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Jリーグで試合中の指笛をめぐるトラブルが発生か?選手がプレーを止めてしまうケースも

きのう行われたJ1第29節で名古屋グランパスは横浜F・マリノスと対戦。
試合は2-1で名古屋グランパスが勝利しましたが、試合中のある場面をめぐって議論が起きているようです。




こちらがその動画。






名古屋グランパスが攻撃する場面で、ホイッスルのような音が鳴り、ボールを保持していたシュヴィルツォクが一瞬プレーを止めてしまいました。

また、第27節横浜F・マリノス対鹿島アントラーズ、第28節サンフレッチェ広島対横浜F・マリノスの試合でも同様に、マリノスが攻撃される場面でホイッスルのような音が聞こえていると話題に。





いままでこういう問題はあまり記憶にないのですが、そのうちプレーに大きな影響が出てしまいそうで困ったものですね。
映像から音の出所を探るのはまず不可能なので、誰がやったのかはひとまず置いといて、これだけ続くと何らかの対策が必要だと思われます。


yubibue_boy





 


ここからはあくまで参考情報ですが、調べてみたところ、過去に横浜F・マリノスのケビン・マスカット監督は指笛でトラブルを招いたことがあるようです。
(だからといって今回の件が監督によるものだ、ということではありません)


01



2019年のオーストラリアAリーグでは、当時メルボルンビクトリーを率いていたケビン・マスカット監督が試合中に指笛を鳴らして審判から警告を受けたという記録があります。

[GOAL.com]Melbourne Victory v Perth Glory Live Commentary, 2.10.2019
https://www.goal.com/en-gh/match/melbourne-victory-v-perth-glory/7sa09x9pza4gkay304n5izz3e
43′ YELLOW CARD
Kevin Muscat has been shown the yellow card for whistling during play. Strange.

43分 イエローカード
ケビン・マスカットがプレー中に指笛を吹いたため、イエローカードが提示された。奇妙なことだ。




また、英プレミアリーグのサンダーランドでプレーしたマーカス・スチュワート氏は、当時のミルウォール戦で起きた現役時代のケビン・マスカット監督にまつわる話を次のように語っています。

[The Free Library]A boiling Stew in backing for Mac cheating claim.
https://www.thefreelibrary.com/A+boiling+Stew+in+backing+for+Mac+cheating+claim-a0112305733
前半の早い時間にチャンスがあり、あの試合は正々堂々と勝利できるものでした。
しかし、あの試合では今まで経験したことのないようなことが起きました。ケビン・マスカットは、我々がボールを持っていても、そうでなくても、ずっと指笛を鳴らしていたのです。
最初は彼ではないと思ったので、審判が彼を追及したとき、私は一度は彼をかばいました。しかし結局、試合終盤に彼は指笛を吹いていたことを認めました。
私は観客の指笛だろうと思ったのでかばったのでが、あのような方法でボールを奪おうとするのは常軌を逸しています。単純に不正行為です。
ミルウォールにはプロとは思えない行動を取る選手が他にもいました。




あくまで過去の事例なので、今回の件と直結するわけではありません。
イエローカードまで受けてるなら、指笛がアウトなことは十分理解されてると思いますし……



5chの反応

◆◇◆ 横浜F・マリノス part1971 ◆◇◆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1631648591



882 U-名無しさん 2021/09/18(土) 21:49:30 ID:5U1c atka
前半シュヴィルツォクに抜け出されたとき指笛っぽいの鳴らしたのうちのベンチ?



886 U-名無しさん 2021/09/18(土) 21:51:35 ID:n1jl7a h0
>>882
多分そうじゃない? 他の誰かがするメリットがないし




900 U-名無しさん 2021/09/18(土) 22:16:26 ID:Bd pQWIx0
指笛の件はもし本当にウチがやったのが明白なら猛省しなきゃいかん
とはいえ今後後々まで色々と絡まれそうで超面倒臭いわ




902 U-名無しさん 2021/09/18(土) 22:17:16 ID:4TjjGEgSa
指笛鹿島戦でも前科あるみたいだな
これはちょっとヤバいかも




908 U-名無しさん 2021/09/18(土) 22:22:44 ID:yriRmfQt0
指笛ベンチの誰かがやったとしたらしばらくベンチから外すくらいせんとダメだろ



910 U-名無しさん 2021/09/18(土) 22:25:36 ID:t1MgjaaAa
さすがにホイッスル艤装を意図した訳じゃなくて不注意だと思うけど
観客がやったって荒れるやつなのに

まあ選手スタッフだったら厳重注意やね




911 U-名無しさん 2021/09/18(土) 22:27:08 ID:1qY0HbVI0
誰やったのか知らんけどしょーもないからやめてくれよ



922 U-名無しさん 2021/09/18(土) 22:33:20 ID:hQA5uLJB0
指笛は鹿島戦でもやってたし名古屋側も気付いて抗議してたからこれ以上やったら問題になるぞ。
ディフェンスの足だって止まる可能性があるわけで、マジ恥ずかしいことするなよ。




927 U-名無しさん 2021/09/18(土) 22:34:30 ID:Ndxx6Apqa
>>922
止まる可能性ってか実際今日こっちも止まってたぞw

647 コメント

  1. 1.

    ベンチの誰かってのはほぼ黒だろうよ
    動画見る限り
    情けない

  2. 2.

    観客が指笛吹いてうるせえなってことはあるけどベンチからってのは聞いたことないな
    過去に事例あったっけ

  3. 3.

    あれ、客が指笛吹くのはNGだよね?

  4. 4.

    こんなしょーもないことされたら庇うのも応援も素直にできん

  5. 5.

    昨日の試合で鞠サポがやったのは名古屋サポだって言ってて呆れたわ

  6. 6.

    フベロ監督の時は選手への指示に指笛使ってたとして、注意だけで済んだけど
    今回の件は、相手の攻撃をオフサイドだと思わせて止めに行ってるから、前例なしの悪質なケースに見える
    ベンチ入り停止くらいはあるかもね

  7. 7.

    ※2
    去年ジュビロのフベロ監督がやって怒られてた
    そっちのはピーピー鳴らして選手に注意してた感じだけど
    こっちのは明らかに審判の笛に似せて妨害しようとしてるから悪質

  8. 8.

    これマジで勝ち点剥奪案件じゃないか?

  9. 9.

    ウチのフベロ時代のときに注意された記憶
    確かサイドチェンジの合図で吹いてたんだっけか
    フベっさん元気かなあ

  10. 10.

    インチキやってくるイメージが横浜市民についてしまうのだけは避けたい
    過去、プロ野球で八百長によるイメージダウンで身売り・移転まで発展した事例あるし…

  11. 11.

    やっちゃえ日産

  12. 12.

    指笛もわかる。あと拡声器のピロピロほんとやめてほしい。自チームも相手チームも!マジで!!!

  13. 13.

    Fは笛のF

  14. 14.

    笛が3回鳴るまではプレーを止めるな!
    って指導するしかないね

  15. 15.

    くさーいもので指先の消毒義務化

  16. 16.

    指笛が聞こえた直後に名古屋の監督コーチがマリノスのベンチに怒ってるところは中継に映ってた

  17. 17.

    動画3つともにマリノスが対戦してるってことではねえ

  18. 18.

    指笛のタイミングが全て裏抜けしてボールを触った瞬間とかいう完璧すぎるタイミング
    問いただしてもたまたまって言うだろうけど状況証拠揃いすぎてるだろ
    厳正な処罰を期待

  19. 19.

    指笛なんてやらなくてもマリノス強いのになぁ。

  20. 20.

    ※2
    あんさんとこの元監督オフトさんは選手呼ぶときにやってた記憶があるなぁ。
    あとは元フラム監督のジャン・ティガナもだね(稲本がいたときの監督)

  21. 21.

    勝つためにやれることやってるんだろうけど、うーん・・・

  22. 22.

    ** 削除されました **

  23. 23.

    ※16
    森下とマテウスも相手ベンチ指してキレてたらしい

  24. 24.

    実況も「いや、フラッグは上がっていません」と言うくらいだから、審判のホイッスルに酷似しているんだろうね。
    狙ってやってるとしたら、悪質としかと思えん。

  25. 25.

    監督?が何回もピーピー鳴らしてる中、見て見ぬ振りするマリノスベンチの選手やコーチたち…

  26. 26.

    ※5
    あーゆー輩はマジで気持ち悪い
    ダメなことダメって言えないのはサポーターでは無いわ

  27. 27.

    少なくとも印象は良くないね
    攻撃側に空のペットボトル投げるのと大差ない

  28. 28.

    今までなかったことがここ1ヶ月の試合でホーム・アウェイ関係なく立て続けにってことを考えるとやっぱりそうなんじゃないかと思う
    しっかり調査対応してほしい

  29. 29.

    クラブの自浄作用に期待するしかないっすかねえ
    これマリノス自体がいちばん損してる気がするわ

  30. 30.

    綺世のゴールシーンで指笛みたいの聞こえるなーとは思ったけど、観客の誰かがやってるんだと思ってた…

  31. 31.

    昔バルセロナのピントがこれやって批判されてたよな

  32. 32.

    やっていいことと悪いことがあるよね
    こんなんありにしたら全部馬鹿らしくなってしまう

  33. 33.

    横浜・フエ・マリノス

  34. 34.

    監督のマスカットが前科ありすぎるんだよな…

  35. 35.

    ※12
    いまは拡声器使えないし、何ならスタによっては太鼓すら使えず、手拍子と
    歓声だけだから観戦しやすいよね。欲をいえばスタジアムのスピーカーから
    時おり流されるチャントさえ要らんくらいよ。

  36. 36.

    JFA懲罰規定
    https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/br26.pdf

    第4条 〔懲罰の種類〕
    1.選手等に対する懲罰の種類は次のとおりとする。
     (6)賞の返還
        賞として獲得した全ての利益(賞金、記念品、トロフィー等)を返還させる

    マスカット監督が8/28(土)の鹿島戦でも笛を吹いていたのなら、8月のJ1月間優秀監督賞なんてとんでもない。
    返還させるべきでしょう。

  37. 37.

    一応去年のジュビロの事例
    https://news.yahoo.co.jp/articles/8d5e6790914d715fdf44e02aadd13b84deadb7c0

  38. 38.

    ※30
    あのシーン笛を全く気にせずにゴール決めてたのがカッコよかったわ。プロなら当たり前かもしれないけど。
    逆に笛で止まらなかったらカード出たりするし、こういう紛らわしい行為は本当にやめてほしい

  39. 39.

    この指笛の件、即座に悪質で絶対やったらダメでしょって思ったけれど、コロナ禍以降掛け声が通りやすくなったことで選手の掛け声で前線の動きを誘導する駆け引きが何度もあったって話(スパサカの川崎の優勝インタビュー動画で聞いた)は面白いことしているなって思ったんです
    前者と後者の「ナシ」「アリ」と認識する違いがうまく言語化できないんですがこの違いってどう表現すれば良いのでしょうか…ちなみに、後者は「アリ」と思った認識って問題ないのでしょうか…?
    サッカー観ない人に違いを伝えるのにどう伝えたらわかりやすいでしょうか

  40. 40.

    サッカーというスポーツを破壊する行為に怒ってるんだよ
    悪質だわ

  41. 41.

    せっかくポステコが作った良いサッカーに泥を塗る行為でしょ
    優勝したらしたでなんかしこりが残るし
    もう代行監督でいいんじゃない

  42. 42.

    これほんとにマリノスベンチで行われてたんなら相当重い処分必要でしょ
    それによってtotoに影響あったりもするわけだしかんたんにごめんなさいですむ案件ではない

  43. 43.

    マスカット監督って現役時代からいいイメージないからなぁ
    しかも、監督として指笛の前科あるってことは限りなく黒に近い気がする
    まぁ、やってたとしたら現場の証言が出ると思うので、調査を待つしかありませんが

  44. 44.

    コロナ前の埼スタはいろんな指笛聴けたが

    指笛ちゃうやろ、これ

  45. 45.

    ※39
    ナシに決まってんだろ。
    監督が直接審判や選手を騙すような行為をしていいのかよ?
    スポーツとして一番悪質な行為だ。

  46. 46.

    ※39
    「声は誰でも出していい」
    「笛は主審のみが吹いていい」
    の違いだと思うよ
    そんなに難しくないよ

  47. 47.

    Dazn観戦で音楽かけながら音声ミュートしてたから知らんかったわ。
    この件はクラブで調査してきちんと処分して報告出して欲しい。対戦相手やレフェリー、スポンサーに
    対して申し訳なさすぎる。

  48. 48.

    味スタも指笛禁止だけど、柏戦で一度だけだがやってしまった人がいたな
    習慣だろうね
    こういうのは意識してくれないとダメだよな

  49. 49.

    広島は決めてれば2-0になっていて最終結果も変わってるだろうし可哀想

  50. 50.

    良くないなー、とは思いつつも、選手が交錯してどちらかが倒れてもプレーオンとなった時に「プレー止めろよ!ファウルだろ!!」と叫んでプレーを止めさせようとする行為と本質的には同じ気がする

  51. 51.

    ※39
    選手が絶対に従わないといけない審判の笛に似ているというのが問題かなと思います。

  52. 52.

    森保がかっこつけて代表の試合でよくやってるなコレ

  53. 53.

    (山梨県)笛吹市のふるさと納税返礼品がシャインマスカットで死ぬほど笑った

    まあリーグ主体でキチンとした調査すべきっしょ

  54. 54.

    戦う者の笛が聞こえるか
    相手がラインの裏に抜け出せば
    指笛鳴らし相手が戸惑う
    その隙ついてボール奪取だ

  55. 55.

    ※14
    今のルールでそれやったら余計なプレーでイエローもらうからな
    そこまで込みで考えてやってるなら相当性質が悪い

  56. 56.

    これはマリノスの印象も悪くなってるから事実なら迅速に切った方がいいかもね
    これで勝ち点稼いじゃってるわけだし

  57. 57.

    監督だとしたら、ベンチにいるメンバーは分るだろうに…
    チームごとアンフェアにみられてもしょうがない。

  58. 58.

    誰だろうと選手を欺くような著しくフェアプレー精神、モラルを欠く行為には厳正に処分して欲しい
    仮に鞠の人間がやってんだとすると、3試合も続いててクラブ内で注意する人いないのかという点は甚だ疑問

  59. 59.

    こういうことしてて優勝したとしても、「鞠は卑怯なことをして優勝した」ってケチがつくだけなんだよなあ

  60. 60.

    ※45
    文章はちゃんと読んでもろて

  61. 61.

    ホント恥ずかしいし申し訳ない。

  62. 62.

    これを機にオンプレー中の指笛禁止(観客含む)を明文化するのが落としどころな気がする

  63. 63.

    ※50
    本気で言ってんの?
    ピッチ外の人間が主審の笛と思わせてプレーを妨害してるのに??

  64. 64.

    シュビルツォクのやつなんか
    普通に玉っころ入ってるホイッスルみたいな音やん
    でるか?こんなん指だけで

  65. 65.

    僕は指笛も口笛も吹けません

  66. 66.

    ※62
    そんなアメリカの商品説明書みたいに当たり前のことまで明文化せにゃならんのか

  67. 67.

    ※39
    選手同士の駆け引きと(本当にやっていたとすれば)悪意を持った妨害の違いでしょう。
    選手はオフサイドだと思って手をあげたり声に出すことはありますが、あくまで審判に対する主張であり抗議です。

    今回の件は明確に審判のジャッジだと誤解させる、選手を妨害する意図を持った極めて悪質な行為です。

  68. 68.

    ※62
    激甘な落とし所で草

  69. 69.

    これまでのマリノスって他のクラブに比べたらいい子ちゃんすぎるしもうちょい鹿島や森重みたいに狡賢くやればいいのにって思ってたら、とんでもなくやばいのがきて草。
    すぐバレてて狡賢くもやれてないし結果にもつながらず品位を落とすだけでほんましょーもない…

  70. 70.

    ※50
    審判が笛を吹いたと誤認させようとしてるこちらの方がよっぽど悪質

  71. 71.

    飲水タイムに森下と吉田豊がマリノスベンチ指して抗議して森下は指笛のポーズ、中谷が加わり主審がマリノスの通訳に注意しに行ってる映像が出てるね

    仮に監督だったとして問題児ときいてた割にインタビューでは感じ良さそうで成績も出てるし良い監督だと思ってたけど上記にある選手時代の指笛エピソードだけでもかなりアレな… ポステコさんは好感度高かっただけに…

    選手やサポが気の毒だしこの件に関してはしっかり調査してJとしての見解も示してもらいたいところ

  72. 72.

    主審をやりたいんだろう

  73. 73.

    ※12
    わかる。あれうるさいよね。あと、うちのブーブー鳴るクソうるさいホーンみたいなやつ

  74. 74.

    どうでもいいけど、いらすとやの指笛イラストめっちゃ可愛いくね?

  75. 75.

    ※50
    「法律の中で自分の正義を主張すること」と
    「裁判官でもないのに勝手に判決を下すこと」は
    かなり違いますよね

  76. 76.

    スタジアムでもさすがに指笛は減ったというか、Eスタではほぼ無いが罵声は割とあるのよね
    あれだけ何度も声出すなと注意放送されてるのに・・・
    クラブスタッフも知っているだろうに警備員の配置が少なすぎ、いたとしても注意すらしない
    特になんで黒シャツだけ無罪放免なんだよほんと

  77. 77.

    時折オフサイドディレイせずにリアルタイムで止めたりする事あるけど、あれ要らないと思うんだよなぁ。
    リアルタイムで止めてリプレイで見たら「本当はオフじゃなかった」ってケースが意外と多いから全部ディレイにしたらどちらのチームも損しないじゃん。

  78. 78.

    事実だとすれば、監督の行いをベンチも知ってるはずで、それで止めないと言うことはチームが許容していると見られても仕方ないだろう。マリノスはそう言うチームなんだなと言われても受け入れるべきだろう

  79. 79.

    審判の笛は絶対なんだから、こんな偽装するような真似はアカンやろ

  80. 80.

    横浜フエナリマス

  81. 81.

    ※19
    ほんとこれな
    今年のマリノスの強さの足引っ張らんでほしいわ

  82. 82.

    豊スタのが一番よく響いてる
    音楽コンサートでも使われるだけある

  83. 83.

    ※2
    岡田監督がよく指笛やっていた
    ただ、あくまで試合が止まっているタイミング

  84. 84.

    ※50
    ホイッスルって試合中は絶対的なものだから、笛と声じゃ本質的に全く違うよ

  85. 85.

    審判の判定に従うという前提の基で行なっているスポーツにおいて、主審の笛を装って欺くという行為はその前提を根幹から破壊する行為であり、許されるものじゃ無い

  86. 86.

    遅い!遅すぎる!
    鹿島戦で吹いてたなら鹿島戦の時に問題にしてよ。
    広島ときて、名古屋でやっと騒ぎ出す。
    3試合目でしょ。
    前科ある監督ならクラブは、より厳しく注視して欲しい。

  87. 87.

    これスタッフの故意だと分かった場合、どういう裁定になるんだろうか
    村井チェアマンも次から次に問題が起こって大変だなぁ

  88. 88.

    ※55
    あーたしかに・・・

  89. 89.

    これはこれで注意やら警告やらの処分はあって然るべきだけど、浦和のあれの件のせいか簡単に勝ち点剥奪処分だーみたいな意見が出るようになってて、やっぱりあの処分よくなかったじゃないですかねJリーグさん

  90. 90.

    誰だが知らんが一般的な主審がオフサイドで笛を鳴らすタイミングで指笛やってるのが性質悪いね。
    それと指笛上手すぎじゃね?

  91. 91.

    昔レナトにバナナ掲げた奴みたいなアホな観客が勝手にやったならクラブの責任とはいえドンマイだけど監督がやってんのかよ
    折角勢いあるチームに水指すようなことするなっての

  92. 92.

    ※2
    エス将もよくやってたな

  93. 93.

    最低でも、該当3試合は3-0でマリノスの負け(得点者の記録は残す)ってのをマリノス側からJリーグにお願いするべき事案かと

  94. 94.

    20年くらい前。オランダ(だったはず)がユーロかワールドカップ予選の大事な試合で、味方サポーターが客席で吹いた笛で選手が動き止めてそれで負けて結構大変だった。

  95. 95.

    マリノスには自浄作用がないってことで

  96. 96.

    ※23
    マテウスはずっとキレてたから、、、
    吉田が珍しくかなりキレてた

    あとクバ様もキレていたよ
    ロイヤルってマジで選手の声聞こえるな

  97. 97.

    残念な話だなあ
    そんなことしなくても強いんだからさ正々堂々と勝負しようよ

  98. 98.

    これ、結構悪質な行為だからベンチならクラブにそれなりの懲罰あって然るべきだし、
    観客だったら1年以上の全試合入場禁止とかにしないとマズい

  99. 99.

    笛なってるのにシュートまでいっちゃう上田綺世がサイコパスにみえるじゃないか!

  100. 100.

    ※20
    オフトって確か代表監督の時も指笛使ってて
    ラモスとそれで揉めたって言う話思い出すわ。

    当時は仲悪いイメージだけだったけど
    後日談まで聞くと、ちょっと良い話なんだよね。

  101. 101.

    こんな事を同じチーム内で見ていて、誰も注意せず黙っているということは、
    チームの戦術として容認したって事かな?
    (3試合続いていたら分るでしょう。行為のヤバさも)

  102. 102.

    コレさ、なにが問題って横浜の選手にヤバいとかホイッスルに似せて笛吹くからプレー止めるなよ、って言える事なんだよね(今回だって横浜選手は事前に知っていた可能性ある)
    攻撃時でも笛鳴らせて相手を止めてとか、守備の時も今回のような使い方できる
    勝点剥奪は難しいんだろうけど、禁止にして欲しい
    マジでフェアじゃない

  103. 103.

    ※69
    5年くらい連続で反則ポイントランキング下から数えた方が早いチームがいい子ちゃんはないわ

  104. 104.

    ※69
    え?
    これまでもたくさんひどいことやってきてるし。

  105. 105.

    ※89
    これだけ悪質な件でそのコメント出来るとは流石ですね
    勝ち負けに直接影響してるのに

  106. 106.

    せっかくJリーグで一番の攻撃サッカーをしてるのにこんなくだらない事でケチが付いたら勿体無い
    マリノスフロントが自分たちで何らかの注意なりをしたほうがいいと思う

  107. 107.

    ※50
    下手に誤魔化そうとしない方がマリノスの品位を保てるよ…
    他がやりたくてもやれない強くて面白いサッカーをやってるのにもったいない

  108. 108.

    勝ち点剥奪とかは流石にやりすぎじゃね?
    監督にイエローで以後禁止で収めよう

  109. 109.

    ここ3試合だけだとはとても思えないのがね。
    そこまで全部振り返って重い処分とかにはならないだろうけど。

  110. 110.

    ※89
    勝ち点剥奪に相応しいと思ってないのか…
    全然「簡単に」じゃないでしょ
    勝負で不正行為して勝ち点剥奪って当たり前じゃん

  111. 111.

    音量絞ってるからか観ていて気づかなかった
    こういう話が出てきたタイミングからしてもほぼ間違いなく監督だろうなぁ
    注意はしてるだろうけど癖なのであれば厄介だぞ

  112. 112.

    ※50
    全く違う

  113. 113.

    曺さんや金さんのパワハラといいマスカットさんの指笛といい普通にやっても十分有能なのになんでずるしようとするんだろう
    もったいないよ

  114. 114.

    ※96
    クバ様がキレてたのは前半の判定諸々もあるやろし…
    それでも交代する時には自分から主審にタッチしに行くしマジ聖人やなって

  115. 115.

    タイミングがかなり問題だわな
    しかも3試合同じような場面でおこなわれてる

  116. 116.

    ※66
    グローバルプロジェクトなら明文化必要でしょう
    自主性を重んじる競技であればあるほど、やっちゃいけないことは細かく明文化しないと後々響く
    例えば裁判とかね

  117. 117.

    ※69
    つい先日広島の選手を壊して昨日の試合でもアフターでイエロー喰らってたりするし
    反則ポイント下から数えた方が早いチームがいい子?

  118. 118.

    ※113
    パワハラはズルじゃなくてその人のスタイルでしょ
    もちろんあってはいけないスタイルだけど

  119. 119.

    これはマリノスフロントの怠慢だろ
    ベンチ近くを彷徨いてるんだから気づいてるに決まってるし注意を怠ったわけだからな
    本人は今回はじめて注意されたわけだから大事になると思ってなかったんだろ

  120. 120.

    ※99
    上田は確認できた3試合の中でも1番相手ゴール近くで、本当にオフサイドの笛だとしてもとりあえず止めずにシュート売っていい場面だしね

  121. 121.

    ※77
    どこで戻すの?
    例えばオフサイドだけど、点に全く関係ない戻りオフサイドとして、そこでずっと続けて5分くらい途切れずそのまま点決めたら5分前まで戻すの?

  122. 122.

    【裁定】
    マリノスの勝ち点9を剥奪し、グリフィンドールに50点加点とする

  123. 123.

    こういう行為の上に乗っかった現在の順位かぁ

  124. 124.

    何が嫌かと言うと、パワハラ案件連発の後にこういうことが起きてしまったので、「不祥事が続いているJリーグでまた不祥事」という各メディアの報道(Yahooトップ+スポーツ紙一面クラス)に繋がってしまう可能性が極めて高いこと。

  125. 125.

    意見は出そろっているので先に進んどこう。

    Jリーグに怒られて→
    マスカット「DFに注意しろの意味で鳴らしてまった(相手のプレーを)止めようとは思ってない」

  126. 126.

    まだ事実は分からないけど、マリノスめっちゃ強いし、見てて楽しいサッカーしてて、こっちは毎試合ヒヤヒヤしてるのに。
    こんな話題が出るだけでも、選手が可哀想な気が。

  127. 127.

    ※114
    ああやって主審にニコニコと挨拶に行く事で堂々と時間を稼ぐということは欧州では常套手段
    作戦は一切喋らないし聖人ではなくソルジャーのメンタルだね
    もちろんクバは良いやつだろうけど

  128. 128.

    こういうふざけたことするチームにしっかりと勝つ鹿島は流石だわ

  129. 129.

    自分も最近まで知らなかったけど声などで相手を騙す行為は反スポでイエローになる(相手にスルーって言ってボールを奪うなど)

  130. 130.

    本格的に調査するなら
    就任以降の全試合がチェック対象なんじゃね

    何試合か「これはまぁ結果変わらんやろ」ってのもあるけど

  131. 131.

    これはひどいな。ただひたすらに酷い。

  132. 132.

    ※114
    いや、だからあれが前半なんですが、、、それともハンドと思ってのシーン?あれはクバ様のファールだからむしろよく見ていたよ
    交代シーンはむしろうまく時間使ったなって感じ
    メイン側から出ることは許されなかったけどね
    交代シーンで聖人とは全く思わなかったわ

  133. 133.

    横浜フエマリノス

  134. 134.

    オーストラリアでも、現役時代のイギリスでも、同じことやってたんなら擁護のしようもない。
    過去にも指摘されてきたのに止められないのは、精神的な問題か何かか?
    もし改善できないならクビでいいよ。
    優勝より大事なものがある。

  135. 135.

    まだ監督がやったかどうかはわからないけど、コロナ禍で音が通りやすいことを考えても悪質だよなあ

  136. 136.

    結構セコいことするんだな。
    呆れるぜ

  137. 137.

    ※129
    そういやラモスが言ってたな
    守備時に「ハァ?どこがファウルだよ!」って抗議のフリすると
    相手もプレイ止めるから、そこを掻っ攫うって

  138. 138.

    難しい状況の時にしか行わないのも、非常に悪質では。

  139. 139.

    ・仲川のシマオ差別
    ・畠中のボールボーイ恫喝
    ・マリサポのスウォビィク差別
    ・関係者の指笛

    お前らこれだけやらかしてもお咎め無しはさすがにヤバいな。
    昨日はポーランド人に敵を取られたし。
    強い以前の問題だわ。
    ユベントスみたいに降格からやり直せ。

  140. 140.

    ※99
    サイコパスではなくそれが正しいからよし
    オフサイドなら主審が取り消すべ

  141. 141.

    ※139
    妄想入りすぎだろ

  142. 142.

    私両手の人差し指をつかった指笛なら吹けるけど、
    この音を審判の笛に似せるのってなかなかの修練だと思うのね。
    もうリーグも終盤だからズルしてでも勝ちたい気持ちは解らないでもないけど、でも印象クソ悪くなった。

  143. 143.

    ※124
    (仮に監督が繰り返しやってたなら)サッカーファン目線ではめっちゃ軽蔑するけど、暴力差別パワハラみたいな社会的に許されない行為ではないから世間的にはそんなに関心持たれないと思う

  144. 144.

    ※137
    失敗するとアジアカップの南野のシーンになるな

  145. 145.

    もしファールで止めたならDOGSOになりそうな場面で、3回も指笛で止めようとしてるからな
    少なくとも、レッドカード3枚分くらいの罰にはなってほしい

  146. 146.

    ※129
    コーナーキックで味方DFのふりして「触るな!」って言ってフリーで点決めて、後で取り消された事例もある

  147. 147.

    断定するのは早いけど、鞠戦ばかり、鞠がピンチのときばかりって時点で限りなくクロに近いグレーの状態。
    鞠フロントは現場の聞き取り調査さっさとやってどうぞ。

  148. 148.

    コメント見てるとマリノスのサポさんはなぜか音量絞って見てる人が多いんですね
    不思議ですね

  149. 149.

    これマリノスの誰かがやっているのであれば
    擁護しようがない、卑怯なチームってことになる。
    やめて、こういうの。

  150. 150.

    ※142
    極限まで磨き上げたスリの技術みたいな何とも言えん気持ちになるな^^;

  151. 151.

    最近、調子に乗ったマリノスサポが多方面に煽ってるのが、炎上を大きくしてるような…

  152. 152.

    もういっそ審判の笛を法螺貝にしよう

  153. 153.

    ※50
    ならずっと笛吹いて試合してみろよ

  154. 154.

    ※69
    これは喜田のレス

  155. 155.

    ※142
    自分は情けない事に指笛どころか口笛すら吹けない
    どうやったらあんな音出せるんだ?…っていうのが動画見た最初の感想

  156. 156.

    ※125
    誰も頭の中は覗けないので、この話はそれでおしまいだろうな

    戦う集団になったといえば聞こえはいいが、最近のマリノスは明らかに荒い
    今回の事をチャンスだととらえて、ちょっと立ち止まって考え直して欲しい

  157. 157.

    とりあえず鹿島、広島、名古屋は共同でも個別でもいいからJリーグに意見書的な物を出すべきじゃないかな
    ツイッターとかで話題になってるだけじゃ有耶無耶で終わってしまうかもしれない

  158. 158.

    ※141
    SNSで動画拡散されてる。
    仙台の子は裏で泣いていたんだって。

  159. 159.

    世界でもこんな悪質で騙そうと意図する指笛は初めてじゃね?
    3回ともオフサイドラインから抜け出すタイミングで指笛してるし完全に確信犯
    名古屋ベンチが鞠ベンチに猛抗議してるし、指笛の前科あるし厳しい処分が必須だろ

  160. 160.

    ※30
    わいもこれ
    まぁ普通は観客と思うよ
    まだ推定無罪だから様子見案件やね

  161. 161.

    鞠はラフプレーも酷いし、審判も恫喝してた動画出回ってるし
    サポーターも過去に人種差別騒動してるし、今回の件で完全にヒールクラブになったな

  162. 162.

    レフリングだけ見ても
    鞠は田嶋のお気に入りなんだよな

    この件も調査もないでしょ

  163. 163.

    一試合だけならマスカットのせいにできるけど
    立て続けに同じ事案が起こってる時点でチームの問題だよ

  164. 164.

    勝ち点剥奪だろ
    これ

  165. 165.

    なんだか悲しいし辛いです…しっかり調査お願いします…

  166. 166.

    ※99
    上田綺世はもうちょいエゴ剥き出しになった方がFWとして丁度いいと思っていたので、それ位でヨシ!

  167. 167.

    コロナ禍だから出た問題なのかな
    これまでも観客の指笛はあったけど、複数鳴ってるから審判の笛とは区別できてた気がする
    いやでもマスカット監督の選手時代の話もあるってことは、
    コロナ禍関係なく単純にマスカット監督の指笛が相当ホイッスルに近いってことか
    もし本当に本人だったらだけど

  168. 168.

    夏の甲子園決勝、智辯対智辯でネタになってたが
    守備側が三塁コーチャー宜しく「回れ回れ」ってやって
    悠々アウトになったら、やっぱ問題になったんだろうか

  169. 169.

    指笛吹いてるのも悪いが
    無理矢理でも止めさせない
    マリノスも悪い
    マリノスをJリーグから追放処分にしろ

  170. 170.

    DAZNさん、マスカットカメラ用意オナシャス!

  171. 171.

    ※111
    音を絞って見てる…
    あっ…(察し

  172. 172.

    昨日の試合は流石に変だと気がついた
    ホントならさっさと処分してくれー

  173. 173.

    応援しているチームがこれはちょっと悲しい。
    指笛している人を早くやめさせてほしい。

  174. 174.

    ※12
    これやる輩(サポーターではない)がいるから鹿島の時のはゴール裏の人かと思ってたよ

    過去のまとめ見ると、ほぼほぼ黒だな
    こういうのやるとさ、運気も下がるんだよね、
    というか、畠中の笛だと思って止まろうとして負傷したんじゃないのか?

  175. 175.

    姑息すぎて今までこんなこと思いついたことすらなかった…

  176. 176.

    つまんないことしてるよね
    しかし、口笛もまともにできない自分からしたらこんなにきれいに指笛できて感心するわ

  177. 177.

    ※148
    先制されると実況解説ウザくて消さない?
    できればスタジアム音だけ聴きたいが、選択できないからね

  178. 178.

    ※165
    現状、調査すら開始してないんでしょ?
    はぐらかして逃げる気満々じゃんw

  179. 179.

    こんなことする人が居るんやね。選手時代からって相当タチ悪いじゃん…。最低だわ。

  180. 180.

    ※169
    そんな事したら、J1から横浜のクラブが無くなってしまう

  181. 181.

    ※174
    畠中は指笛聴こえて一瞬止まろうとして、上田が止まらないからすぐ再加速しようとした所で痛んだようにみえるね
    これが本当にマリノス陣営が鳴らした指笛なら因果応報というかなんというか

  182. 182.

    もし黒ならマリノスの選手とサポーターがかわいそうだわ

  183. 183.

    鞠は強いんだから余計なことせずに正々堂々戦えよ

  184. 184.

    ※178
    決めつけるのはまだ早い
    自分はちゃんとマリノス側がなんらかの処分をしてくれることを願ってるよ

  185. 185.

    ※184
    こういうのをジャッジリプレイで取り上げないんだろうなぁ...と思うと悲しくなるな。

  186. 186.

    ※182
    もしベンチからの笛なら選手は把握して利用してた可能性高いと思う
    サポーターはまじでかわいそう

  187. 187.

    少なくとも今回で3回目?なのに、取り上げるメディアが存在していないのは何か不気味だな
    これから記事が出てくる可能性はあるけれど・・・

  188. 188.

    ※182
    何度もピーピー鳴らしてる監督を見て見ぬ振りしてる選手も選手だろ

  189. 189.

    飲水タイムの抗議 ちょっと様子がおかしくて気になってたけどこんなことが起きてたとはね…

  190. 190.

    ※171
    何が察しなんだ?
    御宅は爆音で聞いても問題ないだろうが俺はワンルームなんで気を遣ってんだよ
    何ならモンバエルツの頃にはこんな感じだ
    他のサポの家のことは知らないし
    ※148 も言いたいことがあるなら直接言ってくれよ

  191. 191.

    ※185
    ジャッジリプレイはまた趣旨が違うだろ
    あれは難しい判定を議論しながらルールの理解向上が目的の番組

  192. 192.

    畠中ケガしてたとは聞いてたけども笛のタイミングでトラブってたんだな
    昨日もシュビルツォクだけじゃなく守備陣も足止まったし
    マリノスにとっても疫病神じゃないか

  193. 193.

    ※129
    「スルーっ!」は草サッカーでDFやってて、よく引っかかったは

  194. 194.

    ※185
    あれは疑惑のシーンを糾弾する番組じゃなくて
    微妙なシーンを共有して理解を深める番組だから

  195. 195.

    ※186
    うちとの試合ではうちの選手だけでなく
    マリノスの選手も止まってるから
    それはないかと

  196. 196.

    ポステコグルー退任あたりから
    アマチュアに負けたり宮市退場だったり遊びちゃうぞだったり笛吹いたりで一気にネタクラブになったな

  197. 197.

    ※191
    以前はジャッジリプレイの意義が~ってよく言われてたけど、
    特別編とか銘打ってジャッジは明白でも悪質なのは取り上げたりするから割と柔軟だね
    これを取り上げる必要があるかは別の話だけど

  198. 198.

    ※196
    退任あたりから勝ちまくって川崎に追いつくまであと少しってとこまで来たからそうでもないかと

  199. 199.

    ※45 ※46 ※51 ※67
    ありがとうございました!腑に落ちました
    まだ客席に人が少ないので音の出どころも特定しやすいうちに(観客が多くなった時に人に紛れて同じようなタイミングに吹く人が出なくなるよう)指針を検討するきっかけになってほしいと思います

  200. 200.

    こうなったら「勝てばよかろうなのだ!!」を地で行くような
    何でも有りの悪者チームになればよかろうなのだ

  201. 201.

    ※195
    笛聴き分けれないんだから守備の選手が一瞬止まる事はこの指笛作戦においては全く問題ないと思う
    攻撃の選手が一瞬止まっただけでカウンター失敗ほぼ確定だから

  202. 202.

    ※198
    せっかく追いつくまであと少しってとこまで来てコレなんだからネタなんでしょ
    川崎が未消化試合に勝てば勝ち点7差になるし

  203. 203.

    スタでAV撮ってたのも毬サポだったよな

  204. 204.

    ※202
    マリノスの強さは本物なので
    それをネタの一言でまとめるのはいかがなものかと

  205. 205.

    ※3
    正直何が問題なのか最初は全くわからなかった

  206. 206.

    こういう事って試合終了後にマッチコミッショナーに報告されるもんだと思ってた。マッチコミッショナーからJリーグに報告行ってるんじゃないの?

  207. 207.

    鯱になりすまして擁護してる鞠さんバレバレですぜ

  208. 208.

    審判のふりをして欺くような行為が横行すれば選手が笛の音を信用できなくなってプレーを続けようとするなどのトラブルになるみたいな問題がそのうち出てきかねないよな

  209. 209.

    鞠さん、しばらくは笛鞠さんってネタにされるのは確定ですねw

  210. 210.

    これから決着をつけるところで、ケチが付いたのは残念だな。
    そんなに大事にはならんとは思うけども。

  211. 211.

    難しいのが、主審の笛と勘違いさせようとした意図である”可能性”の域を出ないのよね。
    それに悪意があったかどうかはわからんけど、どちらにせよ円滑な競技の進行を妨げる行為になってるから、控えてほしい。
    それでも続くようなら、主審から注意をしてもらって、そのうえで繰り返したらカードっていう形になるのがベターかな。

  212. 212.

    フリューゲルスに失礼だからFの字をはずせ
    代わりにみんな言ってるようにフエマリノスとでも名乗ればいい

  213. 213.

    ※211
    ラインブレイクされた瞬間に鳴らしてるのにそんな好意的に捉える人いないわ
    エンブレム間違えてない?

  214. 214.

    浦和さんなら勝ち点剥奪
    それ以外なら見ないふり
    サッカーは好きだけどリーグの人気が出ないのはこういうとこなんだろうな

  215. 215.

    ※207
    自分は正真正銘のグラサポ
    ただ今回のことにかこつけて関係ないことくっつけて批判するのはどうかと

  216. 216.

    ※203
    なにそれ初耳

  217. 217.

    ※213
    悪意があった可能性は十分考えられるけど、それを証明するのは無理よ。
    だから「可能性」の域を超えることはできない。

  218. 218.

    自分もこれ観客かと思ってたらまさかの展開だな・・・
    この話題とは関係ないけどウチのくそうるせえ足踏みブブゼラもすぐやめろ

  219. 219.

    ※215
    必死で毬かばってる※とID変わってるようだがどうした?

  220. 220.

    悪質やろ。明らかに故意に笛吹いとる。
    杉本、キレろよ。遊んでんちゃうぞゆうて。

  221. 221.

    競技規則では選手ならベンチにいても反スポで警告って明文化されてるんだけど監督だとはっきりとは書かれていないんだよな

  222. 222.

    ※219
    あ、自分のことじゃなかった?
    恥ずかしい…

  223. 223.

    ※215
    別に貴方に言ったわけじゃないんだけど思い当たる節があるのかな?
    さすがに自分でなりすまし自白する阿呆はいないね。

  224. 224.

    ※2
    ピクシーも選手に指示出す時にやってた

  225. 225.

    ※217
    故意じゃなくても過失はあるじゃん。
    しかも審判の笛に似てるという明らかに試合進行の妨げになる形で、2度ならず3度も。
    それを「控えてほしい」だけで済ますのは甘すぎると思うよ。

  226. 226.

    ※223
    マリノス側に立ってる=マリノスサポ
    と断定しちゃうの?

  227. 227.

    ※225
    だから、続くようならそこに主審が介入して注意→警告という懲戒罰の流れについても言及してるんだけど

  228. 228.

    ※227
    だから、続くようならと放ったらかさずに「事実確認」という形だけでも次の試合の前に警告を入れるべきだと言ってるんだけど

  229. 229.

    ピントを思い出した

  230. 230.

    今は黙ってみるから一人興奮して実際に持ち込んだホイッスル吹いちゃう人いるのかな?

    例えば、応援チームが突破されてピンチになったときについ笛を吹く
    その時、相手チームがファウルと勘違いしてプレーを止める
    味方チームは止めたすきにボールを敵陣にクリア

    おもちゃの笛を力いっぱい吹いたときって今は歓声でかき消せないよね。

  231. 231.

    ※228
    「可能性」の域を超えない状態で、この件で懲戒罰を与えるのは難しいよ

  232. 232.

    横から笛マリノス

  233. 233.

    ※217
    その理屈ならどんな罪も直接的な証拠が無い限り無罪だな
    法治国家に属してるとは思えない意見

  234. 234.

    ※73
    あれ運営に苦情入れたけど、完全スルーだもんね。
    それどころか、ゴール裏中央2〜5列はあの輩専用に
    割り当てる始末だし。

  235. 235.

    ※232
    不覚にもワロタw

  236. 236.

    ※233
    法治国家だからこその意見だよ。
    「多分妨害しようとしたから有罪」にはできないのよ。

  237. 237.

    やったもん勝ちにならないように調査と処分をきちんとお願いします

  238. 238.

    ※226
    文面、弁解の仕方がいつもの鞠サポに酷似してるね。

  239. 239.

    ※236
    絶賛法律学んでる最中の人間としては片腹痛いです
    意思の証明なんか関係なく事実が重要
    鳴らしたタイミングで充分です

  240. 240.

    ※232
    センスいいなᴡ

  241. 241.

    ※231
    だから今すぐ罰を与えろなんて一言も言ってないって。
    「事実確認」として各人にヒアリングするだけで、「見てるから次からやるなよ」って牽制になるでしょ。
    あなたの言うとおりに何も言わないまま再犯されたら、その影響は次の試合の相手(横浜FCかな?)に出るんだよ。
    なんで止められるかもしれない指笛を、わざわざ鳴るまで待つ必要があるんだよ

  242. 242.

    意図とかタイミング関係なく試合中にホイッスル(に聞こえる音)鳴らしちゃダメじゃない?

  243. 243.

    ※232
    優勝しようがしまいが今年いっぱいは笛マリノス言われるだろうな
    語呂が良すぎる

  244. 244.

    ※239
    「そのような意図はない。別の場面でも指笛を鳴らしてた」
    っていわられたどうするの?

  245. 245.

    自分のサッカーに固執しすぎて降格寸前までいったポステコ時代ですらなかったのに、ここ数試合連続ってなるとちょっとな…
    指笛で相手騙すのはアタッキングフットボールじゃねえし、そこまでして勝ちたくはないわ
    負けるなら美しく負けよう

  246. 246.

    ※241
    あなたはJリーグからの注意とかの意味で「警告」という言葉を使ったのね。
    自分は「警告」を競技規則の懲戒罰のことと認識したわ。
    そりゃあ話が噛み合わないわけだ。

    試合の進行に影響しているから、Jリーグ側から何らかのアクションがあってそれが牽制になるかもというのは同意するよ。
    ただ、最終的には監督の自浄作用に期待するしかない。だから監督に指笛を控えてもらうしかない。だから「控えてほしい」という表現をしている。

  247. 247.

    ※242
    そう。だめだよ。でもルールには明記されてない。
    汚い奴、ずるい奴はそういうところを突いてくるのよ。
    で、また変なルールができるのよ。

  248. 248.

    ※5
    何をどうしたら名古屋のチャンスを潰すような真似をグラサポがしたことに出来るのか…

  249. 249.

    ヴェルディとマリノスで、どちらのフロントが先に調査できるか争ってるな…

  250. 250.

    よそを覗いたら、オフサイドではないことを伝えるための指笛だったのではないかって説が出てて笑った

  251. 251.

    ※50
    まーーーーったく違う

  252. 252.

    鞠サポくそ笑える
    Twitterでも指笛の意図がオフサイドじゃ無いって意味だとかコロナのガイドラインで規制されてないだとか悪意を証明出来ないとかの意見にめっちゃいいねしてるwww

  253. 253.

    ※244
    別の場面でも指笛を鳴らしてたの?

  254. 254.

    ※252
    まぁ悪意なくあれができるんならそれはそれで終わってるけどね。

  255. 255.

    ※246
    ああ、そういうことか。
    確かに誤解を生む表現だった。申し訳ない。

    ただ「控えてもらう、次やったら主審から警告」という形だと「次節以降の相手が被害を被るまで待つ」ことになるし、それは「次節以降のチームでおとり捜査的なことをやる」とも受け取れたので、それは公式戦を使ってやるべき事じゃないと思ったんだ。

  256. 256.

    どうせJリーグは見て見ぬふりだよ

  257. 257.

    てかドメサカで今回紹介されてる海外でのケースが異常やろ。
    サッカーかなり観てるけど、こんな理由でイエローもらったの選手でも監督でも見たことないぞ。
    なのに今でも平然とできるのがマジがっかりだし、自分もサッカーやってるからめちゃくちゃ頭くるわ。

  258. 258.

    ウチのフロントはこの件を有耶無耶にしないで徹底的に調査すべきだわ

    前任のポステコが掲げてたアタッキングフットボールは観るものを魅了するエンターテイメントも含まれていたハズで監督が変わったからといって失ってほしくないし、相手チームに対するリスペクトを欠くとともに、そんな手を使わないと勝てないとピッチで戦う選手を侮辱する行為でもある

    二度とこんな事が起きないように厳しくしてくれ

  259. 259.

    こんなんでケチつくのマジで勿体無いな
    自業自得だけど

  260. 260.

    「Jリーグの試合で」って範囲を大きくするの止めて欲しいわ
    「マリノスの試合で」じゃん
    クラブも早く対応しろよ
    これで多くの人からマリノス=卑怯なクラブって印象付いたよ

  261. 261.

    ※244
    供述ではなく事実を持って判断する、ってコメントに対してその返信はやばい
    何も理解できていない

  262. 262.

    そもそもなんでこんなヤバい監督呼んだの

  263. 263.

    似たような事象で処分された元バルサのピントとか懐かしいなって思う。
    動画は見たこと無いからキーパーなのにどうやって指笛したの?とか疑問あるけど

  264. 264.

    ※99
    上田は正しいから大丈夫!

  265. 265.

    日大タックル並にヤバいな。
    学生が連日マスコミに叩かれたのに、大人が叩かれないマリノス改めてヤバいな。

  266. 266.

    ※239
    指笛を禁止するルールは今のところない
    去年ジュビロの監督が指笛を注意された時も「指笛を禁止するルールがあるなんて知らなかった」という、存在していないのに注意された、と皮肉った意味のコメントを残している
    法治国家ならルールに則った裁きをしないとダメよ。あんたのは単なる感情論で、人治国家の考え方。

  267. 267.

    プレーが荒いのだけでも好きになれなかったけど汚いのまで加わるとね
    笛以外でも昨日のATで倒れてる相手選手無理やり起こそうとたり怒鳴ったりさ
    勝ちたいから死力を尽くすってのをなんか勘違いしてるんじゃないの
    今までは優勝争いを第三者として見てたら下位のチーム応援してたけど初めて勝ち点上回ってる方を応援するわ

  268. 268.

    ※156
    そんな「言い分け」が通るなら、それこそ死刑判決を免れた凶悪犯も山ほどいただろうよ。
    飲酒運転をして死亡事故を起こしたら「危険運転致死傷罪」が適用されるように、ジャッジリプレイで取り上げられるファウルのように、あの場面で指笛を吹けば「未必の故意」が成立するはず。
    もしかしたら、今回の行為に対応した罰則規定はないのかもしれない。しかし、これが許されたらサッカーが成立しなくなる事は想像に難くない。
    サッカーに携わる人たちは、今回のこの卑劣な反則行為に毅然とした態度で臨むべきだし、本当にマリノスの監督がやったものなら、横浜マリノスは監督の契約を解除すべきだと思っている。

  269. 269.

    ※99
    結果的に正しいんだけど、もし本当にオフサイドの笛鳴ってたら
    プレー続けることで遅延でイエロー出されてもおかしくないんだよな

    ほんと卑怯な手段だよ

  270. 270.

    ※266
    笛にフォーカスし過ぎて意味を忘れてない?
    笛で相手チームの足を止めようとするのがルール違反じゃないとでも思ってるの?

  271. 271.

    ※270
    ならルール違反だという文書見せてよ

  272. 272.

    「Jリーグが~」って報道されるんだろうけど悔しいね。
    リーグの品位を貶める行為だと思う。
    (容認している?クラブも)

  273. 273.

    そもそも論だけど、今はコロナ禍の影響で指笛禁止のはずだよね。
    サポがやってたら退場処分になるんじゃないの?
    更なる注意喚起と詳細な調査はやった方がいいと思うの。

  274. 274.

    ※266
    鞠サポ見苦しすぎて草
    フットボールというスポーツ興行を侮辱する行為に制裁なしとか有り得んやろ

  275. 275.

    今後絡まれそうで面倒くさいって…この時点で言っちゃうのはどうなのよ

  276. 276.

    ※266
    試合妨害が普通にルール違反なのに「指笛はルール違反じゃない!」
    お花畑かよ

  277. 277.

    指笛はなぜ~鞠戦で聞こえるの♪

  278. 278.

    めっちゃ擁護頑張るマリノスサポおるやんw

  279. 279.

    ※217
    日本人の悪癖というか性善説で考える人が多い。広島戦や鹿島戦でも同じような状況で指笛が鳴ってんだから「悪意があった」前提で見るべき。もし悪意がなかったのならそれを証明すべきは指笛を吹いた側にある。
    念のため言っておくが「悪魔の証明」でも何でもないぞ、これw
    中には軽く考えてる人もいるだろうけど、これはJリーグ発足史上、いやもしかしたら日本サッカー史上、ゲーム中に起きた最も卑劣なと言っても過言じゃないレベルの反則行為だからね。

  280. 280.

    ※271
    12条の反スポーツ的行為に対する警告に値する。

  281. 281.

    ※277
    あの笛はなぜ〜あのハゲから聞こえるの♪

  282. 282.

    反スポーツ的行為に対する警告
    競技者が反スポーツ的行為で警告されなければならない状況は、様々である。例えば、
    ・試合に対してリスペクトに欠ける行為を行う。

    警 告
    警告となる反則は、次のとおりである(ただし、これらに限らない)。
    ・容認できない行為を繰り返し行う(注意となる反則を繰り返すことを含む)。
    ・試合に対してリスペクトに欠ける行為を行う。

  283. 283.

    ※277
    あの人はなぜ〜笛鳴って止まってるの♪

  284. 284.

    幾らなんでも監督が指笛吹いてたらベンチの選手やスタッフが気付くだろうしスタッフ内でそれはやめてくださいって注意が入るのでは

  285. 285.

    Jリーグに所属してるからには仲間だと思ってたんだけどね…
    友達にこんなことされたらもう遊びたくないと同じでマリノスってクラブとはどこも試合したくないよ
    スポーツ以前に人と人との信頼関係を破壊してしまった感

  286. 286.

    逆転の発想で審判の笛の音を変えよう。
    法螺貝とか銅鑼とか「へぇー」とか「ガッテン!」とか。

  287. 287.

    横浜フエマリノス

  288. 288.

    前監督のハイラインを継続してくれってリクエストに頭を悩ませた末のアイディアだったのかもしれない

  289. 289.

    エントリー資格問題で勝ち点剥奪より、こっちの方が悪質だな。

  290. 290.

    ※283
    笛なったらとまるだろ

  291. 291.

    これ、鞠が自分たちで調査しないなら、そういう目で見てしまうわ

  292. 292.

    宮崎産業経営大学 笛真人監督に風評被害が及ばないことを願ってる

  293. 293.

    ※290
    そうだよ。だから大問題なんだよw

  294. 294.

    ホームとアウェイどっちでも吹いてるからなあ・・・

  295. 295.

    何だか過剰に熱くなってる人多すぎてコメントしずらいけど、
    3試合連続で同様の行為があり状況証拠的にはほぼアウト。

    あとはJリーグ側から正式な処分なり発表があるんだろうから
    それを待てばいいんじゃねえの?

    うちのエンブレム付けて必死に擁護すんのも見苦しいし、
    他サポも今なら何でも言っていいと思って不必要に叩いたり
    するのは如何なものかと…

    もう少し冷静になって待ちましょうよ、争っても何も得るものは無いよ。

  296. 296.

    オフトの教えなのか、ポイチも指笛使ってたよね、昔
    最近はしらんけど

  297. 297.

    やっぱり改名が必要だわこいつら
    次からは横からフエナリマスな

  298. 298.

    誰か鞠のベンチに向けて何試合かカメラ置いといてみて欲しいわ
    状況証拠だけじゃ疑わしきは罰せずで裁けんから、言い逃れできない証拠を突きつけて欲しい

  299. 299.

    これに比べると、うちの城福さんの野次なんてかわいいもんだな(白目
    勝点剥奪されるなら、その勝点は是非うちと鹿島さんと名古屋さんに配って欲しい(暴論

    とまぁ冗談はこのくらいにして、
    観客からもこれやられる可能性を考慮して、審判側の仕組みで防衛策を考えていけないものかな?
    笛の音色を数種類用意しといて、その試合でどれを使うかは公表しないとか、
    人間にはとても真似できないような音の笛準備するとか(出来るのかどうか知らんけど

  300. 300.

    まだ監督がやったのかわからないけど仮にそうだとして、
    以前もやった時も重大なペナルティとかなく、多少の注意ぐらいで済んでたのなら(現にマリノスの監督になれてる訳だし)、
    行く国々で「注意されるまではOK、注意されたらやめればいいし」っていうイエローカードまではOKみたいな気持ちだったのかな。
    で鹿島戦広島戦大丈夫だったので「あれ。まだいける?じゃあ、もうちょっと。」みたいな。

  301. 301.

    ** 削除されました **

  302. 302.

    超悪質だから記録そのまま勝ち点剥奪でおなしゃす

  303. 303.

    指笛鳴らしてなくても、名古屋の選手が倒れてボールを出したのに返さない時点でフェアプレーじゃないって荒れてた気がする
    そんなことがどうでも良くなるくらいの事案が発生したから話題になってないけど

  304. 304.

    ※283
    教えて〜村井マン〜♪

  305. 305.

    正直、指笛でうちの選手がプレイ止めてしまったせいで負けた試合あるから本気でなんとかして欲しい…

  306. 306.

    すぐに次の試合は始まるし、Jリーグからは何もないんだろうな…

  307. 307.

    こういうのは早めの火消しが大事でしょ。サポがクラブに動く事を促した方がいいと思う。監督としては良いのだし、解任はしたくないだろうから。今のうちだったら本人数試合出場停止で何とかなるのでは?

  308. 308.

    ※214
    浦和って勝ち点はく奪された??
    福島ははく奪されたけど浦和はされてないよね?
    川崎サポってちょっとずれてるよね

  309. 309.

    ※226
    聞きたいんだけど昨日のあのシーンで横浜の指笛が正当だと思ってるの?なら申し訳ないがグラサポ名乗るのやめてくれ
    フエサポ名乗ってくれ
    もしくはシャインとでも名乗ってくれ

  310. 310.

    ** 削除されました **

  311. 311.

    ウチの監督がやってたら即調査が入って厳罰処分になるだろうけどマリノス様相手だからどうせろくに掘り下げもせず適当な注意ですませるんだろうなJリーグってそういう組織だよ

  312. 312.

    ※308
    浦和は負けたから3-2から3-0に訂正されて勝ち点剥奪されなかっただけで勝ってたら剥奪されてたぞ

  313. 313.

    スパサカが続いてたらマスカットカメラもあったんだろうと思うと惜しいな

  314. 314.

    ※308
    〇〇サポは〜みたいなの止めてくんない?

  315. 315.

    マスカット監督は試合中、いつも口の付近に手を当てている
    偶然かは分からないが、今、口笛が言われている鹿島戦、広島戦、名古屋戦ともに1ー0で負けている状況で、次に点を取られると2ー0になってしまうタイミングではある

  316. 316.

    ※311
    暴力に頼った組織支配を長く続けた監督に対して、Jリーグは公式戦5試合停止という「厳罰処分」だけでJFAに投げちゃったもんね、そういう組織だよねJリーグは

  317. 317.

    ※310
    自分が浦和サポと思われてるのか笑

    俺はフェアなリーグでフェアに優勝したいだけなんだ。
    現状1番優勝に近い川崎のサポとして、優勝したときにそのリーグを誇れるようにリーグを
    良くするためにには自チームに関係ないことも直して欲しいだけ。
    全てのチームがリーグに公平に扱われてこその価値がある優勝だろ?
    大人になろうな。

  318. 318.

    ※316
    あの時チョウさんに対してJリーグがちゃんと厳罰を下して以降の明確な基準を作るべきだった。まあ曖昧な擁護でお茶を濁そうとしたウチのフロントが一番弾劾されるべきだったんですけどね。

  319. 319.

    横浜笛マリノスって言われてて笑った

  320. 320.

    ※238
    流石に魔女裁判じみてきたからやめた方がいいですよ。

  321. 321.

    これマスカット的には
    クラブが調査→「オレはやってない」 クラブ(ホントかな。嘘ついてるような…)「辞めてもらうが~」→「違約金よこせ」
    のパターンかな?

  322. 322.

    ※317
    ID:RhOGJmMDllは上の方でも一人で成り済まし認定してるアレな人なのでスルー推奨

  323. 323.

    ※309
    フエサポは草
    もはやどこのサポかもわからない

  324. 324.

    ※322
    そうなんですね。知らずに熱くなって申し訳ない。

  325. 325.

    ※300
    これはほんとにそうだよな‥
    いわゆる「癖(へき)」ってやつはこの延長で作られるケースもあるのかも。
    自分にもあてはまるかもしれん。人の振り見て我が振り直せだわ。

  326. 326.

    どぐそ級の得点機会阻止でありながら、ベンチスタッフがひとりイエロー貰うだけだから
    ローリスクハイリターンだと承知の上での振る舞いに思える
    勝ち点や得失点差に直結するのにベンチスタッフのイエローだけなら一見得に見えるけど
    チームイメージに与える損害は絶大よね
    ここできちんと自浄努力をしないとずっと「横から笛ナリマス」と揶揄される汚名が残るわけで
    シャインマスカット監督がやったことならば、自分の実績の数字さえ残れば良くて
    チームイメージへの影響はどうでもよく、チーム愛のカケラもないんでしょうな

  327. 327.

    ※321
    流石に誰も見てないわけがないかと。
    マッシモや名古屋の選手がしっかり抗議してるシーンもあるので、マリノス側に目撃者がいないとは到底思えない。
    欺く意思はなかったという感じの言い逃れはするかもしれんが、3試合すべて同じタイミングで指笛鳴るというのは、流石に天文学的確率で無理がある。
    自分はJリーグがどう処置するか?どんな処分を下すか?より、マリノスがこの卑劣な行為をどう思いどう収めるのか、マリノスの良心に期待している。
    じゃないと、マリノスやマリノスサポーターは暫くヘイトに晒されると思う。それは望んでいないが、この行為を許す気はさらさらない。

  328. 328.

    横浜Ⅎ・マリノス

  329. 329.

    ・少しでも早く、遅くともJリーグより先に声明・報告を出す
    ・再発防止の話だけで終わらせない
    ・実行者が誰だったか、また周辺のうちどこまでの人間が把握していたのか、単独犯なのか組織的行動なのか、クラブは正直に明確に報告して欲しい

    とにかく逃げや言い訳と捉えられるような声明は絶対しないで欲しい

  330. 330.

    これって、知らなかったらマリノスの選手たちも審判の笛だと思ってしまう可能性もあると思うんだけど、それ考えたら選手たちにそういう指示をしているのかなと考えてしまう

  331. 331.

    横から フエ フキマスのネーミングセンス

  332. 332.

    ※327
    上に書かれている「サンダーランド」時代を見るとね…
    おそらく確信犯だから、手口はますます巧妙になるんじゃないかな。
    (たぶん「Jリーグ」の事も舐めてるよ)

    かといって見てる・気づいている関係者は絶対いると思う。
    ただここに書かれているような危機意識を持てるかどうかは怪しい…

  333. 333.

    クッソ汚いチームで笑うw

  334. 334.

    2回もあって調査すらしなかった時点でクラブの怠慢
    マリノス関係者(特にベンチに居た者)は「あれは監督の仕業かもしれない」とクラブに報告しなかった時点で同罪

    ここまで騒がれて、「調査してます。見つけたら厳罰します」すらクラブから出てない時点で監督の仕業で確定と見てる

  335. 335.

    ※168
    高校野球なら大炎上だろうな、敬遠どころかカット打法すら許されないわけだし
    サッカーならマリーシアで済む範囲な気がするけど

  336. 336.

    ※286
    やばいと思ったら法螺貝プーとか
    どこの全裸監督だよ

  337. 337.

    ※193
    故意じゃないけど、そういうどちらともとれる内容の混乱避けるためか
    少し前から守備側と攻撃側で声掛けの単語変わったよね。
    攻撃側スルー、守備側(GKが)オッケー、攻撃側ターン、守備側(プレス)ゴーとか。
    久々の草サッカーで知らないで、おもいっきりカットされたわw

  338. 338.

    ※301
    オメーラに言われたくねーわ

  339. 339.

    最低でも広島戦を0-3の負け扱いしないと収まらないだろ

  340. 340.

    RhOGJmMDll とりあえずこの人病気です。 管理人さんNGよろしく。

  341. 341.

    この試合だけならまだしも疑わしい試合が続いてるんだから
    事実関係の調査とそれに伴う処分は必要だろ
    試合結果を左右する行為なんだから

  342. 342.

    しっかしまあよく小狡いこと思いつくわ

  343. 343.

    指笛なんてどこのクラブの監督コーチもやってるだろ
    現に代表の森保監督だってやってるし
    クラブが好調だと妬み嫉みで言いがかりつけてくるの本当に気持ち悪いなぁ
    そのしょーもない労力を自分のクラブの応援に使えよ暇人笑

  344. 344.

    現状判明してるやつだけで3回。常習性があってベンチスタッフ、選手も止めてないからクラブとして容認してると取られても仕方無いよね。

  345. 345.

    ** 削除されました **

  346. 346.

    処分の軽さ次第では、警告されてもやった方がお得となりかねんよね

  347. 347.

    審判は、五室階和笛を使おう。

  348. 348.

    https://twitter.com/oobunoumi/status/1439592378105425924?s=21

  349. 349.

    川崎の優勝が決まったか

  350. 350.

    ※343
    クマが釣られてるAA思い出した

  351. 351.

    ※232
    こういうのスッと言える頭の回転とセンスがうらやましい

  352. 352.

    まああれだなマリノスの押忍が押忍したかはまだ押忍なんだからあんまり押忍するのは押忍だけど
    押忍だった場合押忍するしかないだろうな
    押忍に押忍しちゃってるんだから押忍は押忍かな

  353. 353.

    マリノスさん
    軽く考えてるかもしれないけど
    これ詐欺と言ってもおかしくない事で、結構ヤバい事ですよ

  354. 354.

    名古屋戦で横浜の指笛がライン抜け出すタイミングと偶然被っただけかと思ったら
    広島戦、鹿島戦と3回連続で同じタイミングで指笛やってて完全に意図的な行為だな
    しかも横浜が0-1のビハインドで2点目取られるピンチシーンという共通点もあるし悪質だわ

  355. 355.

    ※239
    ここで結果無価値VS行為無価値の争いを見るとは思わなんだ

  356. 356.

    これは事前に出場メンバーもらすよりもスポーツくじTOTO的にアウトなんじゃ?

  357. 357.

    「笛」の直後に名古屋のマテウス選手が異変に気付き、
    横浜ベンチを指し不正があった事を主審にアピールしていますね。

  358. 358.

    指笛鳴らしてたかもしれないが、ハイライト見る限りプレー止めるほどの音量なんだろうか 鹿島、広島、名古屋以外のサポがピーチクパーチク騒ぎ立ててるのは癪に触る

  359. 359.

    言わんとすることはわかるけど3試合連続でやってて他の試合やってないとは言い切れないのでは。
    そういう意味では鹿島、名古屋、広島以外の全体も関わるけど

  360. 360.

    ※358
    3クラブに関係なくても、サッカーをやってる人間は普通に許せんと思うぞ。少なくとも俺は腹が立って仕方がない。
    意図的にやっているとすれば大袈裟ではなくサッカーに対する冒涜。リスペクトの欠片もない。

  361. 361.

    ※358
    それ以外でやってない証拠はないでしょ

  362. 362.

    ルールの範囲内での行為だし所謂マリーシアってやつなのでは?

  363. 363.

    ※358
    実際に名古屋の選手はプレーをやめ、実況の人も誤解してしまうほどはっきりと聞こえています。鹿島、広島の際もハイライトではっきりと聞き取れる音量。批判されるようなことをしておいて癪に触るとはなんとも厚顔無恥なサポーターですね

  364. 364.

    ※353
    軽く考えている人がいて結構驚き…

  365. 365.

    ※362
    ルールブックに書いてなければ何でもOKってわけでは無いんだよなぁ
    例えば、相手のチャンスになったらスタジアムの照明落としてみようか
    そんなの許される訳ないだろ?故意に試合を止めようとする行為はNGだと思うよ

  366. 366.

    ※362
    ルールの範囲内を逸脱している疑惑があるから荒れてるんでしょ
    バカみたいなハイラインの裏を取られた時の対策としては効果あったのは試合で実証されてるんだし

  367. 367.

    機能不全なリーグが対応するかは置いといて
    これでマリノスが優勝しても祝福されない状況に
    なってしまうのはJとして良くないよね
    マリノスさんはセコイことしなくても強いんだから
    心底勿体ない。ガチンコでやりたかったな

  368. 368.

    ※348
    あー、これもPKになったと思わせて名古屋のDFやGKの動きを止めて、その隙に得点を狙う疑惑ってことね

  369. 369.

    静かにしろい この音が……

    ピィィィー!!!

    マリを甦らせる 何度でもよ

  370. 370.

    ※354
    0-1になってライン高くてヤバそうなら調整しろよ
    鹿島戦なんか鹿島ゴール前からドリブルで10秒くらいあるんだから余裕で間に合う
    交代前に取られたらリトリートに変えたけど、止めて汚い方法で止められればラッキーと思ってるのか?

    ユーロ解説で(Jの監督のように解説すぐ止めて合流しないで)のんびり日本入りしてるし、日本舐めてないか?ぶっちゃけ解任したい

    上に誰がが書いた違約金の流れは痛いから、出来れば意見書からペナルティ、双方合意の契約解除がベスト

  371. 371.

    ※358
    はい、それくらいの音量でした
    バクスタにいても聞こえたんだから
    オフサイドかぁ!あれ!プレー続いているの?でも辞めたよね?ってなったから
    現地にもいないような輩がピーチクパーチク的外れな擁護しているのはマジで不快

  372. 372.

    指笛のプロをベンチに置くことが流行るのか!?
    まぁ電子的な音が鳴る機械に変わるだけか

  373. 373.

    必ず勝ちに行くことを狙う場合
    審判の見えないように相手を削る技術ある選手を置く
    笛のモノマネできる人をベンチに置く
    ボールボーイを味方ににつける
    ホームで不利な判定の時だけ液晶に何度もリプレイを流す
    ピンチの時にスタジアム照明を落とす
    ドーム型のスタジアムを作り風で調整する
    ほかにルールの穴を突く卑怯な事ってあるかな?

  374. 374.

    ※373
    相手にバートンがいればなおよし

  375. 375.

    ※307
    選手層が足りなかったかもしれないがシントトでサッパリだったし、戦術の引き出し少ない気がする
    選手の時も曰く付きだったし、監督でも前科あり
    解任になっても惜しくないが、違約金は惜しい…

  376. 376.

    ※374
    すまん、バートン知らなかったから調べたらこんな奴いたのか笑

  377. 377.

    逆にマリノスさんが決定機で同じことされて怒らないなら擁護してもいいけど、他サポからしたらふざけんなってのが総意では。
    これが認められるなら、同じことされてもマリノスサポは文句言えないよ。

  378. 378.

    本当にマリノスは負けて良かったね。勝ってたらもっと荒れてるよ。ランゲラックに感謝しないと
    負けてしまったサンフレッチェ広島は気の毒だけど
    指笛やった人は、やっちゃった試合数×3試合ぐらいの出場停止ぐらいは欲しいね。やっちゃえ日産

  379. 379.

    ※365
    その例えばのケースはちゃんとルールに記載あるよ
    言いたいことはわかるけど、例を挙げるならちゃんと調べてルールにないものを出さないと

  380. 380.

    只々スポーツに対する冒涜だよね
    擁護なんて出来るはずが無い

  381. 381.

    ※373
    下から二つ目はジャイアンツじゃねーかw

  382. 382.

    折角強いのに、優勝狙えたのに台無し。
    どんまいマリノス

  383. 383.

    擁護してる鞠サポはなりすましでしょ
    普通に考えれるなら自分とこで大然がこれやられたらと想像できるだろうし

  384. 384.

    こんな姑息で卑劣な手段をまさか国内のチーム相手にやられるとは思わなかった。
    ACLの海外アウェイ戦ならともかく。

    平気でボール関係なしにどついて来るし、
    大邱のほうがよほどクリーンな相手だった。

  385. 385.

    ※335
    たとえとしては面白いけど、サードコーチャーが腕回すタイミングでサード付近の選手が腕回してたら普通に監督と皆に怒られると思うw

  386. 386.

    ※168さんだった、レス先まちがえた、335さんごめんなさい

  387. 387.

    ※23
    森下が指差してたのはそれか

  388. 388.

    ※373 ドー○○ン、ワロスww

  389. 389.

    YOUTUBEに現地の人の上げた動画あるね
    中谷らが横浜ベンチに抗議に行ったり森下が指笛のジェスチャーしながら
    横浜ベンチ指差して家本さんに抗議してるの様子がはっきり映ってる

  390. 390.

    てか実社会で考えても
    パワハラ(侮辱や暴力行為)、指笛(故意の不正行為)にはお咎めなしで書類の出し忘れ(手続き不備)に重い処分って頭おかしい。

    職場や学校に置き換えると際立つ違和感。

  391. 391.

    何も処分出ないんなら、今後は毬以外の全クラブで毬戦の時だけ、毬のチャンスシーン来たらに指笛吹こう。

    本当に主審が吹いてるのに毬がプレー続けたらキチンとイエロー出してもらってさ。

    それでいいならお咎め無しでいいんじゃない?

  392. 392.

    ※383
    鞠サポは身内贔屓がすぎる印象が強いから擁護してても驚かない

  393. 393.

    ※358
    俺は柏が謎のPK4本取られたときには腹がたったし、
    その試合で4点差で爆勝したのは笑ったしスカッとしたぜ

    悪事を働く不届き者は罰せられ、正直者が勝利する。素晴らしいじゃないか

  394. 394.

    ハイライン抜け出されたピンチの状況で
    強く高い笛のような音を鳴らして惑わして
    得をするのは果たして

  395. 395.

    ※342
    ね。

  396. 396.

    ※379
    照明に関しての規則は、照度、ピッチ全体を均一に照らすこと、故障しないように努めること以外にありましたっけ
    試合中に消えたら即違反みたいな条項

  397. 397.

    ※322
    都合の悪い意見を異端児扱いにしてすぐ排除しようとするマリノスって信頼ないね。

  398. 398.

    これかなり悪質だと思う
    実際にプレーに影響を与えてしまってるわけだし
    厳重注意くらいで済まさないでほしいわ

  399. 399.

    鞠サポが一括りにされたくないように
    川崎サポもRhOGJmMDllみたいなのと一緒にされたくないだろうな

  400. 400.

    グレーのまま契約解除してマスカットの違約金ゲット勝ち逃げエンドは一番不愉快なので
    Jリーグ側からはっきりNG突きつけて、懲戒解雇みたいな形でクビ切りエンド
    今後監督業しにくくなるくらい悪評がついて回るのが理想

  401. 401.

    もう(優勝)ないじゃん

    こんなにケチついたら勝てるもんも勝てないわ

  402. 402.

    悪質すぎるわ
    処分求む

  403. 403.

    普通に試合やって強いのに
    セコくて卑怯で姑息な手段取るとか。

  404. 404.

    流石品性以外は何でもある街

  405. 405.

    指笛の件でほとんど話に出ないけどプレーと関係ない所での暴力行為や握手拒否もしてきて本当に最悪だった
    サポもサポで握手拒否は捏造だの指笛は名古屋がやっただの言ってるやつばっかだったし

  406. 406.

    ※345
    そっか
    んじゃ各マスゴミに動画リンク付きでチクリ入れてきてやろう

    普段ウチらばっか槍玉に挙げられてムカついてたところだ
    フエ鞠も道連れな

  407. 407.

    これだけ騒がれてるのにどのニュースサイトも取り上げてないってJリーグから箝口令敷かれてるのでは

  408. 408.

    ※284
    だからスタッフも腐敗してるんだろうね。外国人監督だからどうせコーチもマスカットの身内だろうし

  409. 409.

    そもそもサッカーファンなら笛なんて持ち込まないわ。試合中に審判以外が笛を吹けばサッカーができなくなること分かるから。仮に少年チームで観戦に来てる指導者や女性が防犯用に持ち込んでたとしても試合中に笛吹く場面なんてないからすぐ吹ける状態にないはずだから、客席で笛吹くヤツなんて妨害目的以外のなにものでもない。隣や後ろの席で笛吹いてる奴いて試合止まったりしたら捕まえて警備員に差し出すし。
    たしかヨーロッパのどこかの国では笛吹いたやつを試合の邪魔をしたとして周りの人間がボコボコにしてたはず。

  410. 410.

    ※409は※230へのコメントね

  411. 411.

    ※93
    さすがにするわけなくて草

  412. 412.

    開き直ってるマリノスサポーターが1番やばい

  413. 413.

    ※295
    ID変わるかもだからこれ書いた当事者だけど、これに対しての反応が無い時点で
    この後書いた人はこれほぼ読んでないって事だな。

    学習能力のない残念な方たちばっかりだな。まあTwitterや5ちゃんや超板でも
    同様に喚いてるのよく見るけど、それらの類って世間的には相手にされてない
    という事になるんだな。

    こういう意味のない丁々発止なやりとりが起こるから、うちのクラブ側は再発防止に
    務めて欲しいし、Jリーグとしてもなんらかの見解を発表して欲しいな。

  414. 414.

    争い煽ってて草

  415. 415.

    クラブでさっさと調べて事実確認した上でしかるべき処分して公式報告出してくれ。

  416. 416.

    >これに対しての反応が無い時点で
    >この後書いた人はこれほぼ読んでないって事だな。

    単に的外れだから無視されてるだけなのに
    意味不明な自信に草
    自己レス再アピールに更に草

  417. 417.

    ※367 実質ウチは先日の負けでほぼ終戦してるから。

  418. 418.

    ※413
    二行で済みそうな内容を長々と書いてると圧倒的に読み飛ばされるし、レスした場合のその後の無駄な労力も読めるから読んでも反応されないよ
    たまに同類が取っ組み合い始めることもあるが

  419. 419.

    次のマリノスの試合に注目だな

  420. 420.

    ** 削除されました **

  421. 421.

    ※284
    選手、スタッフ全員が姑息で汚い奴らってことでしょ。
    あ、擁護するサポーターもか。

  422. 422.

    競技規則第12条ファウルと不正行為のところに、チーム役員が警告の対象になる行為に
    「試合に対してリスペクトに欠ける行為を行う」
    ってあるから、これで十分警告対象にできると思うけどな。
    そもそも競技規則は具体例に関しては「ただしこれに限らない」ってほぼなってるから、「禁止はされてない」は苦しいと思う。
    どういう意図であれ、あのタイミングで笛と誤認させる何かしらの音をあれだけの音量で鳴らしてしまう、というのは警告されるべき事案。

  423. 423.

    マスカット本人はどう思ってるのかしら?バレると思わなかったわけ?

  424. 424.

    ジャンプの名作「ホイッスル!」のアフィ広告投入待ったなし

  425. 425.

    古い話で恐縮だが、女子のアテネ五輪予選の北朝鮮戦で、3-0で勝ってる後半40分あたりに指笛どころかホイッスル持ってきて吹いた大バカがいたの思い出したわ
    それに対して観客席で笑いと拍手があったのも驚愕したが…

  426. 426.

    バナナと指笛マスカット

  427. 427.

    試合を重ねるごとにタイミングとか音とか上手くなってるな。
    そして、上手く出来すぎたらむっちゃ目立ってマイクにもバッチリ拾われてもうたんやろな。

    試合の映像みたけど、29分くらいの名古屋のFWが抜け出したときも微かに音がしてるように聞こえてしまう。
    空耳なのか、遠慮したのか。

    オフサイドディレイがあるだけに余計に悪質な気がする。

  428. 428.

    ※405 握手についてはコロナ禍なら別にしなくてもいいだろ。お宅の選手もしてない時あるし。

  429. 429.

    マリノス戦では笛が鳴っても止まらないのが正解なわけだな

  430. 430.

    もし。マスカット監督が吹いているのであれば、めちゃくちゃ許せない案件だし、一番被害を被ってるのは素晴らしいサッカーを展開してたチームだし、ここまで話題になったら、指笛をしていた、していなかった、のどちらかはハッキリと発信しないとサポだって納得ができん。

  431. 431.

    3試合だけとは思えない
    マリノスが強くなり始めた2019年から調査すべきだな

  432. 432.

    サカダイwebに「金田喜稔が斬る!」ってあったよな
    この問題触れねぇかなぁ

  433. 433.

    VAR用カメラがもっと必要になるな…。

  434. 434.

    ※430
    一番被害を被ってるのは相手チームなんですが…

  435. 435.

    多分ラインブレイクの瞬間を性的なものとしてに捉えてる人がやってると思う。ピー音で規制しようとしてるんじゃないか?

  436. 436.

    ※428
    ちゃんと読め 捏造だと言ってくると書いてあるだろ

  437. 437.

    ※434
    ね、やっぱズレてるよね

  438. 438.

    バナナを振ってはいけませんってルールはないが、人種差別として処分になった
    指笛を吹いてはいけないってルールはないが、「試合結果に影響を及ぼす可能性のある不正行為」あたりに該当すると判断される可能性がある

  439. 439.

    ※436 あの文章で上段の文章にについてコメントしてるのに何で下段で返すの意味わからん。
    名古屋弁?

  440. 440.

    正直、これを臭い物に蓋で無かった事にするかちゃんと調査して正面から向き合うかでJリーグ運営の組織の質を問われる問題だと思う

  441. 441.

    特にクラブや個人は特定せずに「紛らわしい行為は控えましょう。以後指笛禁止」で終了な気がする。
    調査とか処分はあくまでクラブ任せじゃない

  442. 442.

    おそらく監督がやってるのは間違いなさそうだし、マリノスはクラブとして正式に動いてくれ。
    警告レベルの行為だから流石に解任とかまではしなくていいけど、二度と指笛やらせちゃいけない。監督とちゃんと話し合ってくれ。

  443. 443.

    ※419
    名古屋戦で家本さんから注意が入った(=次の試合からはマークされる事が予想出来る)から次節は流石にやらないと思うけどね
    それでもやったら本当に厚顔無恥というかなんというか

  444. 444.

    マリサポの反応見ても半分は笛を擁護してるし…
    俺的に完全に糞以下の存在になったわ…

  445. 445.

    ※435
    だったらモザイクかけようやw

  446. 446.

    クラブや個人は特定せず「紛らわしい行為は控えましょう。以後、指笛禁止」で終了な気がする
    調査や処分はクラブ任せじゃない

  447. 447.

    次から試合中の鞠ベンチや監督を延々ウォッチする人が出そうね

  448. 448.

    今日月曜日だから午後あたりに何かしらの声明がリーグorマリノスから出るかもな。
    逆に今日何もアクションがなければこのまま何も触れずに押し切る可能性が高くなる。

  449. 449.

    横からフエマリノスはセンスいいわ笑

  450. 450.

    ※445 笛からアヤセのゴールまでモザイク…

  451. 451.

    毬的には「次回から気を付けよう。監督も笛止めてね」が一番楽だろう。

    リーグから何もなければ、毬的には「言われなかったので~」で済むしね。

  452. 452.

    なんかマリノスって結構ダーティなチームになっちゃったなあ

  453. 453.

    もうええやん。十分叩かれたやん。
    反省の証に、監督と主要な選手数人が坊主で手を打ちましょう。
    きっと後々の戒めになるよ。

  454. 454.

    ※448
    祝日だから明日だな

    ※99 へのレスが瓦斯さんだらけなのが
    うちのFW好きすぎでしょ

  455. 455.

    これってtotoの結果にも影響しちゃってるって言えるよね
    だとしたら大問題になるけどどうするんだろ

  456. 456.

    近くの観客は誰がやったか分かってるんだから通報しろよ
    かばってんじゃねぇよ

  457. 457.

    ※452
    今まで表面化しなかっただけで通常運転。
    沢山の外人差別もしてきたし。

  458. 458.

    改めて、観客じゃなくベンチがってのがヤバいよな。真っ黒。
    外人は指笛上手いけど、3試合以上あったら周りは止めるだろ(それか何らかのアクションはできる)

  459. 459.

    >>453
    選手時代でも糞だったあのマスカットだぞ?
    また繰り返すよ、これは。

  460. 460.

    ※459
    ヒント:監督の髪型

  461. 461.

    ※459
    ※453 は「じゃあ監督・前田・マルコスジュニオールあたりで勘弁してやるか」って言わせるためのネタ振りだぞ
    説明させるなよ、可哀想だろ

  462. 462.

    ※390
    ほんこれ
    意味わからん
    指笛は問題が発覚したばかりだけど、どうせ厳重注意くらいで終わりなんだろなって最近のJリーグ見てると思っちゃうよ

  463. 463.

    何度聴いても、本物の笛の音に凄く似てる。
    実況が間違うのも無理ないわ。

    これやってる奴、ネテロ会長の感謝の正拳突きなみの修行して会得したろ。

  464. 464.

    ハイラインで押し込むチームにとって裏抜けされるのが一番弱点
    他のチームはそれを狙うし、阻止したら通常は一発レッド
    タイミング的には明らかに故意で(素直に認めるはわからん)試合結果にも関わってくる案件だと思う
    残留争いしてるチームだったりしたらたまらんし選手にとっても得点数で年俸かわってくるんだから
    毬サポの人も自チームがやられたときのことをイメージしてほしい

  465. 465.

    横から笛ヤリマス

  466. 466.

    マスカット監督がやっていたのであれば、確実にそれを認知しているマリノスがまず調査と処分とそのアナウンスをするべきだよね。

  467. 467.

    ※463
    指笛吹く動作が音を置き去りにするのか
    それ指笛鳴るのか鳴らないのかわからんな

  468. 468.

    ※435
    アクメが来たりて笛を吹くだと?

  469. 469.

    人の外見をネタにしたり、戒めとして坊主(体罰)を容認するようなコメントしてみたり。

    ※453 のコメントがうすら気持ち悪いわ。

  470. 470.

    ※181

    アフターでのファウルにならないようにしたら怪我したように見えたけどね

    どこまで聞こえてたんだろ

  471. 471.

    擁護するにしても「監督やベンチがやったとは言い切れないけどもしやったなら許されない」ってスタンスにしとけばいいのに指笛はそもそもルール的に問題ないとか言っちゃうのは悪手すぎる

  472. 472.

    フエーマリノスーwww

  473. 473.

    これは確実に処分して欲しいです
    恥以外の何者でもない

  474. 474.

    過去の事例からみても警告か退席処分は与えられるべきだったと思うし今からでもやるべきだと思うけど、チームに対して勝ち点剥奪しろは流石に意味不明すぎる

  475. 475.

    これ結構な勢いで大問題だと思う
    TOTOにまで影響出ると思うよ

  476. 476.

    VAR対象になった小池と宮原が接触したシーンでも指笛聞こえるよ

  477. 477.

    ※323
    これからはそーゆー認識で
    いいでしょ

    横浜FC 横浜
    横浜F・マリノス 横浜笛 横浜フエ

  478. 478.

    ※469
    つ※461

  479. 479.

    ※434
    確かにそうですね。申し訳ない。
    全チームに申し訳ない。
    ズレてました。

  480. 480.

    よし、鞠さんは次節から、試合前に監督の両手の指に
    トウガラシエキス塗っっておこう。

  481. 481.

    ※470
    俺にはこう見えたってだけで真実はもちろんわからないけど、先にも書いたように再加速しようとしてるように見えたんだよね。ファウルにならないための動きなら減速して終わりかなと。

    名古屋戦の方は確実に両チームの選手に聴こえてると思うけど、鹿島戦の方はわからないね。上田には聴こえてない(聴いてない)ように見えるけど、それが畠中にも聴こえてない証拠にはならないし難しい。

  482. 482.

    これから漢字一文字は笛でいいと思う

  483. 483.

    ※211
    悪意があったかどうかは可能性であるけど,あの場面での指笛で相手チームに損害を与えるのは確実だからね.
    勝敗に大きくかかわることでもあるから,今すぐ勝ち点はく奪など処罰があっても文句は言えないと思う
    ただ,話題になって初めてだから,今は警告でとどめておくくらいなのは同意やな

  484. 484.

    これを許すと今後は笛吹かれても審判が吹いた笛だと確認できるまではプレー止めちゃダメ、ってことになってしまう
    きちんと処分しないとサッカーが成り立たなくなるぞ

  485. 485.

    ※480
    うっかり目元いじって大変な事になるな
    このカシオミニを賭けてもいい

  486. 486.

    今後はマリノスベンチに常時カメラでの監視、マスカットにはGKグローブ着用義務づける。

  487. 487.

    ウチの弟が子供の頃、親指吸う癖があったから
    親が矯正のために親指にヨード液塗ったところ、
    代わりに人差し指吸い出して、最終的に10本
    全ての指にヨード液塗られてたわ。

  488. 488.

    ※485抜けてた・・・

  489. 489.

    ※486 キーパーグローブ位で大丈夫か?ボクシングのグローブとか、キャッチャーミットとか。

  490. 490.

    もしマスカット監督がやってるのなら
    勢い良かったマリノスを色んな意味で失速させた大戦犯だな

  491. 491.

    明日のジャッジリプレイで名古屋と横笛の試合を取り上げるみたいだけど
    VARのOFRの件だけやって指笛に触れなかったら、かなりのズコーになるわ
    あの伝説のサンペールとレアンドロの肘打ち回レベルのブーイングになりそう

  492. 492.

    鹿島・名古屋には負けたんだからそれほど影響はないとか言ってる人がいるけど
    勝ち点だけじゃなく得失点差にも影響するでしょこれ
    特に名古屋はあのままシュビルツォクが抜けてたら得点になってた可能性が高い
    そうなるとここでの得失点1マイナスが最終順位で響いてくる可能性もある
    (勝ち点2差で追ってる神戸・鳥栖がもれなく得失点では上回ってるから尚更)

    あと鹿島・名古屋・広島以外のチームは口出すなって言ってる人もいるけど
    こんな行為をこのまま放置してたら同じことをくり返すかもしれないし
    指笛がばれたなら別の方法で同じことやるかも、って他チームサポとしては思うよね
    直近で対戦がある横浜FCを筆頭に同カテゴリで対戦残してるチームだけじゃなく
    来年当たる可能性があるチーム(天皇杯含めたらほぼ全チームか)はみんな然るべき対応を求めても変じゃない
    そもそもこれ、Jリーグの興行を冒涜する行為だからね

  493. 493.

    監督がやったかどうかは別として4審が鞠のベンチに注意しに行ってるので鞠のベンチに座ってる人がやったのは確実

  494. 494.

    マリノスが優勝しても絶対ケチがつくし
    ウチが優勝してもマリノスざまぁ的な世論の方が強くなりそうで
    全方位損しかないからリーグがいまのうちに対応して欲しい
    浦和さん以外の案件でも機敏に動いてよ

  495. 495.

    マリノスは、川崎戦のバナナとか浦和戦の横断幕掲示箇所に抗議するためにアウェイサポーター席に侵入し、小競り合いを
    おこした時などサポーター関係の不祥事では、事件発生の翌日にはクラブが公式サイトで処分なり今後の対応策を発表して、
    初期消火に努めていた気がするけど、監督?(ベンチ入りスタッフ?)というクラブ内の身内になると2日たっても
    ダンマリを決め込むんだな。がっかりだよ。

  496. 496.

    ※493
    こうなるとスタッフだけでなくベンチにいながらダンマリ決め込んでた選手も
    「せっかくいいサッカーしてたのに」って同情できなくなるなあ

  497. 497.

    マッシモがインクレディービレって言ってる動画あるよな。
    現場では分かってんだろ。

  498. 498.

    ※492
    マリノスの優勝争いにだけ目が行きがちだけど、これからの対戦相手の残留争いチームが
    指笛された場合もしかしたらあの時の笛がなければ残留してたのにともなりかねないしね
    (まぁ流石に今年はもうやらんとは思うけども…w)

  499. 499.

    ※301
    なんで川崎っていつもこうなの?

  500. 500.

    ※476
    試合時間でいうと何分何秒のとこ?
    わからなかった

  501. 501.

    ※492
    これ放置で怖いのは、選手が意図的にホイッスルを無視したときに指笛かと思ったって言い訳できちゃう、それに反論できないとこじゃない?

  502. 502.

    ※501
    確かにそれもだな。
    あと※429さんが言ってるような対応しても、本当に審判のホイッスルだったら攻撃側が遅延行為を取られてしまうこともか。

  503. 503.

    仮に同一人物が3試合とも指笛を吹いていたら、本人がどう弁解しようと行為の態様から意図を認定される事案だと思うけどな。
    あからさまにアフターでタックルで脚を刈ったら「ボールに行ったつもりで削る意図はなかった」って言っても出場停止などの罰は変わらないでしょ。

  504. 504.

    あと、今回はオフサイドと勘違いしそうなタイミングだけど、自分たちのファール流したシーンで吹いて相手の動き止めるとか色んなケースが考えられるよね。

  505. 505.

    サンバ式応援でホイッスル使う日も来るんやなw

  506. 506.

    ※169
    なんか恥ずかしいからやめて

  507. 507.

    スパサカ終わってなければ監督カメラで証拠バッチリだったんだろうなー

  508. 508.

    ※159
    昔バルセロナのGKピントがやってた気がする
    試合に出ながらだったから、グローブもつけてるわけだし指笛ではなく口笛だったと思うけど

  509. 509.

    ※500
    DAZNでもNHK-BSでも実況が叫んでいるタイミングで聞こえないというか聞こえにくくて確認できないけど
    ※348 さんの動画の事じゃないかな? 13秒のグッドタイミングなシーンで聞こえる
    ※504 さんの言うように、PKと思わせて守備側の動きを止める効果があると思う
    DAZNやBSで実況とかぶって聞こえないのが残念だけど

  510. 510.

    ※509
    本当だ。聴こえる。
    これさ、横浜側だったらかなり悪質だよね。もしボールがこぼれてたら、主審の笛だと思って名古屋側が手でボール拾ってもおかしくない

  511. 511.

    昔から海外から来た監督・コーチ・選手からの指笛はよくあったけどね。今頃がたがた言い出されることをなんでもっと早く禁止事項として明文化してなかったのかなって思うわ。つまりはそういうことなんでしょ。

  512. 512.

    これでどっかのエンブレムが出るってことはないよな。

  513. 513.

    横縞さんには今度のダービーで、アップ中の場内におどるポンポコリンをかける煽りを期待する。

  514. 514.

    超掲示板でもアンチが必死に騒いでるけど何の報道もされないし処分もない事実
    つまり問題視されてないということ
    アンチは自分が無力な人間ってことにいつになったら気づくんでしょうね

  515. 515.

    名古屋の選手の頑張りがクローズアップされず不祥事が注目されるのは悲しい

  516. 516.

    実際問題、リーグ運営からの処分はあっても厳重注意だろうが
    サポとしても非常に残念だしスルーは後味悪い
    マリノスフロントは調査して再発防止のコメントは出すべきと思う

  517. 517.

    鞠スレがこの記事にキレてて草
    管理人ちゃんと稼がせてくれてありがとう言いに行けよ

  518. 518.

    考えてみ?
    うわずったりしないように、均一に空気を出して
    ホイッスルが発する音階と同じような音が出るように口のすぼめ方、指のあて方をし
    まるでファールでプレイを止める時と同じような長さで口笛を吹く。
    普段聞きなれたプロの選手達でさえ間違える程の精度でな。
    これは相当な研究と努力と練習の痕跡が窺えるスキルだぞ?
    ルールブックに載ってないとか、悪意があるとかないとか瑣末な問題にさえ思えるぜ。
    その信念と情熱には驚愕を飛び越えて戦慄を覚える。
    このスキルを獲得しようと思った心根に戦慄するわ。

  519. 519.

    他チームの不祥事ではさんざん罵って煽ってやり放題の笛サポが
    この件ではだんまりか醜い擁護で草しか生えんわ

  520. 520.

    ※511
    指示を出すときに選手に注目させるためにの指笛と、審判のホイッスルと誤認させるためにの指笛が同じだと思ってるのか。
    横笛さん、自身が性根の腐ったやつだと自覚しなきゃ駄目だよ。発信するごとに墓穴掘ってる。

  521. 521.

    コメ欄伸びてるな

  522. 522.

    ※511
    つまりどういうことだってばよ

  523. 523.

    ※511
    いやつまりはどういうことなの?w

  524. 524.

    禁止事項として明文化されてなかったのは
    こんな卑劣なことをやるのが世界レベルで歴史を遡っても異例だという事だよね(しかも3試合連続で)
    たとえば窃盗罪だって人類の歴史で誰もが盗みをしてなかったら存在してないわけで

  525. 525.

    監督、過去にもやってたのかよ。。
    観客なのかなとも思ったけど、姑息なやり方やめてほしい。
    こういうのやって良いことなんてひとつもない。
    クラブは、早く動かないと、手遅れになる。

  526. 526.

    ※373
    ちょっとくらい…ホバリングステージ傾けても…バレへんか…

  527. 527.

    マリノス戦ですでに複数回指笛があるのは確認されてるからな
    鹿島、名古屋などで
    去年は指笛ネタなかったわけでほぼマスカットだろ

  528. 528.

    しかし、指笛疑惑のあった3試合の結果が1勝2敗って、故意だとしたらハイリスク・ローリターンやね
    まぁ何にせよメディアも一切報じてないし、このままならお咎めなしで無罪放免でしょ
    よかったねぇマリノスさん

  529. 529.

    勝ち点差並んでるチームが多い中、得失点差めちゃくちゃ重要だったんだけどなぁ

  530. 530.

    仮に横浜FMの監督が指笛を吹いていたなら、審判の笛と紛らわしい音色を変えるか、羊飼いに転職してもらうしかないだろな。(笑)
    ピッチでどうしても笛を吹きたいならオカリナを持たせるしかないな。悪魔くんかよ。w

  531. 531.

    ※510
    笛吹くのにマリノス側か名古屋側かで悪質かどうかが決まるの?
    それはシュヴィルツォクの攻撃のシーンでも同じことが言えるよね

  532. 532.

    今週の試合は笛なさそう、笛なくても8点取れるでしょ笑笑

  533. 533.

    この件について鹿島vsマリノスの試合でツッこんだら
    マリサポにめちゃくちゃ馬鹿にされたんだよな~
    こんな大事になっちゃったけど今はどう思ってんのかな?

  534. 534.

    老舗強豪チームにはとにかく甘いJリーグ
    新興昇格チームにはとことん厳しいJリーグ

  535. 535.

    ※413※514
    批判してる人達を無力な人間、世間には相手にされていない、学習能力のない残念な方たち等と罵る
    こいつら本当に最低な人間だな

  536. 536.

    故意であるか否かを論点にすると

    前にレアルの選手が累積消化の為に故意にイエロー貰った話が問題になったけどどうやって決めたの?

  537. 537.

    ※536
    先進国の一般的な裁判と同じ仕組み、何人かで状況証拠を見て決める
    要するに故意と思われる状況をつくった時点でそれはもう故意なんだよ

  538. 538.

    マスカット監督は否定したらしいけど、じゃあ誰がやったんだよ
    ハッキリさせてほしい

  539. 539.

    ※533
    8月末の鞠鹿戦のコメ欄見直したら、あの時点で指笛?って指摘している鯱サポさんがいた
    皆他チームの試合も凄いよく見てるんだな
    自分も飯ばっか食ってないでちゃんと集中して見よ

  540. 540.

    寿人が止められるまで続けろって意味合いのこと言ってるけど、後半終了間際に同じようなプレーになって実際に笛が鳴っているとしたら、そのままプレーしたら間違いなく遅延行為でカード出ると思うんだけどどうだろ。
    今回のはどちら側の選手も笛だと認識したわけだし、大問題だよなあ。

  541. 541.

    ※54
    レ・ミゼラブルの民衆の歌ですね
    誰もレス拾っていない様なので
    とても良い曲ですよね

  542. 542.

    ※338 ※499
    一部のサポの行動をそのサポ全体と言われて悪い思いをするのはお互い様だろ?なんでわざわざ煽るようなことするんだ?

  543. 543.

    本人否定したとなると、後はリーグや名古屋が調べて証明するしかないんじゃないのかなぁ。
    鞠は鞠でもちろん調べた方がいいけど。白黒つけたいならそれしかない。

  544. 544.

    ** 削除されました **

  545. 545.

    まあ否定するか
    そのまま黙秘すか

  546. 546.

    3試合連続で横笛の試合で且つ不利な状況でのみ発生した事象で
    主審に注意までされておきながら全否定か

  547. 547.

    これマリノスはこのまま本人が否定しているで押し通す予定なのかな?
    ここはきちんとマリノスが向き合わないと、ずっと卑怯の烙印を押されると思うんだけど
    このままでは、Fは笛のFなのか、不正のFなのか、藤木のFなのか、本当に印象悪いセコいチームだ

  548. 548.

    これで二度と発生しなくなるなら、それはそれで
    ルールに無いとかいうアレな言い訳を封じるために明文化は考えてもいいと思うけどね

  549. 549.

    マスカット本人が取材に応じて強く否定しているけど、過去のオーストラリアやイギリスでの話も質問してほしかったよ

  550. 550.

    取材されて「やりましたごめんなさい」なんて言うわけ無いわなw

    これだけ大きく騒がれたからしばらくはやらないだろうけど、対戦するクラブは今後も気を付けないといけないね。

  551. 551.

    鳥栖戦でも類似ケース報告されてるのか
    これはマスカットじゃないが鞠さんちゃんと調査して釈明した方がいいんじゃないか

  552. 552.

    主審が確認して注意しているならマッチコミッショナーに報告されてると思うんだけどね。

  553. 553.

    笛の疑惑がある限り優勝しても誰も認めんぞ
    笛王者として語り継がれるだろう

  554. 554.

    他の国のリーグで処分されてるのにJリーグでやるなんて
    Jリーグなめてるだろ
    しっかり調べて処分すべき
    totoという公益博打もやってることもお忘れなく

  555. 555.

    マリノスのマスカット監督、“指笛”疑惑を完全否定「決して真実ではない」。名古屋グランパス戦で物議
    ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d5a7095f8852fa4540d76a3bc260fd38945d24d9

    「第4審判が自分から4、5メートル離れたところで見ていたので、ベンチのメンバーがそういう行為をしたのであれば、ビデオを見直すことも進言できたと思うが、そうしていないなら、ベンチでは何も起こっていなかったということ」

    J1横浜マスカット監督、自身への指笛疑惑に反論「決して真実ではない」
    ttps://news.yahoo.co.jp/articles/17a85ad7a25cc31289ec3923a8ddef64e3a36cbd

    「明らかに自分だとか、ベンチメンバーがそのような行為をしたならば言うが、それはない。彼らも審判団も(音の出どころが)見えていない。誰がやったか分からない。臆測で何かを言うことはない」と話した。

  556. 556.

    ※552
    マッチコミッショナーに期待してはいけない

  557. 557.

    鳥栖戦も含め4試合連続か
    可能性としてあるのは

    ①鳥栖、横浜、鹿島、広島、名古屋すべてに現れている厄介なサポーターがいる(マリノスサポーターもしくはアンチ)
    ②鳥栖、鹿島、広島、名古屋のサポーターまたはベンチが、揃って自分のチャンスを潰そうとしている
    ③なにかホイッスル音に似た音が偶然にも連続して良いタイミングで(も)流れている
    ④マリノスベンチがやっている

    このくらいか?

  558. 558.

    冗談言ってる場合じゃないけど、マスカットの産地として有名なのは「笛吹川」流域
    「マスカット」と「笛吹」は親和性の高いキーワードなんだよね
    偶然だけど・・・

  559. 559.

    マスカット監督が指揮した試合では過去に何度も同様の偽笛事件があり、母国で指揮してる際も厳重注意を受けてて、今回もたまたまマスカット監督が指揮するマリノスでここ数試合連続でマリノスのピンチにたまたまタイミング良く偽笛が鳴ってマリノスのピンチを防ごうとしてるけど、すべては偶然でたまたまです

  560. 560.

    そもそも前科ありまくりのマスカットを監督にしたのが間違いだったな・・・
    たとえ白だったととしても今シーズンで解任すべき

  561. 561.

    ※531
    最初の横浜側というのは横浜の関係者という意味。指笛を鳴らしてるのが誰だかはっきりとは断定できない状況なので。

  562. 562.

    既に鳥栖戦についても触れられてるが、試合時間8分55秒のとこ。これ酒井のプレーに完全に影響与えてる
    酒井自身がオフサイドを気にしてボールを追うのをやめた可能性もあるが、映像からは笛が聞こえたことで反射的にスピードを緩めたように見える
    DAZNでまだ観られるので、良かったらどうぞ

  563. 563.

    マリノスって去年三ツ沢の神戸戦観客びっしり入れてたよね。
    ビジター客への対応も雑だしフロントもヤバいでしょ。

  564. 564.

    これ名古屋ベンチが完全に相手ベンチだと気付いてるんだからマリノスベンチの人間は絶対気付いてるよね??
    揉み消そうとする悪意を感じ過ぎて胸糞悪いわ

  565. 565.

    ※564 気持ちはわかるけど今出てる材料だと疑わしいまで。やったと言い切るには証拠を揃えるしかないよ。

  566. 566.

    マスカットじゃなく、限りなく黒に近いグレープだね🍇

  567. 567.

    ※563
    7,279人が実はうそだったってこと?
    ただ批判したいだけなんだな

  568. 568.

    ちなみに試合中他のシーンで同じ指笛の音って聞こえてるの?

  569. 569.

    ※567
    他のクラブで捏造あるし、今のオタクは何言っても信用されないと思うよ。
    ここまで事が大きくなると真実よりも炎上責任が問われる。

  570. 570.

    ※569
    炎上責任て笑
    もはや何でもありだな

  571. 571.

    ※570
    マリノスは良いクラブ。
    だから卑怯な真似は止めるべき。
    勿体ないよ。

  572. 572.

    家本さんがTwitterで明確にこのシーンで横浜ベンチに注意したと言ってるね
    質問した人は「指笛がありましたか?」ではなく、「何かベンチに言いに行っているけど何?」って聞いているからな
    その上で指笛と家本さんが明言している
    これは。。。

  573. 573.

    最初は威嚇やったんです…勝つための…

  574. 574.

    マスカット監督の否定コメント出たな。
    本人が否定した状況でクラブはどうするか。

  575. 575.

    ※556
    重てぇ…
    ズシンとくるぜ

  576. 576.

    ※555
    偶々ベンチを撮ってた名古屋サポいないかな
    解雇したい

    ※557
    最初はサポーターかと思ってたよ、前科持ちいるし
    首都圏在住だろうし、コロナで名古屋アウェーまで行かないでしょうし、この一年半でやる場面は何回もあるから五輪後から起きるのはおかしい
    スタッフがやったとしても、ボスの時も暫定監督の時も無かったんだから指示してんの監督じゃん

  577. 577.

    ※566
    素晴らしい、座布団一枚

  578. 578.

    https://www.f-marinos.com/watching_information/manner

    マリノスの観戦マナーに指笛は控えるようにあるのおもしろい ベンチは観戦してるわけではないが

  579. 579.

    8/25の鳥栖戦でも鳥栖の選手が抜け出すタイミングで同じような指笛が鳴っていることが分かった。
    前半8分55秒の辺りだからDAZNを見られる人は見逃し配信を見て確認してみて欲しい。
    指笛が鳴った瞬間のマスコット監督もカメラに映っているのだが、左腕を垂らし右腕を高く突き上げて選手に指示を送っていることが分かる。つまり少なくともこの時の指笛に関してはマスカット監督は直接関与していないということになる。
    ここにきて指笛を吹いていたのはマスコット監督以外である可能性も出てきた。

  580. 580.

    新たに出てきた鳥栖戦も入れて4試合、いずれもマリノスが絡んでいて、 ※572 の通りそのうちの1試合では家本さんも把握していた。
    これで「マリノスは関係ない」は流石に苦しい。
    誰がやったのかは分からないけど、本当に何の悪意もなく偶然たまたま指笛がチームのピンチと4試合とも重なってしまったのなら、堂々とそう言えばいい。
    過失であっても没収試合などの重い処分が出たりするけど、それが不満なら後からCASにでも訴えれば宜しい。
    名乗り出ないのは、悪意を持ってやったと受け取ってしまうな。

  581. 581.

    ※579
    みんな指笛って書いてるけど、洋画とか観てると指を使わずに相当高くて大きな口笛を吹いてる人(知ってるのだとワイルドスピード2のポール・ウォーカー)っているから、指笛ができないだけで監督を除外するのは早いよ。

  582. 582.

    ※579
    指笛と言われてるけど音的に電子ホイッスルの可能性があって、それなら指で押すだけで音鳴るよ

  583. 583.

    鳥栖戦の8:55、下手くそだけど鳥栖の裏抜けのタイミングで指笛鳴ってたわ
    これでDAZNで見返すことのできる試合映像全てでマリノスの対戦相手が裏抜けのしたタイミングでなってたことになる

    A鳥栖、H鹿島、A広島、A名古屋 と開催地はバラバラ
    鳥栖戦のはマスカット監督では無さそうですが、これは流石にマリノス関係者では
    よく決定的な証拠が出ないようにやるなぁ。アストロズみたいにベンチ裏からやってるとか?

  584. 584.

    電子ホイッスルも考えたが、それなら毎試合同じ音質で鳴るはずだから違いそうだと思った
    それとも、ボタンの押し具合で音が弱くなるとか?

  585. 585.

    ※582
    指笛って言われてるからマスクしてない人が吹いてると思ってたけど、そもそも口で出してる音とは限らないのか

  586. 586.

    家本主審のツイートは、クレームがあったから注意した。審判(団?)は確認してない。だからね。
    発言を切り取って、それ前提で議論するのは良くないのでは

  587. 587.

    ※581
    音の種類が高く鋭い感じだから口笛の可能性はないと思ってたけど、なるほど口笛でも笛みたいな音が出せる人がいるのか…

  588. 588.

    ※582
    電子ホイッスルを動画でいくつか調べてみたけど、どうも音色的に違う気がする。

  589. 589.

    これだけ状況証拠がそろってて、前科がある人までいるとなると、否定されても「信じる」とはならんよね
    正直、マリノスのサポーターも、選手もスタッフもそれに監督も、マスカットの否定を信じてないと思う
    マリノスはクラブのイメージを考えるなら、金太のようにマスカットを切った方が痛みは少なそうだけど

  590. 590.

    ※589 激ワロタwww
    猫八師匠のような音真似の達人がいるとか、ケツで鳴らしてるとか?

  591. 591.

    DAZNはファン指標配分金という仕組みがあって、視聴数が多いクラブほど受け取る金額が大きくなる
    つまり指笛問題でみんながDAZNでマリノス戦の映像をチェックすると、マリノスが儲かる
    もしかして、巧妙な罠かこれ?w

  592. 592.

    ※591
    DAZNの制度ではなく、Jリーグの制度だった
    ミスった。DAZNの視聴数が増えると儲かるのはホント

  593. 593.

    ※589
    信じる信じないは個々の胸の中の問題なので誰も何も言えないが
    その信じる信じないで誰かに罰が与えられるべきという思考は
    指笛問題とは別の問題でヤバい考えってのは理解した方が良い

  594. 594.

    もはや魔女裁判だな
    もう令和だってのに中世ヨーロッパみたいだ

  595. 595.

    指を使わなくても口だけで指笛と同じ音は出せます。
    マスカットもテクニカルゾーンで指を使ったら流石にバレるだろうから
    口だけで指笛のような音を出したのではないかな

  596. 596.

    ※594
    冤罪としたいのかもしれんけど状況証拠的に全然魔女裁判じゃないよ🧙‍♀️

  597. 597.

    疑わしきは罰せず

  598. 598.

    ※596
    状況証拠だけで有罪扱いするのは魔女裁判そのものだよ

  599. 599.

    すげぇ
    某SNSで鞠サポの「名古屋サポの可能性が高い」にいいね入りまくってるぜ…

  600. 600.

    ※599
    流石に草

  601. 601.

    ※599
    こっちのが魔女裁判の本来の意味に近いという皮肉

  602. 602.

    ※599
    鳥栖戦からマリノス戦は欠かさずに観戦して指笛練習して、
    本番の豊田スタジアムで最高の指笛を吹いて自分の攻撃を潰した名古屋サポ

  603. 603.

    ※598
    状況証拠は現在の裁判でも有罪になり得るよ
    魔女裁判の内容見直した方がいいよ

  604. 604.

    ※598
    だから名古屋側が指摘した「横浜ベンチ」に対しての徹底した調査が行われるべきだという話であって

  605. 605.

    ※599
    マリノスに同行してこのご時世のなか鳥栖に行って横浜に行って広島に行った名古屋サポが怪しいよなぁ・・・🤔

  606. 606.

    今日のニュースで更に炎上したね。
    マリノスさん、ここで間違えると収まらなくなるよ。

  607. 607.

    名古屋としてはもう今年は対戦ないし
    ズルしてでも神戸浦和の勝ち点削ってくれるならこれ以上抗議しない方が得まであるのよね

  608. 608.

    ※605
    以前はオーストラリアでマスカット監督が指揮していたクラブの試合観戦していた経歴があって、最近は名古屋の試合そっちのけで横浜のアウェーにまで同行して試合観戦してる名古屋サポが怪しい

  609. 609.

    こんだけマスカットマスカット言われてるせいでシャインマスカット買っちまったじゃねーかよ!
    …めっちやおいしゅうございましたよ🍇(マスカットの絵文字ないから許して)

  610. 610.

    ※607
    グラサポはそんなセコいことは考えてません。

  611. 611.

    ※599
    さすが鞠サポ

  612. 612.

    ※609 ナイフで切れ(YouTubeより)

  613. 613.

    ※599
    アウェイサポは入れなかったわけだからマスカット監督の言う通りマリノスベンチに非がないのならば奇特な名古屋サポ一択になりますね

  614. 614.

    ふ・え・吹・け・ば ヨコハマ~
    ゆ・び・ぶ・え・が 激しい~

    ふ・え・吹・け・ば ヨコハマ~
    無罪の~ふ~り~~ね~~♪

    song by マ○○○

  615. 615.

    指笛する監督ってプレーが切れたタイミングでするのに裏抜けのタイミングでやってるのあからさますぎて草

  616. 616.

    これは錯乱したグラサポがチャンスを潰すために自分で吹いた(錯乱)

  617. 617.

    ※609 笛吹市の??

  618. 618.

    初動間違えたね

  619. 619.

    ※158
    ま、ソース出そうか。

  620. 620.

    ※619
    また別の試合動画だろ(笑)

  621. 621.

    フエまでの距離がフエてんじゃん

  622. 622.

    ※589,612
    名古屋戦だけにこのネタを持ってくるとは…

    金太君に倣ってマスカット監督は今後様々なクラブを渡り歩い果てにマカオに着ry)

  623. 623.

    ※586
    本当に何もなかったら態々横浜ベンチに言いに行くと思う?
    最初に家本さんに聞いたのは「指笛」、ではなく「何があったの?」と尋ねていて、指笛と明言している
    この事実をもっと重く受け止めた方がいいよ

  624. 624.

    ※621
    俺はめっちゃ笛吹くぞ!笛の音が聞こえなくなったら、それが最期だと思ってくれ

    ヒゲのDは名古屋育ちだな…

  625. 625.

    ※581
    ドンドコぐっさんとかね

  626. 626.

    『鳴らぬなら わたしが鳴らそう ホトトギス』
    よみ人しらず

  627. 627.

    ※573
    ピンチやった
    そしてピンチを防いだ相手にウチは勝った
    チャンスを指笛で防いだから勝った
    自分の中で正当化された
    マリノスには勝利より優先するものがないからです
    その日から俺には変な渾名がついた
    横浜笛マリノス
    ポステコグルーさんも聞いたことがあるかもしれませんね

  628. 628.

    マリノス関係者の指笛であれば、こんなみっともない行為はもう二度とないようにしっかりと対応してほしい
    二度とというか一度でもあってほしくなかった
    こんなんで勝ち点取っても嬉しくなんかない

  629. 629.

    ※623

    何かあったの?の問いに、指笛が鳴ったと言うクレームがあったから対処したと書いてあるけど
    クレーム内容が指笛についてなんだから、そら指笛と名言するでしょう
    で、実際どうかは確認出来てないし、わからないと書いてあるのは無視?
    そして事実を重く受け止めろって、まるで俺が何かやったみたいな言い方ね

  630. 630.

    結局のところ、マリノス本体が腐ってるのと
    とても一部とは言いがたい数のマリサポの民度の低さが
    表に出ただけの事件で終わりそう気がする
    あと横笛と言う後世に語り継がれるであろう蔑称が生まれたくらいか
    名前欄で「笛」って書いたら横浜Fマリノスのエンブレム出るようにして欲しい

  631. 631.

    横浜・フエ・マリノスは草

  632. 632.

    番記者が出てくるってのがまたスゴイ。
    (しかも理論ガバガバw)

  633. 633.

    とりあえずリーグの動きを待つしかないかねぇ。
     
    まぁJリーグってのは、運営上のミスやトラブルはクラブより先に気付くし、事が大きくなるまで身内を庇ったりしないし、類似事例がないか直ちに全試合のチェックをするし、処分への不服申立にも誠心誠意の対応をしてくれる。
     
    派閥やしがらみの無い素晴らしい組織だから、任せておけば安心だ。

  634. 634.

    ※632
    笛木(仮名)記者「あまり言いたくないけれど、日本らしいなあ…と」
    自分は海外を知ってるから日本って程度が低く感じるわ~みたいな物言いが、鞠サポが嫌いなチーム相手によくやる「川崎は所詮日本レベルだからな~うちはヨーロッパスタイルだけど」みたいなドヤ顔によく似てるなと思った
    ていうかなんだかんだ言って要約すると「犯人探ししないで!」としか言ってなくて草
    そのために追求して欲しい側をいちいち貶めてるのがまた香ばしすぎる

  635. 635.

    サポーター同士の憎しみ合いは、こういう出来事があると止まりませんね。今後、ウチが何か批判されるようなことが起きると袋叩きにされるんですかね…。

    まぁ、憎しみ合いをしてるのは、ほんのほんのほんのほんのほんの一部のサポーター達ですが。

  636. 636.

    ※635
    意味分からんw
    批判されるようなことをしたら、ぶっ叩かれてもしょうがないだろw

  637. 637.

    ※635
    「公式が何かしら声明を出す」「サポは無理な擁護・責任転嫁をせず静観する」
    最低限これだけやってればここまで袋叩きにされること無いよ

  638. 638.

    ※635
    自分は正義だ!自分と違う主張の人はマイノリティで愚かだ!でいい?

  639. 639.

    ※635
    一部のマリノスサポが今回の件で「名古屋サポが執拗に叩いてくる!!あいつら許せねえ!」って方向に向かってるのが怖い
    この行為にNG出してるのは名古屋サポだけではもちろんないのに
    明確な敵を作ってそこにヘイトを向けないとすまないのかな

    ※629
    あなたが全面的に正しいので支持します

  640. 640.

    ※629
    いやいや、マリノス側に注意行ってるんだよ?
    指笛で
    なんでそんな認識になるのか。。。

  641. 641.

    ※635
    意味わからん
    あんな行為があって怒るのは当たり前
    しかも被害者として当事者だぞ?ウチ

  642. 642.

    ※613
    アウェイ入れない=笛サポいない
    とはならないのにね

  643. 643.

    ※640
    審判が指笛を聞いたから注意ってどこに書いてある?
    今は事実関係の話じゃなくて、家本主審がマリノスに注意しに行った理由について話してる
    てゆーか何があっても審判は音について確認したわけではないってところは無視するのね…何言ってもあなたには家本主審が音聞いたって読めるみたいだしもういいです

  644. 644.

    限りなく黒に近いグレー。

  645. 645.

    外部調査必要では?
    仮に監督が指笛吹いてたしても、コーチや選手がそれを言えないでしょ。
    うやむやにするなら、降格させるとか厳しい処分が必要だと思うけど。

  646. 646.

    マレーシアってやつだろ。ファベーラではよくあること。

  647. 647.

    現役のときにもやってるから、指笛ではなく口笛でしょ
    年を取ると口笛って鳴らなくなるけど、衰えてないね

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