クラブワーストタイ？

シュート練習しよう

17試合終わったからもういいんじゃない？降格しないんだから色々いじりましょ。

最近エウソン見ないけど怪我してるのかな。

ゴールシーンをいっぱい観て楽しみたいならフロンターレかエスパルスの試合は外せない

喜田キャプテンの気迫が凄かった。センターバックができるか正直不安だったけどやり遂げた。さすが。

※4 私が知りたい

降格なしだからって悠長すぎやしないか？17試合で2勝しかできない監督を続投させる理由がわからん。

マリノスさん勝ち点6上げましたしクラモフスキーとかいうごみ回収していただけませんかね

2015大榎エスパルス前半戦
3勝4分け10敗
2020モフエスパルス前半戦
2勝3分け12敗

なぜ監督を選ぶときに監督経験の大切さを学ばなかったのか

マリノスの質の問題ではあったけど、後半はよく無失点で乗り切ったよ
最後まで戦った選手たちに拍手

革命に連敗は付き物だ。うちは８連敗の１５試合勝ちなしを経験したぞ

5点は取りたかった試合だったな
あまじゅん入ってからつまらない試合になった

連敗脱出!!!
渡辺と高野とエリキと水沼とオナイウが光ってたなぁ
後半点が取れなかったのは単純なクロスばかりだったからか交代選手の特性が3バック向きじゃなかったからか…
とりあえず、畠中に鶴

清水は過去に何度も監督を変えても守備が崩壊していた
問題は監督じゃなくて選手や補強に問題がある
今ここで我慢出来ないで解任したら更に悪くなる

水沼ジュニオール→オナイウとかいうホットライン

勝てたのはよかったけれど崩しのアイデアがね・・・

やっと抜けた～

※6 年代別代表の時に1,2試合CBやって無難にこなしてたの覚えてたから、まあ行けるんじゃ？って見てた。

前半ベンチで大津(だと思う)が大熊並の声出してたな。

誰か！！救いの手を差し伸べてあげて

喜田さん
トゥーロン以来のCB
だから心配はしていない

※15
それは来年清水で降格枠一つ埋まったも同然だから監督変わって調子戻られると困るってことだろ？

※12
結果、革命が成功してればね…。その背中追いたいけど。

今年は新人監督ガチャでいいよ。久保山か澤登に任せよう。

※5
ワンサイドゲームはつまらん。YS横浜がオススメ

エウソン、ネト、ソッコが何してんのか全然情報くれないんだよね。
新たなサッカースタイルを築くと大見得切った以上、途中で投げ出す印象与えないためにもピーターさんにはコーチをやってもらって選手起用がうまいそしてもっと厳しく選手を鍛え上げる事ができる人を監督に据えたい。少なくともマリノス戦で西澤を途中から勝ちも望めないような状況で送り出すようなことしない人。

j1にいるチームじゃないな。
マリノスも優しかったな。本気出せばあと5.6点は取れたでしょ。
このサッカーを続けるべきだと考える人がいなくなるまで負けていいと思う。諦めがつくよ。

え、モフモフいらないなら帰ってきて欲しいんだけど

ボーナスステージ

久々の喜田チェラーノが見れた。
喜田CBには不安なし。ただ、3バックを続けるにはさすがにCBの頭数が足りなくなってきました…

エリキが味方から怒鳴られすぎてスタンドから失笑が漏れてたぞw

※15
過去一番の酷い成績なのに我慢とか何言ってるんだ?
その問題のある選手とやらでどうにかやりくりするのが監督の仕事だぞ

こっちからしたらモフモフさん帰還は大歓迎だけど、実際戻ってくることはないだろうな…

オリジナル10とピッチが綺麗な所しか取り柄がない恥クラブ
やろうとしているサッカーに対して選手も監督もそのレベルじゃないんだわ

解説ではヘナトのボール奪取能力やスピード、ヴァウドの対人能力とか高いと言ってもらえてるけど、ここまで失点繰り返すチームにいたら他チームサポに大した事無いと思われてそうで悔しいわ。

この前勝ってくれていれば…

※1
96年はVゴール負けがあったから、実質クラブ新記録。

試合見なくても結果が分かってしまう
別の事に時間ぎ使えて良いわw

うち相手にラインを中途半端に上げたらああなるよね。ほかのチームやってくれないからね・・・

ちょっとづつ仲川の調子が良くなってきてるのが嬉しい。早く以前の切れに戻ってほしい
3バックだと松原からも宏太からも裏へのボールがくる

新しいことを始めて目指す先が明確な時に勝てないからってコロコロ変えない方が良いと思う
特にコロナで降格無いから尚更

いくら我慢しようが未来はないと言ってるだろ？
何試合しても何が悪いかわかってなくて直ってないからな
この結果なんて最初から見えてないほうがおかしいわ

毱さん、今のウチに前半の3点だけとか、大丈夫？
え？自分トコ心配した方がいいって？心配とかそういうレベルにないんで、ウチ。

勝ったけど酷い試合。畠中を失い、Wコータの働きで点は取ったけど、特に収穫ない。
ボスはやはりオープン以外は攻撃パターン作れないねぇ。10人相手にこれでは上には今季は勝てん。

※25　あれ本気だから。ウチの監督はオープンで行ったり来たりでしか点取る形がない監督だもん。

土曜日は成岡使おう。水曜は学業優先で仕方ないにしても土曜って学校休みでしょ？今ウチで一番うまい選手を使おう。

マリノスさんおめでとう
うちはボーナスステージです

ギド返してもらわないとヤバイのでは

前半30分くらいでもう3-0なってたから夢スコは確実だなと思ったけど意外とそうでもなかった。

シーズン半分使っても浸透しない、成果も見えてこない戦術はもはや明確な目標ではないと思う。就任してから何か月たった？第1節直前に就任したわけでもなかろうに…

しかし今日の高野はすごかったわ
スプリント量が尋常じゃなかったのに、終盤になっても何度も仕掛けてクロスを何本も上げちゃって…

マリノスさん絶対解任阻止するために後半手抜いただろ

※46
シーズン半分つっても、コロナ自粛があり、そのあとの週2ペースの連戦ではコンディション調整ぐらいしかできないという状況で、実際に戦術落とし込みに使えた時間はかなり少ないと思うよ。

開幕戦のワクワク感はどこへ行ってしまったの…
エウソン、ネト、ソッコもどこへ行ってしまったの…

クラブワーストたい！

※49
どこのチームもその状況下で組織づくりしているから条件は一緒じゃない？戦術として機能していない、結果が出ないのが現状だからね。いくら理想があっても現実とかけ離れすぎてるよ。

もー少しなんだよなぁ…

冗談抜きでアマチュアクラブとやってたみたいだわ。
レッドカードが出る前から清水の選手の様子がおかしかったし。
その場にボール来た時だけ１～２人がゆらっと対応するだけで連動ゼロだし。
チームがお互いと監督信じて無いだろ。前回の方がまだ熱があった。

※52
今年から着任したか、以前から継続して指揮してるかで大きく違うとは思う。
鹿島ザーゴが相当うまくいってる方じゃない？

鹿島とは地力の差がありすぎて参考にはならないなかあ。来シーズンのために今年いっぱいを捨てる覚悟がフロントとサポにあるかなあ…
そもそも今年捨てたぐらいで結果出せるのかね?

※8
呼んだ?

清水サポさんのストレスはボス1年目のウチみたいな感じがする。信じた先に結果が出るかどうか…は、モフモフがトップチームの監督自体初めてなので誰にも分からないけれど

※52　後任候補で解決出来そうな人がいるなら解任でもいいと思うよ。あまり勝てないと選手は
自信失うし。

いくら「J2降格なし」のシーズンだからとはいえ、このザマは無いでしょ清水さん。マジで県勢がJ1から消えるぞ。

後半の無得点はまさにセレッソ戦のデジャヴだった。
セレッソの守備ブロックと清水の守備ブロック両方に同じ展開を繰り広げるということは、相手どうこうではなく完全にうちのサッカーの問題なのでは？と改めて痛感させられた。(失礼)

※60
そのためにも「J1昇格あり」のシーズンなんだから上がってきてくれていいんだよ。なお来期は4チーム降格とかいう地獄の残留争いになります。

鹿島の場合はそれさえ入っていればって敗戦が多かったけど
清水はそれすら作れていないっていうのがキツイ

本拠地、IAIスタジアムで迎えたマリノス戦
大量失点、攻撃も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年は全敗だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、大榎部長は独りベンチで泣いていた。
天皇杯で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の清水で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」大榎は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、大榎ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って作業をしなくちゃな」大榎は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、大榎はふと気付いた

「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
ベンチから飛び出した大榎が目にしたのは、スタンド席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにエスパルスの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする大榎の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「克己くん、シュート練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った大榎は目を疑った
「か・・・和幸？」 「なんだ、居眠りでもしてたのか？」
「さ・・・三都主？ブラジルに帰国したはずじゃ」 「なんだ克己、かってに三都主を帰国させやがって」
「ノボリ・・・」 　大榎は半分パニックになりながらビジョンを見上げた

黒河　貴矢 20 GK
森岡　隆三 11 DF
大榎　克己 6 DF
古賀　琢磨 3 DF
平松　康平 13 MF
吉田　康弘 12 MF
戸田　和幸 4 MF
三都主アレサンドロ 8 MF
澤登　正朗 10 MF
久保山由清 15 FW
バロン 18 FW

暫時、唖然としていた大榎だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
スタッフからユニフォームを受け取り、グラウンドへ全力疾走する大榎、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

降格がないとはいえ清水地味にやばくない？

ショートパスとドリブルだけじゃなく、ようやく裏抜けパスとクロスを使いだした
これがジャブになって、ドリブルがハマってくれればいいけど

去年の和田ＣＢで高さがないと厳しいと思ったが、今のマリノスのサイドを破ってクロスなら
ふんわりした高さで攻めるより、グラウンダーで速くいったほうが確率高いから、喜田さんがコントロールできるのなら
（枚数的に）３バックもいけるか

（レーン的に）中央にいると強いエリキ、（ＰＫ任されるほど安定感のある）意外と器用なオナイウ
２ＴＯＰいいじゃん
相手１０人にななったのもあって、仲川と天野のポジションがあやふや
そこんとこハッキリすればもう２点くらいいけたのに
完封シャットアウトとマルコスの休養を喜ぼう

清水の選手みんなうまいし先日の対戦やルヴァンでいい選手や崩し出来ているやん
ドウグラスいればもっと違っただろうし足元うまいGKいたらもっと怖いわ
みんな叩いているけどいい選手沢山いるで

気を悪くさせたら申し訳ないけど、
個人的には今期の清水のスタイルって好きだし、かなり羨ましい部分多い。ダイレクトの多用やその割にショ―トパスのミスの少なさ（マリノス比）なんかは今のマリノスにない物。今期の失点はショートパスのミスからの自滅が結構多いし…。
正直今回の試合は早めに立田が赤もらっちゃたからってのが一番大きい（前回対戦時にキーマンに見えた）のとやっぱ後半の疲れかと。
確実に強くなってると思う。隣の芝生だから青く見えるのやら…。実際1年目のチアゴ入るまでのボスよりかなりましだと思う。
天野と扇原は若干フィットしてないのがちょっと辛い。

※64
途中に1つ内川のままの箇所がないー810点
ちゃんと吉村と村田が病院で息を引き取っている+1919点

そのコピペ良く見るし好きなんだけど元ネタ教えてほしい
教えてエロい人

※70
※64に向けて

清水は、継続しても、今のクオリティからは、来年の20チーム降格枠4を乗り切れるほどのクオリティになるとは思い難い
とはいえ、やめて来季の残留を見越したサッカーに変えたところで、チームのスタイル確立は夢のまた夢で、問題を先送りにするだけ
どっちを選んでも茨の道

※59
途中解任は違約金払って通常より予算が減った状態で、シーズン中にどこからも雇われてない人材の中からいい人を探さなくてはならないから大変だ、という一般論をどっかで読んだ。

※70
もともとは横浜ベイスターズの内川コピペ
https://wikiwiki.jp/livejupiter/%E5%86%85%E5%B7%9D%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%9A

あまじゅん入るといつもテンポが悪くなるんよねー

酷い試合内容で正直相手の退場者が出なかったら、追いつかれたり負けてた可能性すらあると思った。
全然組織的に崩せてないし、何か悲しくなった。後半は特に雑で他の人書いてたけど前節の様な熱を感じなかった。

※75
ちょっといい使いどころが見当たらないよね
本人も吹っ切れたようで迷いの有りそうなプレーも散見されたし

清水サポさんはきついわなぁ
ウチもボス1年目の2018年は降格争いに巻き込まれたりで散々だった
けど
「得点は取れる！」
「たまに爆勝する！」
「今までの堅守速攻と180度変わって、とんがったプレースタイルが面白い！」
とエンターテイメント性は高かったのよ
しかし今の清水さんには「負けがこんでるけど、ウチにはコレがある！！」って色がない気がする
降格がないとはいえ来季は4チームが落ちるんだから、あまり悠長なことは言っていられない気がするよ
まぁ今のウチが偉そうなことを言える立場じゃないんですけどね

※74
あざっす

オリックス並みのヤバさ感ある

※77
去年の移籍前もマルコス・三好と重なって交通渋滞
今年はゴールしか見てなくて、周りの選手が無駄になってる
ハイラインに絶望的に合わない選手、それが天野

逆に考えるんだ！
ハイラインで負けてるときに天野入れれば、なんとかなる（かもしれない）
実際（ポジション無視して）ルヴァンはＰＫに持ち込めたし
負けてる時のジョーカーがベスト

※64
最後が内川吉村村田のままになってるの草www

監督の戦術の浸透に時間が掛かるのはよくある話だが、
17試合消化して微塵もよくなる兆しが見えないのは、もう「時間が掛かる」とかそんなレベルじゃないでしょ
今の清水の試合を見て、あと17試合使えば劇的によくなるとか考えられる？

普通によくなると考えられるが‥‥？

※83
17試合もあればどうなる可能性だってあるでしょ
なぜ現時点で先の未来を決めつけたがるのか

中2日の過密日程で、コンディションのばらつきや選手のやりくりしながら、戦術の落とし込みと結果を求められるのは
プロなら当たり前と言えど、初監督で就任一年目には厳しいなぁ

あと清水にはうちのテル、チアゴ、マルコスクラスの地上戦で頼れる選手が少ないのは辛いね。。

今日のうちもかなり疲れと焦り、コンディションのばらつきが見えた。
天純と大津はポジション入れ換えた方がおもしろかったのでは？

まぁなぜかエスパルスが10人で守備戦術してきて、あんだけ敷き詰められるとは思わなかった。あれはきつい

※61
※41の言うようにオープンにしないと点を取れない。今季はオープンにしたらしたでマリノス対策でやられる、という状態。ぶっちゃけ清水のことをとやかく言ってる場合じゃない

まともな人なら今の清水に未来が無いなんですぐわかるやろ…一部のサポが我慢しろとが馬鹿なこと言ってるけど

味方同士話し合ってないんだからそりゃパスがズレたりボールウォッチャーになったりするさ
エスパルスから声が一切聞こえないんだもん監督どうこうの話じゃないわ

※85
くじ引き感覚で言われても困るわ
運だけでサッカーしてるならその通りだけど
やろうとしてることに無理があって修正もしてないんだから未来はわかるだろ

※91
ウチでも2018年は君みたいなことを言うサポが毎試合のごとく湧いていたから(というか今年もいるけど)、未来はマジで分からないよ
サポが信じてあげないと監督も選手もやっていけない、辛く大変なことではあるけれど

清水マジでヤバない？

清水に対して可能性あるって反応するマリサポになんか既視感あると思ったらあれだ、風間の名古屋に我慢して続けろって言ってた川崎サポに似てるんだ

川崎もマリノスもうまくいかないながらも続けられたのは、耐えきるだけの個があったから
普段が1桁順位の力のあるクラブだから、多少うまくいかなくても中位に留まれる
普段が中位下位のクラブには、うまくいかないときに耐えきれない
一緒くたんにしてはいけない

鹿で燻ってる犬飼、白崎あたりを戻したほうがいいんじゃない？
あと群馬のメタボも

レッドカードと3得点で完全に清水の心折ったけど逆に全然攻めて来なくなってしまって追加点が奪えなかった
崩しに関して前々から課題があったこと、攻撃的サッカーを謳っていること、以上のことから追加点がほしかったけどこの過密日程の中、省エネサッカーに持ち込んで完勝なのだからこれでよかったのではと思っている
(後半も2、3回シュートまで持ち込めてるシーンがあったので決定力がほしい)

選手の試合後インタビューでもあったけど、ネガトラが緩くなってるのはやっぱり連戦でみんな疲労が溜まってきてて、11人のなかでも各々のコンディションがバラバラなのが影響してるんだね。

鄭大世が清水のトレーニングマッチでは俺が一番点獲ってたって話してたな
その鄭大世は放出してザル守備で戦い続けるとかｗ

テセは今期公式戦でダメダメだったからなあ

今の清水なら今のうちといい勝負しそう

※76　立田の退場なかったら結果が怪しかったと俺も思う。退場直後もあっさりピンチになったりしてるし。
今季は正直組織として手詰まり感半端ない。

※88　今すぐどうこうじゃないけど、ここから先は解決できる人を呼ばないと来季もいつもの中位に戻るだけと思ってる。

※91　ウチは18年は夏に補強して何とか残留したけど、ルヴァンでは決勝まで行ったのもあるからね。
正直参考にならんし信じろとかいう輩は無視でいいと思うよ。清水フロントがモフに更なる投資をして勝ち点稼げるか
どうかを判断するだけよ。続投して逆にオフに選手が流出とかもあり得るわけだしね。

うちだって編成面では頑張ってるのと困った時の遠藤頼みがあってこの順位なんで、未来がうんぬんって言われるとキツいんだよな。

マリノスみたいな耐えた先の世界があるのか。

まあ、清水の選手層を考えればモフモフに同情出来る面もある
とはいえ、それならそれで今いる選手でやれる戦い方をしないとねえ
なんだかんだでゴドビっていい監督だったんだな

そもそもボスとモフモフじゃ経験と実績が違うしなぁ。
そこにこのコロナと過密日程。
評価もこの先を任せるかも難しいよね。うちの2018とは全然違うよ。

まぁパスとビルドは改善してると思うだけに、マリノスで言うところのモンバエルツの「整える」役割に終始させる判断もあるかもね

相変わらず枠内シュート率が悪い…

お節介なマリサポ

マリノスにもモフられたのか

今年はコロナの影響で過密日程になってしまって、試合間の練習はコンディション調整ばっかになって戦術的な落とし込みは難しいからね。
コロナ休み中も対外試合ほとんど出来なかっただろうし、新監督で今シーズン迎えたチームは運が悪かった部分はある。
それでも経験のある監督の場合は鹿島みたいに立て直してくるわけだから、監督選びって本当に難しいよね。

監督解任よりまともな左サイドバックの補強のほうが先だろ

勝っといて我慢しろ連呼の鞠サポってどこから目線なんだろ

今年降格あってもよかったんじゃないかってくらいひどい。緊張感ないのかな

※96

犬飼はもはや不動のCB。いないと攻守共にヤバい。
清水関係で燻っているのは白崎と翔さん。

※111
後方彼氏面目線ですかね…。

※63
スーパーサッカーで今シーズン、シュートを枠に当てたランキング１位ウチらでした

※111
マリサポはモフファンが多いので

AJはシャドーに置いても結局外に行っちゃうな。結局狭いスペースでプレー出来ないから
サイドか3列目に転向した方がいいと思うが本人は攻撃的なポジションやりたいから扱いが凄く難しい。

変えちゃダメ・我慢すべきとか言う人達って、継続すれば上向くというその具体的な根拠を示さないよね

※118
エスパルス曲線というのを聞いたことがあります

※118　そう。あれは老害の経験則みたいなもんだよ。

変えるべきかどうか知らんけど、監督未経験のヘッドコーチを攫って行って監督に据えて半年でポイされたらたまったもんじゃないわ

※121　掻っ攫う？・・・オファーもらって決めたのモフだし、モフは監督やりたかったわけだから
清水に行ったわけで。モフに失礼だしウチがどうこういう筋合いではない。　

エウソンの有無でウチは散々なデータが既に立証されてる(いないと今季0勝かつ今年と昨年共に平均失点3)から、監督以前にしっかり必要なところに補強しなかったら、誰が監督しても低迷するだけですね。

7連敗クラブへようこそ…。
分かりますよその気持ち、今節こそは！って言って結局うなだれて帰ることになるんですよね…。
なお現在のうちも7戦勝ちなしの模様

清水が監督変えるのはありだと思う
同じような方向性の監督を連れてこれるならだけど

これでまたカウンターに戻してたら行き当たりばったりなクラブだなって思っちゃう

今年は降格ない＋金ない＋外国から引っ張って来るハードルが一段上がってる、そんな特殊な年だからなぁ。清水に限った話じゃ無くて札幌とかでもそうだけど今の今　余計なお金払って監督を首にしたとて、中長期的ヴィジョンを持って継続的なサッカーを出来る優良監督を連れて来られるとは思えないし。そんな事に無駄金使うくらいなら選手の補強が先でしょ

※13
あまじゅんはなあ～みてると俊さんを思い出すわ
こねくりまわすし１人だけ別の世界観でサッカーをしているみたい

監督ならナベさん空いてるけどね。補強するにしろお金は掛かるよなぁ。結構清水さんは補強に
金を使ってた気がする。ブラジル人3人とも完全で4，5億くらいじゃなかった？

※8
次の相手もまだ2勝しかしてないらしいよ。

※113
ルヴァン決勝延長という切り札を使っても、最終節だけできないんすよ
特例で１ＤＡＹレンタルできないかな
鹿島から広瀬と翔さん、川崎から学君、浦和からマルティノス借りたい

※130　いらない。

※130
不要の一言に尽きる

※130
何言ってんだこいつ？

※130
なりすまし楽しい？

清水区と沼津市に挟まれた富士市民のぼく、ストレスで風呂場の排水溝に抜け毛が増えて辛い
最終ラインからわざわざ難しいところにパス出してビルドアップしようとするもミスって奪われてそのまま失点するパターンが共通してる

今年は辛抱の年だとわかってるつもりだったがさすがに7連敗はメンタルにくる。
戦術完全浸透すれば未来は明るいと夢見て紛らわしているので、マリサポさんのコメントに救われる。

※130
上げてある名前の方々どなたも良い選手だけど、別に今必要とか思われるのはちょっと…。
どこかの平行世界で開催中のリーグ戦をご覧になっておられるのかな？

※136　浸透するより編成で入れ替えするした方が早いです。ただ入れ替えが続き過ぎるなら現場が怪しい。
今季のウチのように。