経営難の東京ヴェルディが来月資金ショートの可能性 増資で資金調達図るも現株主が難色示す
クラブは増資によって運転資金を確保する方針ですが、株主のセビオホールディングスが難色を示しており、先行きが見えない状況となっています。
[ニッカン]東京Ｖ来月資金ショートも 株主ゼビオが増資に難色
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202012150001104.html
J2の東京ヴェルディが来年1月にも資金繰りが立ち行かなくなる可能性があることが15日、分かった。コロナ禍もあって経営が苦しくなり、クラブは約10億円の増資を目指して投資企業を募り、増資のめどが立った。しかし、影響力のある株主のゼビオホールディングス（本社・福島県郡山市、以下ゼビオ）が、新たな投資家の出現を望まないとして、クラブと対立していることが判明した。
日本サッカーをけん引してきた名門東京Vが、苦しい状況に追い込まれている。この10年間で売り上げを2・5倍とするなど健闘してきたが、関係者によると、コロナ禍の影響で、今季だけで約5億円の赤字見通しとなり、来年1月末までに運転資金が底をつく可能性が出てきた。現段階では増資が数少ない打開策の1つとみられる。ところが、株式の保有割合に合わせて交付を受けられる新株予約権などの権利を持つゼビオ側が増資には否定的で、対立しているという。
東京Vは増資のめどが立ったことから、現体制で増資して立て直す構想を持っている。しかし、10年の親会社の日本テレビ撤退によって、ゼビオに対して発行した新株予約権が足かせとなり、現実的には難しいという。Jリーグ幹部は「今の体制を一新して、ゼビオが経営するのがスムーズ」とし、ゼビオが新株予約権を行使して、経営の主体となって東京Vを立て直すしかないのではないかと指摘する。
しかし、経営の苦しい東京Vを傘下に入れると、株価にも影響するため、ゼビオの株主からの猛反発も予想される。経緯を知る関係者は「より現実的な選択はゼビオが新株予約権を行使して東京Vの現経営陣を一掃した上で、タイミングを計り、他の企業へ転売することだろう」と指摘する。年内には東京Vの株主総会が開かれる予定。ゼビオから東京Vに出向中の森本譲二副社長は、取材に対して「今は何にも言えない」と言葉を濁した。（以下略、全文はリンク先で）
日本サッカーをけん引してきた名門東京Vが、苦しい状況に追い込まれている。この10年間で売り上げを2・5倍とするなど健闘してきたが、関係者によると、コロナ禍の影響で、今季だけで約5億円の赤字見通しとなり、来年1月末までに運転資金が底をつく可能性が出てきた。現段階では増資が数少ない打開策の1つとみられる。ところが、株式の保有割合に合わせて交付を受けられる新株予約権などの権利を持つゼビオ側が増資には否定的で、対立しているという。
東京Vは増資のめどが立ったことから、現体制で増資して立て直す構想を持っている。しかし、10年の親会社の日本テレビ撤退によって、ゼビオに対して発行した新株予約権が足かせとなり、現実的には難しいという。Jリーグ幹部は「今の体制を一新して、ゼビオが経営するのがスムーズ」とし、ゼビオが新株予約権を行使して、経営の主体となって東京Vを立て直すしかないのではないかと指摘する。
しかし、経営の苦しい東京Vを傘下に入れると、株価にも影響するため、ゼビオの株主からの猛反発も予想される。経緯を知る関係者は「より現実的な選択はゼビオが新株予約権を行使して東京Vの現経営陣を一掃した上で、タイミングを計り、他の企業へ転売することだろう」と指摘する。年内には東京Vの株主総会が開かれる予定。ゼビオから東京Vに出向中の森本譲二副社長は、取材に対して「今は何にも言えない」と言葉を濁した。（以下略、全文はリンク先で）
日経ビジネスにもう少し詳しい記事がありました。
[日経]東京ヴェルディ、株主が経営陣に退陣要求 逆境下の名門で内紛勃発（会員登録必要）
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00006/121500116/
新型コロナの影響でどのクラブも経営は苦しい状況ですが、東京ヴェルディにとっては2010年以来の経営危機。
今回は増資の目途が立っているものの、現株主の権利も守らなければならず、ヴェルディの現経営陣にとっては打開策が見えない事態に陥っています。
5chの反応
東京ヴェルディ 979698 U-名無しさん 2020/12/16(水) 06:41:14 ID:0QHt /YfM
ゼビオ主導でやらせたほうがいいかもな
700 U-名無しさん 2020/12/16(水) 06:47:57 ID:ZW/YEj150
結局ゼビオ内部でも羽生氏に不信感抱いてる人間がいるって言う事ね。
まぁ10年トップに立って結果が出てなかった訳だから仕方ないけど
監督人事も滑りまくりだったしな
701 U-名無しさん 2020/12/16(水) 06:54:37 ID:prenSlT80
ヤフートップに来ちまったなついに。
702 U-名無しさん 2020/12/16(水) 06:57:18 ID:YalyTipja
というかヴェルディが10億増資するとゼビオは4億出さないと希釈しちゃうってことでしょ。
そらゼビオ的にはかなり厳しいわな。
一旦ゼビオが経営権握ってその10億出すって言ってる会社に然るべき額で売却するしかないよね。
704 U-名無しさん 2020/12/16(水) 07:11:04 ID:G8gJsFwQM
この御時世で十億出す企業がいるのがスゴいな
揉めたらポシャる可能性あるけど
707 U-名無しさん 2020/12/16(水) 07:28:45 ID:0QHt /YfM
ホワイトさんを切った時が終わりの始まりだったな
(´･ω･`)
710 U-名無しさん 2020/12/16(水) 07:34:30 ID:DqhZknzYM
ゼビオやめてくれ
711 U-名無しさん 2020/12/16(水) 07:37:19 ID:YalyTipja
ゼビオもやめたいだろw
もう新株予約権がゼビオの首を絞めている状態。
713 U-名無しさん 2020/12/16(水) 07:38:44 ID:ucbxL9JL0
サイバーエージェントを断ったのが運の尽きだったな
721 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:07:36 ID:n7oW8gLca
ゼビオとアカツキはどちらが経営状態は良いのか
722 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:09:56 ID:rLxjr87d0
ソフトバンクあたりが買ってくんねえかなー
727 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:23:35 ID:NU/hyh1V0
経営経済詳しくないんだが、どういう状況なの？
ゼビオはなぜ増資に反対なの？
736 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:42:29 ID:dbwq6SzMa
>>727
取り敢えず日刊の記事は新株予約権の説明間違ってるので話の筋がずれてる
日経ビジネスの記事をベースに考えるべきで
正確には違うが
ゼビオは希釈権(希釈化防止条項)をもってるために株式の%の低下を防止する権利がある
で増資した場合、その権利行使でゼビオが払う金が増加する事になる
実際は違うが単純な構図で言うと他の会社が１０億円増資するならゼビオも１０億円だす事になる
ゼビオ的に今いきなり金だせと言われてもだし
元々ゼビオは親会社等に頼る経営をするなが方針なんで安易に増資で何とかするって発想事態を嫌がってもいるはず
742 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:49:44 ID:mb2s5mZVM
補強だ、昇格だ、どころか来年チームがあれば御の字ってかい。とことん夢がねえなこのチーム
744 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:51:22 ID: iTfJtrm0
>>742
来年どころか年内で終わりそうなんだ🤣
745 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:51:31 ID:ZW/YEj150
羽生の「今季の心配しないで」って発言は何だったんか？
746 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:51:51 ID:dbwq6SzMa
仕組み的に普通なら
１０億円の増資なら、そのうちゼビオが４億円だす事になるのでコロナのこの状況でゼビオ的には増資できんとなるわな
で、ゼビオは独立採算を最初からいってたわけで
ゼビオ : 資本主義、株の制度上もってる権利は別にして一歩引いて経営任してたが経営破綻してるので経営責任として垢含む現経営陣は辞めて手を引け
ゼビオが(主体)で増資ありきで無く経営する
ＶＳ
羽生やアカツキ: 取り敢えず増資して凌ぎたい。ゼビオの権利なんか知らん。
755 U-名無しさん 2020/12/16(水) 08:56:58 ID:L / 7orwa
>>746
これはゼビオが正義ですわ…
759 U-名無しさん 2020/12/16(水) 09:00:21 ID:dgsou8Nid
>>746
これだと
ゼビオ:チームがJ3に落ちようが知らん。とりあえず選手はバンバン切って消滅は避けるべき
羽生・アカツキ:あくまで目標はJ1昇格。今は、耐えてチーム力を維持するべき
みたいな？
775 U-名無しさん 2020/12/16(水) 09:24:36 ID:f9gA tAD0
>>746
希釈権のことは知らなかったわ、なるほどね
ただ、ゼビオの言い分は平時に経営破綻してたなら至極真っ当なんだけど、
この非常事態に経営責任盾に増資拒否ってのは…
サポの勝手な感情的には「やめてくれえ」って思ってしまうわ
768 U-名無しさん 2020/12/16(水) 09:14:48 ID:mb2s5mZVM
一番かわいそうなのは内定してた新人の子達だよな。気が気じゃないだろう
どのクラブも生き残りをかけて来季をやっていくことになるね
ゼビオがサイバーエージェントに売って町田から乗り換え…はさすがにないか。
この状況で今日試合っていうね。
一体どうなるんだ…。
ワロタ
結局ホームタウン川崎市を捨てたのが全ての始まりだったのでは。
※5
お前それ毎回言ってるな
おじいちゃんは昔のことばっかり
ここまでゼビオ側が影響力落としたくない理由ってなんなんだろう？
ていうか債務を一社で持てる程余裕あるんだろうか？
ゼビオ追い出してISPSに頭下げてもう一度スポンサーなってもらえよ
まとめられてもよくわからんけどゼビオ的には経営難でJ3落ちや消滅もやむなしってことなのかな
そんなところに持っててほしくないが
最近の緑先輩はロゴを変えたりユニもかっこよくなったりでかなり頑張ってる印象だったからかなC
決して他人事ではなくて明日は我が身なんだなあ・・・
今日はよろしくね
他人事とは思えない
うちもコロナのせいでスポンサー減るしどこも大変だ
ゼビオは何がしたいんだかようわからんな
2010年の救世主であることは間違いないんだが、行使しない新株予約権を保有し続けるのはちょっと
※5
いや川崎にいても、読売（日テレ）が撤退したらどのみち経営が困難になってたんじゃないの。
日経の会員限定記事によると当座の運転資金８０００万ほどはゼビオが振り込んだとある
なので年末に資金ショートしてサヨナラは無い模様
昔から頑張ってきた仲間だからヴェルディくんの件と言い、無くなって欲しくないなぁ…
※7
記事内の説明見落としてました。失礼。
スカパーみたいなもん？
過去に恩義はあるが今は次の段階に進ませてくれない的な？
自分は今でもスカパー好きだけど
※12
現状で更に金くれされるくらいなら一旦買い取って他に売っぱらえばゼビオ的には損しないってこってしょ
※2
流石に勘弁してください
今まで健全経営続けて来たクラブですら青色吐息なのに、
鳥栖とか今回のヴェルディみたいなチームを助ける義理も余裕も無いわなあ…
まったく人ごととは思えない…
１０年前に無償で金銭援助した奴が性懲りも無く１０年後にまた同じこと言ってきたと考えてみてください
他人事ではないが、こんなんじゃ解散した方が個々人では幸せなのではと思う時も増えた。
面倒なことになってるな
93年にガチでCSに負けた時は、まさかこんな時が来るとは思わなかった。諸行無常
一度ヤバそうってイメージが付くとスポンサー集めとか大変になるんだけど、それを挽回しようとして博打的な手を打って長続きしなくて、それを繰り返すうちに博打的手段しか立て直しようがなくなるというスパイラルに見える
いつどこが危機的になってもおかしくないし対岸の火事と見てられないよなぁ
ゼビオは主導でヴェルディを他へ売り渡したい
当然、損はしないで少しのマージンも取って、というビジネス感覚かと
ヴェルディを救うにはゼビオが身を切らにゃならん、
それはしたくない、いやお願い、のせめぎ合い
SoftBankが買ってくれたら一瞬で解決するよなぁ…孫さんが東京にビッククラブ作りたい話はどうなったんやろ。
ぶっちゃけSoftBankユーザーからすれば無駄金使わず携帯代下げろで反発あるかもだが。
株の事よくわからんのだけどゼビオが増資に難色っていうのは
株主が「増資するくらいなら経営破綻しろ！」って言ってるってことなの？
町田ゼルビアと合併してゼビオとサイバーエージェントと共同経営して都市部に移転してクラブ名も変えて東京の新クラブとした方が双方のクラブとしては最良だと思う
名門と言ってもJリーグになってからは名門だった年数ってそんなに無いだろって印象なんだよなぁ
ノスタルジーに浸ってる人には悪いけど他に勢いあるチームが居たら追い落とされるのは必然…
※2
本当に勘弁してください・・・
破綻寸前で救済した際に新株予約権と希釈防止条項でゼビオはリスクヘッジしてたのか。
スポニチは羽生さん退任とゼビオ主導なんでゼビオ側のリークで、反ゼビオ派は日刊にリーク、日経は双方から
話聞いて記事出した感じ？脚のツネ様と遠藤の件、桜のロティーナ退陣の件含めて日刊は試合当日に出すの意地悪すぎだろ。
> これに対し、ゼビオは新株予約権の譲渡を拒否した。そしてゼビオがヴェルディに派遣している2人を除き、羽生社長ら取締役4人が今回の経営悪化の責任をとって辞任することや、ユニホームの胸部分にロゴを出す大株主のアカツキなどからの株式買い取りと引き換えに、新株予約権をすべて行使すると回答した。
↑
この間に何があったんだ、、
↓
> ヴェルディ側は11月末、早期に臨時株主総会を開催して羽生社長らの後任人事を明確にすることを条件にゼビオの要求をのむと伝えたが、12月に入りゼビオは11％に相当する新株予約権を行使し8800万円を振り込むと回答。後任人事についてもすぐには決めず、それまでは羽生社長が暫定で業務を続ける案を提示した。
ソフバンクラスなら規模的には安上がりだろうけど、最近いろんな企業買収して結局手放した流れ考えると、ソフバン自身は乗り気でも株主をどう納得させるか大変だろうな
最初はゼビオが足引っ張ってんのかと思ってたけどなんか違いそう。
鳥栖の竹原社長と違ってゼビオはコロナで打撃を受けている業界だからな。簡単に譲歩できないのは理解できる。
今はまだ元々苦しいクラブが瀕死になる時期
来年まで今の状態が続けばどこのクラブも瀕死になるけど
※29
出資してる企業にも株主がいて、その株主を納得させないといけないだけでしょ
勝手に会社の金を経営陣が使ったら背任罪になりかねない
助けてisps
無理か
※5
読売は当時の川崎市と市民を怒らせてるから今の方がいいかと。
またリーグ管理になってしまうのかね。
味スタの使用料も負担になってたのかな。
※29
コロナ禍でゼビオ自身も厳しい状況なのに、ヴェルディが勝手に決めてきた10億増資をするにはゼビオも追加で4億支払わないといけない。
ゼビオやばすぎワロタ
某所で見たところによると、面白広告で有名なみすず学苑がスポンサーになろうとしたら
ゼビオが「お前のところは宗教だから」って嫌がったって話があったとかなかったとからしいんだけど
これがマジだったら、ゼビオやばすぎだろ。スポンサーっていうか、質の悪いケツ持ちのマルボウみたい
ヴェルディは海外とかJ1に選手出しまくってて移籍金とか連帯貢献金でがっぽり儲かってそうなのに何でそんなにお金ないの？
明日は我が身だな
小野寺グループが抜けたら
ウチはヴェルディみたいに伝統も無いし
トレセンとクラブハウスは借地
市内のスポンサーはマリノスとDeNAベイスダーズが抑えてる
ヴェルディが困っても署名活動しか助ける事が出来ないけど
それで良ければフリエの試合が有る時は三ツ沢に来て欲しい
1度愛したクラブを無くした悔しさと悲しさを知るサポが多いから
力に成るぜ
※44
ヴェルディから直で売っぱらってるわけでは無いので
手に入るのは移籍金の5%程度
※29
増資で今の経営陣のまま生き残るのではなく
経営権をゼビオ側渡せばゼビオが金出してやるって事でしょ
ゼビオはその後他に売るつもりかもしれないけどそれはわからん
ゼビオ側からすれば増資とかされたら持ち株比率薄まるだけで何の得もないしある意味当然なんだよな
明日は我が身
景気悪すぎるよなぁ……
なんか急にゼビオが悪玉に見えてきたな
いやまあこれだけで言っちゃうのもなんなんだけど・・・
何かと試練の多いクラブだ…
※2
サイバーエージェントはあの時、日テレのコンテンツが欲しくてヴェルディにすり寄っていたのが本音らしかったからな。
テレ朝と結び付いた今ではどうか。
※30
勝手な事言って巻き込まないで下さい
まちだはまちだ
今こそ浦和の出番だろ
チマ君を3億で買えよ！
普段Jリーグと言えば浦和だみたいな雰囲気出してるくせにこういうときはだんまりか？
今こそJリーグ代表としてヴェルディを救ってやれよ！
どうせ直前になって何とかなりました！とか言うから。
へーきへーき。いつものプロレス。
※41
横浜DeNAベイスターズ 1978年横浜に移転
千葉ロッテマリーンズ 1992年に千葉に移転
東京ヴェルディ1969 2001年に東京に移転
とことん、プロスポーツに嫌われた地で、フロンターレがどれだけ地域密着の努力をしたことを考えると
東京ヴェルディが今更川崎って話はまずないよね
ゼビオは胸スポで半田切ってアカツキ見つけてきて、そのアカツキも切り捨てたいとかなにやりたいのかわからん。
それと、羽生さんはじめ読売グループ撤退後のフロントが地道にやってきてやっとこさ都内でいくつかヴェルディ色の強い地域出てきたってのにと思うと大丈夫なんか？と。
町田はマジでサイバーエージェントが付いてくれて助かったな。子会社のサイゲも今期去年より売上伸ばしててマジで安泰だぞ。
※5
元々読売サッカークラブ時代は駒沢とかを中心に東京で活動してたんだけどね
Jリーグができるにあたってリーグが東京にビッグクラブは作らせない方針で国立のホーム使用を認めなかったから弾き出されて読売ランドに近い川崎をホームにせざるを得なくなった
もちろん地域を蔑ろにしていいわけはないんだけど東京最高！なマスコミが親会社であの仕打ちを受けて川崎市と仲良くやるのは不可能だったよ
それと読売時代の旧体制と今のフロントは一緒にしないでほしい
ゼビオの選択肢としては、
1. 増資して、東京ヴェルディに対する自社の株式保有率を下げる。
2. 増資した上で新株予約権行使して、保有率は維持する
3. 増資せず、そのままヴェルディ倒産
4. 増資せず、残った中途半端な株全部売り飛ばす
の4択で、優先順位は、4.2.1.3、って感じっぽい。
株式51%切ったら持っている意味あんまりないだろうし、だからといってそのために課金はしたくないし、買ってくれる人がいるならいっそ売っちゃえ、ってなるのは、理解できる選択な気がする。
※43
去年一昨年の胸スポ（ISPS）はそこの系列
そこを切って今のアカツキにしたのはゼビオ主導と言われてるね。
※59
優先順位ってのは間違いじゃね。ゼビオからしたら４か経営権を渡せのどっちかしかないと思うぞ。ぶっちゃけ１・２・３どれもゼビオの立場からしたら論外だろ
うちのレディースの扱いを見る限り、正直ゼビオはあんまり信頼できないなぁ…
何がしたいんだか全然わからない
増資しなくても新コロの特例措置があるから倒産は無いだろ
ヴェルディ側は資金調達に目処はたってるけどゼビオが駄々こねてるって話でしょ。ゼビオが悪者に見えるしこのままでは損するの絶対ゼビオだよ。おとなしくアカツキの言う通りにすればいいんだよ。絶対アカツキの方が優秀だし。ゼビオはガスと仲良くしてなさいよ。早くヴェルディから手を引いて
他サポは笑ってくれ。もうどうしようもないんや。
ゼビオさんここは頼むよーって言いたいのがサポ目線での本音だけど
ゼビオ側としては買った時よりも高い額（商品価値）で売れない限り手放さない（∵ 企業としてデメリットだから）ってことか
手厳しいけど、コロナ禍なんて起こらなくてもいずれ避けては通らない問題だったかも。
※43
みすずが宗教系なのは事実、そしてJリーグは宗教的なアピールをしてはいけないとリーグ規約に書いてあるから実際にスポンサーが決まった時にこれはOKなのかと議論にはなった
たぶんISPSがスポンサーにならなければヴェルディが潰れてた可能性があって深見東州（教祖）、そして本名である半田（Handa）を表に出さずにISPS（一応はスポーツ振興のための団体）だけを出すことで仕方なく許可したんだと思う
ボートレースグランプリ
有馬記念
東京大賞典
KEIRINグランプリ
スーパースター王座決定戦
今ある資金をどこかにぶち込んで増やせばいい
※5
よく分かんないのに適当なこと言ってんじゃないよ
緑さん羽振りが良いように見えてたけどなあ
※58
緑ってさ、未だに読売時代の栄光を持ち出して日本サッカーをけん引してきたんだぞ名門だぞ1969だぞって言うくせに
都合が悪い時だけ読売時代と今の緑を一緒にしないでって言うよな
まじで他人事じゃないんだよなぁ
地方でスポンサー収入見込めなくてチケット代でなんとかしてるチームはどこもキツいなぁ
小松～
ゼビオ持ってきて
正直、今クラファンやってるクラブはどこも同じだと思うわ
そのカードまだ切ってないクラブはしばらく大丈夫そう
※58
三菱はもともと江戸川を希望していたが、色々話が合わなかったのでJリーグクラブ誘致に熱心だった浦和市に決めた
ゼビオが会社法210に基づく提訴をしたとして
増資が「著しく不公正な方法」に当たるかがポイントか
新株発行の主要目的は資金調達である
と見てもらえればヴェルディの勝ちだが
ゼビオが有する持株比率過半数の法的意義は非常に大きい
となれば特定株主の影響力を弱めるための新株発行に当たるとして
発行差止が認められるか
実際、そうなるであろうからこそ
10年もの間どこもゼビオから支配権を奪えなかったわけだし
若いサポは知らないだろうが昔は超名門だった
ヴェルディとマリノスの二強の時代だった
今の川崎と神戸と鹿島と浦和を足しても足りないくらいの人気だった
東京VFC爆誕の予感
※58
国立を使わせない当時のＪリーグの判断を見誤って旨味のない読売が撤退して今の悲惨なヴェルディになってるのか
Ｊリーグはビッグクラブ＝リーグ崩壊を極端に恐れていたんだね
ゼビオが主導権を握ったとしてその体制で何がどこまでできるかが未知数なんだよなあ
後任人事もふわっとしてるし
ヴェルディが無くなったらJリーグ観戦ともお別れかな…。
今更違うチームの応援もできん。
※53
うちだって今はお金がないんだよ
突然名前を出されても迷惑でしかない
※5
そうだけど、読売クラブが東京で活動したかったのを認めなかったJ側の責任は？って話もね
地域密着していた東京の地を離れることになったわけだから
川淵の「東京都各区に１クラブあってもおかしく無いと思った」の発言には虫酸が走ったね
スポンサーや株主だってボランティアでやってる訳では無いんだからビジネス的な立ち回りをするのはしょうがない、というか当たり前
とはいえそれでクラブがどうにかなっちゃうのもね…
ゼビオの方が筋通ってるならゼビオ叩くのおかしくね？
10年前救ったのは紛れもなくゼビオだからなあ
ウチも資金難でランゲラックとの契約打ち切りそうだし、どこも大変そうだな…
仲裁役としてリヴェルンを投入しよう
※84
サッカーファンに多いけどスポーツへの投資は損して当たり前だビジネス考えるなみたいな思考の人が結構いるんだよね。これはスタジアム建設の話題の時もそうだけど
・完全買収するお金も覚悟もない
・利益が見込めるまで出来るだけ権利を行使したくない
・影響力が低下する様な提案は拒否
クラブは雁字搦めなのでは？ゼビオって投資ファンドだったっけ？
※84
もちろん金の話は大事だが、ゼビオがこのクラブをどうしたいのかが見えないのが最大の問題
Jのクラブとしての存在意義は何か、そのためになすべき事業は何なのか、それが見えないと単なるマネーゲーム
株主は大事だが、会社は株主だけのものでもない
そもそも債務超過になってる時点で経営陣の退陣要求は正統でしょ
※28
孫さんて福岡の思い入れは無いんだっけ？
ビジネスとして考えるとホークスみたいに黒字に持ってく方法あるのかな？
ユースのネームバリューを生かして、東京の体育の授業を外注で受けるとか？
※45
カズがいるからスポンサーしてると聞くけど、本当なのだろうか？
現役やりながら監督ライセンス取って、監督権選手になるのかな
会社と株の話って全然分からないわー。
新株予約権って言葉今回初めて知ってググってみたけど全然意味わからんｗ(*’▽’)ｗ
みんなすげぇなぁ。。
※87
ぶっちゃけランゲラックくらいなら日本人GKでも代わりはきくから逆に外国人枠一つ空いて嬉しいでしょ？
そんなに金やばいんならマテウスを放出しろよ
※62
純粋に投資の対象として見てるんでしょ
安く買って、価値を高めて高く売る
その対象にスポーツクラブも入ってる。
確か宇都宮駅の土地も取得して無かった？
海外でもクラブへの投資マネーの流入はあるから
それがリバプール、シティみたいに上手く行くか
ユナイテッドみたいに失敗するか
リスクとの兼ね合いの話
ただコロナ渦の今するには厳しい話だとは思う。
ISPSが言うところの
「相手の弱みにつけ込み」手に入れた
ゼビオの新株予約権が
ヴェルディを苦しめてるのか
結果としては
ISPSがスポンサーから撤退したときに
危ぐしていたことが現実になったわけか、
甚だ残念だ
※64みたいに、命の恩人に対して唾する奴がいるんだから、このチームサポは…。10年やって改善できなかったんだから、羽生社長以下役員退陣は当然でしょう。しかも今期分8000万も払って新株買ってくれたのに。
目先の資金繰りならJリーグの融資枠でどうにかなりそうなものだけど、もはやそこは問題じゃないんだろうな
まだまだ染まってない理仁くんを健斗みたいに育成したいです
※98
違うだろ、一応10億増資の目処は立ってるってことなんだから、ゼビオが首を立てに振れば解決できる話
それが嫌ならゼビオだけで10億増資できますか？って話だぞ
ヴェルディくん更迭は資金難が原因だったのか
※96 競技面はダメでもユナイテッドは商業面右肩上がりで投資リターンは悪くないんだが。
（コロナで今季は流石におちるけど）
※28
今のヴェルディは嫌いじゃないけど、都会にあるんだから大スポンサーがつけば一発逆転で昔の栄華が取り戻せるぞー、なんてのは聞いてて気分のいいものじゃないね。
もちろん、本当に苦境になったら助けたいとは思うけど。
※76
ヴェルディとゼビオで対立してるというのはちょっと違うと思う
政治的な駆け引きというよりはコロナ禍で本体も苦しい中でゼビオがヴェルディにさらに金を出すというのは簡単な話じゃないということ
他所の企業がヴェルディに増資したらゼビオの持ち株比率が50%を切って支配権を失う、それを防ぐために新株の予約ができるけどこれは他所の増資が決まった時点でゼビオ側にも半強制的に数億円の出費が発生することになり当然ゼビオ（の株主）は難色を示す
支配権を失わずに資金を増やすにはゼビオが出資して子会社化する道もあるけどゼビオの株主はゼビオの株価が下がってほしくないから当然こっちにも難色を示す
ゼビオが支配権を失ってもいいや、というのであればゼビオは半端に株を持つ意味はないから全部売ることになる
でもこれにはゼビオの持つ全株式+増資ぶんの資金を出せる企業がいなければ無理
売るにしてもゼビオに利益が生じなければ売るメリットもない
資金を投入する道はどれもかなり厳しいからそうなると選手を売るしかないんじゃないかな
ゼビオはクラブが潰れて丸損になるのは嫌だろうからクラブが存続できる程度に金は出し続けるとは思うけど
劇的に解決するにはゼビオに大きな儲けが出るくらい高額で株式を全部買う企業が現れる以外ない
長文失礼
※101
流石にそれ都合よく話を省きすぎじゃないの、ゼビオが一方的に損するのをわざと書いてないように見えるぞ
※97
要するにライブドアがニッポン放送の株式を買ってフジテレビまで乗っ取るのでは、という騒ぎになった時にソフトバンクが乗り出して引き裂く→それと引き換えにフジテレビが韓国寄りの放送をするようになり視聴者の批判を浴びる→そして視聴率が低迷という状況に近いわけだな。
※101
首を縦に振ったら株式比率下がるんだよなあ
※93
孫さんにそーゆー思考があったらウチや盟主にすでにスポンサードあるいは出資してる。
実際はホークス経由でのコラボマッチぐらいなので推して知るべし
※98
こういう危機に瀕したことも無いのによく言うわ
それもスポンサーに難癖つける個人に対して言うなら分かるけど1人なんか言ってるサポーターがいるからってチームサポ全員に嫌味言うのはおかしいだろ
※89
「ゼビオは自分の利益のことばっかり！」って浪花節は、ひっくり返せば「今、ヴェルディはゼビオの立場、考えてるのか？」ってことになりますもんね。
少なくともバカ高い味スタから賃料安いスタジアムに移る事が最優先経営課題
だが都内にそんな都合がいいスタジアムなんてない
※106
でも金は出したくない、かつ経営権は渡したくない、ってのは話が通らんよさすがに
株主比率低下を認めるか、それともゼビオが10億円分増資するか
それでクラブ自体が経営破綻したら元も子もない
ヴェルディの昔話の件、Jリーグは東京をヴェルディのホームにさせなかったのではなく、国立を中立地にしたかったんやぞ。
結果東京は他にスタジアムがないから川崎に行かざるを得なかった。
順番はこうでヴェルディ側の恨み節は分からないではないが、当時は今みたいに各地に大きなスタジアムがなかったから多くのチームが国立でも試合を開催したし、それで得られたものもたくさんある。
「東京をホームにできなかったキイイイイ」っていうのは一面的な見方でしかない。
※113
いやそれが通るのが５０％以上株持ってる株主なんだぞ、そしてそれだけ株を持たれてる時点でこれまでおんぶにだっこだったって事でもある。まあ流石に経営破綻まで嫌がるだろうけどね
ゼビオの株を増資を約束してる（であろう）株主で買えばいいじゃない！！！！
※90
命の恩人なのかもしれないけど、サイバーエージェントの買収を拒否したり、10年も生かさず殺さずの支配下に置いたのはゼビオさんだし、会社はともかくサポーターさんの目線からしたら、ゼビオさんの転売して儲けようっていう10年の経営方針の失敗のツケを募金等で賄ってきたのって、たまらない気がする。
他サポが勝手にすみません。
※112
それはプロ野球でいえば、近鉄に大阪ドームから藤井寺球場に帰ってこいのニュアンスに近い。
結局いろいろ事情があったからな。
※77
お前・・・そのコテで、Jリーグ創成期からの初老おっさんなのか・・・・
OSAKA DERBY OF LAST HEISEI級衝撃だぞ
※115
いずれにしても、現経営陣が10億円調達目処がついたというのが本当ならば、それをゼビオが蹴って経営陣を退陣させたわけだから、今後どうするかゼビオは腹を括るべきだわな
ゼビオが今後も面倒見ていくのか、売却先見つけるのか、その辺が不透明なままだと選手もスタッフもサポも安心できんからな
これを読んだら、また印象が変わってきたなあ
https://newspicks.com/news/5467383?ref=user_151338&u=ay4Ibo&from=twitter&invoker=share_twitter_uid151338
スタッフ、選手、サポ頑張れとしか言えないわ
マスコットも責任を取る始末か
※118
ツイッターでヴェルディ福島移転の噂が出てるけどこれマジ？
ゼビオと現経営陣（アカツキ？）とで、ヴェルディが置かれてる経営状況の見方が違うってことかな
ゼビオは「コロナに関係なく経営は破綻していて、その問題の根源は現経営陣にある。（たぶん減資して）ウチが直接経営する」
現経営陣は「コロナ危機さえ乗り越えられれば、経営は苦しいけど方向性は間違ってない。増資してくれると言っている会社もあるから協力してくれ」
希釈防止条項が付いてる以上ゼビオの意向を無視できないから、増資にせよ経営権譲渡にせよ現経営陣の退任だけがすでに確定してしまっている状態、ということか
※113 でもそういう事になりうる契約を10年前に結んでしまったから通ってしまうんだわ。
だから※105さんの言う通り、ゼビオ側にメリットがある内容で株を買い取る方法を見つけないと
先に進まないだと思う。ゼビオもボランティアでお金出してるわけじゃないからね。
※111
生かさず56さずしながら高く売れるタイミングを探すのも
まあ立場次第ですよね
ただ株式の割合からしてバーラトの和約化してるからヴェルディは身動き取りづらすぎると
※105
めちゃくちゃわかりやすいです！
なるほどなー。
※121
ゼビオがうまくやった、ってだけの話じゃん
会社は客のものじゃなくて株主のものなんだから仕方ないね
※20
ここ数年の緑と鳥栖を比べるのはさすがに失礼
緑産の選手を安くで獲得して使ってる他クラブは多少支援したってもとおもうがな
※128
そもそも2010年当時のヴェルディのことを「Ｊリーグ屈指の名門クラブ」って書いてる時点で「この著者大丈夫か？」ってなったわ
※34
前の部分はおそらく何か月か前の話。結論が出ないまま時間が過ぎたので、結論を出すまでの時間稼ぎとして8800万円
それで来年の１月末まで猶予ができたってこと。多分その8800万円がなければ、現時点で資金が枯渇してる
※63
債務超過になってもライセンスに影響しないってだけで、会社として存続できるかどうかはまた別
足りない金を例えば銀行から借金することができれば、ライセンスはもらえて参戦はできるけど、借金できなければ企業として倒産しちゃうのでライセンスがあっても無意味
ヴェルディなら最悪でも買い手はいると思うんだが
来年末は二つ三つクラブ無くなっても不思議じゃない
老舗の百貨店とか旅館とかが潰れることもあるし、
古いってだけで、成績も経営も芳しくなければ、まあ仕方なしと思う。過去の栄光関係なしに。
※123
わがふぐすま舐めんなよ。
このままだとJ3ライセンスすら満たせなくなるスタしか無いのに移転出来るわけないじゃん…
※132
買い手と言ってもゼビオが納得する額じゃなきゃいけない訳だし
適正な金額より桁1つ増やすくらいじゃないと厳しいだろうしなぁ
開幕当初は一番人気だったけど、ぶっちゃけ今はJ2の中堅というイメージ。
関係者が変にプライド引きずりすぎてここまで悪化していった感じがする。
※43
何がヤバいのか分からん
あなたんとこのスポンサーに幸○の科学あたりがなろうとして、それにエディオンが反対してもマルボウ呼ばわりするの？
今のまま実質クラブが潰れると、ゼビオが持ってる株だって紙くずになるので、資産的価値を維持したいなら継続投資するか、損切りで全株を手放すかどっちかになるだろうね。全株式取得をしようとしてるってことは、経営する気はあるんじゃないかな。
とりあえず、サポさんは今日の氷点下マッチお気をつけてね
無料のシャトルバスもないとかなかなか厳しそうだぞ
※134
照明もだけど毎年のことながら芝生なんとかしようぜ。実況アナにまでディスられてたやん
言うて10年前はマジでクラブが死にかけてたからなあ……とにかく存続を確定させたかったところを上手く付け込まれた感じ？
サポの立場からすれば余裕がないなら手を引いてくれとも思うけどゼビオを責めるのもなんか違うと思うし
それよりアカツキ様が自分の想像よりヴェルディに重きを置いてるみたいでびっくりした&嬉しい
最初に名前聞いたときはなんか野球のアプリゲーム作ってるらしいけど何でサッカークラブの経営なんかすんの？ってイメージだったので
※21
鳥栖さんも有望な若手を売らんと厳しいのはヴェルディと同じか
どっちも10代でレギュラーの選手おるし抜けてもさらに下から有望株が上がってくるのマジで凄い
※28
孫さんがクラブ買うなら鳥栖かもよ
黒字化の目処を求めるゼビオの方が筋が通ってると感じる。最低限の年を越すための輸血はしてくれてるし。
長崎のホワイトナイトだったNOVAとかまだ興味あるかなぁ。コロナで厳しいだろうけど。
そりゃいつまでも無観客試合やってたらこうなるよ
え？無観客試合じゃないって？
宴もたけなわでございますが、本日開催の松本山雅vs東京V戦は19時開催でございます。
本日の松本の最高気温は2度。現在は既に氷点下にを超えマイナス10度ぐらいまで下がります。
いま暖かい万全な格好をしていても、さらにもう1枚着込んでお越しください。
ホームのサポーターは全員が雪山登山に行く格好をしております。
やりすぎは無いです。
まだ間に合いますのでそこら辺に気を付けてお越しください
ゼビオが悪者扱いされててワラタ
※112 ゼビオはJ3に落ちてでも地に足つけた経営望んでいるのだろうから、J3基準のスタジアムなら江戸陸も使えるし、西が丘でも行けるはず。駒沢は昼間しかダメだけど。できないことはないんじゃないですかね？味スタはヴェルディにはでかすぎるし、賃料が高すぎるのが経営圧迫してるのはあるとおもうんですよ。
ヴェルディくん
10億円
とてもうまい
反ゼビオ派が資金ショートと新株予約権を逆手にとってるようにも見えるんだけど、アカデミーや
スクールの親御さん、選手の代理人から見ればその博打に付き合う必要はないから流石にないか。
※106
コレは東京VFCの爆誕か
※140
救ってくれた大恩のある企業に対して上手く付け込まれた何もないわ，当時はクラブ側からそれぐらいの誠意でも見せないと救ってもらえるような状態じゃなかったってことだろ
そもそも今回の話も債務超過解消のために，スポンサー料の増額ではなく増資なら金を出すって話なんだから，全体的にゼビオに非があるような報道辞退違和感あるなあ
※143
NOVAはその後グルージャ盛岡を買った
ゼビオ側でも難しい意志決定だから、結論が出るまでにはまだ時間かかるでしょ。当面の運転資金はゼビオ保証で借り入れるとかで一旦手当てするとして。
でも結論はゼビオがSOの権利行使した上で買い取るのがベストだと思う。現在のゼビオ持分まで売却するのはかなり難しいし、逆にマイノリティ出資で資金を繋ぐのは経営面でリスク高そう。強力な支配株主不在で建て直せるのか? 綱引きで身動きとれなくなるのでは
僕らができることは少ないですが緑先輩が一番いい方向に進むよう祈っています。
今晩の対戦はJリーグの最低気温記録を更新しそうな寒さですが（予想では-2℃）、鬱憤を吹き飛ばすような熱いゲームにしましょう！
暖かい格好でお越しください！
※143
NOVAは既に岩手を買った
※145
予報だと、18時：-2.3度 21時：-2.5度
これ、山形の最低気温記録更新か？
シャトルバスないのに、遠征組はどうやって行くんだろ
相乗りタクシー？
※143
NOVAは岩手のオーナーになってるから無理
※113 ※61
会社は株主のものだから、51%以上の株持っている=議決権持っている=経営権持っている
だと思う。
なので、すでにゼビオはヴェルディの経営権は持っている。
だがゼビオにとってヴェルディは、維持費のかかる所有物。
これ以上維持費かけたくない
and 他の株主との共有物にはしたくない(51%の株式は保有したい)
and 潰れて欲しくない(潰れたら持ってるヴェルディの株が紙屑になる)
が全部両立できないなら、持っていても仕方ないし、メルカリで転売して損切りするか、って感じかと。
まぁこの記事はどこまで本当の事なのか自分は判断出来ないし大人しく見守るしかないかなと思うよ
クラブはオーナーと株主の物、サポーターがどうこう言うのは筋違いだし場違いだからね
東京にクラブチーム欲しいところは結構あるんじゃないか？
※102
ベテランの高級鳥が一番最初にリストラされやすいもんな。。。
今が我が身定期
※40
ISPSはゼビオにスポンサー降りさせられたらしいからあり得ないでしょうね
ISPS側の一方的な話しか読んでないから細かい経緯の本当のとこはわからんが、また関わる事はないでしょう
記事読むとチームを欲しくて金を出すところはこれまであったけどゼビオがのらりくらりしてたからこんな状況になってる感じだな
今回も譲る気はないけどなんもしたくない感あってがっかりしたわ、そりゃやる気ある側の株主からしたら反対される
※161
実際にウチのU23と緑さんが23区内開催してもたいして客が来てないので
近くでJリーグやってる、行ってみようなんて都内の新規のお客さんなんてなかなか増えないと思うよ(´・ω・`)
※44
連帯貢献金って海外での移籍にしか適用されなかった記憶がある。
増資でゼビオにどういう影響が出るかは分かりきってるのだから、ゼビオを追い出したい人達がいるとしても不思議でないよね
最初に出た記事は、やけに誘導的にも感じてしまう
保有可能だけど、権利を使わず保有せずに経営責任を回避した状態で売り抜けを狙っていた、が正しい認識。
今回11％”だけ”権利行使するまでは株主ですらなかった
昇格PO進出するほどになったらメインスポンサーのISPSを追い出したのも、好調で売るチャンスに、
チームを買う気がないメインスポンサーは邪魔だったからと受け取れる。
東京という立地で次々と大きなスポンサーが入ったが、ことごとく追い出しておいて、
経営悪化の責任を経営陣に求めるとか笑止千万。
で、予想外のコロナ禍で責任を問われる事態になって狼狽してる感じ。
サポ的に今すぐできることって言ったらホーム当日券と、グッズ買うのと
ボランティアして経費少しでも減らす・・・焼け石に水だわなぁ
※162
ヴェルディくーん！！！
ヴェルディ消滅は避けたいところ。
昔のファンもヴェルディなら知ってるって人がいまだに多いし、無くしちゃいけない。
初代王者でもあるヴェルディは特別な存在。
ゼビオは金と人を出すのか。それとも他に売って撤退するのか。さて
※112 ｢味スタ借りるお金が無いので西ヶ丘をホームにして下さい 認めてくれないならJリーグとサッカー協会で金銭支援して下さい｣と恥も捨てて言うしかないよな
※123
福島と言うか、ゼビオの本社がある郡山市ね。
福島県は、いわき市と郡山市と福島市が三大都市で、どこも独自性を訴えるような状態だから郡山にクラブができてもおかしくないし。
※29
Ｊリーグのクラブなので殊更に取り上げられているだけで、
通常の株式会社の経営としては何処にでもある話よ
※161
東京って移住者ばっかで地元愛はないイメージ。
フリューゲルスの二の舞はもうたくさん。
早くコロナよ、終息してくれ！！
まぁここがいつまでも昔のこと引きずってるおっさんばっかってことは分かったかな
※162
確かにベテランの鳥は引退だが…。
J論ウラ事情、あの名門クラブで内紛勃発？って、名門つーから鹿島とかマリノスとかかと思ったらまさかこれのことだったのかよ……
しかも内紛ていうか、ヴェルディの経営トラブルなんか定期じゃねえか……
※164
男子ゴルフシニアツアーで一度降りたが紆余曲折あって復帰してるからそれはなんとも
半田氏の胡散臭さは否定しないけどことスポーツ関連について熱心なのも事実だし。
生殺与奪の権を他人に握らせてはいけない例だよな
※183
でもそれだと１０年前にとっくに消滅してたぞ
ゼビオって、Q利益2億らしいんだけど、赤字抱えたJリーグチームの経営できる母体ではないんじゃない？
やっぱり転売かねぇ。
転売と言ってもこの状況じゃ…
今から探すんじゃなくて、内々で話がついてるならまだしも
鹿さんみたいにクラブ主導で親会社を見つけられればそこに身売りできるけど。
そうでなければ、ゼビオから細々とした支援を受けつつ、選手の移籍金でなんとかクラブを存続させるしかないんやろうか。
井上詩音くーださい
ヴェルディの熱心なサポーターで、一人100万出資で、300人ぐらいで株買取、
サポーター会が株主になるって出来ないものかな？
※93 カズは監督やコーチに成るつもりは全く無いようで
ライセンスは取ってないよ
小野寺(レオック)は｢ウチが抜ける時は代わりのスポンサーを探して見つけるから｣なんて言うけど
無理だろうな
Yokohamaゴムさん
スポンサーに成って頂けませんか？
記事が誤解生みやすいのも原因なんだろうけど
よく分かってないのになんとなくゼビオが悪いみたいな意見が結構あってかわいそう
※187
メルカリは元々スポンサーだったし、いきなり今まで付き合いない企業というのはなかなかハードル高いと思う
もうＦＣ東京と合併でしかたないんじゃないか
オリックスと近鉄も最初はあーだこーだ言われたけど
結局は時間が解決する
(むしろ復刻ユニネタが増えて経営的にプラスまである)
ＩＳＰＳを追い出したのが悪手だったとしか思えない
スポーツ界の事を真剣に考えているのは
今関わっているゴルフ界を見ても分かる事
損切りされかねないけど、それはそれで自分が応援するクラブがかけたコストよりも捨てることが利益って判断されるのは悲しい
※73
洋ちゃん乙
※65
こんなんで笑えるかい
今年はどこも安穏とはしてられない状況、くっそ寒い帰り道で※読んでてどんどん真顔になっていく…
※73
それサビオや
※189
99.9999％無理
100万だろうが1万だろうが持分割合関係無しに好き勝手言い出して収拾付かなくなる
仮に議決権無し無配且つ譲渡禁止特約付けても出資後騙されたとか言い出すと思う
サッカーに距離のある一般層の認識ですら、
・かつての古豪、華やかなイメージあったのに…
・川崎を捨てて出ていってパッとしない
と思われてるのがかなり致命的。
ヤフーニュースの扱いですらそんな感じ。
間違ってはいないがネガティブなニュースほどセンセーショナルに打ち出すマスゴミもどうだか。
※175
福島市が福島ユナイテッドFC、いわき市がいわきFCだから郡山市も、という流れか？
味の素スタジアムが東緑の経営への重い足かせになってるってのは
移転した時点で判ってるはずなんだけどねえ
ほんとスタの命名権から親会社としての責務までウチんとこはPanasonic様様ですはい
※83
同じく。
だから、最初から国立ホームを認めてくれたら良かったのに、と言ったら「それはない」って言われて余程言い返すかどうか悩んだわ。
ツイッターもここも5chのスレも理解してないでビオを叩く奴多すぎ
今月中に不渡り起こして倒産の状況だったのを
取り敢えずゼビオが延命させる為に新株予約権の一部履行して8800万の増資を１２月、今月増資した
だからゼビオは緑を潰したいとか思っているわけでもなくて存続を願っているわだし他だ単に増資すれば問題解決とも思っていない
取り敢えずの延命として8800万円緑は手にいれたわけだが、延命でしかなくて今シーズンの選手の給料
１２月と１月を払ったら8800万は消える
だから今年と同じ予算組んだら来シーズンの２月以降、金が足りなくなる早ければ３月には手形不渡りを起こす
幸いと言うか、緑のチーム(選手)人件費は７億円台あり、J2の選手人件費下位の所３億円台
言い方悪いが年俸高順に選手売る。契約終了。レンタル料０円でもレンタルで年俸浮かせる
と経費をできるだけ削る事ができたら数字的には何とかなる
それに対して現経営陣は増資して戦力維持を目指していたわけだし
ゼビオの希釈防止権を無視してる話でもある
地に足ついた話、株、法的にはゼビオが正論だよ
緑さんの経営の話題が出るたびにウチと合併って話は毎回出てくるけどウチにもそんな余裕はございません。
※203
笑
合併のメリットなんて全くない
消滅を防ぐ為にできることは、優秀な選手を買うことくらいかな
2010の時に横浜fcに吸収されて消滅ってゲンダイに書かれてたのを思い出したわ
※201 ※83
地域密着なんかしてなかったよ
J以前に試合してたのは国立、駒場、川崎、府中、西が丘、江戸川と多数にわたっていて練習場が読売ランドの川崎市の所
国立をホームにと言うのを許してくれなかったのは
東京でスタジアムの合格ライン国立競技場しかなくて
最初は緑も浦和も犬も柏も国立をホームにしようしてた
６つだか７つの会社が国立をホームにと望んで収拾がつかなかった。
１スタジアムをホームにできるのは最大２チームなんだからJ側が何処を国立ホームにとか選ぶ事は無理
で国立は何処のホームにもしないと決めて各企業は他の所を探したわけで緑だけは東京ってのはあり得んよ
※105
わかりやすい解説ありがとうございます。 ヴェルディもやけどゼビオもゼビオで（ほぼ）八方塞がりな状況ってことなんや、
って解釈したけどそれであってるやろか？
※202
ホントにそう思う
ゼビオがちゃんと筋通してるのにサッカーファンの多いここでさえ
よくわからないまま批判されてるのがかわいそう
※44
25億ぐらいの香川の時ですら、セレッソは1億あるかないかやったはずやで
※93
Jリーグの規定か何かで選手兼監督（プレイイングマネージャー）という立ち位置はできなかったはず。
過去の例だと、藤枝MYFCのGKコーチだったシジマールが、GKがいなくなりそうというっ事態になった時は、コーチ登録を解除して選手登録をしたはず。
※175
郡山に移転となると、郡山西部をスタジアムにするの？
あれホントはJ規格じゃないのに特例で通してもらったんだぞ・・・。
※93
戦力外として扱った監督がクビになるような成績じゃないのに更迭された事を鑑みると
まあ・・・・ねえ。
フットサル日本代表に絡ませたのもとあるスポンサーの意向が
おや誰か来たようだ
※207
読売WINGS時代に、JSLで５～６K客集めても地域密着ではないと。
ちょっと待って、ここのコメント欄見てると、ゼビオがヴェルディ株の51%以上を持ってるように書いてる人が何人もいるけど、今の主要株主はアカツキじゃないの？
※105
※159
あたり。
※208
八方塞がりというか極力金を出さずに済む道（たとえ選手を売ろうとも）を探りますよということ
ゼビオは当然株主に金の使い道の説明をしなきゃいけないし株主はゼビオの業績が上がることを期待して株を持ってるわけでヴェルディのために大金を使うというのを良しとするわけはない
でもヴェルディの株もゼビオとしては資産なわけでクラブが潰れてそれが紙屑になったらゼビオも大損だから潰れないよう必要最低限の金は出す
※202の言うように最近その最低限の金を出したとこ
金出さないで価値が上がるわけないだろ
ゼビオは旧ライブドアみたいに、企業買収するだけで質を上げて業績伸ばす能力ある人物はいないのか？
地域密着ではないだろ
J始まるって話がでてJ直前と
連覇して圧倒的は時に
[何処で試合しても]それなりの客集めたって話であって特定の地域(密着)の所だけ客が多く入ってたじゃないんだから
単にサッカーファンが強いチーム見たい
今日本代表の試合を日本の何処でやってもそれなりに入る(周辺人口とその地域での試合数と連動してる)わけで埼スタで４ー５万人、横国で６ー７万人、味スタで４万人
日本代表は味スタに４万人入ったからホーム東京の地域密着型だとは言わんだろ
※215
アカツキが主要株主になったというニュースはあったけど筆頭株主になったというニュースはないよ
主要株主というのは議決権を持つ株の10%以上を持ってる株主のこと
筆頭株主はその会社の議決権を持つ株を一番多く持ってる株主のこと
記事とかを見るにたぶん筆頭株主はゼビオ
ただゼビオの持ってる株が過半数を締めてるかは正直わかんない、そこはちょっといい加減な書き方だった
要は他所からの増資を受け入れるとゼビオが一番の意思決定者ではなくなる可能性があってそれを防ぐ権利をゼビオは持ってる
でもその権利の行使には大金が必要になるからそれも避けたいということ
※215
アカツキは２番目 筆頭はアカツキない
ゼビオでもないが
君のいってるのは正しいが新株予約権/希釈防止権で５１%の取得権利をもっている事
５１%の権利保証とその権利の行使に必要な金額の関連を理解してたら、単に今５１%もってないって話とも意味違うのよ
※219
少し違うなゼビオは何時でも５１%取れる権利をもっている
例えば、既存株主がゼビオには絶体株を売らないといった所でゼビオが権利を使うって宣言したら
緑(クラブ)がゼビオの言う通りの株数を新規に発行してゼビオが固定金額ので買える
ゼビオが金さえだせば、ゼビオに絶体売りたくないと既存株主が言っても必ずゼビオが５１%の株を持てる
ただ、そのためにはゼビオ新株の金払う必要がある
だから、ゼビオ以外が増資するとゼビオが権利行使して５１%取る時に必要な金額も上がる
なんで、ゼビオの承認得ずにかってに増資は基本的にできない
さっさと調布周辺から出て再起を図ればよかったのに・・・・
※221
新株予約権利が第三者割当増資の際にゼビオが新発行株式の一定の割合（今回は51%）を固定の金額で買う権利だということ、あくまで買う権利だからゼビオも金を出さなきゃいけないことは理解してるよ
筆頭がゼビオじゃないならどこになるんだろう？銀行？
※223
> ゼビオと一部株主の対立も深刻になっている。ゼビオは12月に11％の新株予約権を行使したことで大株主になった。そして筆頭株主のアマダナスポーツエンタテインメント（ゼビオの予約権行使前で25％程度を保有）に続く2位株主のアカツキ（同23％保有）、大株主でヴェルディOBの斉藤浩史氏に対し、保有する株式を備忘価格（1円）でゼビオに譲渡するように求めた。
> じつは羽生社長とともにゼビオが辞任を求めている残り3人の取締役の一人は斉藤氏、一人はアカツキから派遣されている取締役だ。事実上、株主がゼビオ派と反ゼビオ派の2つに割れて争う事態となってしまっている。
今問題になってるのはこの「1円で売れ」ってところかな。
向こうからするとそんな金額で売ったら大損する。一方ゼビオもこれ以上は出せないと……
野球とデザインの位置付けだよ
クリエイティブセンター/野球チームSM
伏見 大祐
2009年 株式会社アシックス 入社
2016年amadana株式会社 入社 ストラテジックデザイナー
2018年 株式会社amadana SPORTS ENTERTAINMENT 取締役 総合ディレクター
東京ヴェルディクリエイティブセンター
工業デザイナーとしてアシックス入社。商品企画開発、デザインを担当。その後、野球事業のブランディングを担当し、選手・球団のマーケティングに従事。amadana参画後、企業のクリエイティブ支援を行う。東京ヴェルディ・バンバータシニアマネジャー
藤田くんとか若手の移籍金とかでなんとかできないなや
クリエイティブセンター長/野球チームGM
熊本 浩志
1999年 東芝入社
2002年 株式会社リアル・フリート（現、amadana株式会社）設立 代表取締役就任
現在 amadana / amadana SPORTS ENTERTAINMENT 代表取締役社長
東京ヴェルディクリエイティブセンター長
東芝では家電商品の販促企画、商品企画を担当。amadanaでは、自社ブランドのブランドマネジメントの他、さまざまな企業のクリエイティブ戦略に従事。野球チーム、東京ヴェルディ・バンバータGM。
※224
１円って言うのは１円以上だせないなくて
債務超過に陥ってゼビオが8800万円増資しなかったら今月に手形飛ばして倒産してた
そんな企業の資産価値、財務的に見た帳簿、簿記上、決算的に資産見直しすると東京ヴェルディの株は１円になるのよ
で１円にしてしまったのはアカツキから来た取締役始めの現経営陣
ゼビオの帳票上、決算上数億円?の資産だった物をアカツキが１円にしてしまった
だから、財務的な適正資産価値の１円で売れなんだよ
１円にしたのはアカツキなんだから
そして１円で財務上の適正価格１円で売ってくれたら新株予約権で新株発行しなでも(ゼビオが金追加しないでも一端引き受けて)経営できるから
ようはアカツキの尻拭いするんだから、アカツキがその責任果たせっ事
※105
勉強になるわ
こういうのって何やってたら知識つくの？株式投資？
ゼビオが「いつでも子会社化権」を持っているということか
※105は微妙に間違いあるよ
希釈防止権/新株予約の権兼のね合いを抜かして話しる
※103
あぁごめん、「サッカーも」うまく行くかって話。
毎年配当金で20億以上、グレイザー一族が貰える位
経営「は」上手く行ってるのは知ってる。
ただ純粋に投資対象としてだけ見られて
サッカーに興味ない企業がオーナーになると
金儲けの手段としてしか見て貰えないってのを言いたかった。
※230
そう但し、注意と言うかややこしいのは
子会社化するのにゼビオが金払う必要あって
今なら金額不明だが３億円もゼビオがクラブに払えば子会社になるけど
他が債務超過解消の為って例えばアカツキが増資５億円したら
ゼビオは何時でも子会社化できるままなんだけど
子会社にするのに８億円をクラブに払わないといけなくなる
だから増資に待ったをかける
ゼビオの保有してる権利の価値が下がるからね
クイズ番組で今年J1制覇したのは川崎◯◯◯◯◯？って問題出て、ヴェルディって回答した人が何人もいたんだよな
サッカーに興味無い層にも知名度だけはある
※233
そりゃ、安く子会社化できるほうが都合がいいわな
安い方が都合が良いちと言うより
今もってる権利は３億円で強制的に子会社にできる権利
５億円増資されたら
８億円で強制的に子会社にできる権利に返られる
この仕組みって潰れるような状況の会社を救う金だす企業にそのリスク軽減の意味と
基本的に株価が上がって行くケースでは上手く回る仕組み
まあ、小泉自民党の大会社優遇、金持ち優遇、格差つける政策でできた金融商品の側面がある仕組み
※175
ジョージ・ウェアを招聘したバリエンテ郡山を思い出した
GMの不祥事ですぐ解散しちゃったけど
サイバーさん下手に金持ってるから色んな所にたかられて可哀そう
結局のところ、※105の話をかみ砕くと
・ゼビオは新株予約権を持っているので、そこに希薄化阻止条項があって第三者の増資を難しくしている
・かといって、ゼビオ自体も、新株予約権を行使して赤字のヴェルディを抱えるほどの余裕がない。
というところかな。第三者が現れてゼビオの株式&新株予約権をまるごと買えばいいんだろうけど、そこまで余力のある企業がいない、と。
※187
鹿島って自分でメルカリを見つけたわけじゃないらしいぞ。
俺が最近見た記事では、
日本製鉄が「メルカリは絶対に大丈夫だから信用しろ。しかし、もしものことがあれば日本製鉄が鹿島を買い戻す。」と約束した書面を鹿島に渡し、メルカリに買われるよう説得→鹿島は最初、半信半疑だったがメルカリと仕事をするうちに信用できると確信して身売りを了承
みたいに書いてあった。
日本製鉄が男前なんだと思った。
確か、鹿島が東京移転を飲めば百億出すって言った企業もあったのに、鹿島が嫌がったから十数億で手放してやったって話もあったような
メルカリだって、日本製鉄がその値段でいいって言ってくれたから買えたんだよね？
※187
>鹿島が東京移転を飲めば百億出すって言った企業もあった
ヴェルディもすぐに売れるのでは
※187 ではなく、※241 だった
ラモスが↓
くだらねえよ
※235
サッカー興味ない層に知名度あってもそういう層はサッカーにお金落とさないから結局あんま意味ないんよね
※190
Yokohamaゴムはチェルシーしか見てない感じですからね～
横浜本社ででかい（やってない）ところだと
コーエーテクモ（サッカーゲームの権利関係難しいからやらないか）
図研（ディープインパクト・キンカメのオーナーが社長だけど、固いイメージと合わないか）
あたりかな、マリノスもＦＣも営業は行ってるでしょうけど、難しいんでしょうね
ユニのデザイン（胸のスポンサー）って途中で変えられないんでしたっけ？
ゲームの発売に合わせて変えられるとかなら、東京本社のゲームメーカーとか、海外のゲームメーカーとかスポンサー見つけられそうだけど
来年は４試合多いわけだし、規制緩和で増加分とルヴァンだけでも変えられるとかになったら新規スポンサー集めやすくなるのに
川崎市と川崎市民に舐めた態度とってたんだし自業自得でしょ
※248
犯罪者には何言ってもいいんだよね。
私達はフロンターレの美談の為に生まれてきました。
お楽しみ頂けたでしょうか。
※249みたいなのがいるクラブは別にどうでもいいわ
やたら乞食みたいに買え買えとか言う奴もいるし
経営危機でしか表に出てこないクラブとか必要ないっしょ
※248
昔、何かの記事で川崎の地域営業担当が地域に根付く為の要点を訊かれて
「簡単。讀賣がやったことをやらない。讀賣がやらなかったことをやる。」
と答えているのを読んで深く納得してしまった。
先輩消滅しないで！不謹慎にもZOZO元社長の自宅にあった20億のヘンテコな民族人形思い出したわ。
また選手を切り売りする日々になるんだな…ジョエル…リヒト…シオン…コーキ…
目ぼしい主軸はすべてうっぱらうことになりそう。永井さんも教え子を根こそぎ失うことになりそうだね。
まあでも今更他所を応援するとかありえないから、今後も続くのであれ、近く消滅するのであっても最後まで付いていくがな。
数年後にはJ3常連になってるかもしれんが、致し方ない。
※248 ※251
ほんと傲慢な読売グループのやってきたことには反吐しか出んわ…
日テレもうちをダメ人材の掃き溜めにしてムダ金ばかり使った挙句撤退したし…
フロンターレの今を見ればどちらが正しいのは一目瞭然よ。
だからこそうちを救ってくれたJリーグと羽生社長、ゼビオには恩しかないよ。
初めてうちを全うにサッカークラブとして運営してくれたからね。
あの時存続署名書いてくれた全クラブ全サポーターにも。
やっぱり消えなくないな。サポーターとして出来ることは何でもやる。
読売は読売でFCニッポンを作りたいって野望があった訳だからな
金を出す以上は、それは思い通りにしたいだろう
それがJの理念や時代と合わなかったってだけで憎悪してもしかたない
頑張れよヴェルディ