しゃ！勝った

前半で2-0に出来たのに決定機外しまくって急にボクシング始めんのかよ

事実上今季リーグ終了かねぇ

まったく、JSは最高だぜ!!

今日の結果にＪリーグチケットの鯖落ち、お互い散々ですな。まずは来週水曜日楽しみにしております

日頃東京がラフプレーとか言ってくる奴が正しい感じになるのが嫌だわ。

悪質行為多過ぎやしませんか
瓦斯さんにとっては次の次の試合に悪質行為の選手たちは出てくるのです？

4 ゴール vs 1 K.O.
勝者:横浜F・マリノス！

クリス「F東がジュニオールサントスにやられたようだな」
オルンガ「ふふふ、奴は我が柏攻撃陣四天王の中でも最弱」
呉屋「いわば柏の面汚しよ・・・」
ネル爺「ルヴァンはもらったな」

ホームでの借りを返せたからヨシ！

苦手なFC東京に4-0勝利は嬉しすぎる！
前半相手のシュートミスに助けられたのと守備陣の奮闘でスコアレスで折り返せたのがでかい！
サントスのゴールも素晴らしいけどここ最近槙人の成長が素晴らしい！

※4
お巡りさん！この人です！

JSの守備での献身が報われてよかった…

八塚と福田正博には試合開始から終了までずっとsage続けられての4-0
内容は良くはなかったが勝てて本当に良かった

F東の外国人のガバナンスどうなっているん？って思っている。ツイッターでいらんこと言いまくっているし。健太もファールの時に頭抱えているから監督は関与していない気がするけど。

前半のティーラトンが蹴ってきてディエゴがキレてる部分だけを切り取って印象操作してきたやつも、全部アルのせいで黒塗りされるんだろ。本当余計なことしかしないな

完！！っ敗！！（東京魂のノリで）

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
「おれは　4-0で負けると思っていたら
いつのまにか0-4で勝っていた」
な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
おれも　何で勝ったのか　わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
決定力だとか暴力行為だとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…

東京の自滅×自爆。あざしたー

なんかごめんな・・・

シルバの件悪質行為というかただの暴力行為だよなぁ
ちなみにシルバは退場した暴力シーン以外にもサントス1得点目の直後も足引っ掻けようとしてましたが、FC東京の外国人最近酷すぎません？

森重といいレアンドロといい瓦斯サッカーは格闘技ですよねー

なんで勝てたうえにこのスコアなのかワケわからんゲームだった

サポとしての意見なので説得力はないが今年の東京はラフプレーは目立つもののそこまでダーティじゃなかっと思っていたけど、今日で世の見方は変わってしまったわ。審判団はマークしてたであろうになんでアルはあれをやったのか。。。

こいつはいつかやると思ったわ
瓦斯じゃなかったら既に2回は退場してたやろ

レアンドロもシルバも１回２回じゃないだろ
もうこいつら永久追放しろよ

優勢なチームが誉められて劣勢なチームがダメな感じに言われるのは実況解説の常だろう…
マリノスが圧倒してる試合はマリノスが誉められまくって相手チームがディスられてるのは気づいてないのかみんな。

FC東京はメンタルコーチ雇った方がいいのでは…？

※21
見返したけど1点目のゴール直後に意図を持ってサントスに足掛けようとしてるな
得点取られた後に関係無いところで足掛けようとする選手なんて初めてみたわ

前半は左の大然に入れては潰され入れては潰されをひたすら何十回と繰り返し、F東になんだ楽勝じゃんと油断させておいてからの、唐突に使われた右ワイド広く張ったエリキを使っての崩しから、ジュニサンが最も危険になれるエリアにボールが渡って、ズドン！

あれ？
今日、影山ちゃんが来ていたのか？

これもドメサカ案件だろうな

明日くらいに
記事になるだろうな

※4
広島にJKがいるから手を出してみたら？

うちからしたら「勝ちに不思議な勝ちあり」
FC東京からしたら「負けに不思議な負けなし」
か

セレッソに自信と勝点をくれて他の上位からは勝点と得失点を削ってくれるマリノスさんだ～いすき

本来ならどちらかを贔屓目に見ることない対戦カードなんだが、アルトゥール・シルバの暴力行為があって以降、マリノスもっと点とっちゃえ！って思いながら見てた
レアンドロもアルトゥール・シルバもこれまで肘や手癖の悪いプレーが散見されたうえでの暴力行為なのがなあ

スコアは大差で勝ったけど酷かったなぁ。相手が退場してこちらが多いのに自陣ロストで相手決定機とか
中盤はマジでGKとCB陣に飯奢らんと。そしてパギの涙は覚悟しておいた方が良さげかな?　エリキがわざわざ
抱きしめに行くのは段幕が原因ではないだろうし。

レアンドロ同様いつか問題が起きても、と思っていたアルトゥール・シルバ
手ぐせの悪いのは本能的だから矯正不可なのかなあ

悪質ファウルに隠れがちだが、副審GJ

久々にサッカーの不思議を味わったね

アルトゥール・シルバの退場行為、意図してたかどうかわからんけど主審が背中向けてるときにやったんだよなあ
副審のサポートがあって退場にできたんだと思う
副審が別の位置のプレー見てて審判団が誰も視認できてなかったら、退場にならずに試合は荒れてしまってたかもしれない

この前はレアンドロ
今日はシウバ
次は誰がやるの？

贔屓チームの選手だろうが暴力をふるう選手は嫌いだ。それはスポーツではない。

※34
来季は勝ち点くれても良いんすよ

健太監督はこういうのするとその後干すイメージだけど、一人ならまだしも二人になったときに干すのかどうか気になるな

本当に不思議な試合だった。

こうやって煽られてファン・サポーターが恥ずかしい思いをするんだよ。
フロントも現場も暴力を断固根絶してくれ。
もうアルもレアも今後干してシーズン終了後にリリースでいいと思ってる。

レアンドロの件から1カ月も経ってない中でこれは流石にあかんで

荒そうに見えて荒くないアダイウトンはカードなし
他のブラジルトリオはもう少し穏やかに

確かに1点目決まった後足掛けようとしてるな…
これは酷い
イライラしても暴力はあかんよ

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アルも前からずっと手癖悪くて、健太教育してやるか懲罰交代させるとかしてくれろ
岩下がエルボー食らわした時とか何であのままやらせるのか疑問だったけど、勝つよりも大事なことあるだろ

瓦斯さんの勝ち試合かと思ってたのに、気がついたら鞠さん快勝。

前半のエリキはポジションが悪かった。後半から修正入れて来たらいきなりアシスト。
ウィングが仕事すればジュニサンは危険なエリアでボールを受けられる男よ。
結局ウチはマルコスエリキJSのブラジル人トリオがハマれば勝つ。

JSは粗いけど夢があるね
おいくらするのだろう

ACLってトーナメントに行かないと登録の変更できないんだっけ？
もしできないとしたらACL中のリーグ戦は今日メンバー入りした2人でやるのかな

アルトゥールの件は松原選手、マリノスさんごめんなさいね。断じて許される行為ではないが、本人もInstagramで謝罪してます。

プレーと関係ないラフプレーは厳罰でよろしい。
クラブとして問題意識もたないとまた誰かがやるよ？
試合だけでも悔しいのに、それ以上に情けない気持ちにさせないでくれ。

本当だ、1点目の時JSの足かけようとしてる。
手癖じゃなく足癖も最悪なのなこいつ。

※55
今日メンバー入りしたGK2人がリーグ戦要因なのかなってことです

アルはもう見たくない。レアンドロが何で出停になんてんのか理解してないのかよあのバカは。インスタで謝ってんのも口先だけだろ。
こんなみっともないもん晒して最悪の週末。

／(^o^)＼

松原がヤられたときのエリキさん

※4うちには昔JCがいたぜ
え？JC、ジュニオール・コインブラ。

今回のシーンも主審が全く見てないタイミングでの犯行。にもかかわらず主審が毅然とした態度でちゃんと退場を宣告できたのは他の審判団が見ていたから。F東はこの事態をちゃんと理解した方がいいよ。もう審判団の中で今季の試合ではVARもないからボールがない所での暴力行為には注意しといてくれって事前に確認するのは当たり前になってるだろうし、今回の件でさらに警戒度は上がるだろう。サッカーなのにボールがない所にまで審判が目を光らせなきゃいけない事態になっちゃってることを重く受け止めて欲しい

もう瓦斯＝暴力になってきてるよな。フェアプレー賞とは程遠い。

ちゃんと見てた副審のナイスジャッジだった

勝ててよかった。
瓦斯さんはいつからあんな最低なサッカーをするチームになったんですかね。
レアンドロの件が生きてなくて失望した。

反則ポイントみたら東京さん今年は下から2番目なのね
同じ監督でここまで変わるってそうはないのでは

得点直後に足引っ掛けようとしてるの引いたわ…
レアンドロといい外国人教育どうなってんだ

※65
いや、瓦斯のサッカー自体は10人になるまでは全体的にいい内容だった。
で、あのシーンだけはサッカーじゃなかった。

謝って暴力行為がなくなればいいんですけどね
この間、他の選手がやったばっかりじゃないですか。クラブは何やってたんです？
ルヴァン決勝進出を決めましたけど、結果さえ残せば他は目をつぶる方針なんですか？

弱いのはまだ許せるけどさ、暴力行為は許せないよ。
2度と対戦したくない。

槇人は次節お休みか。しかしナベコと揃って今季は進歩が著しいな。健太の好きそうなタイプのCB
だけにオフ心配。

※48
さすが俺たちのアダ

** 削除されました **

瓦斯さんのああいうプレーは外国籍選手限定じゃないからなあ
特定の選手あげるのもアレだけど森重とかね
だからこそ始末が悪いわけで

レアンドロの件があってすぐにこれじゃあ、クラブや監督の指導力にも問題あるんじゃないかと思えてくる

※66
反則ポイント確認したらルヴァン決勝がリーグ戦反則ポイントのワースト2チームの対戦で笑った

先のレアンドロに続き、また暴力沙汰を起こしてしまったFC東京
選手たちを矯正させ、本当のプロフェッショナルなサッカー選手に生まれ変わらせることができる指導者がいま求められる

そこで我々が思い出すのは、もちろんあの漢である

・常勝鹿島アントラーズOB

・元日本代表DF

・フランス日韓W杯戦士

・ウッチー&漢

・名古屋グランパス在籍時、チームメイトの豊田陽平に『お前もやってみい！！』と自身のヘディング強化マシンを勧めるも、あまりの重さに豊田が首を痛めてしまう

・暗がりの道でうつむいていたら、チームメイトから『ねえねえソガぁ〜♪』と声をかけられたことがある

・肘打ちで挑発してきたストイコビッチに対して、ピッチ上で頭突きをお見舞いしたことがある

・ヘディングの鬼と呼ばれた漢

またしても選手が試合中に問題行動を起こしてしまったFC東京
もう一度クラマーさんの言葉『サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にするスポーツである』を胸に刻み、FC東京を蘇らせることができるのは、やはりあの漢しかいないのである！！

東京の4番さん4失点に絡む
いいDFは失点シーンによく映るってのはあるかな

決定機外しまくってしっぺ返しを食らうのはウチの十八番なんだけどな
勝てたのはうれしいけど色々煮え切らないゲームだった

※73
全Jクラブのサポが嫌ってるって誰か数えたんですか？？？
レアンドロや今回の件やらで印象悪いのは確かだけど主語がデカすぎ

前半あの内容で結果4-0だからサッカーは本当によくわからない。
苦手な相手にこういう勝ち方が出来ると潮目も変わったのかなと思える試合だった

※58
高丘はわからんけど、アジア枠はティーラトンに使うからパクイルギュは基本的にリーグ戦要因でしょ

アルトゥールシウバは、ウチとやった時は、オンプレーだけどかなり激しい当たりを連発してたね。

レアンドロ選手が処分された意味を噛み締めて欲しいね。

全体で中5日あると試合に余裕を持って望めるんだな
今日うちの選手は7人がターンオーバー（つまり試合は一週間ぶり）だったけど、FC東京とのコンディション差は誰が見てもわかるレベルだった
水曜日でやっと連戦が終わるから、その次の試合（11/3）が楽しみになってきた

パギのアレは何なのかが試合よりも気になってしょうがない
まさか鳥栖と実質GKトレード？と思ったけど鳥栖の状況見たらなさそう

どこも割とGK陣容いるけどありそうなのは鹿島？中堅どころスタメンクラスが抜けてる
まさか川崎ってことはないよな…

そんなに殴ったりしたいならレアンドロと二人でプロレスやってろよ。みんな！サッカーやろうぜ！

※33
前半の東京のが決まってたら、逆のスコアもありえた。
前半の守備陣に感謝！

※40
主審、ボールみないといけないから完璧死角なのは仕方ない
副審よく見てたなぁ

柏さん、東京の戦力削っておきました！
サントスのレンタル、ＷＩＮＷＩＮですね

※82
登録できなかったら高丘もACLは出れないのかなと思ってね

>>レアンドロのプレーについては過去にも一度、規律委員会から警告を受けていたといい、「再発を防止しなければならなかったが、私の責任でもあると思っている。クラブとして反省すべき行為。フェアプレーの精神に則って今後の試合はプレーしたい」と受け止めていた。

レアンドロに処分が下ったときの長谷川健太のコメントがこれ
警告を受けていた「が」…ってことはつまり警告を受けても修正できなかったかしなかったかってことで、その結果暴力がバレての複数試合出場停止
で、そのほとぼりも冷めない今節、こちらも前から悪評が多いアルトゥールシルバの同じような暴力行為
これもう長谷川健太は自チームの選手なのに指導しても無駄だと匙を投げてるか
わかっててやらせてるかじゃないかと思えてしまうぞ

※85
真偽は確かじゃないけど、Twitterで見かけた説だと、昨年のFC東京戦がパギにとって苦しい内容だったから、今日それを払拭できて安堵した涙だと。

前半の出来からしても取れる時に取らないと、という試合だったのは例のシーン抜きにしても明白

さらに辛いのは荒れた試合のなかでチームを落ち着かせられる選手の不在が露呈したこと
個人的にキャプテンシーを期待してる剛からも今日は周りと同じような反応が見えてしまって勝手にかなり落ち込んでる

昨年最終節で届かなかった4点差勝利！

冗談はさて置き、この連戦割り切ってガッツリターンオーバーしとけばもう少し勝ち点稼げたんじゃなかったのかな

※85
選手少ないと棄権になるから、ＧＫ３人はドーハでしょ
トーナメントで外人枠交代（チアゴ→朴）もあるかもしれんし、ＧＫいうほど多くないんじゃない
川崎戦、登録外メンバーだけでやるかもしれないし

サガントスに見えた

こういうシーンをニュースのスポーツコーナーのハイライトで取り上げられるんだよな

どれだけ能力があってもチーム全体に悪影響及ぼすような選手は要らない。
それは別としてここ最近剛のプレーが酷すぎる。
疲労が溜まってるのかメッキが剥がれてきたのか、守備だけじゃなくビルドアップの時ももたついて相手に渡すケース多いし本当に心配になるぐらいプレーが雑。
試合内容も本当に酷くて決定作っても最後のフィニッシュがダメすぎて逆に点取られる。
今シーズン同じようなパターンでいくつ勝ち点落としてるんだ。
パッと思い出すだけでも、リードしてその後いくつか点決めるチャンスあったのにダラダラサッカーしてたら終了間際に追いつかれた広島戦と神戸戦。
決定機で雑にフィニッシュしてヘラヘラ笑ってたら失点して負けた先日の横浜FC戦と今節。
東京が大好きだから結局は試合見るけど、今節のしょうもないラフプレーといい本当にやるせないわ。

退場になったマツケンへの裏拳より、1点目取った直後にサントスの足を意図的に掛けようとしてる方が最高にゲスい
このシルバとかいうのはある意味キレて蹴る殴るしてきたギレルメより酷い

※4
そのJSを早くから目覚めさせたのはウチです。ゴメンね、ませた子にしてしまったみたいで。

コーナーまでボール追いかけて勢い余ってコーナーフラッグ引っこ抜いた後、自分で直してから、審判に一礼するエリキにほっこりした。

※84
東京の攻撃時は裏抜けのスピードや逆サイドから猛烈に上がって来る選手が目立ったりして運動量豊富に見えるけど、前半開始から5分までの細かいルーズボールのせめぎ合いを見て東京の方が全体的に疲労があって運動量少ないように見えたんだよね。
健太監督も前日の報道から疲労の事はかなり気にして口にしてたし、実際あったんじゃないかな。
そんなお疲れの東京に前半ボコボコにされて、後半はスタミナ切れ起こして守備が崩壊した。

いやまぁ攻められまくったけど、不思議の勝ちとまでは思わんかった。
決めるとこ決めないとこうなるのは、うちは経験しまくってるし。

エリキとサントス、ブンちゃんとマツケンなんかはポジション崩さず、守備意識高めに我慢強くサイドを狙い続けた結果の１得点目

そこから怒濤の攻めが出来たし、中二日でもしっかり勝機をものにした試合だと思うよ

あれ？扇原のイエローどうなったの？

※102
FC東京の６番と間違ってたみたいです

※103
ありがとうございます。それにしても実況、解説、審判、ホームチーム、どれもグダグダだったな。

※97
あの時のギレルメは正々堂々と不意打ちをしていた。

暴力チームに天誅下せて気持ちー

※21

アダは…うちにいた5年間ラフプレーも規律違反も味方に怒鳴ることもなかったもん…東京にいってもそんなことしないはず…だもん…

瓦斯あんまり荒いって印象無かったのに最近いきなり悪いイメージ付き出したな。

監督やクラブからの指導うんぬんはしらんが、悪質プレーが続いてるという事実に対してリーグからクラブに厳重注意や罰金くらいあってもいいんじゃないかい？

瓦斯は荒いじゃなくてダーティ
しかもここ最近始まった訳でもないし外国人選手だけでもない
Ｊで最も荒く汚いプレイのクラブ

反則ポイントの多少によって、審判の人件費をクラブに負担させるようにしようぜ。

ああ、分かってる。
情けないことにウチは払う方だ……

※105

ギレさんはうちにいた期間短いからなんともだけど、気持ちのこもった激情家なイメージ
感情的だからこすいマネできなそう

※108
長期間レアンドロを放置しすぎた

※100　いや健太は1週間空いたから休みも取れて動きが良くなったけど、少し緩みもあったと言ってたんだが。
終盤の疲れにしても10人でもリスク負って出た分、瓦斯の後ろが広いスペースをカバーした結果だよ。

※104

例のシーン、実況と解説はピッチ見てなかっただろ。。。
普通にアルトゥールにレッド、その後別の選手にイエロー（現地で観てたがここは誰に出たかわからなかった。最初は扇原って出てたが結局向こうだった）出してたよね。

にもかかわらず最初アルトゥールシルバがイエローって言ってたし、なんだかな

勝利給ってシステムやめたら？
ブラジル人荒れまくるし

室屋もそうだったけど、瓦斯は手癖が悪い選手が多い印象
うちも手の使い方良くない場面あるけれど、瓦斯はその割合が多すぎるというかリーグ全体でも特に目立って見えるかな
1点目もDFがジュニオールサントスの足掴んでるし

※110
荒いとダーティって変わんなくない？
激しいじゃなくてダーティならわかるが

処分甘々だから殴っても3試合休めるくらいの感覚なのかね？

※117
室谷とか森重あたりはイメージ先行で見てるから実際そうでもないけど今年のレアンドロとアルトゥールシルバは酷すぎるわ
熱くなりやすいってのも度を越してる

去年までは選手の激しいプレーが他サポに嫌がられてダーティとか荒いと言われてた実際クリーンなプレーしてたし全く気にしてなかったけど、これやられちゃあもうダメだよ、何言われても仕方がない

正義は勝つ

勝てて良かった…エリキ、シュートうめー
マキトMVPだと思う

個人的に瓦斯っていうチームそのものには荒い印象はない。ただレアンドロとシルバ個人は悪質

※90
それ見かけたけどあまりに希望的観測すぎないかな、と思うよ
リーグ戦の一試合に過ぎないし、試合終了時にみんながパギに向かって行ってるのも変

ハーフタイムに未来人がやってきて
「このあとマリノスが4得点してクリーンシートで勝つよ」
と言われても誰も信じなかったと思う

余り触れてる人いないけど、今日のCB2人は集中切らさずよくやってたね
前半運もあったけど0に抑えられたからのあの展開があったし、槙人はここ最近本当に頼もしくなった

これで今年もFC東京がフェアプレー賞取って笑かしに来てほしい
あのチームネタ枠みたいなもんだし

マリノスがうちに苦手意識あるんですか？
去年の最終節からうちがマリノスに苦手意識あるのですが

シルバはいい加減あのクセやめないとダメだわ。
今日は良いクスリになった。罰与えられないと気が付かないとかダメ過ぎるわ。
前節の課題をまったくクリアできてないチームには心底ガッカリだし、甘いチームに逆戻りしてる。
ルヴァン決勝にいってチームがそれで満足してるとしか思えない。
もっと惨めな思いをしないと目覚めないのかね、このチームは。

古巣絶対こ○すマン、しっかり仕事したな・・・

やーい、瓦斯の外人浦和レッズ！

スコアで勝てて、フットボールとして勝てて、相手の自滅含めてフットボーラとして勝てたから最上の心地よさ

仙台でＤＶあった後のこれじゃあ、Ｊリーグ全体が暴力する選手の集まりっていう
大袈裟な報道がワイドショーとかで無ければいいけど・・・。

手癖悪いっていうか単純に日本人のことを下に見て舐めるって事でしょ。
根底にそういう感情でもなければあの時間帯あのタイミングでやるような事じゃないし

とりあえず
あかねちゃんかな？
GJ

何も悪いことしてないだけなのに、アダイウトンのイメージがどんどん上がってきた
まるでヒカキンのようだ

ただの傷害事件で草

ウチの時の健太は会見とかでなんだかんだ言ってたけど結局岩下使ってたからなぁ
そういうとこは甘い監督よ

あ、名前欄変えるの忘れてた
※138脚サポです

※115
多分だけど実況解説はリモートで現地観戦じゃないと思うよ
交代シーンも映像が映すまで気づいていなかったし

※134
そういうこと。審判も含めて日本人を舐めてる。

※134
1点目取った直後のサントスに悪意持って足払いしようとしてるから人種関係なくただのヤバい奴だと思う

※133
ビッチ上のこととピッチ外のことをごっちゃにするとか

つらいなあ…毎日しんどいや

※21
全くもってですわ
レアンドロだけじゃなくてシルバも酷い
健太さん、いい加減何とかしないと、他チームからもリーグからも白い目で見られるよ

※118
dirtyは「けがれた」だから「荒いじゃなくてダーティ」って使い分けは間違ってないと思う
ただ勢い任せで荒いプレーをしてるのではなく、意図的に相手を攻撃してる汚いプレーだってことでしょ

※143
ビッチ嬢とごっちゃになるとな？

※40
うちがレアンドロにやられた時は、主審も副審も見えていない時を狙ってやってたからな
でも、後からちゃんと抗議すれば裁定は下るよ
今日の行為も、仮に主審も副審も見えていなくても、鞠さんが抗議すれば処分されたでしょう

※21
あの足の動きは性格出てるなと思った
あれが引っかかって転んでたらどうなってたのか

fc東京に処分を下してほしいなぁ

シルバはもう出番はないだろうと思いたい。
レアンドロは次から出場できるようにはなるけどどうするのかな。
長谷川健太のことだからしれっとスタメンで使ってきそう。そうなったら柏さんごめんなさい。

※32
全く勝てないKJならどうぞ

結果だけ、あくまで結果だけ見ればTagawaはチャンス逃したな～
品田見たいから品田使おう
東がいれば鼓舞してたって言うけど無理した結果怪我続いたからな。無理し過ぎもあかん。

な〜んかみんな、余裕ないなぁ〜(集中治療室入室中)

東京さんレアンドロとシルバ居なくなるんかな
今年この2人の貢献度半端なかったのにサポの熱い手のひら返しもなかなか怖いぜ

※128
自分は俊輔の部活サッカー発言の時に負けてからずっと苦手意識あるかな。
要するに最初から苦手なイメージ

東慶悟の代わりが去年J3で微妙だったアルな時点でなぁ

You’ll Never Walk Aloneを歌う意味の重さも半端ないわ
試されてるよね

めちゃくちゃいいサッカーしてたのに2点取られて選手の愚行で1人少なくなって終了後は非難轟々の東京サポ流石にかわいそう サポーターは何も悪くないのに

松原選手や他の選手に大きな怪我が無かったのが幸いだけど
シウバは次やったら終わり。
あれはサッカーfootballじゃない。

サッカーの試合を楽しみたいよ。
あの暴力以外は、
結果的にはマリノスにボコボコされたけど
両チームのいいサッカー見せてもらってたんだから
くだらない行為で水を刺さないでほしい。

※159
色々言われて当然のことだからね。

※134
完全に同意見。だから腹立つんだよ。
東京のファンはそこのところ自覚的であって欲しい。
所属選手に自国のリーグが舐められているという惨状に。

あの行為は完全に傷害事件だからなぁ。。
マツケンにとっては想定外の行為で、アルトゥールも見ずにやってるだけに、当たりどころが悪かったら骨折や失明だってありえた

ほんと監督とクラブで指導と改善を頼みますよ。。

前半の内容は0-3
終わってみれば4-0 神戸戦といいサッカーは難しい

※84
現状一番のワクワク要素だよね
疲労さえ除去できればシーズントップクラスのパフォーマンスができると思う

※134
日本人相手とそれ以外とで対応に露骨な差があるのが分かって初めて差別主義者と言えると思うよ

※134
勘違いした。選手じゃなくて審判団に対しての感情か…
審判が舐められるのはまず純粋に技能レベルが低いと判断されての部分が大きいと思う
仮に日本人を舐めている外国人選手がいようと、レベルの高いジャッジをする審判団と認識していれば警戒して変な真似はできないだろうし

ハイライトのタイトル画像にあるジュニオールサントスが手を斜め下に広げている静止画
既視感あると思ったら、令和ポーズだ ｗ

※140
退場のシーン、こちらのゴール裏からはイエローが誰に出たかわからんかった。
場内のスクリーンにも今日はカードもらった人の表示無かったし、マルコスジュニオールが交代したのも気づかなかった。
レッドも審判の服に紛れて出た瞬間見逃したけど、雰囲気で確信した。

レアンドロが前やらかした時、瓦斯サポから「シルバも荒いから気を付けないと」って声出てたのが印象に残ってて、ああやっぱりか、という感じ。

レアンドロが処分受けた時に長谷川監督が色々と弁明してたけど、舌の根が乾かないうちにこれだもんな
結局は口先だけで、クラブ内で何の対応もしてなかったのかなって思ってしまう

チアゴのプレー集動画にも、FC東京の選手のボールと関係ないところでの乱暴な行為が残ってるんだよね。
この動画↓の10:05。2019最終節の1シーン。
https://youtu.be/WqA0caIYJXk?t=603

チアゴにFC東京の25番が後ろから蹴りを入れている（ギリギリ当たらなかったみたいだけど）。動画のコメント欄でも指摘されている。

パギ鳥栖にレンタルかよ

※166
で、そしたらどこの国の審判団があなたの言う技能レベルの高い国な訳？
この問題に審判云々関係ないだろ。主審の死角どころかほぼ後ろの方向でやってんだから。他国の審判は後ろに目がついてるの？それとも馬並みの視野？

※173
審判一般について話したつもりだったので、今回死角で起きたことに気づかなかった今村主審を咎めるようなことを言ったつもりはありません。
むしろ副審と適切に情報のやりとりができて素晴らしかったと思います。

(一般的に)審判が選手に舐められる理由として、パフォーマンスの良し悪しを飛ばしていきなり国を持ち出すのは安直というか扇動的じゃないか？と思っての返信コメントです。

ずっと「FC東京の方が上回ってますね〜」としか言えない解説聞いてて、勝ちてえなぁって思ってた
あの展開からの4-0は最高に気持ちいい

※6
いまとなっては世間はみんな、瓦斯はラフなチームだと思ってるぞ。

※172
ACLを見越してのことだから仕方ないよ
イルギュくん帰化してほしいな

※44
自分はむしろ干さないで使い続けるイメージ
ガンバ時代の岩下もそうだったし、ある意味では公平とも言える
レアンドロも出停あけたらすぐスタメンだろうな
アルトゥールシルバも多摩川クラシコでは普通に出てくるだろうよ

パギを出す意味、泣くくらいならチームは思惑一致しても、本人は納得行ってないんじゃないか？と。

FC東京は昔っからプレーが荒いし悪質な選手多いから自チームの選手が怪我をしないかヒヤヒヤしてるわ

本当に改善しろ

アダは聖人だから信じてる
俺達のアダは邪ダイウトンになんかならねえぞきっと
アダ帰ってきてよ寂しいよアダ

※9
彼は四天王にも入ってなかったよ。
どちらかというとお笑い担当だから、幹部クラスまで引き上げてくれた鞠さんには感謝している。

※182
去年のマテウスといい借りてウチが育てた選手は翌年はウチとの試合だけ出場できないようにしてほしいわw

You’ll never punch alone!
殴るのもレアンドロ1人にしないよ

パギ…帰ってくるよね？

1発レッドで退場でしたけど出場停止は1試合なのかな？
ルヴァン決勝とか出てくるのかな？
インスタの謝罪もきっと通訳でしょ！
何度も繰り返す訳だからチームとして反省していないよね。

レアンドロもアルトゥールも今年は相手に肘が当たるシーンが多かったからこうなるのは必然だったと思う。
アルトゥールは去年は肘の印象なくてなんで今年こんなに肘が目立つんだろ。
ディエゴやアダイウトンはそういうところがないから、レアアルが余計に目立つ。

※14※175
前半10分には「マリノスは上位のチームには勝てない。下位のチームで得点を積み重ねてる」ってそれまでマリノスの得点力を褒めちぎって上げて上げてしてたのにいきなりズドンと落としてきた。
いくらなんでもここまで言う？

この手のプレーはクラブや監督が注意しても、
聞いたけど無意識だったり、イライラしたら出ちゃうタイプには意味がないよね。
だから、復帰時のプレーで今季来季の去就決まると思うわ。

※188
今季のこれまでの成績をそのまま言っただけじゃね？

※188　気持ちはわかるけど去年含めて事実だから。事実を述べられて怒ってるのはお子様だわな。

※14 ※175 ※188
※27も言ってるけど、実況解説って前からどっち寄りとかじゃなくてだいたいどのチームにもずっとこんな感じだと思うわ。

サポ心情として、審判の判定も有利な判定は気付きにくくて不利な判定ばかり気になるっていうのと似てて、実況解説も気になっちゃうのはある程度仕方ないと思うけど、自分の受け取り方も片寄ってることに気づかず不満をぐちぐち言うのはさすがに格好悪いわ。

長谷川監督本当に応援してる
プレーの競り合い以外での暴力行為が続くのは、
監督としても辛いだろうし、なんとか立て直して欲しい

※190※191※192
マリノスの攻撃力すごいですよね〜！って褒めて褒めてから下位にしか点が取れないんですけどねって落とすやり方がおかしいよ。
だったら最初から点は取っているものの上位には勝ちきれていない中で上位東京にどうか？という論調に統一するべきだ。
論調統一してないから落とすのが目的で最初は上げて上げてしておくかーっていう嫌味なやり方と同じ結果になってる。
解説という立場では言い過ぎな印象。

仮想ACLという意味で良い試合
これで中韓のチームのフェアプレーにも動じなくなる

※188
下位チームから取りこぼさない。
それが本当に強いチームやで。

川崎さんから取る勝ち点3も下位のチームから取る勝ち点3も数字上は一緒。
気持ち的な話や優勝争いしてるなら違うけど。

実際に上位チーム相手の成績が悪いのは事実だから怒っても仕方がない。
あと、福田の解説は目の前で起こったことをそのまま言葉にすることしか出来ないので、内容で圧倒していた東京のことを褒めるのはしょうがない。
前半の東京のプレスは名古屋戦の倍速に感じたしな。

※194
事実ということは認めるべきだし。
言い方、伝え方の問題っていいたいんだろうけど、話持ってるわけではないから、客観的にみて福田の言い方は仕方ないと思うが。
上位に対して撃ち合って競り負けてるわけでもないからなあ。

※194　それで?　事実なんだから仕方あるまい。別に気にもならないし。普通に上位に弱いもん笑。
気に食わないならクラブで有料解説の発信してもらえないか聞いてみれば?　

※194
マリノスの攻撃力を褒められて舞い上がったから、後のマイナス要素指摘で落ち込んだというだけじゃない？
今シーズンを現実的に受け止めていれば、攻撃力を褒められている時点で、(いやいや結果は伴っていないんだよ)って思うし、
その後の上位に取れていない指摘にはそうなんだよなー、ってなると思うけど。

マリノスが今シーズン上手くいっていない悔しさを実況解説にぶつけているだけに感じる。

シルバのJSにゴールした対して足出してるのも含めて処分あるのかなあ。
マリノスはガンバの時と状況が違うから意見書とかださないだろうが(レッドでてるから)

いくら港区の治安をよくしたって夜の六本木の犯罪発生率は変わらん
外国で育った人を雇うというのは残念ながらそういうこと
あとは処分の仕方だけ

※186
一発レッドの場合、1試合で済むかどうかは後日規律委員会で審議される
悪質だと判断されたら数試合停止もあり得る
ただ、ルヴァン決勝は大会が違うので出られる

※194
今シーズン絶好調とは言えないマリノスの良い部分が褒められ始めたときに、マリノスが全肯定される文脈だと期待しているのがそもそもズレている気がする。
良いところから話し始めれば、その後に課題点の指摘が来ると予測するもんじゃないかな。

上手くいっていないところを指摘されたからって人格を否定されたわけじゃないんだから、淡々と受け止めればいいさ。
監督、選手が一番分かってるし、悔しいと思っているでしょ。

※202
うちが使わせてもらっているシティの選手リストには人柄も含めて事細かく記録されているらしい。
雇うか雇わないかはクラブ次第

※203
川崎の大島がルヴァングループリーグ退場→リーグ戦消化だったのは何だったんだ？
試合日空くけど、勝ち上がってるんだから同じルヴァンで消化するのがスッキリするけど
悪質判定で３試合ならルヴァンも含まれるんじゃ

※91
ベテランは数いても皆ハッパかけるだけなんだよな…
剛に関しても自分も同じく見えて正直がっかりしたし
チームも個人もメンタル面も含めて成長してほしい試合だった

ハセケンもう電池切れてきただろ
急に冷めるからなあの人

※207
以前からの規定でルヴァンのグループリーグと決勝トーナメントは別大会扱いなので
(従来の夏市場での選手入れ替えと登録変更に対応するためだとか)
グループリーグ最終戦で退場した大島は直近の公式戦＝リーグ戦にて出停消化

同じ理屈でリーグ戦はルヴァントナメと別大会なのでシルバは何試合停止でもルヴァン決勝には出場できる

※207
基本的に出場停止は同一の大会で消化されるのが原則だけど、ルヴァンの場合はグループリーグと決勝トーナメントは別大会扱いなんだと思う。
なので、「残存試合がないので直近の同レベルの別大会で消化」ということだったんじゃないかと。
今回のアルトゥールシルバはリーグ戦での退場なので、リーグ戦の残り試合が十分ある以上リーグ戦で消化すると思われ。

※183

マリノスサポさんは「久保もウチが育てた」とか言いそうですね

※212
もう既に言ってるよw

ただそれは瓦斯サポさんもある程度は認めてるし、本人もマリノスでの経験が
あったからこそ(リップサービスなのはわかるけど)って言ってる。

※89
鹿島時代にジーコさんにも言われてただろうから、矯正は無理なのでは
それも見越して獲得したんだと思ってた

※210
※211
なるほど別大会なのか、納得、ありがとう
ルヴァンで当たる柏、クラシコの川崎、ルヴァン決勝、ホーム札幌挟んで、アウェー２連戦でＡＣＬ
ターンオーバー苦労しそう

※212
個人的には、久保君のゴールがあったから残留できて翌年のＪ１優勝になったと思ってる
２０１９優勝は久保君（と貸してくれたＦＣ東京）のおかげと思ってるんだが

管理人がタイトルで印象操作してるのは良くないと思う。
他サポだけど気分悪いです

※77
砂漠に現れたオアシスのようだ

※194
視聴者側の受け取り方と好みの問題だと思うよ。
俺は福田の言ってることも言い方もおかしいと思わなかった。
あくまで好みの話であって、解説の立場としての言い方云々の問題ではないと思う。

foolballのファッカー選手がいたんじゃしょうがないな

※215
プレーと関係ないところで選手殴っておいて、印象操作もクソもない

※215
「悪質行為」じゃなくて「暴力行為」ですもんね～

この試合のMVPは副審・八木あかね。
主審・今村の判定を何度修正したことか、、、

※221
どっちサイドか発表あるんだっけ？
銀髪とかバッチリセットしてミスジャッジが多い彼みたく、分かりやすい特徴ある人？

福田さんは実況を否定せず、少しだけ解説する人だから、福田さんが悪い時は実況が悪い日だと思う

外人だけじゃなくて昔から森重も酷いし

※212 本人の資質は別として、東京と比べたらマリノスの方が育てただろ明らかに

※215
むしろ「悪質行為」でとどめてくれてるだけ良心的だと思う
「暴行」「乱暴狼藉」でもおかしくないよ今回のは

※86
？？？「お前ボールな！！」

瓦斯は他サポからのヘイトを一身に背負う貴重な存在やな

清水から東京に乗り換えたあの子がサゲ〇〇だった可能性が・・？

2点取られたらｼｭﾝとしちゃってそれまでの勢いなくなるところは去年の最終節を思い出させた

※189が言うような「注意しても無意識だったり、イライラしたら(手が)出ちゃうタイプには意味がない」なんて理由だけでそのまま使い続けてるんだとしたら
監督やチームは「アイツどうせまたやるだろうけど直らないからいいか、勝つためだし」って認識なのかね
だとしたらルヴァン決勝や多摩川クラシコみたいな重要な試合でまた同じことしてきそう

渡辺剛の自信喪失した感じが半端なかった。
最後のエリキのニアを切らなかったのはパニックになってたのかな。あそこでファーには蹴らないよ。

※215
印象操作なんてしてないだろ
ただの事実だ

福田と八塚の言葉で文句を言いたいのは、上位に勝ててないって指摘のとこより

「3-0は本来FC東京のスコアなんですけどねー」
「そうです、そうなんですよね」

ここの部分が本当に意味わからんかった。試合終了後も言ってたし。

前半攻めていたのは東京だし危なかったのは事実だけど、スコアにどっちのとかないでしょ。うちは得点力あるんだし

※224
もしかしたら育成の一旦を担わせて貰えたのかもくらいは思ってるけどそれは無い
一昨年の神戸戦の彼の一発で結果クビがかかってたらしいポステコもチームも救われて今がある
だから厚かましくもちょっとだけウチの子って思ってるよw
でもきちんと育てて送り出せたのは東京さんだからこそなのではないかな

※215
弱くて暴力振るう選手がうじゃうじゃいるクラブの存在自体が気分悪い

アダだけはいい子って信じてる

ネイマール筆頭にブラジリアンって精神年齢の低さや手癖やずる賢さが目立つね
立て続けに明らかな暴力は流石に印象悪いや

※233
自分は鞠さんサポじゃないけどこれは腹立つね
「FC東京が3-0であってもおかしくない展開ですけどね」とかならまだわかるけど
「本来東京のスコア」なんてまるで瓦斯以外は3-0で勝っちゃいけない決まりがあるか、不当な判定でスコアを操作されたかしたみたいな言い方
ピンチが多かったのはまあそうかもしれないけど、不当な暴力まで受けつつチャンスをきっちりものにした鞠さんに失礼だわ

※231　あれねATでトップスピードで追いかけた後、急にエリキはゴールに平行に持ち出してるから対応難しいんだよね。
カットインでもゴールに向かって斜めに持ち出すのと違って真横だから。

FCラフプレー東京

※237
さすがにブラジル人ってくくるのはちょっと…
今のうちの前線もブラジル人が多いけど、選手としても人としても真っ当だよ

※233
ところがまだスコアレスの前半には「横浜は３点差以上の試合、東京は1-0などの僅差の試合が多いのが特徴」とか言ってた
1試合のうちに意見変えすぎだろw

※9
よく考えたらこれって元々のコピペ通りに解釈すると「F東」が「柏四天王の中で最弱」な存在ということになるのでは・・・？

福田の適当解説が4試合続いている我々の気持ちがお分かりいただけただろうか？

サントスジュニオールのゴール決めた後のちょっと内気なシャイな感じが表情に出てるのを見て愛されキャラだなぁって思った笑
というか扇原と松原以外の鞠の選手って外国籍選手も含めて基本シャイで内気なイメージあるわ。あれもスカウティングの賜物かね

※233
※238
確かに、決定機が３回（やばかったのは２回）あったから「FC東京が3-0であってもおかしくない展開」だったら上手い実況なんだけどな、プロなんだから細かいところを気にしてほしい（解説の肩入れは慣れた）

ゴールラッシュ中の室屋がいたら決定機にいたのは室屋だったりするのかな

※222
基本は副審1がメインスタンド側の担当

個人的には、適当解説だとわかってるからこそ一字一句を真剣に聞いて怒ったりすることはないかな。適当に聞き流してる。

※245　どうだろ？　少なくともチームの輪を壊す性格の選手は獲得しないというか、獲得検討する時点で
重要項目だからまず外してるのは事実。ピッチ上では気分屋もいるけど、チームに迷惑かける選手はここ数年は
いないなぁ。移籍する時もコメントしっかりしてて、立つ鳥跡を濁さずだから、試合で挨拶来るとみんな拍手だしね。

※11
うちに苦手意識持ってる意味がわからない。
そちらのが強いっしょ。前から…。

審判の位置を把握してやっとるからな
フェアプレー賞取ったチームはすごいわ

※127
フェアプレー賞は反則ポイントが試合数以下のクラブが該当する
FC東京の現段階での反則ポイントは46
反則ポイントは警告退場のない試合1試合につき-3ポイントされるから、残り7試合をクリーンにやったらフェアプレー賞に該当することになる（できるかどうかは別として）

※237
人格者なブラジル人選手だって沢山いるわい
逆に、狡猾だったり悪質なプレーをする日本人選手だっているだろうに

なんで瓦斯は軒並みクズばっか見つけるの？
もしくは瓦斯に入ったからクズになったとか？

アマラオにルーコンとかエドゥーとかディエゴとか、
うちに来るブラジル人は、真面目で気の優しいやつばっかりって印象があるんだよね

いや、あったんだよねー
なんか勝手に信じてた部分があったんだよねー

※6
※24
※121
とかが顕著だけど瓦斯サポは「うちはクリーンなのになんで今回こんなことに…」みたいな奴も結構いるのな
「審判団はマークしてたであろうになんでアルはあれをやったのか」とか言うけど
じゃあ審判団が誰も見てない隙があればやる、ということ自体は否定しないのかな

※252
反則ポイント減らすルールは見直していいんじゃないかと思う

今のルールだと下記のどちらも反則ポイントが2で同じになってしまう
・警告1枚の試合が2試合(反則ポイント+1×2試合)
・警告5枚の試合が1試合(反則ポイント+5)と警告退場なしの試合が1試合(反則ポイント-3)

反則ポイント減らすルールがなかったときはほとんどフェアプレー賞に該当するチームがいなかったらしいけど、それならフェアプレー賞になる反則ポイントのラインを変えればいい