新スタなら派手にお披露目したいのが人の性じゃね？

メインスタンドの上が入口になってて、ヤマハのバックスタンドみたいだった。バックスタンドの後ろは低くなってて、天皇杯ではそこに並んだ。
ホームゴール裏は山だから、確かに風が抜けにくいかも知れない。ゴール裏の山に送風機を並べるといいかも？

※98
今もビックコミックオリジナルで連載されてます。

芝が悪化した時に
「掘り下げ式による通風悪での熱溜まり」が原因って判明して
送風機等の対策を上げてるけど、予算の都合で実現せずって
現場の管理者がが頭下げてるの10年前位に栃テレでみたから
ずっとそのまなんでしょ。

そもそも指定管理者制度導入したのも、予算削減の為だから
普通の業者なら無理な額面で
困った県が、財界に泣きついてなんとかやってもらってるのが現状って聞いたことある。

色々な人達が、誰も得しない選択で今の惨状を招いてる

基本的に指定管理者制度で利益が出てるところはごくわずかだし、利益が出てるところは民間に任せません。
そもそも利用料の収入が全部もらえると思ってる人多いよね。

栃木SCが早く使いたいってあれだけ騒いだから、それに応えるために色んな所で無理があったんじゃない？
一般人からしたらメディアやＳＮＳであれだけ吊し上げられて犯人探しそうされたらね。

みんなビンボが悪いんだ てか
今さらここで議論もないだろうけど
印象としては硬直 かな
クラブもそれで苦労してるんじゃない 搬入搬出の負担とかさ

芝については 一朝一夕にできることじゃないけど
地道に費用対効果を追求してるとこあるよ 鳥取さんとかさ

まあ今年は落ちないし
収入もここまで悪化したらさほど変わるわけでなし
今年でよかったと思うしかないね

※111
なんで被害者面してるんですかねぇ…。

駅スタでも芝張り替えた時に同じようなことあったなぁ。その時は豪雨か暑さのせいだと思ってたかど。

※114
わお、被害者面に見えるんだ。
エスクデロが言ってる事で終了じゃない？
選手が大丈夫なら問題ないでしょ。

ってなると誰が悪いって言い出しのかな

関係者各位反省してくださいってことだよ（客目線）
埼スタやソウルでプレイした選手だよ
こんなこと言わせんなよ

発表された再開日程には
新スタ開催が入ってないんだな

新スタは？

単純に県は栃木SCに金使う気ねえんだろ
芝の着工が2019年12月から出来るようにしたのに今年2月着工だったりビッグロール工法で3か月もかかる業者選んでこのザマだからな(グリスタ使用開始は本来5月だった)風通し云々の問題じゃない
だが県だけ責めるのもお門違い
栃木SCもその程度の影響力、存在感だという事の現れ

？
このコメ欄に県を責めるような書き込みあったっけ？

よくグリスタの使用料払ってないって目にするけど本当？

※122

Ｊ１に昇格したいとサポの圧力とクラブの意志で3年ぐらい身の丈以上の金使って選手に金かけて補強した結果
2013年決算で1億5000万の債務超過になってＪリーグから財務の是正勧告をうけた
クラブの破産騒動になって自治への支援要望もださた

2014年は自治の支援としてグリスタの使用料免除とする事に決定。
練習場も免除だか、減免を受けた。
選手も整理、移籍(売る)
募金活動もして大幅な黒字だして債務超過から脱却した

この時に県議会で承認された栃木FCがグリスタを使用する時は使用料免除
と言うのが2015年以降になくなったと言う話がない

使用料免除が前提でクラブ予算組んで免除受けていいたのが、多分そのまま続けいている。
と言う話

確定した話ではないけど免除された既得権をそう簡単に手放すとも思えないけどね
県議会での免除の承認は1年限定と条件ついてなかったし

※123
そういう経緯があったんですね。
ありがとうございます。
それは確かに否定的になる県民がいることはしょうがないですね。

多分だけど(当たり前？)アマチュアは利用料金払ってるでしょうからね。
川崎みたいに行政に1億寄付なんて事はなかなか出来ないけど、ただの民間企業にそこまで優遇しちゃうとね。

※124
一応念のために言うけど今も免除されてるのか、それとも減免されてるのかは不明だよ

あくまでも過去に破産騒動があって、その時に支援としてグリスタの使用料免除となった年があった

その年以降は確定してる話ではない

サッカーブログでクラブdis（匂わせ）と芝の件スルーってのがお察し

ずっと訳知り顔で書き込んでる人がいるけど「栃木FC」って間違えてるのはどうなの
純粋に間違えてるなら栃木SCの事なんて全然知らないんじゃんって話だし
故意に間違えてるなら名前を故意に間違えるなんて無礼極まりない話だよ

栃木県はJクラブに税金使われるのが嫌な層の声がでかいからしゃーない