このご時世にこんな問題だらけの子を引き受ける経営陣なんて居るのか？
えとみほじゃあるまいし。

来年の開幕までどうなってるかだなぁ…

正直今のヴェルディに売却して今までの赤字を取り戻せる価値ははっきり言ってないからゼビオもよく引き受けたなって感じ

結婚の約束したのに10年ものらりくらりしてたら親族会議開かれそうになって慌てて入籍した感じ？

奈良輪や端戸、佐藤…元気にしてるのかな？何とかJ1で再会したいが…

どうか経営を立て直してほしい。
信頼と実績の育成世代から凄い選手が誕生するのが密かな楽しみなので…

ゼビオもほんまにやりたかったり自信があったら、この10年はただの浪費だったわけになるんで、おしのびと。

ゼビオ引き受けたけどこれから待つのは色々な選手売却とスリム化だろうなぁ

いままでありがとうボス
羽生さんは俺達をビッグボスだった
ビッグボスよ永遠に生き続ける

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> 辞任にあたり、上記3名からは弊クラブの信用や評価を毀損する行為を辞任以降行わないことの宣誓をいただいております。

これ、サポーター向けに公にする必要ありますかね？
しかもこの書き方だと、事実であっても不利益になることは言っちゃダメ、ってことでしょ
なのに、これを公にした次のリリースは、どう見てもこの人たちの信用や評価を毀損するような内容。これじゃ反論も何もできないじゃん

ゼビオ側に言い分はあるんでしょうけど、やり方がまるで子供…

※辞任にあたり、上記3名からは弊クラブの信用や評価を毀損する行為を辞任以降行わないことの宣誓をいただいております。

わざわざこんなの宣誓させるって、後ろめたい事してますよって言ってる様なモンじゃないの?

このコロナ禍の状況でゼビオが本当に可哀そうだ。
とっとと何処かに売払えますように。

ぶっちゃけ飛田給の店舗を見てると、素直に信じる気になれないんよね。
結局、スクール事業売却とかになりそうだし、
赤字の要因に②目先の資金確保を目的とした若手選手の売却を挙げてるのに、若手放出とかしそうよね。

雑な経営で巨額の赤字出した旧経営陣本人にボロクソ言われちゃ、そりゃゼビオも黙ってられないよね
もっと早く子会社化すれば良かったじゃんって声もあるけど、ゼビオだって上場企業なんだから、株価毀損するような非合理的な経営判断はできないよ

むしろこの状況で買い取ってくれたのありがたいくらい

管理人さん、これまでの経緯を分かりやすく纏めてくださり、ありがとうございます。
旧経営陣にもゼビオ側にも言い分はある。どちらも正しくて、どちらも間違っていた。だからこういう決着になるしかなかった。新型コロナが無ければ、あと10年グダグダな状況が続いていたのかと思うと、一応決着が着けられたのは良かったのかも。

ゼビオは腹括ったと思う
子会社化したからには本業の利益も吸われるし、利益が減る分当分の間株価にも悪影響しかないんだから

※14
まずは放っておけば潰れるのにわざわざ特損まで出して助けてくれてありがとうでしょ
なんで助けてもらった立場なのに偉そうなのか理解に苦しむ

旧経営陣の言っていた増資で乗り切るって典型的な数年で潰れる会社のやり方だからね

ISPSのHPのこの記事を読む限り、ゼビオがマトモにクラブ経営する気は無いと思われる
今後、消滅する可能性も決してゼロではないと思った

ttps://www.isps.or.jp/ufaqs/ispsは、なぜ東京ヴェルディのスポンサーをやめた/

※11
だって先にやりだしたのその人たちでしょ。一方的に記事にコメント寄せてゼビオ叩いてたよね。

※4
親族会議というより婚約破棄か結婚かを迫られて、嫌々ながら結婚した感じ？
ゼビオも本業上手くいってないだろうし、緑さんも早急な黒字化は難しいんじゃないかなぁ。

うちが言うことじゃないけど、「目先の資金確保のための若手売却」が赤字の原因と言っても、「資金確保のための中堅・ベテランの売却」ってJ2レベルじゃほぼあり得ないしねぇ…。

ゼビオは金だけは一時的に出しても熱意が致命的に足りてないとしか見えないんだよなぁ

※10
周囲の人間を怒らせるような言動を、散々やってきたんだから、「ザマァ見ろ」って言われるんだよ。世の中、もっと真面目にやった方が良いよ。

公式ページでのお気持ち表明が旧経営陣批判ばかりなのがねー
その上誰が書いたか署名なし
あれでサボの指示得ようってのは無理がある
誰かが書いてたけど旧経営陣にはゼビオも居たでしょ。0株のくせに取締役員がお二人も

※11
公にしなかったら「旧経営陣の口封じを隠蔽した」って言われかねないじゃん

上場企業のコンプラ管理として発表は当然。子会社化したら株価にも影響するし、当然法務部の監査の上でのコメントだと思うよ

※4 ※21
企業の契約のことだから、婚約とか家庭の問題で例えるのは無理だ
強いていうなら、生涯有効な「オプーナを買う権利をやろう券」をもらったけど、、あんまり欲しくないからとりあえず10年手元に置いておいた感じが近いぞ！

これがベストかは分からないけど、ひとまず資金繰り問題と体制の歪みは解消された
新経営陣のお気持ち表明は悪手だと思うが、こうなっちまったもんは仕方ないので頑張って経営してほしい

ISPSのトップってどこかの宗教団体の会長なんだよね
そこをゼビオが毛嫌いしたのかなと思ったけど実際はどうなんだろ

公然と筆頭株主を批判するファンや消費者を抱えるクラブを救うなんて、
ゼビオは太っ腹だなぁ　こんなんで経営手腕に期待と言われても寒々しいよね

しかしオリ１０の明主たるヴェルディがここまで堕ちるとはね
相変わらずユースはいい選手排出するんだから
トップにもなんとか頑張って欲しいもんだ

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ゼビオに上から目線のヴェルディサポの存在がマジで謎だ
「おまえもしかしてまだ 自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？」って言葉を送りたい

会計とか財務の知識が全くない層が言ってんのかな

鹿島さん16億、
我々7.5億+赤字分(5億+来季予想5億)の合計17.5億？
ごめん。全然わからない。
モヤモヤは消えないかもしれないけど、感謝して腹くくって応援しようと思う。

ゼビオは文章出すより、飛田給の店舗の味スタ側に、ＦＣ東京よりすこーし大きいヴェルディの看板出すほうが信頼されそう。
掛け合えまでしちゃうといつかの商店街みたいになっちゃうから。

横断幕で旧社長の支持を表明したサポーター団体は、この件にどう落とし前をつけるのか。
まさか手のひら返しでゼビオ支持に回るのはないだろうから、少くともリーダーの交代、普通は団体の解散まであるはず。
横断幕は意思の表明であるから、新体制とは相容れないその意思を行動で示すだろうね。

ゼビオのリリース見たけど、ヴェルディ子会社化で7.5億の特損出してんだろ？
今後どうなるかは不安なのは分かるけど、2010ねんに続いて2020年も助けてくれたのは結局ゼビオ。
まぁ、ゼビオしか助けられない状況にしたのはゼビオなんだが、そもそもで2010年の経営危機を作ったのは旧経営陣なんだから。

※10
何で上から偉そうな発言してるの？
バカ？

※33
＞会計とか財務の知識が全くない層が言ってんのかな

それほとんどだと思いますよ。
さらに、表に出てない細部や狙いがあるわけですから。

I0MGQwZTk4
イキッテるけど、自チームの事の重大性に気づいてないみたいだな

※19
ただなぁ、ISPSもなぁ……っていう外野の感想
スポーツ紙の記事で見たヴェルディ絡みのエピソードでちょっと引いて、会長の名前とヴェルディで検索して出てきた内容を見てウーン…となった記憶

※31
瓦斯に何かあったとしても、
その前にお前ら消滅だよ

鳥栖より先に消えるとは思わなかった

※36
落とし前って。

他のチームだとどういう感じ何ですか？

※29
筆頭株主になったのは昨日だし、11月までは株主ではなかった。近年はスポンサーですらない。
結果7.5億入れて親会社になったけど、曖昧な立場に居続いたことはある程度批判されても仕方ないよ。
この件に限った話ではないがなんでも白黒で判断しようとする人が多すぎる。

※23
＞周囲の人間を怒らせるような言動を、散々やってきたんだから、

そのツケを当時居なかった人達で頑張ってます！
自分も東京になってからのサポなので。

※32
放火ですよね？

ID: I0MGQwZTk4に代表される
自クラブのために他クラブを脅迫する気概こそが「緑の心臓」ってワケだ

無駄に軋轢を生んでる感じが凄いな
もうちょっとスマートにやりゃ普通は救世主扱いなのに

※46
お気持ち察します。
でも一応ヴェルディの記事欄だから、少しだけ居させて下さい。

「緑の心臓」知ってるなんて、ヴェルディに詳しいですね。

※19
この子供じみた言いようを見るかぎり、一緒に仕事ができる相手には思えんのだが
退場していただいて正解でしょ、としか・・

※18
偉そうに見えたのであれば申し訳ないです。
今までの経緯的にまだ信頼できていない状態なので……早く手のひら返して万歳したいです。

※44
10年前に新株予約権を購入した元スポンサーだから、曖昧な立場でもなんでもないよ
そもそも10年前にゼビオが買わなかったら、ヴェルディはいま存在してない

少なくともゼビオの立場に関しては明確に白黒ついてる。
もしそれでも付いてないと思うなら、かじる程度でいいから経営学と会計学を学べば分かる

※10※31※32※34
そんなだから、みんなに嫌われるんですよ

J2に落ちたあとから応援するようになった身からすると
今回の件でいろんなサポーターの反応が見られたのは良かった
良くも悪くもね

頑張ってまとめたんだろうが
緑サポの偏見混じったまとめだなあ

後コメント欄は嘘と妄想が混じっているというか金融知識少ないから仕方ないんだろうが
もう少し冷静公正に見ろよと
過去にゼビオがしてくれた事無視してるし

※1
おいこら！
えとみほさんは今でこそ取締役だけど別に経営を立て直した人じゃないよ。
前社長がコストカットで経営立て直したけどJ3に降格するくらい体力落としちゃって、今の社長になって地道に立て直していき、J2復帰した後営業強化しようとリクナビネクストで中途採用かけた時に応募したのがえとみほなんだから、別にあの人に立て直してもらった感は無いよ。

ゼビオが悪いかのような記事を散々リークされてたから、今回ゼビオが反論したくなった気持ちはとてもわかる。
ビジネスとして今までのゼビオに落ち度は全くないけど、むしろ今回赤字の緑さんを買って大丈夫なのかは心配。
コロナのせいで来季以降も赤字はほぼ確定だろうに。

10年前に生き残るための契約がずっとクラブ経営の足枷になってたから最期に刺し違えたみたいな終わり方だなと
どっちが悪いでもなく、外野から見たらどっちもどっちだなと
羽生さんはJリーグに戻るみたいだからリーグとしては「クラブの存続」という最低限のミッションを10年間こなした形ではあるが

ガンダムで例えてくれ

※37
>そもそもで2010年の経営危機を作ったのは旧経営陣なんだから。

いや、正確には旧・旧経営陣です。羽生社長は連中の尻拭いをする為に社長になったので。

今回の緑とゼビオとの希釈防止権条項新株予約権の話が金関係で間違ってる(書いてない?)のとアカツキが保有して株はたかが5000万以下しか払ってないはずとか(緑の決算の資本金より株額面)とか
緑サポの勘違いとかかなりあるんだよね

でまあその辺はおいておいて、決着がついたのにいまだにゼビオが悪いってやってるのは問題かと
ゼビオにたいして抗議のデモするとかネットで書いてる人もいるし

もう少し冷静になるのときちんと知識ある人に聞いて見なさいと言いたい

経営とか自営してる人コメ欄にいたら聞きたいけど、自分がゼビオの立場だったらどうする？

少なくとも自分だったら新株予約権は行使せずに、損切りするわ
それだけだと心象わるく

※51
だからそうやってこっちが善であっちが悪という白黒でしか見れない価値観の奴が多すぎるって話だよ

10年前ゼビオが救わなかったらその時点でヴェルディは退場だったんだからそこは感謝しないと。
で株式を取得したんだから逆に株を売っても良いと言う人が出てきたら売る権利はあるんだから。

個人的にゼビオはうちのレディース立ち上げといて、とても本気で取り組んでいるとは思えない(選手数最低限＆GKなし)事が多かった上、「例のこと」でほぼ店じまい。サポーターが信用できないと思うのも個人的には無理はない。

外野からは分らない事の方が多いだろうけど
ユース売却して金つくればいいやん。って提案はさすがなぁ

※58
後を継がすにずっと好き勝手してた御曹司のシャアが、ついにネオジオンの総帥になった。
でもジオンにはかつての国力はなくて、あとはもうアクシズを地球に落とすしか、、

※61(途中送信)
経営とか自営してる人コメ欄にいたら聞きたいけど、自分がゼビオの立場だったらどうする？

少なくとも自分だったら新株予約権は行使せずに、損切りするわ
それだけだと心象悪くなるから、新株予約権の破棄もするかもしれん
そもそも数十億使ってサッカーチーム持つなら火の車のヴェルディじゃなくて、もっと他のチーム買えないか探すわ(湘南とか横縞とか他のJ2とか買えそうだし)

何をどう考えても、ゼビオはヴェルディサポから感謝されて当然なくらいの行いをしてると思うんだけど…

※56
それな、この騒動は最初から明らかにヴェルディの上がゼビオ悪者にしてる報道が出まくってた。それに乗せられて叩くサポが多かったし

※62
誰も善悪の話してないし、そこに拘ってるのはあなただけでは？
分かってる人は法や権利の話をしてるんだよ

知識がないのはドンマイだけど、過ちを認めて学べる人間になれるといいね

※58
シャアがアクシズに逃げ込んだ時、
うっかりハマーン様14歳に手を出したら
めっちゃメンヘラに変貌したんで
怖くなって逃げ出した。

①経営実力から乖離した売上計画をもとにした事業運営
②目先の資金確保を目的とした若手選手の売却
③計画性のない追加増資による債務超過の一時的回避
④過剰な経費利用等が常態化
⑤新型コロナウイルスの猛威による経営環境悪化リスクの放置
⑥複数の不透明な商取引
更に、旧経営陣による新たな株式の大量発行や、株式発行条件の取締役会への一任など、
クラブのガバナンスが脅かされる事態となりました。
加えて、一部の役員による不平等条約締結によってその他株主が不利益を被る可能性が予見されるなど、
クラブ経営を貶める兆候が顕在化したため、同社が新株保有権を行使することにより、この混乱を収束することとなりました。

これが真実であれば、今回の動きは非常に正しかったということになる。

※14
あれってビルオーナーの意向で契約条項にF東の看板とか付ける義務があるとか入れてるって噂程度に聞いたけど、実際どうなんやろね

※31 ※44 ※62
なるほど、こういう感情的な見方しかできない人が騒いでるわけか

先日、ゼビオがヴェルディの黒字部門のスクール事業だけ
買い取ろうとしたのは何だったんだ?

サポが反発したのはそこでしょ?

まあ、ともかくゼビオがヴェルディを
自分で経営するって腹をくくったのなら結果オーライ

※58
連邦はジムを大量生産して勝ちたいので、
試作機ガンダムをホワイトベース隊に与えてデータ収集を依頼

そうしたらホワイトべースの連中がガンダム大破させやがってジム建造もままならない！
データをもう一回取るから今度はアレックス貸してくれと
それが嫌なら大破したガンダム返すわ　でも仕方ないでしょう？、と言いやがる

ホワイトベースの方も言い分があって、ガンダムしか借りられない＆データ付きで無傷で返せという約束
成果出すにはガンキャノンも他の機体も欲しい借りたいのに…
アナハイムに泣付こうにも「連邦政府がいますんで」と及び腰、それで成果上げろってどないや！

もう一回連邦の立場に戻ると、ガンキャノン必要なのはわかるけど、
ホワイトベースばかり優遇させられないし、
アナハイムに泣きつかれたら向こうにデータが渡って大損でそれもさせたくない

結局、連邦はガンダムを修理する代わりにホワイトベースのクルーを一層して、
新しくマチルダ館長に運用を託すことにしましたとさ
果たしてジム量産はできるのか…？

ゼビオの株主だけど、なんでゼビオが悪役扱いされるのか理解が出来んわ
悪いのは10年で経営を立て直せんかった退陣する経営陣じゃないのか？
ゼビオは結んだ契約通り金を出したんだから、それで結果を出せずにゼビオに折れろなんて話が通るわけないだろ……

横断幕は個々で準備掲出したなら個々で
団体主導で準備掲出したなら団体で、
何らかの手打ちは必要でしょう。

ファッションで出したのなら恥も外聞も無く手のひら返しでゼビオ支持を表明すれば良い。
先々を考えて、確固たる意思で出したのならあくまでも対立しどちらかが退場するまでやり続ければいい。
強固な支持をしていたのであれば、経営が替わった時点で自分達の支持する運営体制が運営するスポーツチームは無くなったのだから、応援できないってのが普通じゃないかな。

要するに本来ならば10年前に消滅していたところをゼビオ様に10年間延命していただいていたわけだ
それなのにあんな失礼なダンマクをこのコロナ禍で出しまくってたわけだ（あのダンマクはコロナ禍ガイドラインに抵触しないんけ？）

ここ10年で緑サポになった連中はゼビオ様がいなければ今頃瓦斯あたりを応援してるかそもそもJリーグに興味持ってない状態だったということは肝に銘じておくべきなのでは

10年前の時点でヴェルディ自身の経営がちゃんとしてればホワイトナイト頼みになることもなかった訳だから
ゼビオを恨んだり悪者扱いするのはなんか違う気がするよ

※70
セリエAにこれに書いてあるのもっとスケールでかいのやって買われたチーム有ったねぇ……
ナカータがいたチームなんですけど

※35
これで売上が伸びるの？わざわざ金かけて、売上落ちるようなことはやらないと思うよ。あの看板は共進倉庫様時代からあるのを知ってる人は、買わなくなるだろうから。

※75
ここがサッカーっていうか、スポーツの悪い所なんだけど道理を感情論で無視してしまう人が割かし多いんだよサッカー関係者にもサポにも、ナチュラルにスポーツで儲からないのは当たり前なんだから損しても文句言うなとか言ってしまう人がいる。今回の騒動でもゼビオが引いて当たり前って言う論調の人が結構いた。他でも体罰やパワハラはやってはいけないって他の事になら思えるのにサッカーではある程度仕方ないんだとか言えてしまう人がいるし

※56
もしゼビオに落ち度があるとしたら、不良債権処理と同じで
・なんで投資したの、見通し甘くない？
・経営に意見できる立場でもう少し誘導できなかったの？（ispsの件は主張したけど）

羽生さんは元々はｊに居た人だから、最後まで任せた。の結果かなぁ…と。
今回はケツ拭いたわけだし、会社とて苦しい判断したと見てる。

※71
そもそもFC東京はヴェルディより前から
味スタをホームにしている地域に馴染みが
深いクラブだし、カテゴリーも上のJ1で
人気も上。
ゼビオがヴェルディのスポンサーだという事を
加味したとしても、宣伝効果や地域性を考えれば
仕方ないでしょ。

※71
あそこは建物自体はうちの長年のスポンサーである共進倉庫さんのものだからなぁ…
紛らわしいってご意見は理解出来るけど、ゼビオ側だってうちの試合の時にウチの公式ショップであるユーロスタジアムと飛田給駅の間に出店出して、しれっとうちのユニフォーム売ってたりしてたし、あの辺はなんでもありなんだなとしか言えないけど。

※58
戦争に負けて破産しそうなツィマッド社救うために連邦が、
ツ社の作るMSの半分以上を連邦のモノにできる権利を買い取る代わりに金だしてくれた。（この時点でMSは買ってない）
10年後また金の無くなったツ社が
「金無いから大量のMS買取権の商談まとめてきた。10年前の契約あるからお前らが1番MS買い取れるだけの金出してくれ」ってお願いした。
地球でおきた疫病のせいで金の無い連邦がキレて、ツ社のMS根こそぎ摂取して経営陣追い出した。

※82
>もしゼビオに落ち度があるとしたら、不良債権処理と同じで
>・なんで投資したの、見通し甘くない？

ほんこれ
100万回復唱してもよい。ゼビオがゼビオの株主に叩かれるならまだ分かる
「ヴェルディに資金投入すべきでなかった」って批判は正当

お金がないのは首が無いのと一緒
金出してくれる人がエライ
悪くないほうへ持ってってもらえるよう出資者に期待するしかない

高い金だして買った資産なんだから、当面は価値下げたり、投げ捨てるようなことはしないだろ

XEBIOも10年間も新株予約権を寝かせとくなんて、2010年時は思ってもみなかったろうな。当時と今の経営陣(XEBIOの)が同じかどうか知らないけどさ。のらりくらり期を伺ってたらこんな事態になっちゃったってとこか

結局はXEBIOが新株予約権を握ってたから新規のスポンサーがつかなかった訳だし

ゼビオ側が自分のところの株主をどう納得させるのか、させたのかすごく気になる。
業績全体を上向かせて増収増益になるプランがあるかよほどの信頼が無いと、ゼビオ経営陣自身が背任罪で吊るし上げられるリスクすらあるわけで。

※84
あ、やっぱりそうだよね
企業のやることだからまあ色々あるんだろうな～って思ってたけど
公式ショップより手前でユニ売るは謎だな……

※75
>10年で経営を立て直せんかった

そもそもここに誤認があるな
この10年で明らかに経営は立て直してるし、この係争の原因は旧経営陣の放漫経営ではなくコロナ禍の資金調達方法での意見衝突

こうやって放漫経営の旧経営陣からヴェルディを救ったゼビオというストーリーに回収されるんだな

そういやヴェの本拠地をゼビオ本社のある郡山へ移転させるという話をどこかで見かけたんだけど、流石にガセだったかな

そもそも味スタ使うのとか練習場その他関連施設が都内近郊にあるってこと自体が経営的に見て身の丈に合ってなかったから郡山移転自体は極めて合理的配慮だと思うのだけど

※91
去年はどのぐらい黒字だったの？

※69
すまん、自分は経営とかさっぱり分からんくてこの例えが合ってるのか知らんが、ちょっと想像してコーヒー吹き出す程笑わせてもらったわ。

ゼビオに落ち度があるとしたら10年前にヴェルディを救ってしまった事だな

大塚家具の父娘対決も最初は父親のほうが間違ってるって報道じゃなかった？俺もそう思ってたし。でも結果はアレだから、この手のニュースは結果みるまで何も信用しない。

※19 ※41　おお！　深見東州だっったのか！　ペンネームでわからんかったｗ

この件、経営の勉強なるわぁ。もっと知りたい。
経営一般で考えたらごく当然のなりゆきなんだけど。でもこのゼビオのやり方がスポーツ経営としてうまくいくだろうか。
楽天ももひとつうまくやってるとは言えないし、やっぱりスポーツ経営はちょっと特殊なとこがあるんだと思う。
何人か書いてるような「熱」の方がもしかしたら大切なのかもしれない。
ISPSや旧経営陣のような熱っぽさを抱え込んだまま資本の論理で回せればもちろんいいんだろうけど。
帰趨が楽しみだ。うまくいくことをよそながら願ってる。

10年で10億近い赤字を積み上げたという話がもし本当なら、無能経営で退陣は当たり前。
なんでサポが感謝しているのか不思議。
いくらクラブ愛が強かったと言っても、それこそ昔の大分の例の人だって同じだったのでは？
何が違うんだろうか。

最終節の横断幕には当時報道が出ていなかったことも書いてあって(スクール事業の売却とか)、11月にあったサポーターミーティングか何かで経営陣からサポーター団体に情報が流れていたのかもしれない。

※90
まぁゼビオの他の店舗とかでも他チームと並んで普通にうちのユニフォーム売ってるし(フクアリ近くの店舗とか)、その流れで実際に試合のあるスタジアムの近くなんだから商売としては当然積極的に売るでしょって理屈はわかる。
綺麗事だけであの規模の商売が成り立たないのはどんな業種でも当たり前だし、個人的には嫌な方向でモヤモヤするけどいちいち目くじら立てて大騒ぎする気にはならない（笑）

ケツ持ちしてくれる親会社があるだけええやん

ガンダム例えの人達が優秀過ぎると聞いて飛んできました

ガンダム大喜利面白くてほっこり

一方でツイッターの緑サポ見てると心が荒んでくるな
ゼビオは金だけ出してればいい、口出してくんな！とか良く言えるよな…

※93
黒字の額でプロクラブの経営を測る意味のなさよ。経営の規模を見なよ。

※98
管理人のまとめにもあるようにコロナ禍の影響で今期5億円、来期5億円の赤字見通し。それ以前はトントン。
いきりたつ前にまず正確に事実を把握してほしい。

※75
ゼビオが2020.12.25付で出した「特別損失の計上及び通期業績予想の修正に関するお知らせ」を見たよ。
本件、あなた方株主が一番怒ってることと思う。

※81
逆に言えば、「道理を感情論で無視する人達が一定数いる」という前提で動かなきゃいけないのがスポーツビジネスよね。
やっぱり感情から生まれる力は大きくて、時に道理を超えてくるのよ。人間である以上さ。
「道理を無視した感情論」を責めるんじゃなく、受け流したり、受け止めたりってのは誰かがやんなきゃ収まらんだろうよ。それこそ道理に合わなくてもさ。

川崎から移動しない方が良かったのでは？
とまだ思ってる。

サポーターが可哀想なチーム。
それでも着いていく人はいる。頑張れ！

我々一般人が深い所まで知る事はできないので、どちらの言い分もなるほどと思う
なので批判はクラブにもオーナーにもよろしくないので憶測を膨らまして間違った批判はやってはダメ
温かく見守り受け入れるのが真のサポーターのあるべき姿だと思うのです

10年前の救済の恩がないとか
感謝するべきとかあるけど
もちろんゼビオにはみんな感謝してる。
でもあんな報道があなたのチームで受けた時動揺するのをわかって欲しい。
今回他サポからはヴェルディサポはアホだなと感じる人いると思うけど
少なくともあなた方のチームで起きても同じ事起こす人は多くいると事も理解して

※106
いやそこはセットでいいんじゃないかな。道理を無視した感情論も批判されてしかるべきだよ。しかもサポ側がスポーツビジネスは損して当たり前って姿勢のままなのは絶対よくない

** 削除されました **

浦和との違いは鬼滅の幕があるかどうか。
数はこっちの方があるのに報道されなかったのは
この辺なのかな？

プロスポーツクラブの経営としては毎年黒字が良いとは限らないけどな、本来ならより上位を目指すために選手や環境などに投資出来る余力を積みゲーしてるって考え方にもなるし。
一方でこういう経済的な環境になった時には、「どうして万が一の時に備えた貯金が無いのか」ってなるのも正しいけど。
まぁ投資よりは貯金って国民性の国のチームな以上、「災害等の万が一に備えて内部留保積んであります」という方が理解は得られやすいとは思う。

** 削除されました **

旧経営陣はずっとなんとかトントンにはしたけどキャッシュ積み上げられてないんでしょ？
10年前と比べりゃ「立て直した」と表現することも可能なのかもしれんけど、少なくともゼビオとしては、「この状況を乗り切るために外部から増資します」はそりゃ飲めないわな…

読売追い出した川淵の責任
ヴェルディは川淵を恨め
読売案の方が現実的やった

他所の人から見るとこんな感じなのね。。。
結果だけ見ると理解はできるけど。
報道の流れは
最初は増資しようとしたのをゼビオが阻止した。
替わりに8800万円分の予約権を株にしたが2ヶ月程度しかもたない。
次に予約権は使わずアカデミーを5億で買う提案をしてきた。サポ激怒。ここで弾幕。
そのあとの報道のされ方で印象悪くなり、止む終えず今回の買収に至った。
という感じだったので、サポ的にはまだ🤔🤔🤔。という気持ちがあるのも理解してほしい。

新株予約権を行使しないで
他の企業への売却を阻止しつつ
うまみのあるユースだけを接収しようとしたから
緑サポがキレたんでしょ

10年前にすでに買われていたとして扱うなら
責任者なのにこれまで全く責任を持とうとしなかったという点で批判されるし
第3者として扱うなら、美味しいところだけ持っていく敵対的買収者扱いでしょう。

結果として、完全買収という形で落ち着いたけど
不満が燻るのも当然

結局Jリーグ理念として地域密着とか色々言われてるけどいざという時に大企業の親会社があるってのは安心感が違うのだな
ヴェルディの話は10年前どころか東京を本拠地にしようとしたJリーグ創設の時からこうなる運命にあったのかも知れない

ヴェルディの経営が良い悪いはこちらのサイトがとても分かりやすいよ。自分とこと比べてみるといいかも。
https://spodigi.com/sports-business/j-league-club-managment-information/
正直ヴェルディの経営は、建て直されたとは言い難いけどJ2においては営業収益を出してる方。
ただ首都圏にありながら戦績でも集客でも話題性でも10年ずっといまいち、スポンサーにワールドメイト（過去形）、クラファンひとつ達成出来ないようなクラブを手放すことも支えることもゼビオが難しかったのは凄く理解できる

子会社化した事で将来的にスクール事業切り出し→売却or委託運営であがりを定期的にもらう感じに
持ってく算段はついたな。

羽生さんが辞めたその日のうちにさっさとJリーグ参与になってるの笑っちゃった

＞※辞任にあたり、上記3名からは弊クラブの信用や評価を毀損する行為を辞任以降行わないことの宣誓をいただいております。

＞辞任以降行わないこと

え、辞任以前は行ってたの・・・？

＞⑥複数の不透明な商取引

色々こわいよヴェルディ。何やってんの・・・？

※117　新株予約権の見え方に緑ファンと外野の見解の相違があるねぇ

緑さんの立場からは、不平等で今まで行使しない中途半端に使われるのはムカつく
ゼビオとしては、増資なんてされたら増えた分の株券を強制買取、または増資分が薄まって保有株価に影響は避けたい
外野は、ゼビオがババ引いたなぁとしか思えん　10年前の救済時に新株予約権でリスクヘッジしただけじゃん

こんな様相よ。多分。

地域密着のお題目って一社の責任起業に頼りきりだとそこがコケた時に一緒に消滅しか道が無いってのを避けるためだからな。
逆に言えば事業規模的に連結子会社の数億程度の赤字とか、普段CMとかで使ってる広告宣伝費の一部って規模の会社がケツ持つなら数年程度は問題ないわけで。

ここらへんがひどい
は？って感じ

＞2016年頃より過大な事業計画の立案が先行するようになり経営が不安定化

①経営実力から乖離した売上計画をもとにした事業運営
③計画性のない追加増資による債務超過の一時的回避
④過剰な経費利用等が常態
⑥複数の不透明な商取引

旧経営陣による新たな株式の大量発行や
株式発行条件の取締役会への一任など、クラブのガバナンスが脅かされる事態
一部の役員による不平等条約締結によってその他株主が不利益を被る可能性が予見

低みの見物とはこのこと

ゼビオ批判してるやつは頭がおかしい。

ゼビオがヴェルディを売却する思惑は持ってたと思うけどね
これまでもゼビオはヴェルディに単体黒字を目指すよう言っていたけどこれは好意的に見れば独り立ちを促していた
本音としては赤字の部門なんて買うところはない（むしろ金を出して引き取ってもらう状態）だから黒字にせいという考えだったと思う

そういう意味で最低限の金は出すから頑張りなさいと羽生さん達に任せていたけど結果は経営難
会社としては価値がない状態になっちゃったから売却はできないし潰れられてもこれまでの金が無駄になる、しょうがないから子会社化して自分たちで経営しよう、と

この先どの程度力を入れるのか、どのラインを目指すのかはわからないけどひとつ形としては整理されてよかったと思う
新社長の中村さんはクロススポーツマーケティングというスポーツイベントのプロデュースの会社の代表をやってた人だから試合のイベント化を進めて集客で力を発揮してほしい

※121
育成チームの保有はクラブライセンスで義務付けられてるから切り売りするにしても方便はそうとう綱渡りになるよ。
むしろスクール事業で商売するためにトップも含めてまとめて買ったんじゃないかと思うけど。

※128
結局セビオってホワイトナイトなの？
それとも敵対的な買収者なの？

文句なしにホワイトナイトと言えるなら批判してる奴がおかしいけど
そうじゃないなら批判の一つや二つ出るのは当然だよね

2010年のゼビオは4億円で5年の背中/胸スポと新株予約権を手に入れたんだから、最大限うまくやってるんだよなぁ。どんな株主でもこれを責めることはないよ。ISPSもアカツキも2年で4億出して見返りはないんだから。

ヴェルディは2018年末にプレーオフを勝ち抜いて入れ替え戦やってるんだから、あそこで新株予約権を売れば大儲けしてただろうし、昨日まででも売りたいって言えば黒字だったでしょ。ヴェルディが潰れたって新株予約権が消えるだけだったんだから、経営判断云々を言うなら、昨今の子会社化がターニングポイントだよ。

これで晴れて子会社なのだからスクール事業とか切り売りしそうね

※52は単なるしのぶちゃんの名言なんだから緑サポは落ち着けよ

シーズンオフのネタ度ではセレッソと並んでツートップだな。
でもこれで幕引きなのかな？さらにどっかに売却されるのかな？
あと、監督永井のままでいいの？
興味は尽きぬ…。

※116
確かに半分は川淵さんの判断ミス
恐らくヴェルディの一極集中に過度に恐れていたんだと思うよ
リーグでクラブが均衡になる事を保ちたかったんでしょうね

緑さんが存続してくれればあとはどうでもいいんだよ

藤田ください

(JリーグがわざわざPDFで公開してるクラブライセンスにアカデミー・スクールの事も明記してあるんだけどわざと知らないふりしてる人がいるんだろうな…)

完全に旧経営陣が悪で、ゼビオは被害者でしょ

資金ショートして潰れる直前に無理心中的に、新規予約権手放すか行使しろって迫った挙げ句に、横断幕だったり社長のスピーチで散々泥を塗る愚行

どんな事情があったにせよ、過去助けてくれた相手で、今後の運命を任せる可能性が高い相手にするようなことではないので、正直かなりヴェルディというチームの心象はサポ含め悪くなったよね

千葉より先にオリ10初の3部落ちしそう・・・

※124
そこに関しては旧経営陣（羽生さんたち）の経営が成功しなかったのが全てだね
ゼビオとしては出すのは最低限の金（2010年）だけ、あとは経営陣が上手くやって単体黒字になったらタイミングを見て権利ごとまとめて売却して利益を得ておしまい！というつもりだったはず
だから新株予約権も売却の判断をした時にゼビオの判断で売れるようにするためにキープしてただけで普通に使う予定はなかった
2018年にJ1に昇格できてたらたぶん最高の売り時だったんだろうね

でも昇格はかなわず最終的に経営難、売れる状態じゃなくなったから権利を行使して直接金を入れるしかなくなった
クラブのサポとしては「クラブを売り物扱いするな」なんだろうけどゼビオのムーブ自体は権利を持つものとしてはそんな批判されるようなものではなかったと思う

クラブに金出してくてる会社に文句ばっかりではね
この一連の騒動がサッカー界の外からどう捉えられることやら

※139
それは理屈が通らないよ。旧経営陣は旧株主と旧スポンサーに対して責任を負ってるわけだから、予約権だけ持ってるゼビオが経営に口出しすること自体が異常。

全く関係ない第三者からみると ※118 と同じ意見にしかならない。
新規の大口スポンサーを獲得できない縛り付きで経営的に発展させられると思うのが意味不明。
ゼビオが株主にどういう計画だったのか追求されるまで真相は藪の中かな。

※131
資金ショートの危機でかつ臨時株主総会までに、なんて状況で文句の付け所がないホワイトナイトなんて現れるわけないですよ
そういう状況を忘れてゼビオを批判するのは少し残念です

マリノス君さんも出張るくらいヴェルディはやっぱりJの盟主なんだからホント頼むよ

ゼビオは何のために新株予約権を手にしたのか
なぜ新株予約権を行使しなかったのか
サイバーエージェントによる買収を阻止したのはゼビオなのか
ゼビオはスクール事業だけ自分のものにして、あとは転売するつもりなのか
（だとしても転売先は有能な会社かもしれない）

色々と謎は尽きないな

※131
経営学的にはホワイトナイト以外の何者でもない
だって子会社化してくれたんだよ？

※142
君臨すれど責任持たずって状態だったのを認めるか認めないか次第じゃないか
セビオが押し出したスポンサーいるらしいし、もうすでにセビオという存在がいるからスポンサードする気は出ないって企業は確実に出る
金を出したけど責任は持たず足枷だけしてた10年間だった

「希釈化禁止条項付きの全体５０％超の新株予約権（お金払って親会社になれる権）」ってかなりむちゃくちゃな手形切ったんだな、っていう印象。

※1
予想していなかった流れ弾w

※143
あのスピーチと横断幕が責任を果たすことになっているとは思えないですし、それをいうなら資金ショートする前にもっと早く状況を明るみにしてゼビオ側にも猶予ある状態でヴェルディ側に有利な結論を引き出す方が旧スポンサーや旧株主にもいい、より責任を果たす行動になるはずですよね？

ゼビオを追い出そうと、アカツキと旧経営陣が画策して招いた結果にも見えてしまう構図なのも本当にヴェルディだけのことを考えてるかよく分からなくなりますし

少なくともゼビオは特損を出して責任を負うことも決めたからその事については評価するべきだと思う。
子会社化するなら、口を出すだけで責任は取らないということも出来ないしね。

※145
ソフトバンクホークスや長崎のような例はごくごく稀ですよね

今現在は女孕ませたのに結婚渋ってた男が
結婚したくないと騒動起こした挙句
しぶしぶ結婚することを認めたような状態

覚悟決めていいお父さんになって
色々あったけど良かった良かったとなるか
仕方なく結婚してやったけど自由がないのは嫌だ好きにやらせてもらう
となって離婚することになるかは、今後次第

※152
追い出すも何も、ゼビオは株主でも大口スポンサーでもないでしょ。出て行ったのはゼビオなのに、何の話をしてるの？

美談としては素晴らしいけどクラブ経営としてはアテにしちゃいけない話がJリーグであちこちにあるからなぁ

どちらかが悪というわけでもないし、難しい話ですね。
ゼビオだって、経営に余裕があるわけでも無いし。

あれ？ゼビオって元々11%の株持ってる株主じゃなかったっけ？
新株予約権の話以前に

※1
超有能だったんだよなぁ

ここまでお互いに不幸な選択は無いんちゃうか？
ヴェルディは支援に興味の薄い所の子会社になるし、
ゼビオはゼビオでこれを機に株価が大幅に下落してるらしいやん。

そこまでして、ヴェルディにしがみつきたい理由は何なんやろか。アカツキとか理解あるところに売った方がマシやったんちゃうか。

「複数の不透明な商取引」とまで言っちゃった以上
そこの追及は徹底的にやるのかね

「経営危機の原因の一つだけど、反論しない約束させたうえで言いふらしてやったからいいわ」じゃ済まないのでは？

弾幕の件はわかるけど手打ちとかそこまで求めるのもどうなのさ
ヤーさんじゃあるまいしさ

※159
11月に新株予約権の一部を行使して11%保有の株主になった

※161
いやこの結果自体は旧経営陣の要求通りだよ

旧経営陣は新株予約権を行使するか、増資を認めることをセビオに対して要求した
セビオが経営者になるのは嫌だし、保有株の価値が下がるのも嫌だ
黒字のユースだけを買い取るなんて提案したから、大荒れになった。

最終的に旧経営陣の要求通り新株予約権の行使が果たされたから
ヴェルディ的にはベターな結果だと思うよ

サイバー断ったのはゼビオってことになってるけど当時アカツキが入ろうとしてたしどうだったんだろ

片方に決着が付くと、途端に反対側にいる人に「やーいやーいｗ」と言い出す人の何と多いことか・・・

※43
そういえばうちもCFGきた時に横断幕やってたけどどう決着したんだろ？

※150
その手形が投資の担保条件なんだから仕方ない
それを飲むしかない借り手と損はしたくない貸し手の妥協点

そこまでしなきゃ金は出てこなかったとも言える

※36
またまた、年間チケット買いませーん→フロントがお気持ちを表明→やっぱり買いまーす
という流れなんだろ？

予想より早くケリがついたことでチーム編成がどうなるのか
逆に外野としては楽しみになってきたよ
良い方に回るといいな

※160
あの人に関してはネットで黙っててさえくれれば…
水戸サポは当然全員ブロックしてるけど

外野から見てるとホーム地が変わったり、日テレがいなくなったりでチームのアイデンティティがどこにあるかよく分からないんだけど、
ゼビオさんは今後どういうチームにしていきたいんだろうな？

下部組織が良いのはいいとして、何か軸がないと新しいファンも取り込めないでしょ
FC東京さんもいるんだし

※164
なるほどサンクス

これで即ユースの撤退か規模縮小打ち出したら笑うんだけどなｗ

妥当というかこうなるしかなかった
これを回避するにはこの10年でクラブの価値を上げるしかなかった

※161
もしアカツキがゼビオの緑に対して持ってる権利と株を全額正当な値段で買い取ってくれると言ってたら、
間違いなく大喜びで売ってたと思うよ。
でも実際は10年間買い手がつかなかったんだよ。

※45
ほんとそれは思う
羽生さんになってから読売時代の殿様体質から抜けようとしていろいろ動き回っていた（選手巻き込んで渋谷でビラ配ったりとか、俺の地元でも結構いろいろやっていた）のを見ているだけに、ここ数年の羽生さんvsゼビオ（半田氏切り捨ての経緯も含めてだが、半田氏が胡散臭いのも事実だけにそこはなんとも言えない）は外から見ていてもなんだかなぁと。ゼビオが新株予約権行使して過半数獲得したんなら変なことは（ゼビオの本社がある郡山移転はまだしもヴェルディサポーターの何人かが言っていたスクールだけ乗っ取って本体切り捨て）しないとは思うけどよ。

※155
その例だと男が「俺以外の男とはくっつくな」って言ってたことになるのか

どうせなら、ヴェルディくん勇退の件もなかったことにして欲しい

きびしいなぁ。日経の記事読んだ限りではゼビオもあんまりいスポンサーに見えないしなぁ。単なるビジネス上の投資先くらいにしか考えてない、昔の鳥栖のスポンサーみたいになるんじゃないだろうか。。

※151
うちもレディースで関係あるから、満更無関係の流れ弾ではないかなw
ただそのレディースも、県協会への義理から
最初は名前貸し程度だったのに
色々関わるように打診したりとか、XEBIOはあんまりチーム運営はやりたくないのかな？
まぁ例のトラブルで、今レディースはそれどころじゃ無いけど

※147
サイバーエージェントは、単にかつてスポンサーだったからそういう話をしたのでは？その時もAbemaを立ち上げるにあたって日テレのコンテンツが欲しくてすり寄っていたわけだし、その後テレ朝と仲良くなってからはどうでも良くなったと思う。それどころかあの頃のフロントに振り回されていたからね。

よっしゃ！とりあえず地域密着型に転換して看板いっぱい出そうや

この先どうするかって話ならゼビオが経営に責任を持ってくれてるうちに選手スタッフやサポーターでクラブの価値を上げて行くしか無いわな。
口は出すけど行動はしないって人は置いて行くしかない。

※176
経営に疎いのでわからんのだけど新株予約権って買取の正当な値段とかあんのかね

持ってる側がいくらでもふっかけられるイメージだけど

世の中金融知識だけではなくてカネを出したら出した側としての責任があることをわかってないヤツが多いな
10年前に助けてなければ……ってカネだけ出しただけでなく役員派遣もしてんだからその後10年で
経営が悪化してるのならゼビオに責任がないわけないじゃん
10年前に出したカネの責任を問われただけだろうにそれを感情論だのいうのは生半可な知識しかない
経営を知らないヤツって感じ

例の看板については一年間の使用権をかけて、プレシーズンにちばぎんカップ的な試合を開催すれば盛り上がりそう

外野から見たら短期的にはこれある意味旧経営陣が勝利(権利行使するか手放すか要求して目的達成)したようにも見えるよね
ただ長いスパンで流れを見る限り割と全方位に良いところが無いようにも思えるのが何とも複雑

※138 アカデミーはU18,U15,U12,U10の保有義務。ただしU12とU10はスクール及びクリニックで代替可。
ヴェルディはスクールが1か所なら難しいけど複数の場所に設けてるわけで、ライセンスもらうならどっか一つの
スクール残すなり、新規で１つ立ち上げるなりで他は売却しても問題ないよ。

飛田給のゼビオに藤田譲瑠チマの特大ポスターを掲示すれば認めてやってもいい。

旧経営陣側のリークだけを基にゼビオを一方的に叩くような記事連発してた
スポーツメディアもちょろいんだなって

飛田給のゼビオ、建物自体はFC東京のスポンサーしている会社の物で
ゼビオはあくまでテナントだからなぁ

※191
上場企業の立場はあるだろうしゼビオが何も言わなかったしな

他からすると緑の経営陣もサポも悪い印象しかない

サポが弾幕でアピってたけど
苦しい時に救ってくれた恩は忘れた挙げ句
都合のいい解釈で文句とか舐めてんのか？
サポが増える土壌を自ら潰しまくってるし

羽生はJから送り込まれた社長だけど
ずっと同じ体制でやった結果緑に染まってお馴染みの経営難アピールに至った訳で
内部に存在するお山の大将気質を治さないとまた同じこと繰り返すと思う

流れを見る限り、どちらの言い分も間違ってはいないなあ、正しくも無いけど

※188
ヴェルディは
どこかが買ってくれなければ倒産ってレベルまで追い込まれてたから
倒産回避が出来ただけでもベターだよ
長いスパンなんて考えられるような事態じゃなかった

※190
あそこの看板に出る選手は移籍するってジンクスあるけどそれでもええんか？
つーか何人か書いてあるけどゼビオは店子で大家はFC東京のスポンサー企業のようだけどｗ
で、ゼビオさんせっかく子会社化したんならオフィシャルショップをユーロスポーツ味スタ店からゼビオ飛田給店に移転させちゃえｗ
（ユーロスポーツは2018年にFC東京のスポンサー企業となっている）

※197
いち東京ファンとしてはすっきりするなそれw
看板の件は東京と緑と共進さんとゼビオさんで話あって決めてくださいとしか言えないし

※188
潰れないためになりふり構わないヴェルディに対して、ゼビオが取れる選択肢は殆どなかったから予定調和かと。

新規予約権持っているゼビオもコロナ禍で苦しいから短期的な選択肢としては、潰れないように経営改善促しながら資金を少しずつ投入するか、新規予約権行使して経営権握るかしかなかったので。

こんな新株予約権持ってるクラブに投資するくらいなら、普通は別クラブに投資するだろう
かつての名門、失われた１０年だったな

カルトと縁切れて良かったね

とりあえず、直近の金欠は回避できたの？
結構それが大問題だったと思ったけど

開幕当時好きだったクラブにこんなこと言いたくないが、潰した方が良かったんじゃという現況
ISPSとみすずなんて、コンプライアンスの観点で考えたらリスク要因でしかないから排除は自然だわ

ゼビオも苦渋の決断だったんだね・・・
結局、J１への昇格も叶わず、財務的な改善も進まず、クラブ価値を向上させられなかった旧経営陣に諸悪の根源があったんだろうな

現場ではどうしようもないところがごたつくって大変よね……

助けたのもゼビオなら
10年この体たらくを放置した一因もゼビオって感じ？
それでまた助けたけど、この後どうなるんだろうね。

ヴェルディさんのアカデミーが売り出されたとして、他のJクラブが買ってもいいんかな？
都下にアカデミー置けるメリットって計り知れないよね
そこで唾つけた小中学生を自分とこのユース/ジュニアユースで育てられればホームグロウンの対象にもなるし

新株予約券って恐ろしいな　　もうそんなもの渡す時点で身売りと何も変わらない
ゼビオとしても高値売却の目論見は外れただろうし、ヴェルディとしてもここまで拗れたのは失敗
今の時点で結果的には両方LOSEだよね

サポとすれば戦績が悪くてもクラブの存続が第一だと思う　それをゼビオはどうするか・・　　サポに幸運を祈ります

どのみち前々体制ではダメでその前提で引き継いだ前体制も限界になったわけだから新体制のお手並み拝見する以外は特にないんじゃないの
子会社化されたことでゼビオって言う担保があるからスポンサードしやすいって考えるところもあるだろうし（その逆もあるかもしれんが）
ただどのみちコロナ禍で厳しいのはゼビオもヴェルディも同じだけに何か打開策あるのかというのは興味あるよ

清水や神戸が金満で、本来ならヒトモノカネを独占する東京のチームが貧乏に苦しむ。
いったいどうしてなんだろう？

マリノスシティやいわきドームみたいに東京に支部があるウルブズのフォーシュンやレッドブルが買収したら面白そうなのに。
東京は国際的な都市だから外国資本のチームが2つくらいなきゃ面白くない。
巨人やパリSGみたいに金満で強い首都クラブがないと日本のサッカーは盛り上がらない。

10年前にカネ出してヴェルディ救ったからって、
それから他のスポンサーが寄り付かなくなったんじゃ意味ないだろ。オフホワイトナイトじゃん。
枷をかけられた中でトントンまで持っていった旧経営陣は、何とかよくやってたという印象。
ゼビオは責任主体としてちゃんと振る舞うべきだった。

※200
ちゃう、結果的に１０年前に消滅したほうがよかった　没になったドキュメンタリーだよ
ヴェルディ君が植物人間になって、奇跡的回復をを１０年医者(旧経営陣)に任せたが、無駄だった
「失われるのももったいない、無駄で最初から存在してはいけなかった存在と年月」だ

金は出せでも口は出すなは無理だろって話
この状況下で見捨てなかった事に感謝すべき話だと思うんだけどね

羽生さんは速攻ｊリーグ参与になっているし
川淵さんも今ツイートしてる内容を見ると
色々察してしまった。

※101
ケツ持ちとかいう汚い言葉とかええやんみたいな猛虎弁使うのやめてもらえないかな？
はっきりいって気持ち悪いんだよねそれ。
例えるならリアルでネットスラングを使ってる人を見るような薄ら寒さ。

※211
わたしもそう思います
しかも新株予約権だけで筆頭株主ならずにスクール事業だけ手に入れようなんて何も信用できない相手。
早晩、売り飛ばす気満々だと思います。
最終節の旧経営陣とサポーターさんの頑張りのおかげで子会社化なりましたが、まだまだ何も信用できない相手。

※207
正式な下部組織の支部としてうちの県に
ヴェルディ小山ってのがあるから
本体じゃなくて、支部って扱いなら越県は大丈夫っぽい。

ただまぁ出来たのがかなり昔なので、既成事実的にOKなだけで
今から作ろうとするのは現実的には難しいかと

※210
東京って土地はルーツが地方にある進学や就職で来た人達の集まった街って面もあるからな。
生まれも育ちも東京で故郷としての東京に思い入れありますって人は見かけほど多くない。

直近の試金石は来季の胸サポがゼビオになるのかどうか、今までの胸サポより上積みがあるのかどうか、だと思う。

※213
旧経営陣とサポーターが頑張ったから、仕方なくこうなっただけで、段幕のこととか5億でスクール事業を買おうとした事は、おそらく事実なんでしょうよ。
そんな相手に感謝しろとか意味がわからない。
新株予約権だけで2人も取締役送り込んでおいて、サイバーエージェントの買収を邪魔したり、胸スポンサー追い出したり、サポーターに胸スポンサーやらせたり

※66　ここに至っての経営判断としては当然、売却して損切。

ただ、どんなオプションだったかは知らんが、新株予約権を過半数保有して10年は非難されて然るべきと思うけどな。
僕が旧経営陣だったとして、「実質所有者」だが「いつでも逃げられる」なんて立場の人間が後ろにいて、まともに経営できるわけがない。
この件で、全面的にゼビオの肩を持ってる人らは、第三者的な投資家か評論家的な立場で語ってるのであって、支持できないわ。
経営者の立場からしたら、ゼビオのやり方を全面的によしとは言えないと思うよ。

10年間で損失膨らませたのも、損切りせず買取する今回の判断も、
両方ともかなりの部分がゼビオの責任であって、怒るべきはゼビオの株主だと思う。サポが怒るのも理由がある。
旧経営陣を全面的に褒められたものもではないのは前提。

みすずってあの怪しげな広告のみすず学苑ですか？

※210
確かに東京は魅力的な街だけど、東京自体の受け入れキャパは限界じゃないかな。あまりにも娯楽に溢れすぎてる。
伸び代が無いというか、今さらその土地の人達のスペシャルな存在にはなれないと思う。

この際、完全に育成に特化したクラブに移行するのもアリなんじゃないかね
トップチームはダウンサイジングまたは本拠地移転するかして、まだ力のある下部組織は残す
結果としてどちらも売却かもしれんが．．．

※222
そう
そこに走ろうとする時点で既に旧体制は限界だったね

口封じを公言したのは「今後のゼビオ叩きの記事は正確ではない憶測記事です」
ということを明確にするためでもあると思う。
上場企業だからただでさえ特損7億もやったのに、変な記事が出たら株主が黙ってないし。

黄泉瓜ヴェルディ

ヨモツヘグイのように食べたら生者の国には還れない

間違いなく1番の被害者はゼビオの株主

発表後のPTSでゼビオの株価40円以上落ちちゃってるし……

※70
それが真実であれば、本気で運営に参画する気があるならば、もっと早い段階で株式取得しててもおかしくない。

今回の件は、経営の足かせになっている現状のままでは困るという事と、ゼビオが反対しなければ増資の宛があるという経営側の発言を見ないで一方的に非難してる人もいるね。
経営側の立場から見れば、こじれた段階で最初から退陣ありきだったのは間違いない。

あとゼビオが買い取ろうとしたスクール事業は、ヴェルディが運営している東京各地で行っている有料のサッカークリニックで、ここから毎年２０名位が、ヴェルディやベレーザの下部組織に入団している。有望な子供がどうしてもFC東京や川崎、マリノスに流れる現状で、ヴェルディの育成を支えている車輪の一つになる。そこを取り上げるというのは緩やかに死ねと言ってるのと同じこと。

全国各地のヴェルディの下部組織（ウイングス（読売クラブ時代の旧名）名義のサッカースクールも含む）はそのまま各地の高校などへの人材輩出を行ってますが、そっちは独立採算（名義貸しに近い）なので購入の対象じゃなかったはず。こっちからは、河野などが出てきており、やっぱり大事な育成の柱でもある。

ゼビオだってヴェルディの価値を認めたからこそ条件はどうあれ大金を出して当時苦境のクラブの救済をした訳で
ヴェルディ経営陣はそれに応えないといけなかったけどうまくはいかなかった
なんか色々残念な話だよね

スクール事業は（都内で行っている巡回サッカークリニック）はヴェルディのコーチや育成ノウハウ、あとヴェルディ下部組織への昇格というものがあってはじめて機能するので、仮に経営権をゼビオが握ってもそれだけでうまく機能したとは思えないんだよね。
ゼビオも何をしたかったのか。

※231
経営陣（羽生氏）が決まる前にＪマターでゼビオの出資は決まってたらしいのですが。

※220
緑の心臓に突っ込まれると、その…

実質羽生さんはじめ旧経営陣が、新株予約権をひっぺがしたから大勝利。
あれがある限り生殺しであと10年グダグダやらなきゃならなかった。
なんども投資の話は出てたのにゼビオが止め続けて成長できない環境だったんだから、今のほうがなんぼかまし。

※232
何をしたかったもなにも、それは緑側が勝手に言ってた事で、ゼビオ側は何も言ってないよね。
事実かどうかかなり怪しい。

※210
東京には多くの大企業が本社を構えているけど、
その殆どは創業地や主要工場は地方で、利便性
を求めて本社を東京に置いているだけだから、
東京自体に愛着がない。
さらに、大企業の多くが国内市場での知名度が
高いから、スポンサーとなることでの宣伝効果に
魅力を感じていない。

読売ヴェルディが東京に移転する時(またはそれ
以前)にクラブ幹部が、
「ウチは全国区のクラブだからホームタウンは
東京が相応しい」とか
「東京に移転すればウチのスポンサーになりたい
企業なんて幾らでもある」とか放言してたけど
全くの見当違いだったんだよね。

※210
じゃあおたくらが、２３区のど真ん中にある新国立でもホームスタジアムにしたらいいんじゃね？

※216
悪いけど今のヴェルディ売り飛ばしてもこれまでの損害回収する程の価値ないよ

※237
メルカリに買われた鹿島のサポが言うと説得力あるな

ゼビオも株主でもないのに役員二人送り込んでるわけで、経営悪化の責任を言うならゼビオにも当然あるという。

※221
うん、旧経営陣の無能を放置したゼビオは叩かれるべき

ただ、まず先に旧経営陣の能力を糾弾して羽田どもを業界から排除しようじゃないか　１０年もパトロン騙したんだから

※236
買い取って何がしたいのかがわからんて話ですが。
ヴェルディと切り離したら機能しないし、逆に利益が入らない事業に今後もヴェルディが手伝うのもおかしな話でしょ。
どっちにしても実現しなかった話だけど。

※216
最終節のサポーターのあれや旧経営陣のやったことは美談にするべきことではないです

そもそも新規予約権をゼビオが持っていて、旧経営陣とゼビオの折り合いが付かなかった以上こうなることはほぼ必然ですよ？

※235
引っぺがす手切れ金でちっとは延命できたが、ゼビオ普通に経営して生殺しにするんじゃねーかな･･･
ゼビオ側に「自分らの責任でもダメだった、じゃあ切り捨ててしまおう」からの低迷期
損切りの形で低迷したクラブの権利放棄、そして残るは低迷する弱小チームと血迷ったサポ共

そんな目に見える特大核地雷物件に手を差し伸べる奴はおらんなぁ　サポ共で頑張れとしか言えん

※12
技術系の会社が退職時に内部情報が拡散しないよう秘密保持誓約書を書かせることは割とある
ただそれを公表するのは初めてみた

来年は熟成を重ねた永井さんのサッカーでJ2を席巻するのでゼビオさんは良い買い物をしましたね！来年が今から楽しみですヽ(*´▽)ノ♪

新株予約権が消えるんなら現実的にみたら最良の落としどころでしょ。来年の体制にどこまで手を入れるかでやる気はわかるのでは。監督も含めガラポンでいいですよ( ・∇・)

※66
経営者じゃなくてそういう勉強を少しした程度だけど自分も株主への説明とか自分とこの経営状態考えたらヴェルディには見切りをつけるなぁ…
今Jサポしてるからこそヴェルディに寄り添った判断をするとしても安めの枠でのスポンサーを検討するぐらいかな

※240
それでいい選手取っていいチームつくって、たくさん勝ててるんだから何の問題もないと思うよ！

※244
別段旧経営陣をかばう気もないし、個人的には羽生氏の手腕には懐疑的なので経営刷新自体は歓迎なのだが、
ゼビオはゼビオで、経営陣に人送り込んで金は出さないけど口は出すを実際にやってきてるんで、それが増資の足かせに本当になっていたら、旧経営陣としては「口も出すな」か「口出すなら責任取れよ」になるのは当たり前だよ。
サポの立場で行けば、チーム運営の障害になっていた（ように見えた）のはあの時点ではゼビオでしょう。

つまり10年前の段階で詰んでたってこと？

ゼビオはこれまで経営に関与する意思なんて全然見えなかったのに何で増資の割当拒否したり、この期に及んで新株予約権行使したりしたんだろ？
ゼビオ経営陣にもそこはかとなく無能のにおいを感じるよ。
もしかして本気でつぶれるの待ってたのかな？

※251
１０年前の契約に関しても、羽生氏が就任する前にほぼゼビオとJの間で話ができてたらしい（うちの番記者情報）なので、チームのカタチがこうなってしまってた責任を羽生氏に求めるのは酷だと思うんだけどね。でも１２年前、崔氏がチーム買わなきゃその時点で消滅してたかもしれないし、誰が絶対悪いみたいな話はサポ的には言いづらい。日テレもその時点での赤字全部精算してくれてるし。

※252
色々言われてる総合スポーツやえスポーツ進出はゼビオ主導だったりします。

※77
「連中」っておかしくない？
サポになった人が犯罪者みたいじゃん。

それと忘れちゃいけないのは、熱心なサポでもないライト層も少なからずいらっしゃるので。

ヴェルディサポになるならゼビオを神様として敬えってなるとそれこそ宗教みたい。
(自分はゼビオに感謝してるけど(^_^))

私財ひたすら投入してた鳥栖の社長さんって凄い偉かったんだなと思いました

※80
確かに。笑

ＦＣ東京さんにゼビオの売上上げてもらって、ヴェルディの強化費に回ってくるが良いね(^_^)

※92
どうしても目の敵にしたいのはわかりますが、それは困ります。

ヴェルディが東京に来たから応援しようと思ったサポなので。

※253
10年前はクラブライセンス制度がなかったから、今の基準で考えたらリーグからの介入は滅茶苦茶だったからね。岐阜サポが一番詳しいだろうけど。

※249
一応言っとくけど別にディスったわけではないよ

※210
レッドブルの名前が出てくるけど、Ｊのチーム買う気はあるのかな？
【ホームタウン】レッドブルみたいなチーム名に変えていいなら金出すだろうけど

スクールだけ売って赤字補填してもトップチームが無いとスクールもじり貧になるんじゃない（買い手がつかない）
ＦＣ東京もあるし、川越えれば川崎にも行けるから、上手い子供なら電車で通うと思うが

※118
全然違いますよ。
ユースがなくて、Ｊリーグの条件大丈夫でしたっけ？

完全子会社化ではなく連結子会社化ということは、ゼビオ単体だと苦しいから今後は誰かと一緒に運営ということになるのかな？
あと、アカツキから出向してきた人たちはまだ取締役として残ってるんだっけか？

※7
そう思われても仕方ないよなぁ…

※261
スクールというかジュニアの話？

もしゼビオ全然無罪だったとしたらこんなことになるまで発信しなかったのくっそ下手くそだな

旧経営陣がどうからこうたらって言ってるけど、新経営陣は旧経営陣から羽生さんとか追い出して残りの役員で回しただけだからね?
変わったとは言えないし新経営陣にも責任あるよ
それにISPSにリークされてたようにゼビオは色々なスポンサー追い出してるんだから(調べればすぐ出てくること)資金繰りの悪化はゼビオにだって責任は多大にあるはず
それなのにここに書き込むために使ってる機械で調べもせずにもっと強いチーム応援してるからって偉そうにここに書きに来る他サポの輩は何様なの?

※265
上場してるちゃんとした企業は嫌がらせされたからってすぐリリースだせないよ。経営にかかわることなら猶更、そもそもすぐ反論してもサポはどうせクラブの肩持つからね

Yahoo!ファイアンスで調べたら
ゼビオ、緑サポから悪者にされる→株価30円マイナス
仕方ないので子会社化するので7億円利益が減ります→株価10円マイナス
なのね。
会計とか財務の知識が全くない層だから知らなかったけど、企業（の株価）にとって社会的イメージって大切なのね。
企業イメージを守るための手打ちなんだろうから（各地の行政とも体育館とかで協業しているらしいし）、企業イメージ悪化が火を見るより明らかな感じの、露骨に緑サポを刺激するようなことはしばらくしないんじゃないの？

※196
倒産はありえないよ
今回の件はヴェルディが増資を画策して他の企業から資金を貰う目処が立ったのにゼビオが拒否してヤバいって事態だったんだけど
株主のゼビオからしてもヴェルディが倒産したら自分の持ってる株が紙切れになって困るのはゼビオ側な訳だからそこまで窮地だったら潰れない程度での増資を行うはず(実際やってる)

ヴェルディの要であるユースに気安く触れたのが大きな不信感を生んでしまったと思うけど
ゼビオは近年のヴェルディの延命策のデメリットを全て請け負ってるわけで新体制は当然の資格に思う
サポが反発したくなる気持ちも理解できるが憶測だけで叩くのは良くなる未来も消す可能性があることは忘れたらいけない
この記事を見るまで溝があるのを知らなかったから動きだけの感想だと
縛りが一つ消えてヴェルディにとっては喜ばしいニュースなんじゃないかと思った

※267
むしろ、上場してる企業はすぐにリリース出すよ。放置すれば会社の信用が棄損されるからね。

※271
今回みたいなのは出せないよ。一方的に相手が悪いって声明出すにはそれなりの手順がいる。相手がメディアに平気で話しちゃう相手ならちゃんと法に則って抑えないとまたメディアに喋っちゃうからね

※272
一方的に悪いなんて言う必要はない。「ユース腑分けを提案したという噂があるが事実ではない」って言えばいいだけ。相手のことじゃなく自分のことなんだから即日出せる。

とにかく”ゼビオは新株予約権を振りかざして新しくつく予定だったスポンサーや既存のスポンサーを追い出して資金を減らしていた(元スポンサーのISPSがリーク済み)”
“当のゼビオは新株予約権を持っていただけで株自体は10%近くしか持ってなくて資金は全然出していない”
法的に問題ある訳じゃないけど、この時点で過去の恩があろうがゼビオはヴェルディを強くする気がなくて儲けるためだけにいたってのが見え透いちゃうんだから他サポから言わしてもらうと擁護はできんよ

ゼビオから金貰ってコメントしてるのか？って輩が何人か潜伏してますねえ。こんなブログのコメント欄にまで工作？

まあ読売が手を引いた時点でJを退会してアマチームに戻るか、解散しといた方がよかったかもね

※275
そういう陰謀論言い出して相手にレッテル張りするのやめた方がいいよ。外野から見たらゼビオよりもはるかにヴェルディのこれまでに問題があるって思う人だって多いってだけの話。

※275
工作とかそういうのじゃなくて、単にヴェルディが弱いから・昔金満で強かったチームが没落したからって調べもしないで適当にチーム叩きに来たって人が多いんでしょ
「コレを叩けばネット上では賢者になれる」って対象にヴェルディが選ばれたって訳、いわゆるネットリンチ。

緑のチームの大先輩として、クラブ滅亡はあってはなりません。
苦しいとは思いますが頑張っていただきたいです‼︎

チームの規模考えたら、昔の水戸ちゃんさんや岐阜ちゃんみたいに2・3億の人件費でやり繰りするチームにならんと…

※275
あなたみたいな人がクラブを潰してしまうんだよ
あなたは何も知らないくせに憶測だけで叩くってどうかしてる病院行った方がいいよ

※281
＞何も知らないくせに憶測だけで叩く

他サポへのブーメランかな

不思議なんだけど、この状況でゼビオ叩いて、ヴェルディ側に何かプラスあるの？
Twitterではゼビオ不買とか言っているサポもいるし、それ回り回って自分の首締めるだけでは

つかゼビオが大型スポンサーつくのを拒否ってるんだからいずれ苦しくなるのは明白じゃん
何がしたかったんだ？

ゼビオの地元にはいわきFCもあるからなぁ

※215
お前ここ初めてか？力抜けよ。

※83
深川と稲城じゃ、稲城の方が近くないですか？

※268
もしかしてヤフーファイナンスの掲示板を観て書いてるのだとしたら、あんなところに書いてあることは大半が適当ですよ

株価はドライなので、これぐらいのスケールの悪評では動かないです
ただ好材料がない中で、不良債権のヴェルディを子会社化する悪材料が現実味を帯びたのが嫌われて下落に転じたくらいに見えますよ

3月の決算までにアカツキが買い取るのでは。そうすればゼビオの株主も納得する。会社としてはアカツキの方が上だしね。売るなら早く売った方がいいに決まってるし。

新株予約権なんてものを発行した旧経営陣がクソだったで終わりだと思うわ。

緑サポの※見てるとサポ増えない理由も分かるな
こんなのと一緒にされたくないし
ニュースでサイコパスの犯罪を見てる感覚

※289
その場合アカツキの株主がなぁ…

よく知らない人はバカがバレるだけだから黙っておこうね。

首都圏にありながらどうしてこうなった

ゼビオがスポンサーを拒否らずにその上でヴェルディが経営危機になったならゼビオに同情したが
実際大型スポンサー連れて来ても拒否って増収の機会を奪って来たんだから当然の帰結としか思えないな

※290
それ出したのは旧経営陣ではないが

※293
エンブレム隠してて草
IDでバレバレだが

旧経営陣って言うけどその中にゼビオから来てる奴もいるんだけどね。しかも10年実質的にはゼビオもずっと絡んでたわけだし知らん間にこんな事になってた！とは違うでしょ。

※260
皮肉ってるとは思ってないよ。
ウチだって、あれだけ頑張って勝ち続けて
タイトルたくさん奪っても売られたし。
ウチの場合は親会社が吸収合併されて、
その合併先の新日鐵がスポーツクラブを
持つことに関心がなかったこと。
むしろ経営面でお荷物だと思っていたこと。
そして素材メーカーという業務特性上、
宣伝広告自体に価値があると思われなかった
のが原因かな。

幸い今の親会社は今のところ問題無さそうだけど、
泡沫企業だし、何時どうなるかわからないって
覚悟はしてる。

羨ましいなぁ
ウチはアホどものせいで全て終わったけど

※288
コメントは読んでいないのですが
22日に30円下がって
25日午後に10円下がっているようなので、※268にように解釈しました。
解釈違いならすいません。

なんだろう。
端から見れば東京ヴェルディはもっと生かせるブランド持っているだけにもどかしいけど、こういう事ってあるよな、って感じだ。
とりあえずこれからの形の方がスッキリしており、そこはよくやったと思う。
傍観して見れば、ゼビオの役目は経営的にもう終わりをつげているのでは、とは思うが、そこはゼビオにとってもヴェルディが必要なのもわかるし、いっそゼビオをどこかが買収してくれれば良いのかもしれんとは思ったけど、そんなうまい話はないだろうな(そもそもそうなったら親じゃなくなるしな)

※275
スポンサー追い出しても次に金出してくれるところが出ると思ってるベルデーらしい発想だわ

子会社化して転売する場合ってクラブ名とかロゴを変えてもいいのかな。
ホームタウンまで変えるとさすがにJのクラブライセンスに抵触しそうだけど。
それでも同都道府県内の移動だったらOKなんだろうか。(巨大資本に買われて23区内に移るみたいな)

※285
君も新潟県民または県出身者だったら、福島県が横のつながり希薄なの分かるでしょ
ゼビオは確かに創業いわきの会社だけどそれも何十年も前の話だし、今さらいわきに出資とかしないと思うけどなぁ

もちろん私もだけど、応援しているチームは強くなってほしいって気持ちはある。
でも経営者の視点で考えて、強くある必要は実はないんです。利益が出るならそれでOK。
ゼビオは総合スポーツの方向でベルディを持っていきたいわけで（総合スポーツ用品販売事業だし）
多分J3に落ちてもヴェルディの知名度使えて、収益が黒字が目標ならいい。
もちろん収益は大きいほうがいいけど、現状多額のお金を博打的にかけて強くしても、
収益の増加はそれほど見込めないので、規模縮小してでもチームを残すのがゼビオの本心なんだと思います。
トップチームにお金をかけるより、スクールを大きく展開していき、草の根のヴェルディファンを増やす。
チーム愛からゼビオでお金を落とす。スクール生からTOPに毎年選手を上げるには、上のカテゴリーより
下のほうが都合がいいでしょ？J1級の選手って毎年は出せないけどJ3クラスの選手なら現状ベルディの
ユースから毎年上げられてるわけで。

※287
名前欄が東京だとどっちのロゴも出ないんだ。
初めて知ったわ。

そういや東北フリーブレイズと兄弟になったんだな
何か共同でできないもんかね

※303
そのスポンサーを色々と追い出してきたのがゼビオなんだけどな(前スポンサーのISPSがリーク済み)

※304
他ならぬヴェルディは運営会社もホームタウンもクラブ名も当初から変わってるわけだし、変えられるんじゃないの？　規約的には理事会の承認が必要だから交渉次第だと思うけど。

クラファン募っても目標額に集まらない時点で既存サポからも見放されてるわな。

※303
※281

部外者から見ると地道にコツコツやってるっていう羽生ヴェルディも足立区が応援と支援する代わりに
舎人の競技場でいいので年一程度で良いので試合してもらえませんかって提案を細かい理由があるにせよ
サテライトリーグやるようなとこでうちが試合できると思いますかって突っぱねたの聞いてると
悪い意味で羽生さんもヴェルディってプライドに染まってしまたんだろうなって感じたな

ヴェルディスレ見てると未だに読売が買い戻せとかヴェルディの親会社になりたいと名乗り出てる企業はいくらでもあるとか脳味噌お花畑な事言ってる連中がいるのにあきれてしまうわ。これ以上味スタに居続けたってなんの発展も見込めないんだからJ3まで落としてでもどこかにスタジアム建てて地道に地域に根付く努力をするべきだったのにムダな10年間だったな

※36は空想の世界か任侠の世界にでも生きてるのか？
サポーターに落とし前って、サポーターと経営陣は互いに好き勝手やるだけの話だろ？
それにそこの癒着は欧州にすでに先例がある

うちのこと嫌いな人たくさんいるんだなあ。
FC東京さんとか川崎フロンターレさんみたいなビッグクラブにまで恨みを向けられると
怖くて萎縮してしまうわ。

** 削除されました **

※314
J3クラスのスタを簡単に建てられると思ってるのもお花畑では

※306
何となくわかります。
セルジオ越後がよく言ってた全チームがＪ１を目指す必要があるのかってやつにも似てるかな。

Ｊ１以外のチームは全部不幸って扱いになっちゃうよねって。

周りに競合相手や娯楽が少なければ、資金的な体力が続く限り大丈夫かもしれないけど。
でもＪ１目指したいのです！

旧経営陣が最後に残したのはサポーターと新経営陣の決定的な亀裂、そして自分はJリーグに戻るって、それはあんまりなのでは
段幕のメッセージは過激すぎるし、色々吹き込まれたにしてもそういった姿勢を示すと決めたのはサポーター自身だけど、自主的にスタジアムで告知活動や応援のレクチャーをして、少しでもクラブを盛り上げようとしていた彼らが今回の一件で叩かれている
サッカーに関わりのない人間ならともかく、他クラブとはいえサポーターに方々に、彼らのことを思い上がっているとか勘違いしていると言うのはあまりにも悲しいよ

※237
それは条件にもよるよ。
町田が買われたのは東京圏のチームだからというのは大きい。
ウチにスポンサーが付いてくれるのも東京都にあるからというのは結構大きいんだよね。
緑は複雑な状況過ぎるかなあと

※313
それどこに載ってます？

** 削除されました **

※311
既存サポから見放されてるかもしれないけど、
コロナの影響で自分自身が収入に余裕ないのです。

でもヴェルディが生活に必要なのです。
都合の良いこと言ってるのはわかるけど。

というか、クラウドファンディングが目標額に届かなかったって、ヴェルディに詳しいですね。

当該企業の全てを知る立場の人なら退任にあたり宣誓させられるのは基本でしょ
じゃないとあること無いことでっち上げられて倒産させられる可能性が残るし、それが資金投入の条件だったんだろうと
現状、前社長ら経営陣とサポがゼビオを拒否するなら売るしかないくらいの資金を準備して全株売ってもらうか、新しくクラブ立ち上げて「ヴェルディ」が商標取られてなければ〇〇ヴェルディやヴェルディ〇〇にして出発するしかないけど、通常サポーターなら経営陣が変わってもクラブを応援していくけどね。
勝負の世界だし来季勝ち進んでいけば今回のことなんて単なる通過点としか思わなくなるのがサポ　消滅するよりマシでしょ

※201
あの人いなかったらロティーナさん
監督になってない
あとドウグラスも早く帰国していた

** 削除されました **

10年前に緑をつぶすのはJリーグにとっては相当な損失だったからJとしては正解なのか・・
緑にしても新株予約券行使させたのはデカいと思う　　
ゼビオは・・　企業イメージはだいぶ落としたし、特別損失7.5億だしかなり痛手だろう

そもそも２０１０に銀行借り入れすらできないくらい経営悪化させた当時の経営陣が一番悪　そこを間違えるなと
通常の借り入れ同様、残る手は１利率の高いとこからの借り入れ２今回みたいな超破格条件のワラント債発行３国内か欧米のビッグクラブへの身売り４倒産、しかなかったけど１が可能ならやってたはずだからこれは×だったんだと、ヴェルディの名を残すには３はその後が怪しいし４は無い、消去法で運良く２をゼビオが火中の栗を拾ってくれたと
感謝こそすれ２０１０に倒産から救ったゼビオを悪く言うのは筋違い　コアサポはなぜそこが分からなかったのか、単に前社長ら経営陣の保身のために利用されたとしか思えん

ここのコメント欄こわいなーとずまりすとこ
いくらなんでも「10年前に潰しておけば良かった」とか言ってる奴は正気なんですかね

※323
お宅はつぶれるの確定したんだね。
さよなら

※93
どっかで読んだ（Jリーグ公式のコロナ特例措置のリリースだったかな？）受け売りだけど、一般的にプロサッカークラブって黒字額を大きくする方向には進まないそうな。
得た利益は戦力獲得などの投資に回すのが普通で、手元に利益をそのまま残すのは「何で戦力強化とか育成強化にお金回さないの？」となるらしい。売上額の拡大は正だけど純利益が大きいのは必ずしも正ではないという文化。
そうやって蓄えを残さないのが一般的だからこそ、コロナによる予期せぬ急激な経営環境悪化で危機に陥るクラブが沢山出る恐れがある、という話だったと思う。

※329
最終節の時点ではゼビオがヴェルディを連結子会社化するつもりはなく、かといって他の企業からの増資も許さずスクール事業だけ取り上げようとしてた、ということになってた

※330
煽りカスが多すぎて、事実を正確に把握しようとしてる人がどれだけいるのか不安
ここのコメント欄はさながらワイドショーだね

※19
ISPSの生地を鵜呑みにする気はないけど、端から見てたら上手くいってるように見えたISPS体制のヴェルディが見られなかったのは残念だった。
ヴェルディサポの評価は知らないがロティーナ体制でしっかり結果を残してたし、スポーツビジネスで一番大事なスポーツへの情熱もしっかりあったように見える。
ゼビオはどうなるかだな。中途半端な気持ちなら売り渡した方がいいと思うけどね。

※334
10年以上前の読売・日テレ時代のイメージで時間が止まってるアホな輩が無責任に叩いてるな
ずっとJ2に留まっているとはいえ、親会社がない「普通の」Jクラブとして一応地道にやってきてるのは事実だし、今や昔の栄光を知らないサポーターも多くいるわけだしな、歴史は移り変わっているわけで
それよりも、Jリーグも企業保有クラブが増えて先祖返りしつつある昨今、今回の件は他のクラブも他山の石とすべき

※321
町田さんの事すっかり抜けてました。
ベ、ベツニ町田ハ神奈川ダナンテ思ッテ
ナインダカラネ！。

ヴェルディ　→　ゼビディ　→　クラブ消滅＼(^o^)／

※335
「まあ金出してくれるなら」みたいな感じでそんなにサポに嫌がられてた印象はないな
リブランディングがあったにしろアカツキ以降のユニに売れ方を見ると必ずしも好まれてたわけじゃなさそうだが
ここを含めて他サポには尋常じゃない嫌われ方だったけど

※333 の人が言ってる時系列がわからないと、ヴェルディのサポがゼビオに反発する横断幕を出してた意味がわからなくて、サポに文句を言うことになる。だから、その時系列だけはわかってあげてほしいね。

※335
※339
半田氏は胡散臭いし宗教絡みなのは事実
ただことスポーツ関連に関してガチ（ある意味宗教の絡み度外視して関わる）なのも事実だし、あの2年間は少なくとも金銭面での不安はなかったと思うんだよね。

このスレ盛り上がってますね〜！流石ヴェルディだ！
ブランド力知名度はやっぱり抜群だ！

ワイドショーがなくならない訳だわって感じのコメ欄
諸々調べた上で、意見の違いはあって然るべきだけど
事情を全く知らず、調べようともしない癖にご意見番になろうとする奴の多い事

※340
資金ショート。羽生退任条件にゼビオ子会社化を提案（松本戦前）
↓
ゼビオ子会社化撤回、増資は拒否したままつなぎ融資とスクール買収提案（ここで最終節迎える）
↓
株式総会で増資拒否できる33%を確保するために11%の株を取得。（ゼビオはチームの足を引っ張ろうとしてるのかという憶測流れる
）
↓
日経などにリーク。羽生氏公開質問状で株取得か、増資を認めることを要求
↓
ゼビオ予約権を行使して株取得。ヴェルディを子会社化（いまここ）

最終節の時点ではゼビオの意志が見えず、チームに関わろうとせずにかつ運営の邪魔してるように見えてたのは事実。

横断幕出した団体のお気持ち表明はまだ？

元サポだがヴェルディは厳しい状況がずっと続いてる。
リーグによって渋々川崎を拠点にさせられ、東京に移転したら既に新興のFC東京が地域密着済みで成長中
味スタをホームにしたが想定客はFC東京サポになっている。川崎に定住すれば良かったと言われるが
当時の読売は川崎市と市民を無視し続けていたからな･･･

ISPSをお題目に掲げてる人いるけど、神道系の新宗教であるワールドメイトの教祖様が会長やられてるんでしょ。Jの理念でそもそも宗教系の所がスポンサーやるのって純粋に大丈夫なの？、ちなみに宗教家の是非については個人の価値観だから言及しないけどね

※36
横断幕は要約すると「何にもしねーなら手放せ」と主張しているだけであって、新株予約権行使するなら話は別では

※347
よっぽど表向きに宗教的な活動、利用をしなければ暗黙で認められる感じだろうな。
ヴェルディのISPS体制の二年間は少なくとも表向きはスポーツビジネスをしっかりやってたから大丈夫、って見えた。

そもそも政教分離原則があるのに公明党がある時点で、日本の政教分離の考え方はガバガバすぎる。
個人的にはそれでいいと思うけど。

※348
俺もそれだと思った
新株予約権行使して親会社になるか予約権をアカツキ（または羽生社長が探してきた増資相手）に売ってくれのどっちかを選択しろやって意味でしょ？アレって。

サポは別に「大筋では納得した。引き続き応援する」でいいんじゃないの

※346
読売の方があの地域では強かったでしょ？飛田給を使い始めたのは、こちらが昇格して2年目だよ。

最初の東京ダービーでは、FC東京主催なのに、観客の4割ぐらいはヴェルディのサポーターだったでしょ？

※346
俺も川崎出身だよ

当時子供だったからあいまいな記憶だけどサッカー教室で財前が来てくれたのは覚えてる

こういうの見ると、スポンサーが減ったり、出資額が減ったりはあっても
比較的安定して運営できてるウチは恵まれてるんだなと思う。

親会社の京セラ始め、任天堂さん、京銀さん、大和証券さん、
auさん、堀場製作所さん、ワコールさん。京信さん、中信さん、
宝酒造さん、京都新聞さん等々、ありがとうございます。

※320
どこからどう見ても思い上がってるだろ
じゃなきゃあんな弾幕出せんわ

※349
Jの規約に宗教的なアピールをしてはいけないとあるけどISPSに関しては半田（教祖の本名）を入れないってところと宗教的なイベントをやらないってところがラインだったんだと思う
ISPS自体は一応スポーツ振興のための団体だし他のスポーツではISPS Handaと表記してるところもあるけどヴェルディに関しては半田の名前は出さなかった

間違いなくクラブを大きく支えてくれたしヴェルディサポとしては感謝しかないよ
入信はしないけども

心配してくれたり、応援してくれた他サポの方々のありがとう。

コロナが収まったらアウェイもたくさん行きたいです。

ヴェルディはゼビオのものじゃない！私物化❌
の断幕は響くな

※356
レプユニの胸スポンサー見直したら小さく「HANDA」って入ってるな

十年前は良くも悪くも弱味に付け込んで禁断の条件を手にしたわけだけど
それに十年胡坐をかいているうちにコロナで時限爆弾に変わってしまって
かなり自業自得の部分もあるけれど、最後にババを引かされたって感じに見える
経営に無介入ではないし、邪魔にもなっているので、被害者とは言えないね

※333
当時のその論調だってだって旧経営陣が子飼いのメディアに書かせた一方的な記事がベースでしょ？
双方の言い分確認することなくあそこまで過激な弾幕まで振り切ったの
みちゃうとね

今回の件でもちょこちょこ散見される、一部のサッカーファンの「いつか第二のジャパネットが自分のクラブを救ってくれて、お金が空から降ってきてJ1の強豪になって専用スタジアムが駅前にできる」みたいな論調に虫唾が走る。仙台の時のアイリスオーヤマとか。
お前らのクラブにそんな価値があったらとっくにホワイトナイトが出てきてるっつーの。
公営ギャンブルやパチンコ狂い、あるいはどんどん相手の条件を上げて結婚できないアラフォーと何が違うのか。

こういう論争になると、最初に報道とかを見て拳振り上げた人が色々明るみになって意見が変わりそうになってるけど
そのまま拳降ろせなくなっちゃってる人もまあまあいてそう

※361
スクール事業の記事が出たのは試合後でその前に羽生元社長から株主宛にその辺の情報の連絡があったのだとか
それにその辺のサポがゼビオに問いただしたところで回答なんか得られないだろう
後からならどうとでも言えるだろうけど

※360
手を引きたければ、予約権を売ってれば済む話だよ。沈む危険があると分かってたから敢えて株を引き受けずに予約権にしてたんだから。この秋の段階でも買いたい人はいくらでもいたはず。泥沼にはまったのはコロナがきっかけだけど原因ではない。

要するに、ロティーナがプレーオフを勝ち上がって入れ替え戦までいったから、手放すのが惜しくなって自分たちでもできると思ってしまったんでしょ。

※320
速攻で参与としてＪリーグ戻った事には乾いた笑いしか出ないわ
でも、10年前にヴェルディへ行く時の約束なんじゃねえの？

アカツキのCEOのツイート
https://twitter.com/tetsuro_kouda/status/1342806975340371968?s=19
https://twitter.com/tetsuro_kouda/status/1342809684814663680?s=19
https://twitter.com/tetsuro_kouda/status/1342812423737118723?s=19

※362
そのホワイトナイト案件を新株予約権の希釈化禁止条項を盾にして蹴ってたって話しなのですが……

必死にゼビオを叩いてる緑サポは何がしたいのかな。
これから協力して頑張っていかなきゃいけない仲間だろうに、喧嘩売って何かメリットあるのか？
デメリットばかりが多大だと思うんだけど。
正式に親会社になったから、ゼビオ側の意向でいろいろ出来ちゃうんだぞ。

クラブがどんな不利益を被ってでも、ゼビオを批判した自分達を正当化したいのかな？？

※349 は多分正しく理解したうえでのコメントだろうと思うんだけど
日本の政教分離は政治が宗教に口出しちゃいかん＆国が宗教行事ししゃだめということであって、宗教団体が政治活動を行うのはまったく問題ないぞ。
だから創価学会が公明党作るのも幸福の科学が幸福実現党作るのも憲法上問題はない。
どのみち投票するのはほとんどが信者だから議席数としてはあの程度が限界だわな。
与党になったからといって国に宗教的活動をさせようとすればそれこそ憲法問題になるし。

新経営陣のあのリリースは悪手だと思ったけど、案の定アカツキの方から反発が・・・
わざわざ燃料投下するゼビオの不器用さよ

他サポながらよくわからんのはこの10年でゼビオがおいくら金を出したか。
確かに10年前の救世主かもしれんが、その後ISPSみたいな、少なくとも金銭面的に優良なスポンサーを追い出したのはゼビオの過失だと感じる。Jリーグでいう川渕のような存在だったんだろう。
弾幕の内容も一部以外はゼビオはヴェルディをどうしたいの？という内容だし何もわからんサポーター視点としてはまっとうだと思うよ。
ただ旧経営陣の手腕も懐疑的だし結果的に痛み分けってところじゃないの。

※305
福島県でかすぎんだよ。
新潟の隣県にして太平洋沿岸ってどうなってんだ。

って思ったらアカツキのほうから新太な発言が…
ヴェルディどうするのこれ？

ヴェルディのリリースみてると、まるで告発文のようでもあるな
見てる限り、とにかく有望若手を売ってどうにかしのぐって感じではないようにも見えるが

アカツキの人は情報共有されてない事をメインにイラついてるよう

ゼビオ：ヴェルディを引き取る羽目になり特損計上
旧経営陣：結局追い出されてしまう
サポ：横断幕まで出したのに拳をどう下ろせばいいのか
アカツキ：プレスリリースの内容に激おこ

全員不幸になった

羽生さんのキャラを考えるとアカツキに黙っていたことがあっても不思議ではない。結構吹くからね。

アカツキは離脱くさいね

アカツキCEO激おこ

とはいえ、今緑サポが爆発するのは得策じゃないぞ
※369が書いてるように、ゼビオに生殺与奪の権限を握られてるんだから、ゼビオ憎しで敵対するべきじゃない
ゼビオを怒らせていいことなんて一つもないんだから、まずは落ち着こう

アカツキ激おこで草も生えない。これで明日株主総会とか
※352
そりゃ瓦斯がJ1昇格したの2000年で味スタ開業は2001年だから
J2時代は西が丘と江戸川、昇格初年度は旧国立使ってたしそもそも多摩地域に馴染みなかったんだけどね
※365
手放さなかったの代々木新スタの件もあるかなと捕らぬ狸の皮算用というか

※368
そりゃ、2010年に金出して実質的にヴェルディを買ってるのに、その資産を放棄しろって言われて同意するわけないだろ。
それが嫌なら、投入してもらった分の金を耳揃えて返さないと筋が通らん。
ざっくり言えば当時金を用意出来ず、その後10年間返済等取り戻す動きも出来ず、今現在金が底をついた金を稼げないクラブが悪い。

この状態でホワイトナイトなんてそうそう出てくるわけないだろうよ。赤字＋過去の借金がずーっと残ってるのと同じ状態じゃん。
幸いな事に金出した方がなぁなぁにしてくれてるから見かけ上は何とかなってるように見えてる状態だけど、これが表出して清算するって話になると相当な額になるぞ？　払えるとこ出て来るんか？

ゼビオとしてはアカツキにどう思われようが構わんのやろ。子会社化して売却すれば今回特損で計上した金額以上で売れるのは分かり切ってるんだから。
「東京」の名が付くJリーグクラブを欲しい会社なんていくらでもある。

確信した。少なくともベルディの経営に関わっているゼビオの関係者は経営者として間違いなく無能。ベルディいいチームなのに救われないな。。。。

※380
一応、４億円のうち３億５千万円は、胸スポ袖スポの広告料を５年かけて支払いで、
純粋に新株予約の分のお金は５千万円と言われてるんですがれ返したらいいんですかね。

スポンサー料返せとか言い出したらそれはそれで商道徳に反するでしょうし。

とんでもない新株予約権がありそれを行使せずに10年放置し続けられた企業で
まともな運営なんてできるわけがない

※380
他の人も書かれていますが、新株予約権の購入金額は5000万円です。
買収交渉をした企業が表沙汰になっているだけで数社あるのに、なぜか拒否しています。

まあゼビオとしても難しいよな
FC東京が王道強者路線ではないからナンバーワンになれるチャンスはある
スクールは良いしトップの市場もある
Jのライセンスの関係もあり欲しい所は普通にあるだろう
でも、運営するとなると相当難しい
かといって黒字？のスクールだけ取ってどうこうは流石に他に拒否されるだろ

まあ、経営的に悩んだ末にだと思う
自分なら損切りするかというと詳細な分析次第だがしない様に感じる
シナジーある産業だし、縮小路線なら黒字部門からキャッシュ回せそうに思う
うまくいかなきゃエグジットもつけられる筈だし、分は悪くはない様に感じる
ちょい高いのがネックだけど

旧経営陣は「ISPSをスポンサーに引っ張ってきた」という一点で正直信用できないし、ゼビオを全面擁護する気はないけど、その件を嫌がったのは当然だと思う
カルトの教組の名字が胸に入ってるんだよ？例のスポンサー降りた理由の文章もまともな組織が出す文面じゃないし、コンプラ的にも見えてる地雷

批判含めてヴェルディの記事に興味を持ってくれて有難い。
例えどんな結果になろうともヴェルディ、Ｊリーグを見てきた自分は幸せ者

新株予約権ってのは、期限までに幾らか払えば株が買える権利。五千万円でいつまでの期限で何株買える予約権だったかは分からんけど
新株予約権は譲渡できるものじゃないから、資産ではない。権利を放棄しても返金はされない

本気で買収する気があるなら、増資した分と同じだけゼビオが取得する株式を買い取るって言わなければならい
スポンサーになろうとする企業の提示した金額（額面×株数）がゼビオの持ってた権利よりも少額なら拒否するよね
見えてはいないけど、10年前の設定と今の適正価格って比べてみてどうだろうか

※287
双方移転の際にスタ周辺の地元自治体をどう取り込んだか、という企業努力の差なのでは？
練習場の距離がより近くにあるから、当時J1のベルディの知名度があるから地元民は自然と応援するとでも？

※387
現経営陣においてヴェルディが出してるリリースも、まともな組織の出す文面じゃない件
ISPSと同じでワンマンな経営者が「書け」と言って無理矢理書かされるような文書でしょあれ。

※36
旧経営陣からのリークによる記事や報道に乗っかっての行動だから、上手く利用されたというか躍らされちゃったんだろうね。
被害者とも言える。まだ殆どが旧経営陣を信じているみたいだけど。

※383
5000万円では足らない。
新株予約権を行使した8800万円（11%分）＋残りの全行使分

※258
※92は今の状況を見ての意見を述べてるだけだと思うんだが
「どうしても目の敵にしたい」なんて感想が最初に出る辺り、古参も新参も川崎を下に見る気質は同じなんだなあと思った

新株予約権（＋希釈化禁止条項）は全て行使された訳だから、今までヴェルディ買収に興味があった企業が本当にいたならば、これから買収の検討もするのでは？

※383
それにしても、胸1年＋袖4年で3.5億円は破格ですね。
しかも当時の赤字を埋める為に先払いで入金したんですよね。

新株予約権がどうとかは枝葉の話。羽生体制はその場は凌いで延命はできたんだけど、体質改善はできずに経営を立て直せなかったんだから、首すげ替えられてもしょうがねえだろというシンプルな話だと思うが。むしろ10年も時間あったんだから。

資金繰りの問題だけじゃない。クラブ価値はむしろこの10年で下がってる。

最大限好意的に解釈するとゼビオちゃん不器用説になる
好意が裏目に出ちゃうタイプの子なんだ

あのプレスリリースはなんなんだろな。少なくともアカツキは見限りそう。

※392
一旦は「ゼビオに任せよう」って空気になったけど公式のあの文書が出てからサポの方も意見がバラバラになってる

※393
１０年前の新株予約の株取得金額に関しては、新株は１円で取得可能となっています。
今回つなぎで払った８８００面園は、契約時のオプションではなく
その後の一株１０万円での購入を約束したものですね。

※396
胸２年袖３年ですね。ISPSは胸二年で４億でしたが。

※401
しかし2011年に飯田産業がしゃしゃり出て、胸スポンサー枠を買ったんだっけ？しかしグループの再編を(表向きの)理由に4年契約を2年で解消、と。

※397
クラブ価値が下がってるってなんかの数字見て言ってる？

※397
ここまで読んでその程度の認識ならもうちょっと読解力を付けたほうがいいよ

>>404
ここしかピックアップして読んでない可能性

※395
報道を信じるのであれば、ゼビオは、最初は「黒字のスクールのみ買う条件で増資をしてやんよ」という姿勢を見せた企業なわけだし、真綿で首を締める行為を10年間続けただけにそう簡単に売り払うとは思えん
そりゃこれまでの投資分＋αを回収できる金額を払うところが出てくりゃ別だろうけど、今回の件でミソがついたばかりだし、このコロナ禍で「価値の落ちてる赤字リスクが高いプロスポーツクラブ」をそんな高い金を払ってまで買う企業は・・・・

＞東京ヴェルディを子会社化した｢ゼビオ｣の深謀
＞名門サッカーチームに何が起きていたのか
toyokeizai.net/articles/-/399801

比較的ゼビオ側視点の記事が来ました。

＞新株予約権のスキームには、経営陣の自由度を確保する目的とともに、私的な支配欲と資金力でクラブを買収する行為を阻止する狙いがあったとしている。
結局自分のところで子会社化する言動不一致。

＞大物選手の獲得に力を入れてきた。その資金は、有望なユース選手を放出することで得る移籍金で賄ってきたという。
ライト層に訴求力のある大物を獲得するのは営業的な側面もありますし、
上位リーグから倍以上の年俸を提示されれば、選手として出ていくのは当然。
その移籍金で若手の年俸を上げろと言われても、(出て行った選手や中堅以上との)バランスを考えると一定以上に上げるのは難しい。

正義と正当性を主張してるのは読み取れますが、あまり響かなかったです。

※401
いや、胸1年（というか2010年10月～の2ヶ月）袖4年（2011年～）ですよ。
いずれにせよ破格の金額。

※400
サポーターからしたら、あの公式リリースを認めちゃったら自分達が旧経営陣に踊らされたことも認めることになってしまうという心情的な葛藤もあるんですかね？
でも、サポのクラブ愛につけこんで利用する旧経営陣が悪いと思います。

10/16～12/20の期間に『クラウドファンディング～WITH VERDY#ヴェルディとともに～』を行い、たくさんの皆様に多大なご支援をいただきました。

ご支援金額 27,866,560円
ご支援者数 1,867名

本当に多くのご支援をいただき、心より感謝申し上げます。
▶https://www.verdy.co.jp/beleza/news/9638

ご支援者様一覧を、東京ヴェルディ公式Webサイトにて公開させていただきました▶https://www.verdy.co.jp/content/clubstadium/crowdfunding

※409
どうして？今の状況はサポにとっても旧経営者にとっても大団円でしょ。要求が満額で通ってるんだから。

ゼビオの最大の問題点はスポンサーではないこと。来季はアカツキがスポンサーを降りて、純粋な株主として何もしないムーブをとると思う。そしてゼビオが「旧経営者」よりスポンサーを集められなければ、株主総会でそれをネチネチするだろうね。ゼビオが新たな胸スポとして毎年2億以上出し続ければ丸く収まる。

※408
上でも書いてる人いるけど、１年分は飯田産業がゼビオから枠を買った（譲ってもらった）
扱いなので、チームに入る金は変わらず。譲ってもらった対価は袖に移行。差額は飯田産業から
ゼビオに支払うのが当然だと思うけどね。実際どうなってるか知らないけど。

ぶっちゃけゼビオの払ったスポンサー料は相場以上ではないと思うよ。

※411
アイスホッケーなどのスポンサードの姿勢見てると、配下チームに兼ねつぎ込むイメージはないけどね。

※409
利用しなかったら増資もできず資金ショートなんだけど

ゴール裏のダンマクだけでゼビオの方針が変わったわけではないだろうが

しかしだね、本当に10年前にクラブ消滅してた方が良かったんじゃね？

新株予約権を行使するも行使しないもゼビオの勝手
そういう条件でようやっとゼビオから援助引き出せたレベルのクラブだったのだろ？

どういう育ちしたら10年行使しなかったゼビオが悪いとかほざくんだよ(笑)
10年間、新株予約権を行使するに値しないクラブで有り続けただけだよ？

一番安いゴール裏の自由席ではなく、一番高いメイン中央の指定席買いなよ
その方が間違いなくクラブの為になるのに何故そうしないでゼビオに文句垂れてるの？

※415
10年前は救世主でもその後の支配体制が尾を引いているんだろ。
新株予約権は行使しないがISPSへの対応には口を出すのはヴェルディにしてみれば不利益しかないわけだし。
今回ようやく行使したけどあのプレリリースで胸スポンサーのアカツキを怒らせたのもゼビオから来た経営陣だからね。

※412
そうなんですか？
J2の袖スポンサーってけっこう高いんですかね？
いくらくらいなんですか？

※411
とても「大団円」という雰囲気ではないですけど。

※414
サポーター利用できないと増資できないとはどういう意味なのでしょうか？

ゼビオも火中の栗を拾わされたな。東京にこだわり川崎に喧嘩売り、瓦斯が根を降ろした東京には大して相手にされない川崎にも東京にもなれない、昔の名前だけが取り柄の「さまよえる存在意義」なクラブには伸び代が見えないのに。

※26
もっと厳密に言うと
「今の持ち主の下じゃ壊れちゃうから、今すぐ僕を引き取ってください！もしくはその予約券だれかに無償で譲ってあげて下さい。どちらにしてもあなたは損するけど、そこはあなたがどうにかして下さい。」
というトーク機能付き。

※18
2度も負担の大きな身銭を切ってもらって救命してもらったのに、ゼビオに感謝しているツイートとか殆ど見かけないのはかなり異様に見えてしまう。
多角的に物事を見れる人が少ないのかな？

※76
このブログに載っている写真には一番大きな横断幕で「羽生体制支持」を表明していますね。

※89
そうなったら、今ゼビオ批判しているヴェルディサポは嬉しいのかな？やっぱ。

※99
なら「羽生体制支持」は当然ですかな

>>辞任にあたり、上記3名からは弊クラブの信用や評価を毀損する行為を辞任以降行わないことの宣誓をいただいております。
これって経緯の真相なんかも一切しゃべるなってことだろ。表に出されちゃまずいことがあったと白状してるようなもんじゃないか。少なくとも話されちゃゼビオはゼビオが一方的に叩かれるサポーターやサッカーファンにもそっぽ向かれると思ってるんだろうな。

少なくとも羽生体制が有能だったかと言われると締め方込みでビミョー

※184
今のところそういう気概のある緑サポさんは見当たらない…

※202
まだなはず。
ゼビオの最初の大仕事。
たぶん、サポのことなんて構ってられない。

※426
10年も会社を経営していれば、危ない橋を渡る判断をする機会は、いくらでもある。
ISPSとの絡みは、該当するだろう。
一方、羽生前社長観点では、
ISPSに頼ったのは、新株予約権購入以降はゼビオはスポンサー費用を投入せず、
金を（追加で）出さないが口だけは出すゼビオに頼れなかったからだ、と、
ゼビオの不実を告発することになろうさ。

両者で糾弾しあう泥仕合をすると、
ヴェルディは来季以降のスポンサー契約に影響、
羽生さんは自身のキャリアや職探しに支障するから、
当事者同士では、口を噤むことで手打ちをした、と。
手打ち前に双方が撒いた糾弾ネタで、メディアがまだ空中戦をやっているが、
そろそろネタ切れで消息するんじゃないかな。

※220
サイバーエージェントの買収には羽生氏も乗り気で、それをゼビオが断ったということですか？
せビオ主導でサポーターを胸スポンサー（緑の心臓）にさせたと？ソースは？
つまり、旧経営陣とサポーターはそんな酷い企業の子会社にさせようとして見事成功したと？

いったい何がそこまでID: c2MmIwMDk0を連投に駆り立てるのだろうか

※430
羽生さんの職探しはすでに終わってますよ。

※420
スッキリしましたか？

羽生は結局経営より自分の身の振り方が一番上手かった件

※394
上とか下じゃなくて、地元なだけです。

※381
そんなとこあると思ってんの？
って散々他サポさんに言われてますが。

単純じゃないから意見がわかれる。
もう少し様子見ないとわからない。
でも、そんな余裕あるのか？

そんなジレンマと焦りです。

ゼビオはかつてベルディを救った会社のイメージだったが180度変わった
『株主としては当然』の声もあるが、スポーツ・地域密着とは価値観が全く違う

自分の贔屓がもし同じ立場になったらJ3,JFL,場合によっては地域リーグからのやり直しでも良いよ
フリューゲルス消滅みたいなのは勘弁だけど

自分は『ゼビオ』と言う会社は信用できない警戒すべき相手と言う事を記憶した　とくにスポーツの世界においては

※439
資金ショートの場合は地域リーグから出直しじゃなくて解散だよフリューゲルスと同じようにね。地域リーグなら何とかなるとかいう甘えた考えは通らないのよ

ここまでゼビオに文句言うなら、ゼビオと同じ額だけサポーターが出せたかい？

金を出してもらって当たり前！ムーブが気に入らないから叩くお！は傲慢すぎる
観戦料だけじゃカバーしきれないんだから、ゼビオに負けないように俺がヴェルディの金出すわまっとけよぐらいの気概マンいないの？
何も1人で10億出せよと言う話ではないけど、スポンサーは黙って金だけ出しとけあとは大人しくしてろマン多すぎん？

※441
テル子も金だしてたんだから当然か？　古参鳥栖サポに聞いてみればいい。
経営陣がチームの方を向かずサポと喧嘩したクラブなんていくらでもある。かつての横浜FCもそう。
金だしてるから好きにしていい。ならスポーツビジネスに来るべきじゃないよ。

真相は分からないし悪者はいないと思いたいが…ニュースリリースには書くべきことと書いちゃいけないことが当たり前のようにあるって再確認した感がある。SNSも同様だけど。

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※436
※92を書いた者だけど、地元だから応援してるってのならヴェルディに拘る必要ないじゃん、他にも近所にクラブあるんだし困らなくないですか？貴殿がそんなにヴェルディそのものに思い入れがあるように見えない、こんなとこに連投しまくるほどには
ヴェルディが好きなら他地域に移転しても応援するはず、と多くの人は思うのではないかと感じる

結局１０年前に戻っただけなのかもなあ。
羽生さんは退任したらＪリーグに戻るというのは１０年前から決まっていたんだろう。

※445
そういう事じゃなくて。
東京ヴェルディが好きなんです！
サッカーのサポーターありきじゃないのです。
東京ヴェルディを応援するか他チームを応援するかじゃなくて。
東京ヴェルディを応援するかＪリーグ見ないかしかないのです。
自チームの記事なんだから連投させて下さい。
あなたこそヴェルディ大好きですね！

※442
金出してるから好きにしていい、そういうわけじゃない、だから好きに言っていい
という前提はもっと問題あるけどね

スポーツ界隈に来るべきじゃない、だからむちゃくちゃいう方が正論だとはならない

※441
ヴェルディのクラウドファンディング、1800人しかお金だしていなかった。しかも、のべ人数。

※423
サポーターは「羽生体制支持」の横断幕。
旧経営陣の要求は「ゼビオの新株予約権の全行使」。
ここにギャップがあるな。
サポと旧経営陣は事前にコンタクト取って擦り合わせしてないのか？

※309
ISPSの文書を信じてるんですか？
終始「羽生氏ともう一人の取締役？がこう言ってました」という文書でしたけど、その内容を羽生氏が認めているんでしょうか？
あと、ゼビオが追い出したのではなく、胸スポンサーと鎖骨スポンサーを入れ換えてとの要求に憤慨してISPS自ら降りたと書かれてますけど？

羽生社長が有能だったと言われると特大の疑問符が付くわ
ケツまくって参事に戻ったのも心象悪すぎ

※447
ヴェルディ好きですよ、試合中継も全てではないですが観てますしホームゲームに行ったこともあります。特に今は嘉人いますし興味あります。
私はフロンターレファンですが、対戦相手となるクラブやフロンターレOBが所属するクラブにも興味ありますし、フロンターレが全てなんて思ったこと無いです。ここにコメントつけるヴェルディ以外のエンブレムつけてる方もだいたい同じ考えではないでしょうか。だから貴殿のヴェルディへの考え方に違和感を覚えた次第です。
もちろんクラブの愛し方は人それぞれですし、貴殿の批判をする気は毛頭ございませんが。

※448
その無茶苦茶ってのが、スクール売るな、育成守れでしょ？　なにが無茶苦茶なん？
Jの理念的にもクラブチームが最優先で守るところの一つだよね？

※316
その2チームは、後ろ足で砂かけられて出ていかれたところと、新スタの目処がついてこれから地域密着していこうとしていたのに割り込まれたところじゃないですか。
好きか嫌いかで言うならビッグクラブかどうかは関係なく、他の37チームのサポ以上に嫌ってる人の割合が高いところだと思いますよ。

https://twitter.com/do3_naoya/status/1342848275699798017
>選手は何が起きているのかわからないのでちゃんと伝えてあげてほしいです。
選手がわからないのにサポが分かる訳無いじゃん……

>>450
そりゃあ、サポーター団体から羽生社長は愛されてたし、ゼビオがスクール事業だけ買い取ってバラバラにされるのでは？
という疑念が渦巻いてああいう弾幕を掲げる事態になってしまった。(そんなことはまずありえないしそう簡単に出来ないんだけど)
結局よくわかってないなか、不安と怒りでああいう行動に団体は出たんだと思う。勇み足だったと言えばそれまでだが、新経営陣の出した声明を見る限り、ゼビオ側も腹の中では不承不承の末の子会社化だったんだなって感じた。

結局、これまでの信頼関係と泣きのスピーチでサポーターを踊らせ、ゼビオ側にもクラブを切り売りさせないよう牽制してほぼ旧経営陣の要求を飲ませて退任し、即日Ｊリーグ参与におさまった羽生氏はやはりやり手だったんだなと。

※455
そうですか。大義名分があるのならどうぞヴェルディの消滅を願ってください。

※453
※455
アドバイスありがとう！
Ｊ１優勝おめでとう！