【J1第8節 F東京×札幌】FC東京が“ディエゴ劇場”で札幌との乱戦を制す！退場誘発＆PK獲得＆2ゴールの大活躍
2021年 J1第8節 FC東京 VS 北海道コンサドーレ札幌
F東京 2－1 札幌
味の素スタジアム（6236人）
得点： ディエゴオリヴェイラ ディエゴオリヴェイラ アンデルソンロペス
警告・退場： 渡辺剛(退場) キムミンテ(退場) 宮澤裕樹 岡崎慎
戦評（スポーツナビ）：
FC東京は序盤から札幌にボールを保持される展開が続く。さらに、前半29分に渡辺剛が痛恨の退場。苦境に立たされると、後半は永井を投入し、シンプルなカウンター攻撃で打開を図る。すると、これが奏功し、相手の退場を誘発。そこから流れをつかみ、得点を重ねて札幌を制圧。2試合連続での完封こそ逃すも、苦しい展開を乗り越え、ホームの連戦を勝利でスタートさせた。一方の札幌は後半14分にキムミンテが退場処分を受け、直後のセットプレーから失点。さらに、PKでの追加点も許し、今季初の連勝を逃してしまった。
F東京 2－1 札幌 味の素スタジアム（6236人） 得点： ディエゴオリヴェイラ ディエゴオリヴェイラ アンデルソンロペス
警告・退場： 渡辺剛(退場) キムミンテ(退場) 宮澤裕樹 岡崎慎
戦評（スポーツナビ）：
FC東京は序盤から札幌にボールを保持される展開が続く。さらに、前半29分に渡辺剛が痛恨の退場。苦境に立たされると、後半は永井を投入し、シンプルなカウンター攻撃で打開を図る。すると、これが奏功し、相手の退場を誘発。そこから流れをつかみ、得点を重ねて札幌を制圧。2試合連続での完封こそ逃すも、苦しい展開を乗り越え、ホームの連戦を勝利でスタートさせた。一方の札幌は後半14分にキムミンテが退場処分を受け、直後のセットプレーから失点。さらに、PKでの追加点も許し、今季初の連勝を逃してしまった。
[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2021/040702/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
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[Jリーグ公式]レポート・動画
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[Jリーグ公式]レポート・動画
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[YouTube]ハイライト:FC東京vs北海道コンサドーレ札幌 明治安田生命J1リーグ 第8節 2021/4/7
https://www.youtube.com/watch?v=v5WCbGhFxuI
ツイッターの反応
勝てたので良しとしましょう #fctokyo https://t.co/QnvpCmFzYx
— 飛田給＠vs札幌 参戦中 (Tobita_9) 2021, 4月 7勝った！無失点ならずとも、ホーム４連勝おめでとう！ #fctokyo
— Takumi FCTOKYO🏆GO 4.11クラシコ (fctokyo_takumi) 2021, 4月 7すごい試合でした #fctokyo
— Vix (vix_moji) 2021, 4月 7勝った！！！ディエゴ！！あなたは総力戦の神様です。 #fctokyo
— JSW@StayHome (JS_Wonder17) 2021, 4月 7色々大変な試合だったが 勝てて良かった #fctokyo
— おとはたん (otoha_adomi) 2021, 4月 7壮絶だった。 #fctokyo https://t.co/nkGNTlmfU0
— ガトリング市長 (gatlingmayer) 2021, 4月 7辛勝。でも双方退場者を出す荒れた試合で勝ち切れたのは素晴らしい！ #fctokyo
— モンモランシー (montmo7) 2021, 4月 7よく勝った👏👏 ディエゴの銅像を早く建てたいね。 ダマさんの安定感と森重の落ち着きもさすがや。 次節川崎戦で剛欠場は痛いけど、壮大やマコ、オマリが穴を埋めてくれるはず！ #fctokyo https://t.co/cwdcelxtDu
— 遊⊿ (yu_clear18) 2021, 4月 7神様仏様ディエゴ様🙏✨ #fctokyo
— 1031.com (azul_rosso1031) 2021, 4月 7守りたい、この笑顔。 #fctokyo #俺たちのディエゴ https://t.co/ilTtrHivG5
— りばす (river_s_tokyo) 2021, 4月 7剛がいなくなった時はどうなるかと思ったけど、ディエゴが神になった。 #fctokyo
— m-ao (rioderapurata) 2021, 4月 75chの反応
261 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:00:52 ID:ID:HKPDl5M/0
５戦連続負けなしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
カード乱れ飛ぶ、荒れ試合で勝てたのは大きい！
ディエゴ様々！
児玉もナイスセーブでした！
262 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:01:04 ID:ID:I83fuKIld
ディエゴと児玉が神でした
266 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:01:28 ID:ID:E3lfhqMe0
久しぶりに燃えた
267 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:01:29 ID:ID:MannfgiX0
ディエゴが全部一人でやりました。
いやマジで。
269 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:01:49 ID:ID:h7tkrgW6a
色々と言いたい事はあるけどこの勝ち点3は大きい
272 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:02:24 ID:ID:BCTsgKp20
これ週末リカバリー間に合わないだろ
295 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:05:42 ID:ID:bhcm89lk0
>>272
移動ないから大丈夫だよ
290 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:05:02 ID:ID:8N/5QG l0
もうホントディエゴ様々だわ
途中から出てきたのが全員パットしなかったのマズいよなあ
川崎にボコボコにされる
330 U-名無しさん 2021/04/07(水) 21:11:07 ID:ID:q2lPgc8 a
聖人君子ディエゴ様
神様仏様ディエゴ様
ばんざーい
ディエゴ教あったら入信してる自信あるわ
水撒きすぎ
ついに水まきのせいでけが人が出てしまった
いい加減どうにかならんのかアレは
鶴
キング・ディエゴオリヴェイラ
1なら残留…。
退場したのミンテ？って思ったら案の定ミンテだった
荒木劇場お楽しみいただけましたか？
圧倒的試合巧者なFC東京さん
うちはまたけが人出て雰囲気よくねーなー
せっかく復帰した小柏くんが…
長引かないことを祈る
勝負に負けたのは仕方ない。だが、前節もそうだが芝はどうにかならんのか…
やはり恐れていたことが起こってしまった。ただただ悲しくて辛い。
やられたらやり返す。（レッドカードを）
撒いているのは本当に水なのか？違うもの撒いてないか？
小柏くん軽症であります様に
味スタの芝の件に関しては東京サポもずっと言ってるし、タマも「味スタは水撒きすぎ」と苦言を呈しているのに今日も試合開始直後からボールを走らせるたびにピッチから水しぶきが舞っていた。小柏の怪我は完全に味スタのせいだと思う
荒木はもうFC東京の試合で笛吹くな
VAR柿沼って見た瞬間ヒェッて声出てしまった
** 削除されました **
俺のアダがスタメンだったけどどうだった？
※6
観るとしては想定してたけど、Dazn解説の福田さんも終始困惑してたな荒木劇場
小柏が怪我したのが全てかな。人数が減っても得点の気配はなかったね
水をどれぐらい撒くのかはクラブの判断じゃないかな？芝生の管理自体は東京スタジアムのはず。
小柏の脱臼は本当に宜しくない。田植えじゃねーんだから水をじゃぶじゃぶ撒くなよと。毎回ホームにも関わらずツルツル足滑らす選手が続出してていつか誰が怪我するぞと思ってたが。
噂だとオリンピックではハイブリッド芝を認めてないから一度剥がして天然芝に変えたとか。
審判は兎も角、オフェンスがどん詰まりになって脅かすシーンが後半の後半までなかった。
このままだと降格する。
※16
守備も献身的にやってくれて助かったよ〜
※15
競り合いしてない状態での切り替えしで転んでなのに、潰せてよかったってどうしたらそう言えるんだ？
小柏のケガが痛すぎた。ピッチ滑りすぎ。
ミンテのシーンはドグソで赤ってこと？そうなるとプレーの方向っていう点で微妙なような……
勝つにゃ勝ったけど荒木に試合ぶっ壊されたなー、ミンテの退場は渡辺の小柏への肩でのチャージを退場にしちまった帳尻だろーなとしか。
そもそも渡辺退場んとき荒木どこにいたんだよ、相当な距離走って来てたぞ。
そして敵味方関係なくあのクソスタジアムどうにかしろ、クソ芝でついにけが人でたやん。。。
※2
今日って水撒いてた？
選手練習以降は撒いてないんだが。
※16
外国人選手でディフェンダー居たっけ？と思ったらアダイウトンだった。良い選手だよね
とにかく芝どうにかして
あと、どっちもドグソ取らなくてよくね
試合壊れてつまんなくなるんだけど
※15
そう言いたくなる気持ちもわからなくはないが、敵味方関係なく選手が怪我でピッチを去るのは悲しい事だよ。
そこを大前提にしないとスポーツとして成り立たない。
試合開始直後の見えてないイエロー
そして後半のディエゴへのファールで合わせ技一本の謎赤が生まれる…
と思ってたけど、一つ前のジャッジリプレイ見ると、
「意図的なプレー」と言う事にも重きを置いてるのね
※16
2点目のきっかけとなったアダからディエゴへのボールはワクワクした
そろそろアダ自身も決めてほしいねえ
とりあえず、うち目線でも開始早々のディエゴへのキムミンテのカードなし、タマへの進路妨害とか主審に不満あるの多いし
そもそも剛退場後に札幌の動きが悪くなったのとかあるんだから、負けたの主審のせいだけにするのはどうかと思うぞ
味スタの芝の悪さ、主審の判定への不満は同意
福岡でも皆滑っていた そりゃあ水田なら滑るわ 水をもっと撒けと指示がない限り程々にしかまかんだろう
ということは、、、、、、
こんなジャッジ見せられて「完敗です」なんて言えんやん。
お互い消化不良だろ
引かれると崩せないのはいつもどおりの展開
2失点後に必死こいても遅いわ
マジで勝ち点積めないの怖すぎる
DAZNでびっくりするくらい見事な中指が見られてびっくりしたんだぞーん！
小柏のもディエゴのもDOGSOには厳しいのなーという印象
退場は妥当だと思うけど、PKの前の入れ替わられたシーンでディエゴが手使って駒井のバランス崩されてるかどうかVARで見てほしかった
まぁジャッジは正直お互いに納得はしてないだろうなとは思った
瓦斯さんには小柏レベルなんて掃いて捨てるほどいるんだろうけど、うちでは貴重な戦力なんでほんとツルツル芝は勘弁してください
①札幌の悪さ
②ピッチどうなの
があった上での
③審判どうなの？
だわ
プレーの悪さなのか、戦術の悪さなのかわからんが
ミシャの目指すところは高い所にあるんだろうけど、果たしてその目的地と現在地の違いは何なんだろ？
ミシャは今後どう修正していく？
サポーターはついて行くのみ。
数的優位で緩い試合進行してた時点であーだこーだ言えるわけない
ディエゴがいろいろ上手かった
東京さんは勝負強い、うちはいつもどおり勝負弱い、それだけのこと
神戸戦で払った高い授業料をもう忘れてる選手がチラホラいるのが情けない
ミシャ式の限界が見えつつあるけど今からどうすりゃいいのかわからん
キムチの大安売り。
各試合で爆誕。
※41
フォーメーションを2トップにする
荒れてるサポいたけどいくらムカついても違反行為はやっちゃいけんわ
東京に退場者が出た時点でヤバいと思った人ﾉｼ
芝生に関してはこちらも滑りまくりなので、
正直な話を言えば、運営の味スタが敵味方関係なく潰しにきてるから。
味スタより西ヶ丘や江戸川を使ってた
瓦斯は好きだったな
特例で江戸川や西ヶ丘をホームさせて貰おう
おととしのラグビー以降芝生があやしいんだよな。
水捌け悪いし、ボコボコなときもあったし。
あらためて見返すと剛のがDOGSOならキムミンテもDOGSOだったな。PKのシーンもリアクションが大げさだけど足にはがっつり入ってたし。
勝つには勝ったけど次の川崎戦に剛も帆高もいないけど大丈夫かしら。。
柳があそこまで貢献してくれるとは思わなかった
※15
ラフプレーとかがあったわけでもないのにその言いぐさは人としてどうかしてるぞ
※49
どっちもスパかなって思いました。PKのシーンは宮澤のレッドでもおかしくないなと
※43
システムの問題は別にしても、うちだけ他クラブより試合中の修正力が低すぎるのが気になる
昔は経験豊かなベテラン達が試合を締めてくれたけど、若手中心の今のチームは悪い流れを断ち切ることが出来ない
代表での長谷部みたいなタイプのリーダーが必要なんだよなうちには
※52
宮澤選手のは三重罰にはならないと思いますね。
※52
PKだからイエローになったって判定かと
外ならレッドだったと思う
PKのシーンの駒井のやつはリアルタイムで見てたときはディエゴが引っ張ったと思ってたけど、リプレイ見返すと微妙だしDAZNに映ってる範囲では駒井がまったく抗議の意思示してないんだよな
宮沢のプレーに対してダメ元で「いやいやいや」ってやってるだけでそれもすぐ諦めてるし
単純に落下点の目測誤ってやらかしたように見える
ただただウンザリだ。
前半の剛のファールを主審が一発レッドと判断した以上、この試合はあれを基準にせざるを得ない。
当然皆それを意識してプレーしてたんだろうけど
キムミンテの認識は甘く、相対するディエゴは老獪だった。その差が勝負の流れを変えてしまったね。
※44
大声で審判怒鳴ったり、椅子叩いたり、どこの動物園だよと思った。他サポの違反を見て、感じることはないのかねえ
ディエゴオリヴェイラ無双でしたねぇ…
DOGSOのやつはどっちも厳しいなーとも思うけどVARも入っての結果だし仕方が無いのかな
※52
宮澤のは一応ボールにチャレンジした結果だから三重罰にはならないはず
手で選手を引っ張って倒したとかなら三重罰でレッドだけど
試合全部は見てないけどレッド2枚のシーンとPKのとこの判定は確実に妥当だよ
勝てると思ってなかったから、1点差負けならしゃあないなって感じ
うちの目標は残留ですよ
※13
荒木主審が吹いたリーグ戦は、8勝2分だった。前半で退場者が出て、今日はダメかもと思ったけど、そんなことなかったwww
そもそもDOGSOの4要件は主観でしかないわけで。
渡辺選手→距離と方向で議論の余地があるものの、10人いたら8人はDOGSOと判断するのでは？
ミンテ→距離、方向（プレーの向きとは選手の進む方向かボールの進む方向か）、他の選手の位置、どれも微妙。10人いたら4人くらいがDOGSOと判定しそう。
鳥栖のゴールまでの距離、あれでDOGSOになるならもう何がDOGSOか分からない。
誤診云々言うつもりはないけど、VARが介入してOFRを促すなら「はっきりとした明白な間違い」でないといけないのでは？
個人的には渡辺剛のはボールコントロールの可能性、もキムミンテのはプレーの方向と位置が完全に満たしてるとは言えないから両方ともSPA止まりかなと思った
もちろんDOGSOと判定するレフリーがいても文句はないけど、前半のプレーとの整合性を取ろうとして不必要な介入したんじゃない？
イライラしかない試合だった
忘れよ
※65
「イエローではなくレッドカードかどうか？」＝DOGSOを判定する段階で、
前半の渡辺の事象もあり、VARもSPAではなくDOGSOであると判断したからOFRを促したのでは。
前半のがSPAと判定されたのであれば、キムミンテのもOFR無くあのまま続行していたように思います。
10人になって、4-4-1のダブルボランチになって、アンカー脇を攻められないので、苦労してたね。どうせ後半になれば、永井、アダイウトン、ディエゴでロングカウンター炸裂なんだから、前半は割り切ってダブルボランチでガッツリ守れば良いのに。
※64
4人と8人って差がつくほどには見えなかったな
他の選手の位置は両方とも後方にいたしなんなら東京側の方がすこし近い位置にいたようにも見えるのに片方だけ微妙と評するのが分からない
試合の流れとかガン無視で自分たちのサッカーやるだけなので助かるわ
11対10人のままでも最終的には同じようなスコアで負けてたんじゃない？という試合だった
戦術的にどん詰まりな、相手にするのがとても楽なチームに見えるな
※67
それは理解できますが、VAR介入の基準の中に「その試合の判定基準との整合性を考慮する」って書いてありますか？誰が見ても間違いだよね=試合全体ではなくそのプレーだけ見ても10人中9人は間違いだとジャッジするよねというケースのみ介入かと思ってました。もしその試合の基準ならDOGSOだけど他試合のレフリーならSPAかもね、ならはっきりとした明白な間違いではない。
VARがあるから安心！
柿 沼
※72
最後のディエゴのタッチが完璧だったからね
あれをタッチラインと平行に縦にボール出してたらイエローだったと思うよ
でも斜めにボール転がしたことで完全にゴール方向へのプレーに変えた
完全にレッドです。諦めてください。
※69
それはあなたが、両方ともDOGSO或いはDOGSOでないと判断する側の立場だからでしょう。
差がないと言いますが、どういう点で差がないか具体的に示せますか？
とりあえず、荒野とジェイをいきなり先発にしてコンディションを上げさせるという荒療治をしとかねーと変わらないんじゃないか。おすすめはしないが。
※65
介入するのは「はっきりとした明白な間違い」もしくは「見逃された重大な事象」があった場合なので
解説が正しいならディエゴがゴールに向かっていたという「見逃された事象」があった為介入したという事になるかと。
※74
諦めてくださいとは何様ですか？
こんな掲示板で話して判定が変わるわけではないのはわかった上で今回の判定がどういうものであったか、他人の意見踏まえてすり合わせているだけでは？
そもそも判定は主観ですので、「完全にレッド」とか言う貴方の発言そのものが貴方の無知を晒しています。
※75
おっしゃる通りで見直した結果両方ともDOGSOの要件を等しく満たしてるようにしか思えなかったというだけです
もちろんリアルタイムでの判断しづらさで言えばボールに向かう方向において差があったから最初の判定になったとは思いますが
逆にどういう点で差があったのかを具体的に示してほしい
最近は内容は良かったすらなくなって、順当に降格ルートに近づいてる
今年限りのJ1かもしれん
※75 ※79
同じく差はなかったと思う。
斜めの位置取りとコースではあったが、他のDFは離れた位置でゴール側に全力で戻っているわけでもなかったので、ファウルでなければGKと一対一になっていた可能性が極めて高いと思った。
退場時の渡辺のプレーだけど、サイドに誘導したり出来なかったのか
あそこで止めたらドクソってわかるじゃん
宮澤が怠慢だったからDOGSOになったんだよ
※79
64に書いた通りですが、私が1番微妙だと感じるのは方向です。
DOGSOの要件であるプレーの方向とはボールの進行方向ではなく、攻撃側選手の進行方向と理解しています。ディエゴ選手はゴール方向にボールを蹴りましたが、相手選手との接触を避けるために、ボールを蹴り出した後に縦方向に一瞬動いています。このため要件を満たしていないと考えます。
また、これを加味すると、守備側のプレーヤーは間に合うと判断されてもおかしくないと感じます。
もちろんこれは私の主観ですが、ディエゴ選手が縦方向に動いたのは客観的事実です。
ミンテのほうは対応としては仕方ないが判定は議論呼びそう
完全に入れ替わってたか、プレーの方向は、本当に一対一で決定的なシュートうててたか
地力ではもともと瓦斯が強いんだろうけどね
※82
縦にコントロールしたところをボールと小柏の間に体入れて奪えると思ったんだろうけど、上手く中にボールコントロールしてきたから逆をとられて進路を塞ぐぶつかり方しちゃった感じかね。
まぁ判断が甘かったね
※70
ほんとこれ、煽りとかじゃなくて厳然たる事実
最近は監督や選手の「自分達のサッカーが出来れば勝てる」とかいう甘っちょろい考え方に腹が立ってきた
自分達が既に降格に足突っ込んでる自覚と危機感が無さすぎて困る
ジャッジよりもDFが途中で走るのをやめているということにフォーカスしたほうがいいと思うけど
それこそ客観的な事実でしょ
※79※84
この動画が1番分かりやすいかと。体の向きは正面ですね。
https://twitter.com/junetyphoontyo/status/1379792594696237064?s=21
※84
方向は、そのあとゴールに向けてプレーできるかってことで、ディエゴは完全に抜け出して、ゴール方向にプレーできる状態だから、
要件満たしてると言える
（例えばゴール前で真横向いてても取るから、真後ろなら取らない）
主観の問題なので、ちょっと角度ある、ちょっと遠いと見ることも出来るだろうが、
前半のに赤だしたら、ディエゴのに出すのも妥当だろうね
※84
プレーの方向っていうのは全体的な話でゴールに向かってる流れだったら満たされるよ
例えばキーパーを交わすためにタッチライン側に持ち出すのはゴールに向かってると見なされると記載がある
一瞬縦方向に動いたとかはそれを棄却するに当たらない
※82
あれは小柏が上手かった。
剛が追いかける形だから剛は体ぶつけてスピード落とすなり
ボールコントロールを失わせる予定だったんだろ。
その前にインにボール蹴ってDFがPAへの軌道上に入ってきた形にさせられちゃったから。
クックック…ハッハッハァー！
アーッハッハッハーーー！
勝てば良かろうなのダぁーーーー！！！
※89 斜めに抜け出そうとしたところに足引っかかって前に倒れただけじゃん。。。
※65※77
やりとりの中で主審と判断基準と映像とで齟齬があればVARはOFRを提案することもあると思う
例えばあの位置でよくあるのが主審はディエゴより前にプレーヤーがいるように見えた
映像で見るとそうではないので、これは見逃された事象であると
※87
本当に甘すぎるよね。自分の成績やチームの成績が家族の生活に直結していると思えば、仮に勝負に敗れるとしても、もっとできることはあるだろうと。目的は勝つことなのに。
事実を認められずに騒いでる人がいるね
かわいそうな人。。。
たぶん周りから嫌われてるよね
※84※89
くの字のように膨らんでラストタッチでボールと共に中に行こうとした瞬間にキムミンテが引っ掛けてしまったので角度的には縦方向が強いですが中方向にもボール選手共に進もうとしてるように見えますね
もう一人の選手との距離で言うと明らかに後方にいるのであれで間に合ってたというのはなかなか厳しいかなと
※96
そりゃ勝つことが目的なら守備だってきちんと構築するでしょ
楽しけりゃ負けてもいいんだよ、野々村とミシャは
1人少なくなった後もやること変わらずにそのまま行けたのは大きいね。特に最近アダの守備意識の高さが上がったのがすごく良いし、これを基準にするとレアンは出番ないだろうね。ただ最後後ろが頼りなくて守備に回っているディエゴはかわいそうだったなｗ
サッポコサポのコメントが多くて嬉しい。
なんか、勝ったんだなぁ･･･、って実感が湧く。
※96
チームの姿勢としては2017年のチームが一番好きだったわ
最後まで死ぬ気で走って闘って体張って、勝つためにやるべきことをベテラン選手達が徹底してやってた
今のメンバーは昇格や残留の苦しさを知らない選手が多いから「まぁなんとかなるだろう」という気持ちが透けて見える
J1にいることが当たり前だと思ってるなら思い上がりだと言ってやりたい、昔の兵藤なんていつも脚が攣るまで走ってたぞと
コンサはカーリングがんばれ！
※99
楽しけりゃ負けてもいいなんて聞いたことねーよ捏造すんなバカタレ
俺は味スタに背番号９をつけた神を見た
最近のディエゴの活躍は鳥居を建てる勢いだわ
色々モヤるけど、一番ストレスだったのは浦和九の解説
ほんと苛々する
試合は見て無いけどコンサのフォーメーションってゼロトップ・フルコートマンツーマンで過去に例がないからどう説明していいか判らん、だだ型に嵌らんから大勝か大敗になりやすいってクセはある
コンサ戦は序盤から試合終盤みたいな中盤スカスカのオープンな展開になる印象で、実際に今日も剛退場まではそんな感じでヒヤヒヤした
剛退場以降は東京がプレスかからなくてドン引きしたけど、逆に札幌側は前線の選手が動けなくてやりにくそうだった
ミンテのDOGSOのシーンは宮澤があと数メートルゴール側にいたらDOGSOにはならなかっただろうし、普段と違った形で早く戻って陣形整える重要性を感じた
勝ったから誰も触れないけど、失点前から金子とアダのところから崩れてたから、あと10分早く内田いれてアダ下げるべきだったよね。
やっと交代来たと思ったら、蓮川と青木で、そっちより前に内田だろと思ってたら案の定崩された。
体力落ちるまでのアダの活躍には満足してます。
ディエゴ「いやー、昨日家帰ったら嫁がコレで参っちゃったよー」
日曜は何卒お手柔らかに…
この試合の内田はゲームに入れてなかったから触れてないんだと思うよ
※78
「判定が主観」なんだったら、なおさら何に文句を言っているんだｗ
渡辺のレッドはルヴァン決勝のDOGSO谷口を思い出した。あれも荒木だったしそりゃそうなるわな。
なんか一人頑固な札幌サポいますね
※24
ミンテのはVAR介入でカードの色変わったんだが、荒木主審に何を言ってんの？？
剛のはあれファールって認識なの？
ドグソ案件なのは理解出来るけど、小柏のフィジカルが弱かっただけなんじゃと思うわ
正当なフィジカルコンタクトに見えたんだが
東京の女性サポの中指アピールは引いた
これはオリンピック無理だわ
やはり中止だオリンピックは
※117
がっつり足で転ばせてますよ
まあジャッジ抜きにしても
あんだけ持たされて決められなきゃどうしようもない
「攻めてる風」だけで脅威になってない
みんなで押し込みすぎて手詰まりになってる
TVカメラに向かって中指立てた女性サポは初めて見た気がする
誰も触れないけど、田川は相変わらず守備しないな。田川と三田が守備しないからディエゴも守備しなくなる
チームとして守備の決まり事が「一生懸命走れ」だけだから自分の最良で運動量決めてるんだろうが。
この感じで代表のサッカーに入ってまともに機能するんだろうか？
攻撃力の成長は感じるけれどあの守備意識ならせめて２試合で１点取らないと。
はい荒れてる〜。
言いたい事は他のサポが既に書いてるからもう特段書く事は無いんだけど、もう負け惜しみにしか見えなくて辛い。残留してくれ…
※111
日曜はつよぽん有休だし、三笘絶対止めたいマンの帆高が無理なので、もう頭痛しかしない。
ディエゴがお手柔らかにしたら虐殺されそうなんだが(´д`)
※64
DOGSOは距離は関係ないはず
ショートカウンター喰らわないための毎度の遅攻なんだと自分に言い聞かせてたけど、こうも一人にやられたらどうしょうもない
柏仙台横浜FC（あとガンバ）がめちゃくちゃ調子悪いおかげで降格圏に居ないだけでいつそこに入ってもおかしくない
DOGSOとかSPAとか三重罰とかの用語が飛び交ってて、ジャッジリプレイのおかげでサポも賢くなっとるな
渡辺剛が退場してなけりゃなぁ
元々やりにくい相手がとことんやりにくくなってしまった
攻撃できない攻撃的サッカーにいつまで拘泥してるんだか
ミシャはもう信用してない
四方田さんがなんとか修正してくれることを願う
DOGSOの4要件と言われるとあれこれ細かいとこに疑問が残るけど、「次のプレーでGKと1対1かつシュートできる状況になる場面」と考えると今回の二つはどちらもDOGSOだなと感じる。前節のジャッジリプレイの浦和鹿島の例も参考になるかと。
福田正博のネチネチ解説が大っ嫌い
昨日は予約なしで肉山の弁当が買えたが、あれで1000円はどこのスタグルと比べてもコスパがとてもいいぞ。
他サポから見たらミシャ入る前の札幌なんてカウンターとセットプレーだけのチームだったのに、
それでもそこに戻りたい懐古サポがいるんだな
ミシャ抜けたら色々選手が流出しそうなもんだが
FC東京は次試合より１０人で試合します その方が強い 守ってカウンタ－の一発で腹減らないし効率最高 ただし退屈
あとFWの給料の差が出た試合でした 運５０％のアンデルソンロペスと完遂仕事人のデイエゴへ
※122
東京の守備と言えば永井のイメージなんですが、まだ本調子じゃないんでしょうか？
それとも攻撃システム変えたからベンチになってる感じ？
※134
勝ったから言いたい放題だな
まあ別にいいけど
※137
カウンターとセットプレーだけのチームが言ってるんだからボケなんだろ
突っ込んであげないと
完全に第三者のわたくしが判定するぜ！
3つのDOGSOは完全に妥当だった
全て4要件を満たしていたと判断する
あと、コメント見てて気になったのは、PKもDOGSOでのイエロー+PKだよって事だ！
ジャッジリプレイで勉強したわたくしには死角はないぞ！(°▽°)
両方見たけど、あれはどっちもDOGSOだと思う。
2つ目はサイドよりだったけど、ファール受ける前に中に蹴り込んでる＋完全に入れ替わっている状況だったし
あれはキーパーと1対1で打てる状況と判断しても問題ないと思う。
荒木さんも最初はサイド寄りだからキーパーと1対1にはなり得ないとしてSPAでイエロー出したけど、OFRで中に蹴り込んでること確認してDOGSOの条件満たすと判断したんだと思う 多分。
※139
ちょっと違う。
DOGSOは絶対にレッドよ。
DOGSOでイエローは絶対ない。
PKでは三重罰案件なのでDOGSOから1段階下がってSPAのイエローになるだけ。
今回の宮澤はSPA＋PKってことですね。
ただし、ボールにチャレンジしていないファールの場合は三重罰案件ではないので、DOGSOでレッド＋PKになる。
※136
永井は去年の肩の脱臼で今年1月に手術したものの回復が良く、キャンプに遅れて合流したが期間は2週間遅れほどですんだ。
開幕して1ヶ月以上経ったのでコンディションには問題ないと思われ、今日見た感じでは本調子に戻っていたように思える。
戦術的な起用かどうか・・・ではないように思う
邪推だけど田川の起用は戦術や能力によるものではなく、五輪出場の可能性を高めるための首脳陣の温情に思える。それが善か悪かは置いといて。
そもそもFC東京は攻撃も守備も戦術なんてなくて、ただただ一生懸命頑張るかどうかだけだからなw
※120
単純なクロスでもゴール前で触れれるジェイの不在（いまだバカンス中）
前にドリスペースあるのに必ず高速バックパスを繰り返しその場で傍観してしまう内気道産子
緩いパススピードで繋ぐことだけが目的化してしまっている最終ライン
相次ぐ怪我のせいかダッシュすることを止めてしまって抜けなくなったタイ人
ミドルの意識が希薄すぎるボランチ。（そもそもそんな意識無いのか？）
まだあるけど、、攻撃が停滞する原因は山ほどある。
なんちゃって攻撃サッカーだね。
内田と岡崎、あと安部もプレーが緩い。へたくそなのはいいけど集中しろよ。こんな試合楽勝だったろ。
川崎相手に剛抜きとかしんどすぎんだろー。
ディエゴの銅像建てたい。3万まで出す。
超攻撃的だったな
無慈悲な※140がいると聞いて
※25
これが本当だとしたら、味スタは水捌けがかなり悪いという事で、水撒き担当者はいつどれぐらい水を撒くかかなり難しい判断が必要だな。
味スタ6千人とは瓦斯サポさんのお腹空いてそう。
発券数絞ったのね。
ディエゴオリヴェイラ頑張ってるなぁ。
2018年のシーズン開幕直後、なんでベンチにもディエゴオリヴェイラが居ないんだ？と疑問に思ってたら、FC東京の試合に出ていた時の衝撃、忘れられない。
ミシャ式の守備の緩さとリスク管理ゼロのヤバさがバレないように頑張って隠してくれていたのがソンユン
うちの守備はソンユンのスーパーセーブで耐えてただけだったんだな（もちろん菅野はよくやってくれてる）
失点パターンが毎回同じなのに修正する意識が希薄すぎるから今後も守備には何も期待しない
※140
＞PKでは三重罰案件なのでDOGSOから1段階下がってSPAのイエローになるだけ。
ここがおかしい。
三重罰案件でDOGSOのレッドがイエローに下がりはするが、
三重罰案件でDOSGOはSPAにならん。
※139が正しい。
※140
「DOSGO＝赤」ではないし「SPA＝黄」でもない。
DOGSOはDOGSO、SPAはSPA。それは変わらない。
その反則による懲戒罰が変わるだけ。
※140
DOGSOでは基本的にファールの悪質性は問われないが、ペナルティエリア内では、ボールにチャレンジした上でのファールはイエローになるのだ
(あと、主審がアドバンテージを見た場合もイエローになる)
それでは平ちゃんのようなDOGSOマスターになれないぞ
てか、この辺が今回のジャッジリプレイの平ちゃんへの問題としてで出てきそうだなぁ(笑)
※133
ここまで食い物の話が出ないほどの異常事態
※72
言いたいことはよく分かる。
主審があのシーンをちゃんと見てた上でイエローにしたなら、そこにVARが「いやあのプレー方向はレッドでしょ」と言ったって、主審の主観とVARの主観をぶつけ合うだけになるし、これはVARの運用ルールからは逸脱した行為になる。
ただ、主審に見逃しがあった場合は介入できる。
主「方向がサイド寄りだからSPA」
Ｖ「最後にゴール方向にボールを運んだのは見てた？」
主「いや、そこまでは見てなかった」
Ｖ「じゃあその点を中心にOFRを勧める」
というのはルール上可能。
だから今回の介入が妥当かどうかは、主審がVARにどう見えたと伝えたか次第。
ビデオ「アシスタント」レフェリー、だからな。
ビデオではこう見えました、現場はどうですか？、のお仕事。
※154
説明聞いた森重の抗議がプレー方向についてっぽかったからOFRになったのはそんなとこだろうね
宮沢と福森？駒井？がランニングじゃなく全速力で戻ってたら
DF足りててSPAになったんじゃないかな
ディエゴ劇場ｗｗ 自分で滑ってるし サッカーより喜劇してる感じがしたな
ハセケン、小柏の負傷合間に選手と調整したのね。結果的に小柏の負傷が二重の意味で辛かったのか
※139
※152
ほっこりしたわありがとう
駒井とディエゴオリヴェイラでデュエルは無理だろと思ったけど、トゥーロンで喜田さんが
デカい英国人FWとデュエルして上手くファールもらってたの思い出した。
※118
ハーフタイムの女の子の中指は、ネイルのパーツが取れちゃったのを友達に見せてるとこが
画面に映っちゃったと該当の子が指のアップの写真と共に誤解を生んで済まないと謝罪をツイートされてまよ
やっとまたホームに帰れるな。ルヴァン含め9試合のうち神戸戦以外全部遠征ってのも極端なスケジュールになったものだ。FC東京さんの前で言うのもなんだが。
しかし、ここでもDOGSOやSPAといった用語が普通に交わされるようになって、ジャッジリプレイの恩恵を感じるなあ
わたくし達が１日かけて理解したことを、審判団の方々、特に荒木主審は一瞬で判断して判定を下しておられる
VARが柿沼さんだった事も含めて、先ずは審判に(ジャッジも)リスペクトをしよう
ジャッジリプレイで、わたくしはそう学びました
戦術や芝に関しては高度過ぎて、J3のわたくしめにはとても語れる内容ではございません(笑)
※163
ジャッジリプレイがなかったときに比べて一つ進んだ議論が出来てるなって感じる
まぁTwitterとかヤフコメとかでは相変わらず競技規則も理解してない感情優先の意見もあるけど
やっぱその辺はジャッジリプレイの功績だなぁって
※163
その一方で全くルールを理解せずに騒ぎ立てたり陰謀論を唱える層もいるし声も大きいのがより見苦しくかんじるようになってきた
二極化されていくのかね
福森が生きていない 誰も受け止めてくれない 良い点取り屋がいたら 凄い唯一無二の王様だ
長谷川監督は人間味溢れる良い監督だね 毎回相手チームを持ち上げ認めてくれる
今年でJ1は最後だろうな、ミシャの戦術も限界だし個々の選手の成長も完全に止まった
これから一番伸びそうだった小柏も怪我がちだし夢も希望もないわ
美学を優先してひたすら前掛かりになってカウンター食らって失点するだけのチームになってしまった
※168
気持ち悪いくらいのネガティブだな
にわかは大人しくしてろ
ほんっと気持ち悪いわ
※169
おめーがにわかだろ
今のミシャサッカーに満足して降格の危機感無いならサッカー見るのやめろ
ほんっと気持ち悪いわ
うちには単独得点王様がいるんだぞ。まともにホームで試合してないし諦めるにはまだ早い。
一枚目のレッド、ファウルしたのもされたのも剛だったのかーとここのコメ欄見てから気づいたw
ジャッジリプレイのおかげで、そもそもちゃんと勉強しようという気持ちがある人は大体ルールを把握できているから
今はそもそもルールを理解する気がなくて喚き散らす人か、ちゃんと分かっている人かの二択になってしまっている
札幌の出来が悪かったから勝てなかったのは事実として、判定には未だに納得できん！
仮にミンテが先に渡辺のシチュエーションで赤もらって、渡辺がミンテのシチュエーションのファールをしたら赤は出なかっただろうし、森重が宮澤と同じ交錯をしてたら流されたはず。
判定基準のファジーな部分で誤審ではないけど、一方に有利な笛を吹く事はできるゾーンでやられた感じ。
もちろん、札幌に先に赤が出てたら持ち堪えられなかっただろうが笑
※173
預言者かな
※174 まぁ納得できない気持ちはわかるがルールがルールだしねぇ。
3級審判員さんのnote見て「なぜ退場になったのか？」を見るといいよ。
https://note.com/goodcall_dogso/n/n1549b098b248#QdfX3
※176
荒木の問題は、東京戦ではファジーなゾーンを全て東京有利に吹いてる事だと思う。数字がそれを証明してる訳で。
ミンテのは黄色でもそこまで誤審と騒がれないはず。
ジャッジの事で喧々諤々となってて忘れてたけど
菅ちゃんナイスボレー！だったのに、アンロペさんの得点になっちまっててちょっと残念ｗ
まぁ着実に復調している様なら何よりなんだぜ
※177
仮にファジーなゾーンを東京有利に吹いてるなら開始早々のスパイク裏見せたファウルでキムミンテにカードを出すね間違いなく
あの判定含めて荒木がいい審判だとも誤審がないとも言わないけどそれは負け惜しみで言いがかり
※179
自覚してて試合開始当初は自重してたとか。
数字がいくらなんでも極端なのよね荒木は。川崎くらいの最強チームの成績ならわかるけど。
※180
全てって言ってたのどこいったの？
自分達に有利な笛は自重しただけ、相手に有利な笛は審判が有利に吹きたかったから吹いた
何でもありじゃん笑
※181
じゃあ全ては撤回するわ
全てでは無いな、言い過ぎだわ
数字、以上
※173と※179を証明していくスタイルのぽこサポさんが狂おしいほど好きw
不都合な物は見ない事にするのも見事ですね
数字には一切触れない
ジャッジリプレイはサンペールの件で信用に値しないとして、
判定基準なんて厳密に選手のスピードやプレーの角度や接触の程度を定義できる訳でもないし、絶対に振れ幅はできる
その振れ幅の積み重ねで東京有利に吹いてきたのが荒木の数字でしょ
ジャッジリプレイはどっちとでも捉えられるですって
つまり振れ幅があるって事だよね
ジャッジリプレイ#5で、
ドグソはクリア、明らかな時だけとるものだと言っていますね。
つまり、ジャッジリプレイでもこれだけ揺れるならドグソにすべきでなかったでしょう。