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Jリーグが昨年10月に発生したサポーターによる違反行為に対し処分発表 大分トリニータにけん責、浦和レッズにけん責と罰金300万円

Jリーグは22日、昨年10月のJ1リーグ戦で発生したトラブル・違反行為について、大分トリニータと浦和レッズに対する処分を発表しました。
これはアウェー観戦が解禁された10月31日のJ1第25節大分トリニータ対浦和レッズの試合での行為で、浦和レッズサポーターに禁止されている立ち見応援や指笛、声を出しての応援があり、大分トリニータサポーターが浦和サポーター側へ突入を試みる行為がありました。



[Jリーグ公式]懲罰決定について(大分トリニータ)
https://www.jleague.jp/release/post-66384/
[Jリーグ公式]懲罰決定について(浦和レッズ)
https://www.jleague.jp/release/post-66381/



懲罰内容は大分トリニータにけん責、浦和レッズにけん責と罰金300万円。
双方のクラブからもリリースが出ています。


[大分公式]2020年10月31日明治安田生命J1リーグ第25節 浦和レッズ戦において 両クラブサポーターによる違反行為に対してのJリーグより弊クラブへの処分及び 弊クラブより大分トリニータサポーターへの処分について
https://www.oita-trinita.co.jp/news/20210265042/
[浦和公式]2020年10月31日(土) 大分トリニータ戦におけるJリーグからの懲罰について
https://www.urawa-reds.co.jp/static/info/171919.html


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関連記事:
浦和レッズがサポーターにスタジアム観戦ルールの遵守を呼び掛け 協力に応じない場合は退場も
https://blog.domesoccer.jp/archives/60159207.html



ツイッターの反応











388 コメント

  1. 1.

    大分もけん責とはお気の毒なこと

  2. 2.

    被害者である大分と同じく
    うちのホームでやらかしたことに関してはスルーなのかな?

  3. 3.





    い つ も の

  4. 4.

    これは問題起こした輩に直接請求でいいと思うんだけどどうじゃろ?

  5. 5.

    大分もけん責、、
    かわいそうに

  6. 6.

    っつーか赤サポはホームはもちろん日産とか他のスタでもことごとく違反してるんだから1試合ごとに制裁すべきだろ
    なんでこの試合だけ?

  7. 7.

    反応にある通り損害賠償でいいんじゃないの

  8. 8.

    コロナでスポンサー取るのも一苦労なのに300万とかやべーww

  9. 9.

    アウェイで暴れまくってホームチーム巻き込んで迷惑かけるとかもうこれちょっとしたテロだろ

  10. 10.

    大分さんのは浦和サポに怒ってアウェイ側へ行っちゃった奴なので、挑発に乗せられたとはいえ妥当かなと。

  11. 11.

    うらわ

  12. 12.

    浦和サポの違反した全試合ひとつずつ罰金にした方がいいよな

  13. 13.

    とりあえず降格枠2つ埋まったな

  14. 14.

    うちらだけで乗りこまないでまず運営に報告しろってことでええか?
    良い子のみんなは、やめようね!

  15. 15.

    ※13
    あぁん、なんで?(レ)

  16. 16.

    この試合だけ処分して他は放置ってのは納得行かない。
    とりあえずアウェーで何試合やらかしたか数えようや

    大分、広島、横浜、鹿島、セレッソは知ってるけど他にも有るでしょ?

  17. 17.

    その応援、本当にチームのためになってますか?

  18. 18.

    おとなしく観戦してくれればいいのに
    無駄な仕事を増やさないでほしいわ。

  19. 19.

    全試合分まとめて先払いしとけばいちいち公表されないんとちゃう?

  20. 20.

    仙台が別件でJリーグ本部から注意を受けた(罰金などなし)ことの報告に、浦和サポどもがイチャモンつけとる

  21. 21.

    なんという時間差攻撃

  22. 22.

    またベストメンバーのアレを下回ったのか

  23. 23.

    大分側に罰金とかが無いのが救いかな
    再発防止策と社長の多少の自主返納くらい

    ただ大分側の挑発に乗ったサポは少ないけど罰を受けているのに対して、浦和側のやらかしたサポは厳重注意のみっていうのが1番どうなのかと思う

  24. 24.

    そんなに何回も違反してるのにずっと入場禁止にもなってなかったのか
    どういうことなの

  25. 25.

    (4) 浦和サポーターのガイドライン違反は、有観客試合の開始ごろから散見されており、浦和のホームゲームにおいて措置を講じきれなかったことが、本件行為につながったといえる。

    ってあるから、今までのまとめてってことなんだろうけど、もっと処分重くしないと浦和も本気で取り組まないのでは?

  26. 26.

    うちのサポは1試合出入り禁止とサポクラへは厳重注意。(←わかる、スタッフや警備員に通報してまかせればよかった)
    浦和の該当サポは厳重注意…厳重注意…。(←??)
    ちょっとそのあたりが解せんです。

    こういうのはどこのクラブも繰り返してはいけないって思う。

  27. 27.

    2019浦和×マリノスの事案とかと比べると、よく考えられた処分内容だなってのが分かりやすいよ

  28. 28.

    太鼓の件は不問なのか。あれも結構なへりくつだとおもうんだが

  29. 29.

    やはりこの御時勢、譴責もリモートなのでしょうかね

  30. 30.

    レッズは毎年1億くらい罰金とっておいたほうがいい気がする
    サポは晒し上げした挙げ句その分の金クラブから請求されたらええ

  31. 31.

    ついに複数回違反の責任を取らされてしまったね。
    ほぼ野放しやったししゃーない。

  32. 32.

    真面目に次やらかしたら勝ち点-10とかみたいにしないと再発しそうやね
    ほんと、一部のサポのせいで全体への被害になるわね

  33. 33.

    やらかした「該当の」浦和サポは、クラブが作ってしまった柏木のユニフォーム全部買い取ったらいい。
    一部でも罰金の補填になるやろ。

  34. 34.

    ※15
    あれか?けん責で超ビビってるな?(レ)

  35. 35.

    な大関無

  36. 36.

    とはいえ、なぜ飲酒運転の新潟、脚、DVの仙台、長期間水増しの北九州以上の罰金なんでしょうか。
    処分の判断基準がよくわかりません。

  37. 37.

    え?大分トリニータ戦だけなの?

  38. 38.

    浦和って罰金を払わなかったシーズンの方が少なそう

  39. 39.

    くっっっっっそ迷惑で笑うわw

  40. 40.

    至極真っ当な浦和サポさん達がお気の毒
    こういう事があると足が遠のきがちだけど、ぜひまたおんせん県おおいたへお越しください

  41. 41.

    柏木が全額払えや

  42. 42.

    乗り込んだ大分サポは要反省で、大分運営はお気の毒に
    レッズ側はなぁ……この試合以外にもブーイングとか指笛とかあった気がするけど、出禁にはできないの?

  43. 43.

    キャンプ中に外食した2選手のうちひとりは繰り返しの違反で移籍先が決まれば退団させられるようですが、問題を起こしたサポーターはどうするのでしょうか?
    何事もなかったかのようにそのままスタジアムに行くのでしょうか?
    ウチもヤバそうなのはいるから、あまり他人事のようには思えませんが…

  44. 44.

    大分が気の毒だよな
    それにしても浦和は毎年何かしらの罰金を払ってないか
    問題起こした奴に請求しろと思うが

  45. 45.

    ** 削除されました **

  46. 46.

    ※1
    うちもそうだけど、原因がなんであろうと結局サポーターが突入(大分さんは未遂?)してるからね。手綱が握れてないという責任がある。

  47. 47.

    ただ地元の好きなクラブを応援してるだけなのに…辛い…
    大分さんにも申し訳ない…

  48. 48.

    ※36
    リーグ運営の妨げになるからってことなのでは。
    新潟、脚、仙台は直接リーグに損害を与えてるわけではないから。

  49. 49.

    さすが「 JAPANESE (が理解できないやつ) ONLY」 のクラブだな
    選手もサポもルールが守れない

  50. 50.

    ※41
    笑ったw

  51. 51.

    柏木を処分したように、バカサポどもも処分せえ。あいつらもう2度3度じゃなく、常習だろ。全額ヤツらに払わせろよ。俺たちがクラブに落としているカネが制裁金に使われるとか、悲しくなるわ。
     
    ヤツらにとっての浦和レッズは、自分たちのケツを拭いてくれる存在なんだろう。クラブがいつまでも頭ペコペコ下げているだけだと、本当にナメられるよ(手遅れだけどね)。…でもなあ、立花シャチョー? もうなんか、頼りなさげだよねえ本当に。

  52. 52.

    うちでもやってくれてんだけどね。たった300万ですか?
    てか、これをクラブに払わせるから、いつまでも反省しないんじゃないのかな
    何年かかっても300万円払い終えるまで、どこのスタジアムには入れない様にして本人に払わせるべきでは

  53. 53.

    なんとかは死ななきゃ治らない。

  54. 54.

    ※42
    出禁にはできん

  55. 55.

    このバカどもに柏木のユニフォーム一億円分買わせて
    柏木にこの罰金を払わせればいいんだよ

  56. 56.

    アウェイでの狼藉でもアウェイ側が懲罰を受けるんだな。
    好青年が日立台でアレックスを旗竿で殴った時代に適用して欲しかった。

  57. 57.

    このご時世にクラブや社会に迷惑かける連中がサポーターを自称してる事そのものがJリーグに対するネガキャンみたいなもん

  58. 58.

    ※54
    はやや乙

  59. 59.

    あの黒服さん達にカンパして貰えばいいのでは?

  60. 60.

    処分発表までにだいぶ時間がかかった印象だけど、
    何か理由があるのかな?
    Twitterで「また浦和だけ」って言ってる人たちいたけど、こう何回も繰り返し問題行動起こすのが浦和だけなんだから
    そりゃそうなる・・・。

  61. 61.

    ※54
    締め出せないから
    しめしめだぜ

  62. 62.

    なんか一部浦和サポが他チームの不祥事引き合いに出してるけど
    もう自分たちがそういうレベルじゃないって自覚した方がいいよ

  63. 63.

    緊急事態宣言が解除されても、レッズサポーター用のアウェイシートなしでいいんじゃね。
    最低限よそ様のスタジアムで騒ぐのは防ぎたい。

    騒ぐならホームゲームで騒いでくれ。

  64. 64.

    ※16
    何らかの被害が生じたとJリーグに正式に訴えがあり聴き取り調査をおこない、動かぬ証拠が揃ったこの件に関して今回”処罰”が下されたんじゃないかな。
    スタジアムでのトラブルって感情的になりやすいから… 双方の言い分が対立したり勘違いしたまま拡散されたり、事実関係が整理されて決着つくまで時間かかるよね

  65. 65.

    ** 削除されました **

  66. 66.

    へずまの生まれ変わりかよ

  67. 67.

    これ浦和側は「クラブの責任」とかぬかして該当人物に処分出してないのよな
    問題行動起こした客をクラブが匿ってるんだからほんと呆れた
    また今年もやらかすのは見えてるんだからリーグ側も浦和だけアウェー出禁とか、もっと強く出てもいいと思う

  68. 68.

    浦和のツイッター民は何故か文句たらたらの模様

  69. 69.

    ウチで開発できないかなあ、バカサポホイホイ。

  70. 70.

    埼スタは立って応援しても良くて、旗や幕も高く掲げても良いってルールだったっけ。
    だから、どんどん「いつもどおりで何が悪い」ってなるんじゃないか。

    そういう意味では「非常時」をサポーターに意識づけさせることができなかったクラブもゆるかったんやろな。

  71. 71.

    罰として浦和のマスコットはコバトンではなくレディアな!

  72. 72.

    2年連続だぞ去年も弾幕でやらかしたのに
    しかも大分と日産全く同じところでやらかして
    今年もやらかす可能性大いにあるよ

  73. 73.

    これって他のチームにはこういうのないの?他にも去年サポが同じように全くルール守ってないっていう所結構合った印象なんだけどね。やるなら徹底的にやってほしいんだがこの試合だけに限らず

  74. 74.

    ??「繰り返しの規律違反は受け入れられないんじゃ?許してもらえんの?」
    リカ「・・・・」

  75. 75.

    ※72
    自己レスだが去年というより2019だったわw

  76. 76.

    ※63
    それってアウェイ客収入がなくなるホームだけ損して
    浦和にはなんにもダメージないんだよ
    やるなら浦和のホームで浦和サポ入れないってしないと

  77. 77.

    ホーム主催チームに運営責任があるのに浦和に罰金+けん責、大分はけん責のみはおかしくね?
    また浦和かって思っても規則は規則として粛々と運用しないと

  78. 78.

    サポがまともになるまでJFLに降格でいいんじゃないの
    二度と帰ってこられないかもしれないけど

  79. 79.

    レッズはあと一回くらい懲罰としての無観客試合やらないとわからいかな

  80. 80.

    うちでは名指しで言われてたけどね
    どうなることやら

  81. 81.

    ※34
    (けん責)あぁんひどぅい!(レ)
    救いはないんですか!?(レ)

  82. 82.

    ※63
    ※76さんの言うとおり、プラス
    タチの悪い浦和サポはよそのホームチケット平気で買って潜り込むから全然意味がない

  83. 83.

    ※77
    そういうのいいから

  84. 84.

    ※17

    この件を境にしてチームは下降線を辿り、横国ではフルボッコの刑を受けている。

  85. 85.

    レッズは話題に欠かさないな
    さすがヒール

  86. 86.

    浦和だけ担保とっておいて、問題起こさなかったら返すシステムにでもする?

  87. 87.

    短期間に連続で違反している事に対するペナルティはもっと増やしてもいいと思うんだけどな

  88. 88.

    うちはほんとサポーターへの処分が甘いからな
    出入り禁止にするときだって本人からの申し出によりうんぬんで数試合程度で済ますことが多いし
    そりゃ懲りずに何度も問題起こすでしょ
    本人たちはバカの一つ覚えみたいに選手をサポートするためにとか言うんだろうけど

  89. 89.

    ガンバのコールリーダーみたく永久出禁にすればいいのに

  90. 90.

    ※13
    2階級降格ならJ2降格枠とJ3降格枠一つずつ埋まる。

  91. 91.

    大分側はチームだけでなく当事者にもちゃんと処分出てるのに
    浦和側はチームがお金出してくれて、当人たちは「めっ!」で済むのか

    こんなん改善されるどころか、どんどん増長していくだけやん

  92. 92.

    浦和からしたら運営費の一部だろうこんなのは
    日本唯一のビッククラブというのをみんなわかってない
    300万払えなんてことになるわけないだろ
    そんなことしたらサポ離れになってしまう

  93. 93.

    ※73
    警察の白バイじゃないが徹底的に取り締まるためには人員が必要
    判決下すのも独断というわけにもいかないし会議続きの運営側もいっぱいいっぱいだと思う
    ルールを真面目に守るサポ、治安に努めるクラブが報われてほしいし何か良い策があればいいんだが

  94. 94.

    浦和の罰金って過去までさかのぼれば
    既に総額1億円超えてるんじゃないか?
    今後も騒動が繰り返されるのならばホーム無観客
    更には勝ち点剥奪に踏み込むしかない

  95. 95.

    ※77
    おいおい、なんでもかんでもホームの責任になるなら、レッズサポ暴れ得だろ!
    いくら暴れても罰金は大分が払うから暴れにゃソンソンってことだぞ。

    ペットボトルらしきものを投げたようだが、応援規定に関わらずしてはいけないことだろ。
    ごみの投げ捨てなんて。人としてどうかと思うよ。

    というか、スタジアムの応援規定読んでからスタジアム来いっての。

  96. 96.

    ※77
    こういうのはやらかすほうが悪いのであって、
    警備体制に不備があったとかなら兎も角、ホームチームに運営責任を求めるのは限度があるよ。
    その節は柏さんには申し訳ないことを致しましたorz

  97. 97.

    クラブ全体が当事者であるっていう意識を持って取り組まないと何も変わらないと思う
    現状トカゲの尻尾切りすら出来てないんだから

  98. 98.

    ところで、この罰金や反則金って何に使われてるの?リーグ運営や審判の給料とか?

  99. 99.

    正直座れば、太鼓を無くせば、感染リスクが下がるかについてはルールに対して疑問に思うところはある。
    でもそれを他クラブはリスクと判断していることを、現実として受け入れないといけないと思う。
    現にウチのサポを名乗る人たちが声出し、指笛をやってる事実も併せて。
    このコロナ禍という緊急事態において、その是非について議論する余裕はないし、万一を考えて厳しくするのも理解できる。
    俺は浦和のゴール裏にいる人間だけど、コロナ対策ルールへの違反という事実に対しては擁護できない。
    そして、この種の事案に対して退場とか出禁という事例を聞いたことがない。
    熱い応援と暴走を履き違える奴らとそれを放置しているクラブは、ONLY事件から何も学んでいないんだと思う。

  100. 100.

    浦和の場合は罰金じゃなく勝ち点剥奪にしなきゃフロントも対策なんて取らんでしょ。
    金払えばいいんだろって開き直ってる様にしか見えんもん。

  101. 101.

    ※86
    それが良い。DAZNの配分を浦和だけ無違反の場合のみ支払うという条件付きにしよう。

  102. 102.

    クラブに億単位の赤字が出てると分かって
    さらに損害与えるとか
    こいつらはなんなの?クラブを消したいのか?

  103. 103.

    浦和サポはアウェイに来ないで欲しいな
    ずっと浦和美園にいなよ

  104. 104.

    徹底的に取り締まって。一生出禁で。
    年間1億円経費かかってもいいから。

  105. 105.

    これだけ違反繰り返す浦和にはそろそろ勝ち点剥奪くらいの処分がないと改善しないでしょ

  106. 106.

    柏木以下のやつらよ…。

  107. 107.

    ※99
    自浄能力がなくまいどまいど問題起こしてるんだから、その都度勝ち点剥奪でいいよ

  108. 108.

    せっかく課金イベント開催して寄付が集まってもこんな罰金に使われちゃ
    まっとうな浦和サポは離れていってしまうよ

  109. 109.

    大分さんも不憫ではあるけど、浦和の運営さんもアウェーで暴れられたらどうにもならんよね。
    ウチもルール守れない非常識な輩がいるので明日は我が身だよ。

  110. 110.

    ウチのコアサポも酷いからアレだけど
    浦和戦だけ
    警備を5壁にして厳重にしよう
    費用は浦和が払う
    1壁普通の警備員
    2壁警察官
    3壁機動隊
    4壁 警察犬
    5壁 プロレスラー 元K-1ファイター ボクシング世界ランカー
    これ等をホームとアウェイのの緩衝地区に配置させる
    ミルコのハイキックで何人の浦和サポが倒されるか
    楽しみだ

  111. 111.

    ※110
    ノリがバラエディ番組で草

  112. 112.

    勝ち点剥奪よりオレンジダイヤモンズに改名した方が効くかもしれない

  113. 113.

    ※36
    違法行為は司法が裁くからでは

    組織内のガイドラインやルールを破ったら組織が裁くという

  114. 114.

    あなたの買ったグッズやチケットが罰金代に使われます
    でも問題行動起こしたサポは相変わらず入れます
    こんなんだったら普通のサポはやりきれないよな

  115. 115.

    うちの場合浦和戦だけ警備員増えるからビジター空っぽでも利益に大差ないんだよな
    まじで浦和出禁にしてほしい

  116. 116.

    罰金で効かないなら勝ち点に踏み込みしかないね
    今回の処罰で逆恨みしたり甘やかされてさらに過激化していくのが予想されるし

  117. 117.

    今までクラブがずるずるとコアサポに対応してきたツケとしか思えない。
    親会社からくる社長が事なかれで主義で先送り放置したり、
    観客減少原因の一つにこいつらがのさばってることに嫌気さしてることに気づいていないのか気づかないふりをしているのか。

  118. 118.

    今シーズンも何かしらやったらさ、「繰り返し」の規定違反で勝ち点没収にしたらええやん

  119. 119.

    ※99
    感染症対策として…という考えそのものが身勝手なんだと思うよ。

    「実際に死者が出ている根本的治療方法のないウイルス」が広がっている中で、有観客で試合を開催するためにJリーグとJクラブが掲げた社会全体に対する約束事がいまのルールなんだと思っているけどね。

    だから座ってるし、声も出さないし、旗もふらないし、ゲーフラも胸までしか上げない。

  120. 120.

    ※110
    5の壁ラスボス設定ww普通に2壁時点で逮捕で構わんよ!!
    日本平、吹田に行った時、securityって書いた黒服そっち系の警備さんがいて、かなり警戒されてるなと感じたのを覚えてる。

  121. 121.

    2021浦和レッズパートナー(スポンサー)一覧
    ttps://www.urawa-reds.co.jp/business/partner.php

  122. 122.

    ※105
    勝ち点マイナス10くらいのペナは必要だよな

  123. 123.

    2年続けてやらかしといておととしの件には未だにダンマリ、去年の件もうちがすぐにリリース出したのに今の今までダンマリだった浦和のフロントに改善を期待しても無駄無駄。
    今年の試合もサポが逆恨みで騒ぐことが今から想像できるわ。
    大体チケット買うときに名前と連絡先はわかるのに出禁にしないのはおかしいでしょ。

  124. 124.

    迷惑行為をやってるサポーターは何度クラブを盾にすれば気が済むのか?

  125. 125.

    罰金処分何度目か分からんけどクラブとアホーター共には蛙の面に小便でしかないから
    もう無観客なり強制降格なりの強い処分が必要だよ……
    ルールすら守ろうとしないバカのために他のルールを守ってる奴らに大迷惑を掛ける輩は排除するしかないんだよ。

  126. 126.

    ここに書き込みに来る浦和サポさんたちには関係ないけど、
    チェアマン叩きをつぶやいている層ってどういう考え方してるんだろうと思う

    うちだって同様にやらかしてしまった手前強くは言えないけどさ、本当に頭の中に「???」が浮かぶ

  127. 127.

    もう300万×試合数ぶん先にJリーグに納めといて
    暴れなかった試合だけオフに返納してもらえば?

  128. 128.

    ※115
    浦和戦限定でジーコ像に柵&警備員1人ついてるけど、警備員増やしてるのはうちだけじゃなかったのか
    その費用を浦和に請求してもいいと思ってる

  129. 129.

    浦和の最近の戦いぶりからしてJ2に落ちても不思議じゃないし
    降格して牧歌的な地方のスタジアムで暴れられたら甚大な被害をもたらす
    20年前のJ2時代とは違い今はSNSで拡散されJリーグ全体のイメージ低下につながるよ

  130. 130.

    大分も大変だったね。ドンマイ…。

  131. 131.

    犯人を特定して出禁にするまで浦和レッズの試合は全試合無観客でやるべき。痛みがないと浦和レッズの偉いさんには分からんのです。

  132. 132.

    ** 削除されました **

  133. 133.

    乗り遅れたorz
    開幕前だからこそ慎重に牽制球入れてきた印象
    大分さんはご愁傷様です
    今シーズン最初からイエローカード持ち状態の浦和さん半端ないっす

  134. 134.

    ちょっと検索してみたけど、浦和黒服サポ(?)みたいな人らのTwitter面白すぎでしょwww
    浦和サポは普段からあんなの相手にしてるのか・・・

  135. 135.

    ボーイズ黎明期の頃から悪い意味でサポとクラブの結び付きがあってこういう甘々な扱いになってるんだろうか
    クラブ側がビシッと物を言うとかそういう風に動いたことあったのかな

  136. 136.

    ぼちぼち浦和もコアサポとの関係見直した方がいいんじゃないか? クラブとしてやれる事も
    限度あるんだろうし。

  137. 137.

    ※106
    他所から見ててもそう思うわw

  138. 138.

    ※13
    フロントがアホなセレッソさんも降格枠に片足突っ込んでる印象あるぞ

  139. 139.

    やらかした当事者たちはチェアマンを逆怨みして開き直ってるんだから
    出禁にしなきゃまたすぐ繰り返すよ
    本気で財政立て直すつもりならクラブは危機感持って対応してほしい

  140. 140.

    1試合300の罰金なら浦和は6000万円以上払わないといけないはず。計算がおかしいからやり直し。

  141. 141.

    浦和は落ちぶれるべくして落ちぶれたって感じしかしないな。
    ヴェルディのような存在になりつつあるね。

  142. 142.

    良く言ってる「浦和を背負う責任」ってサポにもあるんじゃないすか?
    こういうヤカラは自腹で罰金払うべき

  143. 143.

    当事者達からすれば自分達が直接罰を受けないから知ったこっちゃないんじゃないか?

  144. 144.

    ** 削除されました **

  145. 145.

    ※119
    埼スタは立見OK、ゲーフラ高さも制限なしなんです…
    もちろん声出しとか旗「振り」はダメだけど。
    ルール違反が重なると、あれもこれも統一で禁止しろという議論になりかねないと危惧してます。
    ※99にあえて「感染対策」と書いたのには訳がありまして…
    2ステージ制とか、3Dビジュアルに対する後出し制裁には反発してきたし、そこには賛否両論があった。
    それらに関しては議論できる余裕と価値があったよねと。
    ただ今回のコロナはそれらとは訳が違うし、リスクと緊急性を考えれば熱いサポート云々だの価値観の違いだのってレベルの話じゃないよ、そこはいろいろ反発してきた側の人間だけど、コロナ対策に関してはわからないことも多すぎるし、まずはサッカーをやるために協調すべきだという考えで書きました。
    最近の問題を見ていると、どう解釈しても伝説とか笑い話にできない「絶対ダメだよね」ってことが多いですね。
    あと、リーグのやることに対してなんでも反発すればOK、反発してる俺らカッケーみたいな勘違いしてる人がいるように思います。
    善悪の判断もできない、はっきり言ってカッコ悪い、頭悪いなって思ってます。

  146. 146.

    これほど暴れて特定もできているはずなのになぜ出禁にできないんだろう
    ここまで甘々に許される理由… アホーターの正体は実はスポンサーの御曹司とか?触れちゃいけない利権絡み?
    クラブが何か弱みでも握られているようにしか思えない

  147. 147.

    お詫びとして浦和は大分にリカ将を差し出すべき

  148. 148.

    ベストメンバー規定違反で600万なのに…

  149. 149.

    みんな毎度毎度のバカサポに腹を立てているのは当然として、それだけではなく、こやつらに対して及び腰なクラブにもイライラしているんだよね。なんでだろ、何度も何度もこやつらのケツ拭きさせられているのに。
     
    これまでに払わされてきた制裁金、全額こやつらに負担させましょ。で、スタジアム永久入場禁止。ただでさえコロナ禍で運営苦しいのに、オワコンレベルなサッカー見せ続けて下降線辿っているのに、コイツらを調子に乗せたらスタジアム誰も来なくなるよ? 浦和の色々なものが、終わるよ?

  150. 150.

    犯罪を隠蔽したわけではないのにこの金額

    到底納得できるものではない!!

  151. 151.

    村井さんMK5
    「今後このような行為が起きればこのような状態では済まない」

  152. 152.

    いつまで経ってもこの手の話がなくならないとは浦和フロントは一体何をしているのか?
    こんなことでJリーグ の印象が悪くなっては、他クラブのサポーターは大迷惑だ。現地にいたという浦和スタッフは遊びに行ったのか?

  153. 153.

    300万円あったら、くら寿司の漬けまぐろが食い放題だな

  154. 154.

    浦和サポ   「柏木とか追放でええわ」
    他クラブサポ 「浦和とか追放でええわ」

  155. 155.

    ※84

    でも2点取ってますやん

  156. 156.

    毎年定期的にJリーグのネガキャンになってること考えたらマイナスの経済効果とんでもない額になりそうだね

  157. 157.

    ※81
    生きろッ!(レ)

  158. 158.

    ※146 ※149
    本当にその通りです。
    某選手の「いろいろあるんスよ」じゃないですが……
    長くサポートしてると嫌なところもいろいろ見えてきてしまいますよ。
    それに呆れて埼スタから離れてしまった仲間も知ってます。

  159. 159.

    浦和の選手全員が、はっきり迷惑だ、ルールが守れないなら来るなと言うべき。それでもやるなら黒服はサポーターじゃ無いから追い出せば良い。

  160. 160.

    今年やらかすであろう事の罰金とスポンサー収入減に備えてレオナルド売り払った可能性

  161. 161.

    まともなサポに課金させて罰金に使うか
    クラブのお墨付きであいつらますます調子に乗るわ
    こんなことが許されたら私物化だろ

  162. 162.

    いつまで経ってもお荷物クラブですな

  163. 163.

    柏木「リーグ作りには団結力と規律が重要だと思っている。その中で繰り返しこのような振る舞いをしてしまったサポーターを出しているということで、フロントは移籍先を探したうえで退団するべき」

    くらい言えば汚名返上になるかも。。。

  164. 164.

    弱かった駒場時代に俺たちが支えてやってたんだぞ!の一部が圧力団体化して南スタンドやアウェイに居るってのは聴いてるけどね

  165. 165.

    ツイッターで一部の浦和サポが暴れても管理できない大分運営が悪いと開き直っていたのは傍目に見てても最悪だったな

  166. 166.

    浦和サポさんは一部が〜と仰るが、
    一部の方は全く改善ないようだし、
    リーグ側から無観客試合の制裁などを
    お願いしたいところ。

  167. 167.

    クラブ在籍10年以上で元キャプテンでも、2度目の警告だからアウト。…バカサポども、もう2度3度じゃないよ?
     
    もうさあ、悪縁は断ちましょうよ。ピッチ上は西野さんの下で変わろうとしているよ? コロナ禍のもと、スタジアムはこれまで以上にマナーに敏感になっているんだよ? 観客は試合で勝つだけで満足すると思っているなら、勘違いも甚だしい。そういうストイックもどきな思考は、もう捨てるべきじゃないかな?

  168. 168.

    いつもの赤サポ。
    大分はとばっちり食らって散々だな。
    この大分の罰金は問題起こした赤サポに支払わせるのが筋だろ。

  169. 169.

    言ってる奴らも明日は我が身だろう
    震えて眠れ

  170. 170.

    ※160

    もう気持ちが中国に向いているんでしょ? この前、浦和で頑張りますって言ってましたよね? いらないですよ、こーゆー選手。
     
    by 鈴木啓太 (о´∀`о)

  171. 171.

    浦和のフロントは改善するつもりが無いのだからJ1ライセンスを取り消して降格しないといけない。ちなみにこの試合の次の試合も同じメンバーが違反している。もう次はとか猶予を与える理由がない。

  172. 172.

    主力を売って罰金重ねて
    うちは何を目指してるんだ
    主力を手離すならこっちの連中とも縁切れよ

  173. 173.

    レオナルド正式に移籍しちゃったのか…
    泣きっ面に蜂って感じだな

  174. 174.

    まーた大分さん逆境のウェルカムパーティ始めましたね…。

  175. 175.

    ※153
    300万円でサンクトガーレンのビア樽いくつくらい買えるかしら (*´~`*)

  176. 176.

    柏木以上に甘やかされる存在だと明らかになったわけだが
    こいつらのバックに誰かついてるのか?
    これほど強力な癒着は不気味

  177. 177.

    ウチのサポは比較的高齢だから大人しいけど
    若いサポも増えて欲しいって思ってるけど
    もし若いサポ増えたらウチもこんな感じになってしまうのだろうか…

  178. 178.

    ※145 2ステージ制のいい悪いでなく、優勝した鹿島が悪いとかズルいとかいうのは我慢できない。
    俺らだって97年に年間勝ち点1位をとって優勝できなかったけど、それを人のせいにするのはちょっと、

  179. 179.

    ** 削除されました **

  180. 180.

    浦和はそろそろ勝ち点没収するべき

  181. 181.

    ※145
    いやいや、まさかーと思って浦和の公式みたら立つの禁止とは書いてなかった…

  182. 182.

    アデミウソンを引き合いに出すのはやめてくれ
    クラブの管理の問題なんだから違法だのなんだのは関係ない
    例えば選手が殺人を犯したとかなら管理以前の問題だからクラブは不問になるだろ

  183. 183.

    ※179
    ごめん、全く面白みもないし面白くもない

  184. 184.

    突入云々が問題視されたのかな?
    リーグ終盤で醜態をさらしたうちのゴール裏もリーグから処分してほしいや
    試合中の声だしに、ヒロイン後にかけよるパトへのノーマスクでの集団で大声での声かけ
    自分含めて何人も動画のURLや写真を添付してクラブに問い合わせたけどなんもなかった上に
    次の縞戦では試合中に現地でも注意をうけてもやめなかったんでしょ?
    悪質すぎ

  185. 185.

    多分シーズン毎に各クラブのやらかし一覧をまとめたりしたら
    赤サポの悪事が群を抜いて多いんだろうなぁ

  186. 186.

    ※120
    日本平でビジター1階やメインスタンドで立ってチャント歌って、あげくウチの弾幕外して、浦和の弾幕に付け替えたり、毎度毎度トラブル起こされてたら警備体制もそうなりますよ…

  187. 187.

    うちのサポはjから見たらうちらから見る柏木と同類だと言う事を理解した方が良い。
    柏木に浦和と戦う覚悟というならお前らもルール守れよ

  188. 188.

    今から胃が痛い。

  189. 189.

    どこもダメなサポのせいで頭が痛いね…
    クラブが勇気を持って重たい処分が出来ればいいんだけど。実例が出来れば他のクラブの為にもなるしね。

  190. 190.

    いつも被害者のクラブが罰金や罰則を与えらて犯人のサポーターが逮捕されず悪さばかりするのが理解できないわ

  191. 191.

    ※178
    少なくとも俺は当時の鹿島さんが悪いとかずるいとは思ってないですよ。
    その時のルールに基づいた試合で、負けたのは事実ですから。
    悔しいのはもちろんだけど、ここぞの勝負に強い鹿島は流石だし、学ぶべきことが多いと思いました。
    ただルールの公平性、タイトルの価値を考えたときに、2ステージ制導入には反対の立場だったというわけで。導入に対する抗議もやりましたが、2016シーズン終盤では「真の王者になれ」という方向でサポートをしてきました。
    決まってしまったルールのもとでやった大会の結果に対して、ずるいのなんのと言う人がいるのだとしたら、それはナンセンスだと思います。

  192. 192.

    フロントが何かしなければいけないと思っているのなら、それ専門のスペシャリストに相談協力とかすればええのに。バカサポのケツ拭きを、性懲りもなく何度も何度もしている姿は、悪い意味で呆れるよ。
     
    開幕直前に下された処分、時期的に深い意味があるのは間違いないよね。…バカサポとフロントに理解できるかは?だけど。

  193. 193.

    違反したら違反者の顔写真とTwitterアカウント名をクラブ公式垢で公開と髪は丸坊主にされる
    ってなったら流石にやらかさないだろw
    それはそれで絶対プライバシー侵害や人権問題になりそうだけど

  194. 194.

    うちもだけど悪質なサポは本人に賠償させようぜ
    身をもって償わないと一生わからん連中やろ

  195. 195.

    ※168
    大分は罰金受けてない

  196. 196.

    中立地開催処分になった場合
    具体的にどこでやるのかね
    相手との中間地点くらい?

  197. 197.

    ※193
    それ下手したら傷害罪になるぞ
    迷惑応援なんて比較にならないほどの行為

  198. 198.

    ※108
    ※114
    すでに「あいつらと一緒には応援したくない」と離れていったサポがたくさんいるんですよ。クラブはお金を落としてくれる良客を随分と失っていることを分かっていないのだろうか。俺もアンケートなどに何度も書いたんだが、あの弱腰は納得ができない

    ※177
    浦和のサポの平均年齢は高いんですよ。実際、黒い服着てる人達も高齢な人多いです。今の若い人はおとなしいし大人ですよ。どんどん若いサポを増やした方がいいですよ

  199. 199.

    浦和も見事なまでに色々崩壊してるね。
    組織ってこうなると一回スクラップにして再建しないと再生出来ないけど
    サッカークラブだとそれも出来ないし、這い上がるのは厳しいだろうね。

  200. 200.

    アウェイ津々浦々でやらかしているのに、大分での試合だけを対照にしているのだろうか。

  201. 201.

    ※198
    大分で迷惑かけてたのは若い人も多かったと思う。
    まともな人は減っていって、悪習だけは受け継がれていくみたいなことにならないといいな。

  202. 202.

    この件に限った話でもないけど
    昨今前科さえつかなければ何してもいいと思ってる輩が多すぎる

  203. 203.

    もうレッズのアウェイサポ入場禁止令とか出されてもおかしくないな。

  204. 204.

    ※177
    近頃の若い者は……ではないが、話が通じやすいのはむしろ若い人達
    ある程度以上の年齢の自称古参サポみたいな方々が厄介な印象
    「俺らに意見するなんて何様のつもりだ!」みたいな感じなんだよね

  205. 205.

    まぁ規模が大きいクラブあるあるだわな。
    経営規模がデカイからサポの態度もデカくなるという悪循環。
    三木谷がこのまま投資を継続して、神戸サポがどういう変化を見せるのかが興味ある。
    赤はまぁサポが入場料やらグッズで貢献してるってのはわかるけど、
    それをかさに着てクラブにも他サポにも威張り散らしてるのはなんだかなぁと思うけどな。

  206. 206.

    もう我慢の限界やぞ
    ルールを守らないサポに厳しく対応しろ

  207. 207.

    浦和フロントはどうしていつまでも害悪サポを放置するのか?
    今までだって散々注意してきた(そう発表するだけで実は何もしてないのかな?)のにこの有様なんだろ?
    出禁にしろよ。暴れたいだけで純粋に応援したいわけじゃないだろもはや

  208. 208.

    ※207
    今コア馬鹿サポの機嫌を損ねたら、入場料・グッズ収入で大打撃受けるとか思ってんじゃね?
    ただでさえメインスポンサーとかに大きく頼れない状況になってきてるわけだし。

  209. 209.

    悪さをするサポーターを撮影して動画を作ってYOUTUBEで全国の人に見てもらうしかないね
    早く悪いサポーターを駆逐しないとJリーグのクラブがどんどん潰れちゃうよ
    だって悪いサポーターのせいで新規のファンが来てくれないんだもん

  210. 210.

    ※201
    埼スタで指笛吹いたのも若い人達でした。若い人達の一部が悪い影響を受けてしまうんだと思います。不良に憧れるようなことだろうと思っています。
    >>まともな人は減っていって、悪習だけは受け継がれていく
    浦和のゴール裏は既にそうなっていると思います。一部なんですけどね

  211. 211.

    ホーム出入り禁止にしてもビジターに行っちゃうなら、Jリーグで共有されるブラックリストが必要になるんじゃなかろうか。
    作るコストと管理するリスクが大きいから無いのがいいんだけど、何回も繰り返される悪質な問題には対処せざるを得ない気がする

  212. 212.

    陽キャの甘ったれサポが客席を遊び場にして逃げるだけ。一般のサポは関わりたくないと思ってる。もう勝ち点剥奪みたいな形にならないと、スタジアムからアイツらを締め出せ、というところまで行かないだろう。フロントは何もしないし、何をしたらいいかも理解していない。ただ責任を次の経営陣に先送りするだけ。質の悪い客のチケット売り上げにすがると商売自体が崩壊するのになあ

  213. 213.

    ※212
    むしろここでしか騒げない陰キャだと思うけどw

  214. 214.

    村井マソ浦和サポだった話聞くけど、昔埼スタで嫌な思いでもしたのかなwそれで浦和のゴール裏で起きたことに厳しく処分するのかしら。w

  215. 215.

    罰金300万より勝ち点300万マイナス(繰り越しあり)にしようや

  216. 216.

    ※191さんみたいな人ばかりではないんですよ、本欄でも時々絡まれます。銅像に悪さする連中も困り者です。お互い大多数はいい人なのはわかっているんてすが。

  217. 217.

    アホくさ
    クラブが容認してるんやから一生変わらんわ

  218. 218.

    ※215
    罰金300万円は悪さをしたサポーターが払うべきだよ

  219. 219.

    ・運営スタッフおよび警備員の増員
    →アウエーまで警備員連れていくの?ホームで増やしても意味ないでしょ。

    ・スタジアムにおけるルールの明示および注意喚起の増量
    →どうせ見ない。見ても理解できないししようとしない。

    ・注意しても従わない場合は、即時退場
    →数の暴力で押し切られるのが目に見えてる。口頭でちょろっと注意して終わりでしょ。

    違反した団体丸ごと永久出禁しない以上改善できるとは思えない。

  220. 220.

    ※214
    村井さんは公平に対処しているよ

  221. 221.

    もう浦和サポ全員の心臓に爆弾付けるのを義務化させようぜ

  222. 222.

    Twitter見てると大分戦の出来事は置いておいて他のチーム叩くサポ目につく。
    本当嫌になるわ

  223. 223.

    馬鹿やらかした当事者に痛くもかゆくもない処罰でお茶濁すのいい加減辞めたらいいのに

  224. 224.

    ※209
    そんな事したら悪い人しかいないって勘違いされるだけやろw

  225. 225.

    浦和サポが全員過激な奴だとは全く思わんけどさ、正直緊急事態宣言で来月頭のホーム浦和戦にアウェー席がなくてもいいの少し安心してるよ

  226. 226.

    ※221
    約ネバとかジョジョ2部の手法じゃん

  227. 227.

    悪い事やってる俺かっけーw
    も問題だけど
    ここのコメント読んでて思うのは
    悪い事やってるやつ批判してる俺かっけー
    みたいな正義マン多いのも逆にJリーグの問題な気がする

  228. 228.

    うちの糞もだけどアウェーだからとやる奴もいるよね
    去年最終節の岐阜サポの野次もひどかったけど、顔をうつらないようにすれば誰が言ったかわからないからいいだろって
    大声で言ってる馬鹿もいて呆れた
    長良川ではおとなしいくせに

    ※209
    Jやサカヲタ全体がそうだと思われるだけだよ

  229. 229.

    ※227
    最低限規定されてるルールをやぶらなけりゃ何も問題ないんやで
    明文化されてないマナーに関してやいやいいうなら正義マン厨もわかるけど

  230. 230.

    こいつらに柏木の違約金負担させよう

  231. 231.

    ※225
    わかります。俺も今はアウェー席無くて良かったと思ってる。もし潜り込んだらアウェーの応援禁止を盾に即刻叩き出してください

  232. 232.

    ※40
    大分さん優しいな。さすがニータンたんのクラブや🥺

  233. 233.

    ※183
    ナイス塩対応

  234. 234.

    ※124
    いやフロントが事なかれ主義なんだろ。

  235. 235.

    もうクラブが見せしめに民事訴訟するしかないんじゃない?

  236. 236.

    ※227
    なんで甲府エンブレムの時の書き込み内容は杞憂してる感じで、名無しの時は煽り口調なの?

  237. 237.

  238. 238.

    クラブ側からもっと該当個人に対して厳しい処分をするしかないと思うんだけどなあ。
    出禁はもちろん、個人に罰金とか。結局見える形でそういう対応をしないからあの手合がつけあがるのでは。

  239. 239.

    ※153※175
    お約束かつコメ番イナゴってドメサカみたいだ

    一般サポさん本当に普通でいい人ばかり
    なのに浦和さん開幕からコンスタントにヤバい人湧くんだろ
    不良がウロウロしてる治安悪い地域じゃなくてむしろ治安良いし、都心近いから他のクラブだって結構あるのに何故に集まる?
    埼玉県民としてほんと謎

  240. 240.

    さすがリコール隠しの三菱、不良品も見て見ぬふりだぜ。

  241. 241.

    クラブに恨みがあって
    嫌がらせのために・迷惑かけるためにやってるとしか思えないな

  242. 242.

    ※110
    横浜FCのゴール裏黒服軍団はウンコマリノス歌いながらフェンス乗り越えて侵入しそうだなw

  243. 243.

    古い資料の片づけをしていたら、1994年の新聞が出てきた。
    その記事の中に「浦和サポーターまた暴走」とあった。
    もう、これは、伝統ですね。。。

  244. 244.

    大分さんも赤いユニ着た猿のせいで大変ですね

  245. 245.

    チェアマンさんさぁ・・・
    次は厳罰次は厳罰って。その次は今回だったんじゃないの?

  246. 246.

    ※212
    勝ち点剥奪くらいじゃやってることを正当化してまたやるよ。
    ぶっちゃけアホーターのやらかしの代償としてJ3強制降格ぐらいしないと。
    選手指導部強化部の責任で落ちるのではなくアホーターとそれに甘い対応しか取れない運営部門の責任で降格処分と明確にリーグが発信し、さらに体制が整うまで上位ライセンス認証を保留するぐらいの厳しい処分でも喰らわないとなぁなぁで終わると思うぞ。

  247. 247.

    コロナ禍で試合を運営する能力なしとみなしていいでしょ。全試合無観客でよろしく。

  248. 248.

    黒服軍団には名誉大宮サポーターの称号を与えたい

  249. 249.

    みんなで一所懸命寄付したクラファンから300万持っていかれたと思うと、ハラワタ煮え繰り返るくらい違反した奴らムカつくわ。
    ぬるい運営にもムカつく。

  250. 250.

    ※244
    赤いユニ着てないんだよ。それと猿に失礼だと思うよ

  251. 251.

    ※134
    そうよー
    日本語通じないでしょ

  252. 252.

    サポ全員が埼スタの周り300万周するまで全国のスタジアム入場禁止でもいいな

  253. 253.

    入場料収入のこと考えると痛いけど、引き換えにトラブルに巻き込まれるぐらいなら、浦和戦はアウェイ閉鎖、応援一切禁止でもいいわ

  254. 254.

    断言する
    当事者とその周辺の間じゃ「クラブに金払わせてやったぜ」ぐらいの武勇伝にしかなってない
    クズ本人を潰さなきゃダメなんだよ

  255. 255.

    やらかしの百貨店、浦和レッズ。

  256. 256.

    ※227
    そろそろ出てくる頃だと思った
    コロナは風邪主張の人はまだかな

  257. 257.

    前々から思うけどサポが原因でクラブが不利益を負った場合、特定次第損害賠償請求したらいいのに何でしないんだろ?浦和が他サポがまたかと言うくらいやらかしてる原因のひとつは結局当該サポに大した制裁がないのもあると思うけど。

  258. 258.

    非常にけしからん、開幕戦は浦和の不戦敗で手を打とう
    NHK総合の中継は前夜の海豚対鞠の再放送・中村憲剛のフル解説付き放映すればいいよ

    ※250
    トップ画像見たら勝手に集合してるエリアの黒率の高さよ…ルール守ってるサポは赤率高いのにね
    アウェイ遠征で街中を観光する時はユニ着てる方が色々捗るのに

  259. 259.

    ※250
    この手の糞ってどのクラブも高確率で自作黒Tだよね
    クラブが「スタジアムを青で染めろ!」と息巻いて告知してる試合日やダービーですら黒
    セカンドのゴール裏連中はまともだったけどちゃんとユニきてるんだよなぁ
    一昨年だったか、アウェー八戸で前半コルリだか太鼓だかがサウナイキタイTシャツきててわろたがw

  260. 260.

    ※112
    さいたまオレンジダイヤモンズ爆誕

  261. 261.

    とりあえず、赤のクラブがきちんとした対応をするつもりが無いなら、浦和戦はアウェイ席全廃して欲しいわ。
    善良なサポがいるのはわかるが、以前赤にやられて制裁金取られているし、リスクが大きすぎる。

  262. 262.

    ※204 ※210
    浦和とかJリーグに限らず電車内や街中にいる人見てたり、仕事で接客したりして個人的に思うのは
    若い子らは集団になると調子乗って歯止め効かない感じ、単独行動時にも行儀悪い奴はいるけどソロで暴れるところまで行く奴は稀
    オッサンはソロでも暴れるし集団になると更に面倒な厄介者が多い様に思う

    年長者がルール破る→じゃぁ俺らも、って若い衆が加勢してどんどん膨らんで行く
    本来は年長者が年少者の手本にならなければなんだけどね

  263. 263.

    浦和の黒服達がルール破りしなければうちのサポの抗議行動など起きなかったわけで。直接言いに行くってのは確かに短絡だったけど正直うちへの処分は残念。あんな姑息なやり方でウェーイとかイキってんのまじダサイたまってどうして気付かないんだろう。大多数のまともな浦和サポさん達がいっしょくたに批判の対象になっちゃうから本当に気の毒。浦和は黒の積年の迷惑行為に対し訴訟起こしてもいいぐらいだと思うけどなあ。これからはそれも辞さないよってことかなあ。

  264. 264.

    大分にも罰金となったらさすがに「はぁ?」と思ったが、そこなかったのはリーグとして考慮したんかな。
    ちょいずれるかもしれんが浦和vs横浜FC戦はシミオクでなくボンズ雇うくらいしないと何が起こるかわからんな。。。浦和が派手だから目立たんが横浜FCのサポーターもいろいろアレだしさ。

  265. 265.

    ※36
    罰金額はやらかした内容だけではなくて、クラブの規模に応じて差を付けているから。
    J3のクラブとウチでは同じ金額でも重みが違う。例えるなら、保釈保証金と同じ考え方。

    ただ、収めた罰金がどう使われているのは知りたい。
    感染予防対策費に充てらてるのであれば納得するのだが。

    ※158
    例の一件で彼に対して厳格な処分を行ったのだから、(ちなみに彼の一件に関するクラブへの処分は無しとの事)
    今後あの集団に対しても同じく厳格な対応が出来るのかを見届けるまでは、埼スタでの観戦を控える予定。
    取り敢えず、Web上の報告を見る限り今後は対処をするとの事なので。

    ※198
    自分もアンケートに書いたんだけど、実際には対応がアレだったから結局去年はスタでの観戦を諦めた。

  266. 266.

    ※13
    え、セレッソとどこ?

  267. 267.

    主催者は興行を円滑に進める責任もあるから大分の処分も理不尽と思うだろうけど仕方がないね。
    乗り込んじゃった人もいるわけだし

  268. 268.

    ※28
    >また、浦和サポーターがスタジアム外で太鼓を叩き始めた際、浦和の運営担当者は途中で太鼓をやめるように伝えているものの、大分の運営担当者が対応している間、積極的にサポーターをなだめるような行為をしていない。
    って書いてあるので、不問と言うより、それ込みの300万円なのかなと。

  269. 269.

    ※246
    柏木の時にも思ったけどJ3は問題児隔離&更生施設ではないのですよ・・・
    つか、運営規模的に浦和専用シフトに金も人も対応しきれんと思う

  270. 270.

    「懲罰決定について(浦和レッズ)」内(https://www.jleague.jp/release/post-66381/)の
    3.懲罰理由に以下の様な内容がありますね
    >>さらに、ホームクラブが定めるルールに従って試合の円滑な運営に努めるべきところ、
    >>リモート応援、もしくはビジターでの太鼓の使用許可について、
    >>浦和の運営担当者は大分の運営担当者に事前に行うべき相談をその場で持ち出している。
    当日現場に居た浦和の運営担当者は、揉め事のあったその場で大分運営側と折衝を始めたという事でしょうかね
    これは結構重要な話だと思いますね。

  271. 271.

    ”常習犯”だった柏木のことをクビにできたなら
    なんでこいつらは切れないんだよ
    結局リカ将みたいに外部のスペシャリストに頼らないとできないのか?
    膿は根深いんだな

  272. 272.

    ※270
    今までもそういったクラブ側の脇の甘さに付け込まれていたからこういった結果になった訳で。
    ただ、今回運営担当者の問題についてこのレベルまで詳細を公表したのはある意味決意表明だと思っている。

  273. 273.

    小学生でも守れるルールを守れない大人達
    ほんと情け無いわ、Jリーグに関わらないで欲しい

  274. 274.

    ※270※272
    >>浦和の運営担当者は大分の運営担当者に事前に行うべき相談をその場で持ち出している

    浦和側の担当スタッフもルールを甘く見て、やるべき仕事を当日ギリギリに後回しにするのが常習化していたのかな
    実態が明らかになってきて、大分以外のクラブからも訴え(リーク)が相次ぐとか証拠が揃いメスが入るといいが

  275. 275.

    出入り禁止を「入禁(にゅうきん)」と読ませ、罰金の「入金」とかけて
    上手い事言いたかったんだけど思い浮かばないから諦めた。
    でも上手い事言えそうだったって事を記しておきたい。

  276. 276.

    ※155
    まあ1点目なんかハプニングだし2点目だって山中→マルちゃんだったから実質浦和は完封負け

  277. 277.

    いつも思うんだけど、電車内でもヘイト撒き散らすサポが多いよね浦和さん。なんで?しかも若くない方々が。

  278. 278.

    ※54
    これ見るまでずっと「しゅっきん」って読んでた・・・

  279. 279.

    昨年1年間ルールを守れなかったのだから浦和のホーム開幕戦は無観客試合にするべき。

  280. 280.

    浦和は代表戦でも平気でヘイトかますから、マジでガンガン出禁にしていただきたいっす。埼スタから国際問題またでてきそうでやだわ。。

  281. 281.

    次はどんな処分になるのか見たいからまたやらかして欲しいまである

  282. 282.

    赤サポは女子の試合でも狼藉働いてるそうだからなあ・・・
    ただ、クラブはサポの手綱握れてないけど、リーグもクラブの手綱握れてない、それが露わにされた2020年だった。
    サポだけじゃなくクラブのやらかし、選手のやらかし、リーグのやらかし、審判団のやらかし、全体的に酷いシーズンだったなー。

    ※48
    直接リーグに損害を与え・・・って意味なら、DV再犯の仙台が一番損害大きかったけどな。
    どれだけリーグが晒され、叩かれ、イメージ落とされたか。

  283. 283.

    あ~あ。今日の地方紙に浦和レッズの違反処分って載ったよ。浦和レッズの社長は全クラブに謝罪の電話しなさい。

  284. 284.

    一生かけてクラブに落とす利益より多い罰金をクラブに負わせる当事者の周りのサポってどう思ってるんだろ
    同じ気持ちで応援できるのかね

  285. 285.

    ** 削除されました **

  286. 286.

    クラブが罰金払っても、「特別な俺たちを庇うために払ってくれてる」とかポジティブに考えてそう
    ていうか罰金払わせようが降格させようが、当事者は痛くもないんじゃないの?
    暴れる場所を提供してくれるからいるだけで既にチームの勝利を願うサポですら無いんじゃ?

  287. 287.

    浦和レッズのフロントは知らないと思うけど相手方のホームの商店街の会合で感染症対策を守らない人達って名指しされてんのよ。ピリピリしてる時に何をやらかしてくれてるのか。違反した太鼓持ってる人は顔割れてるんだからもう来るな。迷惑でしかない。

  288. 288.

    ** 削除されました **

  289. 289.

    かわいそうなのはちゃんとルール守ってるサポだよな
    本当にかわいそうだわ

  290. 290.

    ※282
    やらかし連呼してるけど
    全体的にひどいと雑なまとめ方、個人的なクレームと一緒くたにしてるおたくこそ最もひどいんじゃないかな
    浦和サポの狼藉を全体的に〜と括れば、彼らの罪を曖昧にしてしまうと理解できるよね?

  291. 291.

    だから悪さをするサポーターを動画撮影しYOUTUBEで全国の人にどんな顔してるか見てもらう
    悪さするサポーターにとってこれほど恥ずかしくて恐ろしい事はないからね
    最も効果的だと思うからスタジアムで観戦する人は悪さをするサポーターを見つけたらどんどん撮影してYOUTUBEに投稿しよう

  292. 292.

    出禁処分が下されずこのまま野放ししてしまったらもし浦和が降格しても暴れる場所がJ2に移るだけなんだよな
    中小クラブに警備の負担かけるし地元に根付いていこうと努力している後発クラブに対してフーリガンのような事件起こしたら普及活動どころじゃない

  293. 293.

    あいかわらず
    「リーグのルールを破ったことに対するリーグ内の罰」と
    「個人に課される刑事罰・民事罰」をごっちゃに語ってる人が多いな。
    罪をごまかしたいからわざと一緒にしてるんだろうけど。

  294. 294.

    ※285
    そりゃゲバラ大好きですし
    うん、ウチにもそんなのいるわ
    政治思想とサッカーは切り離そうね!!

  295. 295.

    ※291
    これほど開き直ってるということは恥知らずそのもの。
    ルール守らないオレかっこいい!と勘違いして自己アピールしたがりだから、動画投稿しても彼らにとっては武勇伝で逆効果だと思う。
    あと処分下したチェアマンを逆怨みしてるからSNSにあげたら特定して攻撃しだすよ。
    (ヤクザが人違いして無関係の人間を傷つけるような最悪な事態になりそう)

  296. 296.

    やっぱり浦和のホーム開幕戦を無観客にするくらいしか解決方法無いね。

  297. 297.

    ※174
    実はこの件自体がウェルカム案件なんですよ
    一昨年の浦和戦で運営が不案内やらかしてそこをつかれて起きた問題に毅然と対応できなかったから
    浦和の一部コアに「大分弱腰なくせに態度は舐めてやがる」って下地を作ってしまっていた

  298. 298.

    真面目なんてつまらない
    ルールは破るもの

    柏木処分したんだからこの機会に膿を出し切ってくれ
    投げ銭イベントやっても罰金消えるだけじゃん

  299. 299.

    ※285
    ※294
    いや、むしろ右翼っぽいよ。ヤクザと似て非なるもの。

  300. 300.

    浦和に限らず、こういう人達って「応援してるクラブが好き」なんじゃなくて、「応援してる自分が好き」なんだろうな。

    我々にもマリノス出禁で何故か味スタで太鼓叩いてるやついるし

  301. 301.

    ** 削除されました **

  302. 302.

    ※73
    あったが、けん責や罰金に値する行動を取ったのは浦和だけ(しかも大分戦だけじゃなく他会場での行動も含めての合わせ技)ということじゃないかな。

  303. 303.

    罰金よりも無観客とか勝ち点剥奪の方がサポ的にはダメージありそうだけど
    300万円をはした金とは言わないけど、浦和サポなら300万円程度ならお布施で簡単に補填出きるて思ってそう

  304. 304.

    ※177
    ※193
    ※213
    ※224
    ※227
    攻撃的なコメントしたくて名前外したんだろうけどID変わってないですよ

  305. 305.

    昨年(に限らないが)の運営はルール守らないヤツらへの対応がダメダメだった。なのに
    6.社内処分
    ・立花代表 役員報酬自主返納(10パーセント・3ヵ月)
    ・コンプライアンス担当取締役 役員報酬自主返納(5パーセント・3ヵ月)
    ・担当部長 厳重注意
    ※当時の担当本部長は2021年1月末で社外転籍しているため、処分対象外とする。
    ……ということで昨年の担当本部長は処分無し。
    周りのサポが被害被って文句言っても対応してくれなかった人なんだが。
    今年からの新任の担当本部長はちゃんとやれるのかどうか。
    しかし立花さん、役員報酬どんどん減ってるな。

  306. 306.

    ※69
    浦和自体がバカサポホイホイやんけ

  307. 307.

    罰金にしても意味ないから浦和だけアウェー席無しで!って意見もちらほらあるけど、
    ああいった手合いは大抵チケット確保のためだけに他チームのファンクラブやら後援会やらにも籍を置いてて、いざという時は相手方の座席を取ることで潜り込んでくるよ。
    ツイッターなんかでも時々自慢げに○○側でチケット確保!みたいな発言してるのを見かけるし。
    アウェー全面禁止にしたら質のいい赤サポさんは来れず、悪質なやつがホーム側に侵入して乱暴狼藉、結果ホーム側も処分、みたいなことになりかねない。
    難しいところだよね…

  308. 308.

    また浦和サポの皆様は一部のサポのせいというのかな
    大分戦以外でもルール違反おかしまくったくせに

  309. 309.

    ※308
    一部なんだよ、本当に。ただ、それがコアサポだし、だから俺たち関係ないとかは全然思ってない。怒りと、どうしたらいいんだと途方に暮れている

  310. 310.

    埼スタ出禁になった浦和サポって過去にいないのかな?

  311. 311.

    ※98
    他クラブへ分配金となります。

  312. 312.

    ※208
    出禁にすると大打撃食らうほどの人数が居るのか?それはそれで問題だし純粋なサポーターが気の毒すぎる

  313. 313.

    ※149
    それね、クラブの運営スタッフにも直接言った。
    有観客試合が始まって何試合も経過しない内に。
    いい加減にしないと大きなものを失う事になるぞ、今はJリーグだけの問題じゃないんだ、コロナ禍という世界的な感染症問題なんだからな!もっと厳しく取り締まりなさいと。
    浦和はクラブスタッフも全くダメダメ。
    問題起こす奴らとズブズブで、同等の低脳だから。
    300万と言わず、即刻退場処分、出禁、アウェイ遠征禁止でいい。
    今季またヌルい事してたら次の試合から無観客、アウェイへも浦和だけチケット販売無しビジター席無しでいいです。

  314. 314.

    埼スタでのガンバサポとのやつは「主催者が悪い」だったよね?
    だから大分での件だけでなく、最近の違反行為の累積なんでしょう。

  315. 315.

    ※295
    サポーターは子供の時にイジメられっ子や勉強が出来ない子が多いって聞いてるけど
    そこまで頭が悪く人間的に最低な人達なのか
    行き場の無い人達がサポーターの中でなら気が大きくなって子供時代の憂さ晴らししてるって感じなのかやっぱり

  316. 316.

    ※274
    単になれ合いが常態化していて、自主行動という名で事実上丸投げしていたからだと思う。
    それを今回公にされたのがポイント。

    ※285 ※294 ※299
    マジレスするとどっちも居る。極端な左側の一部の人達は一度自分達の思想活動に利用する為、
    団体を作ろうとして大問題になったし、極端な右側の一部の人達は例の弾幕騒ぎを起こした。
    どっちにしても応援行動を自らの思想浸透に利用するのは良いものでは無い。

    ちなみに、ゲバラ旗は思想というよりも単にかっこいいから使っていると思われ。

  317. 317.

    ※308
    へ、ヘイトスピーチ…

  318. 318.

    ※316
    馴れ合いが表面化したのがあの事件だったはずなんだけどな…

  319. 319.

    ※307
    大丈夫、奴らは群れないと何もできないガキだから。
    ホーム席にこっそり潜り込んでる奴は別者でもっと大人しい奴だと思われる。
    ホームサポーターに囲まれてる中で存在さえ潜めてるであろう。

  320. 320.

    罰金じゃなくて1試合あるごとに勝ち点剥奪が
    1番の抑止になるのではと。

  321. 321.

    チームの勝ち点はく奪くらいしないとこいつらは懲りない、という意見もあるけど、それは見当外れです。
    「チームに迷惑をかけているから止めよう」などとまともな思考を持っている人間たちがこう何度も繰り返すはずがない。
    あいつらにはチームはどうでもよくて、自分がイキがりたいだけなんです。
    「ただ熱くチームをサポートしたいだけなのに」なんてただの隠れ蓑。
    効果があるのはスタから締め出す方法だけ。クラブの本気の対応を望みます。

  322. 322.

    浦和のレジェンド福田さんがサッカー選手は性格が悪くないとなれない、町でサッカー選手を見かけたら犯罪者と思っていいって言ってから、サポーターも勘違いしてサッカーなら何やっても多少は許されるって思ってスタジアムで迷惑行為や選手や監督にブーイングばかりしてるのかなぁ
    とにかくサポーターは一般人にキチガイって認知されてしまってるからJリーグのクラブがどんどん縮小され潰れていくんでしょ

  323. 323.

    一昨年日産のスタジアム内で殴り合いしてた時、うちちのコルリは出禁期間あったけど、レッズさんはあったのだろうか。

  324. 324.

    1匹ずつでもいいから潰していかないと
    赤さんこいつらにクラブ消されるぞ。

  325. 325.

    ※316
    極端な左側の人たちの話って、単に労働組合の活動仲間が同好会作ろうとして飲み会やってたのを埼玉新聞の記者(多分こいつが左翼)があたかもサポ活動で主義主張しようとしているかのように大げさに書いただけだったはず。まあ、ここで論議する話じゃないからいいけど、政治利用の話じゃなくて報道被害の話だよ

  326. 326.

    現地にいた浦和の職員、自分がいるのに止められなくて罰金になるとか恥ずかしく無いの?よく給料もらえるなぁ。

  327. 327.

    自分のチームを貶めて何がしたいの?自己満足?

  328. 328.

    ※321
    ガンはアホーターよりも事なかれで何も厳重な処分に踏み切らないクラブ運営部門か。
    なら罰金とけん責処分じゃまともに動く訳ないよ。
    財務と営業だけが痛くてここに何ら痛みないもん。
    一回ライセンス取り消して強制降格させて運営部門がアホーターと決別し
    きちんと再発防止体制を組むまでライセンス認証しないぐらいの
    重い処分でもなきゃ。

  329. 329.

    こうして、監視カメラだらけのスタジアムが完成する訳か

  330. 330.

    通算で1000万超えた?

  331. 331.

    罰金程度で何の抑止にもならないんなら1年間クラブの全活動停止ぐらいせんと永劫変わらんとおもうぞ

  332. 332.

    ※328
    運営部門とアホーターって共依存関係みたいなもんじゃないかと思ってる。降格とかさせたら余計に村井さんを逆恨みして団結しそう。「一緒にやり直そう、俺たちがついてる、俺たちは見捨てない」とか言って粘着して、クラブもコアサポが頼りになって決別できない。なんかもう絶望的になってきた。(こんなこと言うと被害者ぶるなって言われちゃうよなぁ)
    新しい担当本部長、決別する覚悟あるかなぁ

  333. 333.

    ※329
    客席にもVARの時代だね

  334. 334.

    ※326
    そりゃ相手する人数にもよるし、大分のホームんだから基本的には
    半部外者になる浦和職員が出張る問題ではないと思うぞ。その為の運営管理責任なわけだし。
    サポーターの直接の責任管理者なわけではないんだから。叩くところが違うわ

  335. 335.

    ※328
    321だけど、取り違えて欲しくないのは、一番悪いのはルール違反するアホどもなのは絶対。
    再発防止策としてこいつらの常識や理性に訴えかけるのは悪手ということを言いたかった。

  336. 336.

    ※226
    その例えもわかりやすいけど、最近の流行的には「太陽は動かない」感もある

  337. 337.

    罰金じゃバカサポには効果がないのだから
    ホームゲームでのサポーターの不祥事→浦和主催ゲーム2試合を無観客試合とする
    アウェイゲームでのサポーターの不祥事→浦和主催ゲーム3試合を無観客試合とする

    やらかせばやらかす程、観戦可能な試合を減らしていけば

    そうそう
    浦和のサポが不祥事起こしてチーム側も手緩い対応ばかりで改善の余地がないから降格しろとという意見もあるが、
    J2・J3・JFLだってそんなマナーの悪いチーム迎えたくないです。
    J2・J3・JFLはJ1クラブの産業廃棄物処理場じゃないからね。

    どのリーグだって、J1のへずまりゅうはお断りです。

  338. 338.

    ※282 DV再犯ってクラブ側は防ぎようがないじゃん 仮に初犯の段階でクビにしててもニュースには「元サッカー選手の」って出るんだからイメージ落ちるの変わらないし

  339. 339.

    勝ち点剥奪位じゃ
    奴等は何とも思わないだろう
    問題行動を起こした奴等を拘束して
    ヘッドホンには浦和のチャントを流して
    数日はボコる
    但し全力だとあの世に逝くから6~7割の力に加減をする
    その間は寝かさない
    (CIAの拷問で3日程寝かさないと精神に異常に成ると情報が有る)
    食事は与える
    手を後ろで縛り床に溢したのを犬のように口で食わす
    そうして一週間も経過をすると精神が破壊され
    チャントを聴くとブラッシュバックして
    恐怖で震えて
    スタジアムに来なく成る
    これ位しないと駄目だよ

  340. 340.

    「上に媚び下に厳しく事なかれ」親会社もそんな感じっぽい

  341. 341.

    ※340
    プラスして「プライドは高い」

  342. 342.

    ウチの事例は極端だけど、運営とコアサポってお互い持ちつ持たれつな関係の所多いと思う。
    コアサポが起こした事案を運営側が厳しく処分を行わないだけではなく、
    運営側の不祥事では逆にコアサポ側が運営側を擁護したり。

    ウチの場合は、昔当時の親会社が大きなやらかしを連続してやった為、それでもクラブを見捨てなかった
    コアサポに対して相当借りを感じていたのでは?と思う

    でもこれって、サッカーだけでは無く、例えばコアサポをアイドルファンとか、政党支持者とか、
    趣味誌のファン等に置き換えても通じるんだよね。つまり、同志とかお友達とか界隈とか言われるもの。
    いつもは批判ばかりしているのに、いざ自分の同志が炎上した時には理不尽な擁護をして、
    結果自分も叩かれる事例が目立つ。

    なので、単に批判をするよりも、いつ自分の好きなものが巻き込まれるか。
    そして、その時はどう行動するかを考えた方が今後のためには良いかと思う。

    ※325
    あの一件は、同好会の名称が政治活動を連想出来るような名前だった時点で、擁護が出来なかった。
    少なくてもそういった考えを持った人にとって格好のネタとして報道されてしまった訳だし。

  343. 343.

    ※127
    延いては問題サポだけチケ代に前もって反則金加算しといて、問題を起こさなかった試合分だけ返金してやればいいと思うの。

  344. 344.

    ※328
    アホーターががん細胞
    運営は仕事をしない免疫細胞
    っていうイメージ

  345. 345.

    ※334
    Jリーグのリリースに書いてあるよ。
    「太鼓を叩き始めた際にやめるように伝えているものの積極的になだめるような行為をしていない」だから一言二言「ほどほどになー」程度のことを言ったんじゃないかな。
    「リモート応援またはビジターでの太鼓使用についてその場で相談」ってのがだいぶ問題あり。

  346. 346.

    ※342
    自分とこがやらかしてるのに何を論点そらししてドヤ顔してんだこいつ

  347. 347.

    ※315
    >>サポーターは子供の時にイジメられっ子や勉強が出来ない子が多いって聞いてるけど

    主語でかくしてレッテル貼りしだすとこの件の問題点が曖昧になるよ
    どこを改善すべきか、根本的な原因・責任を突き詰めないと当事者たちはまた追求から逃れていくだけ

  348. 348.

    埼玉の人に聞くと浦和って高所得者や高学歴が多いと聞くけど本当なのかね?黒服連中の行動見てると俄かには信じがたいのだが、連中は浦和市街の人たちなの?それとも高所得者や高学歴ほどああいふ風になるもんなの?

  349. 349.

    ※348
    黒服達の現住所や出身地なんか知らないし、学歴や所得なんかわからんよ
    浦和は教育熱心なのはそうだと思うけど、子供の教育のためにわざわざ浦和に引っ越してくる人もいるから元々の浦和の人ってわけじゃなかったりするしね

  350. 350.

    ※329
    街中、スタジアム内も監視カメラだらけ
    欧州大国のサッカースタジアムはテロに狙われやすいためピッチ上や客席で起きた暴力・差別トラブルについて警察が介入して監視カメラのデータ、事実関係を把握しようとするけど
    警察の存在をアピールしフル装備した警備隊(馬)を試合会場に揃えるのも抑止力としての意味があるんだろうね
    UEFAは問題のあるサポ、ブラックリストを各国の警察機関と共有し出入国チェックしてるらしいし
    アホーターをテロリストと同様に扱う対応を見ると… 情勢を見極め時代のニーズにあわせてJリーグはもう少し踏み込んだ処罰が必要なのかなと

  351. 351.

    ※349
    浦和という街が文教地区で偏差値高い学校が多いのは事実なのは確かで、浦和サポの平均お小遣いがJリーグトップクラスなのはサマリーで明らかになってるけど
    違反上等暴力上等の輩を県民性とか町で一括りに語ろうとするコメント主は偏りすぎだよね
    そもそも首都圏のクラブはホームタウン外からの人も多いし、特殊なサポ()の出身どうこう言い出すのはおたくどこ中?レベルだわ

  352. 352.

    一部サポの蛮行で大多数のサポは善良、とは分かっていてもこれだけ繰り返して浦和=悪質と認識されてる現状、一部サポの仕業という認識が繰り返される遠因かと思う。
    もはや一部×、大部分○とか浦和=悪という認識で見てかかった方がいいんじゃないか? あと浦和に限らず以前した違反行為と同様の事例による違反行為は罰金の上乗せや重い処分への自動移行にして欲しい。

  353. 353.

    ※352
    そうだな。世界中でサッカーのサポーターが繰り返し蛮行や人種差別を繰り返してるから、一部などと言わずサッカーのサポーターはすべて悪という見方・対応をしていかないとな。

  354. 354.

    浦和はサポがやらかす毎に勝ち点没収、どこまで降格するか知らんけどルール破ってでもチームをサポートしたいんでしょ。
    地域リーグ辺りでも当然サポートするだろうから平気平気。
    そのくらいしないとフロントも糞サポ排除には乗り出さないよ、過去の行動が証明してるもの。

  355. 355.

    揉め事起こす浦和サポグループの中に毎回旭日旗がいるような気がする
    それこそアン・ジョンファンJデビュー戦になった2002年夏の埼スタから

  356. 356.

    ※355
    旭日旗は何の問題もないだろ

  357. 357.

    ※353
    主語広げれば広げるほど、やらかし当事者たちはオレには関係ない〜と責任逃れできますよね
    お前がやったことだ!と罪を明確しなきゃ無法者を追放できない
    今週開幕を迎えるうえで当面の願いとしては、この処罰をきっかけに浦和運営側が危機感持って動いてくれることを祈るのみ

  358. 358.

    懲罰決定について(大分トリニータ)(https://www.jleague.jp/release/post-66384/)より抜粋
    >>3.懲罰理由
    >>(4) 大分は浦和の運営担当者に大分戦の観戦ルール資料を送付した際や本試合当日に、観戦ルールを策定した趣旨を丁寧に説明すると共に、
    >>観戦に際してはローカルルールである観戦ルール及び警備員等主催者側の指示、要請が優先し、
    >>その場における異議、反論、質問等が発生することのないようサポーターへの周知徹底を互いに確認し合うべきであった。

    懲罰決定について(浦和レッズ)(https://www.jleague.jp/release/post-66381/)より抜粋
    >>3.懲罰理由
    >>(3) 浦和は、自ら観客の秩序を保持させるだけでなく、大分が観客の秩序保持義務を果たせるよう、
    >>浦和サポーターに対して大分観戦ルールを徹底させる措置を講じるべきであった。
    >>また、浦和サポーターがスタジアム外で太鼓を叩き始めた際、浦和の運営担当者は途中で太鼓をやめるように伝えているものの、
    >>大分の運営担当者が対応している間、積極的にサポーターをなだめるような行為をしていない。
    >>さらに、ホームクラブが定めるルールに従って試合の円滑な運営に努めるべきところ、リモート応援、
    >>もしくはビジターでの太鼓の使用許可について、浦和の運営担当者は大分の運営担当者に事前に行うべき相談をその場で持ち出している。

    この2つの内容から事前に大分側から浦和側へ文書で当地での観戦ルールを送付している事実が確認できると共に
    その内容に関して試合当日まで浦和側から問い合わせやすり合せの意図が無かった事が分かる。
    これが公にされるというのは、通常仕事をしている人間としては大きなインパクトのある話だと考えますが
    こういった事が常態化しているのであれば、今までも他クラブの運営担当者からは相当嫌がられている筈。

  359. 359.

    罰金が通じないようじゃさらに重い制裁を加えるしかないね
    勝ち点没収とかしたらなんの罪のない浦和の選手やサポが巻き込まれて気の毒だが
    話が通じない相手の外交でもそうだけど、もうこれ以上見過ごしていたらJ全体の被害が増えていくだけ

  360. 360.

    あと2回今年中にやるだろうし勝ち点没収挟んで退会処分でよろしく

  361. 361.

    ※342
    メンヘラカップルってこと?

  362. 362.

    そういえば埼スタ歩いていく途中に黒Tシャツとか売ってる怪しい露店でてたなー
    あいつらがやってるの?

  363. 363.

    ※349 ※351
    県民性とか町で一括りにしようってんじゃなくて、単純に疑問に思っただけなんだが気分を害させたならすまない。
    単に黒服=古参の年寄りなら地元に住んでるんだろうし、であればそれなりに所得の高い層なのかと先入観があったかもしれんわ。

  364. 364.

    ただ勝ち点没収しても大して堪えなさそうだから、問題起こしたら当該試合がどんな結果になってても浦和から勝ち点3引くことにしようぜ
    浦和が勝ってたら3→0
    引き分けてたら1→-2
    浦和が負けてたら0→-3
    そんで年間勝ち点がマイナスになってたらその分は翌年に繰り越し
    降格して別カテゴリになってもマイナス点は繰り越し

    無茶苦茶なルールだけど浦和サポが真っ当な観戦してればなんも問題ないでしょ?

  365. 365.

    >>171

    ここまであからさまなファンによる反則行為を放置するのならば、Jリーグ機構はJFAに通告の上、『浦和レッドダイヤモンズ』のチーム登録抹消をお願いする必要があるのでは無いか?
    このまま降格して貰ったら、下部リーグ(それこそ県7部リーグだろうと)の参加チームにとっても『浦和レッズ』の存在は迷惑以外の何物でも無い

  366. 366.

    気分を害したわけじゃないよ。言い方が乱暴だったら申し訳ない。
    古参の年寄りだとしても地元に住んでるとは限らないし、所得が高いとも限らない。黒服達の属性なんか個人情報だから、中の人じゃないと知らないよってだけ。浦和の住人だってみんながみんな金持ちじゃない。地価や物価が高いから、高級住宅地に住もうと思ったら高収入が無いと住めないけど、昔はもっと田舎だったから元から住んでる人は金持ちじゃなくても家があるから住んでいられる。浦和の住人は役人や社会的地位の高い人(弁護士とか)の職業の人が多いけど、そういう人が過激だったり

  367. 367.

    ※355
    自衛隊旗や大漁旗に何か問題がありまして?
    2011年まで世界中のどの地域でも問題視されず
    今も極々一部の国から勝手な言いがかりをつけられているだけですが

    まぁ、イキリたいだけの連中が使いたがることは否定しませんよ
    あなたと同じような発想で、問題になるもの=格好いいって思ってそうですけどね

  368. 368.

    ※366
    <続き>するかと言えば、NOだから。

  369. 369.

    サポがやらかしたらスタッフが血相変えてやめさせに来るのがまともなクラブだろう
    これだけ何度もルール違反行為に対してなあなあな対応しかしてなくてクラブとしての体をなしてない

  370. 370.

    ※319
    毎年うちのスタジアムのホーム席で堂々と赤いユニ着て、堂々と応援してるから全然大丈夫じゃないよ。

  371. 371.

    この手の話題は尽きないが、サポーターが金はらうわけじゃないからまったく抑止にはならないよな~

  372. 372.

    あんな奴ら要らないから切れよ。即刻処分だろ。
    注意なんかにとどめるから調子乗るんだよあいつら。

    スタジアムの雰囲気が変わろうが応援がまとまらなくなろうがどうなろうが知らん。

    がん細胞は排除。汚物は消毒だよ。

  373. 373.

    ※365
    スキあらば旭日旗が悪いような言い草
    「犯人はゲーム好き」「被害者はミニスカート姿だった」と趣味嗜好のイメージをサゲようとするマスコミと変わらないよ

  374. 374.

    移転して魚釣島レッズか竹島レッズにしとけ

  375. 375.

    ※365
    何が問題なのか?処罰に問われている理由、本質をすり替えてちゃ
    ルールを犯した者が屁理屈こねたり※374のようなセンスと一緒

  376. 376.

    今までだったらホーム側に厳しい処分があったはず
    つまり、浦和がそれだけやらかしてきたってことじゃないか
    浦和はもっと危機感を持ったほうがいいと思う

  377. 377.

    暴れるサポに罰金が効果ないというのはそうだと思う。浦和のチーム側に本気で対処しろという圧力をかけるための罰金だと認識してる。
    欲を言えば、次に同様のトラブルを起こしたら勝ち点はく奪も検討するという脅しを入れてほしかった。
    これくらい言わないと浦和のチームが本気で対策しないでしょう。残念ながら。共依存って書いてる人がいるけど、結構当てはまってると思う。

  378. 378.

    ※371 ※377
    金払うわけじゃないどころか
    大分公式から1試合出禁という厳正な処分があったトリサポに対して
    お金は払っとくからもうやるなよ~でほぼ無罪放免だもんな赤サポ

    モンペに甘やかされたガキと同じパターン
    何が悪いか理解できないし、何やっても親が何とかしてくれるからと増長する
    親も親で「うちの子は繊細だから叱っちゃだめなの」とか言い出すやつな

  379. 379.

    ※376
    すでに無観客試合をくらってこのありさまなんだから、もう危機感も何もないだろ

  380. 380.

    ※379
    あの無観客試合は当事者でなくとも相当ショックな出来事だったけれど、その数年後にまさかの事態で全クラブが暫く無観客試合をせざるを得ない状態におかれてしまって
    今後は無観客試合という状態がペナルティとして重く感じられなくなってしまわないか…と危惧していたのだけれど
    ハナからルールを遵守する気がない人達なら最初っから同じだったと貴方の※読んで気づいた
    そこの重さを胸に刻めている人なら、今もルール遵守でこの状況下でも生観戦出来る喜びを噛み締めているだろうし

  381. 381.

    もう浦和のこういう話題は恒例行事になっちまって、諦め感がある。諦めちゃいけないのは分かっているけど、効果的な策を打てないクラブやJリーグに何を言っても無駄なんじゃないかとさえ思う。残念だけど。
    893や反社と血みどろの戦いをするくらいの覚悟と行動力のある人材が出て来ないものか・・・。

  382. 382.

    公認の応援団を作りそこに仕切らせるのが良いのかな

  383. 383.

    まっとうな浦和サポがあーとか言っちゃってるけどさ
    「一部の黒服」とやらが出来りしている限りスタジアムに行かない
    って行動はとれると思うんだ

    そこまでする!?って思うならつまりそこまでの事だったって話しよ

  384. 384.

    だから浦和サポきらいなんだよ

  385. 385.

    ※382
    浦和公式が今まであれを野放しにしてきたって事実を踏まえて「公認応援団作れば解決する」って思ってる?本気?

  386. 386.

    ※385
    公認というよりクラブ管轄の団体ならありかもしれない
    公式的にもクラブのスタッフとしての位置付けになるから、何かあった時にクラブスタッフが適切な対応をしなかった事由で、今まで以上にクラブに責任を負わせることができるようになる

    過去の事例だとJapaneseOnlyの件は差別問題という点だけでなく浦和の運営スタッフががそれがあることをわかっていて対応を怠ったことが大きく影響して無観客試合という制裁になっている

  387. 387.

    住所氏名割れてんなら賠償請求しなよ

  388. 388.

    ※382
    おいおい、オフィシャルサポーターズクラブは公認の応援団なんだが

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