浦和レッズ退団のDF西大伍が北海道コンサドーレ札幌の沖縄キャンプに参加 12年ぶり古巣復帰の可能性も
西選手は北海道コンサドーレ札幌の下部組織出身で、2006年から2010年まで所属。もし加入が決まれば12年ぶりの古巣復帰となります。
[報知]浦和退団のＭＦ西大伍 古巣・札幌への復帰目指し沖縄キャンプ参加
https://hochi.news/articles/20220116-OHT1T51066.html?page=1
Ｊ１浦和を退団した、元日本代表ＭＦ西大伍（３４）が１６日、沖縄・金武町で始まったＪ１札幌のキャンプに練習生として参加した。本人からの申し出を受け、１５歳から所属したアカデミー出身者ということもあってクラブが応じた。２月５日に終わる同地でのキャンプにフルで帯同する。
西は「僕の中ではもちろんここでやりたい思いはある」と２００９年以来の古巣復帰を念頭に置いた。
札幌の竹林京介強化部長（４６）は「まずは見てみないと何とも言えない」と、現時点での獲得については言及しなかった。その上で「単に練習参加させた訳ではない。プレーもそうだし、気持ちや、練習している他の選手に対するリスペクトがあるかなど含め、この期間に見ていきたい」と意図を説明。期間中に獲得するか否かを判断する方針でいる。
西は「僕の中ではもちろんここでやりたい思いはある」と２００９年以来の古巣復帰を念頭に置いた。
札幌の竹林京介強化部長（４６）は「まずは見てみないと何とも言えない」と、現時点での獲得については言及しなかった。その上で「単に練習参加させた訳ではない。プレーもそうだし、気持ちや、練習している他の選手に対するリスペクトがあるかなど含め、この期間に見ていきたい」と意図を説明。期間中に獲得するか否かを判断する方針でいる。
沖縄キャンプには、昨季限りで浦和を契約満了になった札幌アカデミー出身の #西大伍 選手が、練習に参加していますよー！#consadole pic.twitter.com/Ihl67KRI5z
— 道新スポーツ (@doshinsports) January 16, 2022
ツイッターの反応
西大伍もし札幌復帰だったらアツいな
— むぐるく (mmgrk) 2022, 1月 16西大伍ついにコンサドーレに帰ってくるのか？ 来てくれたら嬉しいな〜
— こう (koh778) 2022, 1月 16西大伍がコンサのキャンプ参加してるらしいしこのまま復帰してくれ。
— さとまる (nefacat) 2022, 1月 16自分へ。西大伍選手の復帰の噂は毎年あるからまだ踊っちゃダメだよ。自分より
— やきIにく (yakiconsa) 2022, 1月 16おれ知ってるんだ。西大伍はバス釣りに飽きてフライフィッシングでニジマス釣りたいから北海道に戻るんだって。
— みやび (myb_nm) 2022, 1月 16西大伍さんがミシャサッカーにどう適応するのか見てみたいな。
— 🇨🇺コーヘー🇾🇪@1/15,16Liella!(東京ガーデンシアター) (Reds_SBH_LL2207) 2022, 1月 16でも、ミシャはじめフロント陣が見定めて本当に使えないと判断するようなら容赦なく不合格でいいと思う。 プライベートのことで腑に落ちないことは多いけれど、先ず西大伍にはサッカーの面で出来るということを証明してほしいですね。 https://t.co/dmYOR8MKwr
— TARNAR@2022コンサ大躍進！！ (consa_48thebest) 2022, 1月 16西大伍からの申し出ならば年俸は安くてもいい感じかな？
— 赤と黒が人生な漢🔴⚫️🦉 (lukcyconsadole) 2022, 1月 16今色んな事が言われてるからか賛否あるかもだが私は札幌でもしプレーしてくれるなら何かの縁だしウェルカムよ。懐かしいよ札幌のエンブレム付けた練習着に身を包んだ西大伍また見れてることが
— みお (hkd_cs04) 2022, 1月 16誤解を恐れないで申し上げるならば、 西大伍を「獲得しない」選択肢を持ったコンサドーレは隔世の感がある
— かば、 (kaba_yan) 2022, 1月 165chの反応
秒刊コンサドーレ3543日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆★343 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:12:30 ID:DmK4A3tpd
よほどじゃなければ獲得する流れだなこれ
345 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:14:03 ID:76gETWmq0
戦力的には全然まだやれる。というか、繋げるしパス出せるし、ポジション複数できるから絶対欲しい。
あとは例の話と、ベテランとしての役割をちゃんとやれるか。そのへんの見極めだな。
年俸は向こうからの志願だから、大分安くできるかもな
355 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:28:47 ID:udPJ04mt0
単純に戦力的な話だけで言えば大伍は欲しい
361 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:35:14 ID:Jh SOT4R0
さすがに古巣に戻ってきてまたやらかしはしないだろう 改心するはず
そうなるとほんとに道渕コースになってしまうぞ
368 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:41:04 ID:zFsnpcpKd
一応来るならしょうがないとは思うが、スポンサー関係でNG出るかもな
369 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:41:59 ID:AhPTZFAN0
大伍は古参サポにとっては特別だよな
ユース出身で初めて全国区になった選手だから
376 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:49:04 ID:MrWnfy1D0
西来るのか
良いんじゃねーか
普通に獲得してほしいとは思う
・・そういえば、妹もいるんだもんな。
コンサドールズだっけ？
すっかり忘れていた・・
384 U-名無しさん 2022/01/16(日) 14:58:36 ID:bYXogwG00
西だったらCBもできるしサイドも中盤もこなして果てはワントップにも置ける
なんか以前にもそんな選手がいたような。。
385 U-名無しさん 2022/01/16(日) 15:02:01 ID:HKzeK n70
西って呼ぶ違和感
390 U-名無しさん 2022/01/16(日) 15:07:43 ID:QVOWEbsh0
>>385
2009時点で既にサポなら大伍呼び
それ以降のサポなら西呼びじゃね？
394 U-名無しさん 2022/01/16(日) 15:10:05 ID:dzT3czgzd
>>390
1996年からのサポだが西と呼ばせてもらってる
388 U-名無しさん 2022/01/16(日) 15:05:46 ID:vAtifm5Qd
クラブとしては今のチームのまとまりを壊してしまうのが怖いんだろうと予測
チームの連携とまとまりが武器なところで今は劇薬的なものが必要なタイミングではないし
興梠と馴れ合った感じになってグループつくられてもも困るってのは余計な詮索かもしれんが
397 U-名無しさん 2022/01/16(日) 15:11:49 ID:QVOWEbsh0
>>388
大伍もそうだし興梠もだけど
兎にも角にも今のコンサドーレに一体感持って参加し貢献したい気持ちを持てるかが成功出来るかのカギだろう
それには今所属している選手達をリスペクト出来るかというのはとても大事
一匹狼じゃなくてグループとして仕事する気持ち持てるかを見極めたいのかな
ほう
札幌か岐阜か。浦和から流れるルートも開拓され始めたね
清田の誇り
06〜10まで在籍で復帰となるとウチで言う藤本淳吾が帰ってくるようなもんか。
これ札幌としては歓迎なの？燃料にならなきゃいいけど。
道渕も帰ってこないかな…
歓迎してるツイをまとめてるけど、ヤフコメは反対してるっぽいのね
※2
札幌は赤（と黒）だから
岐阜は味噌が赤いから
って感じ？
※5
戦力面だけで考えると大歓迎ですよ。
コンサは優しいな
どうなるかなー？
最近の報道で拒否反応は確実に出るだろうけど
ミシャの右CBにハマる気もする
札幌か岐阜なのかな？
週刊誌がどこまで本当なのかは本人たちにしかわからないけど､あれでスポンサーに対するイメージは悪くなっちゃったからなぁ
でも直接会えないからオンラインサイン会開催してくれるサポーター想いな選手
今後も活躍期待してます
※5
多分その辺も含めて見極める意味での練習生参加なんだと思うよ、強化部長のコメント見る限り。
悪童と言われた選手が札幌では紳士だったケースもあるから獲得の可能性もあるけど、キャンプ時の振る舞いで問題があったら容赦なく契約せず終わりにすると思う。
帰ってこいよ
札幌のキャンプ地、ウチと同じなんですが…。練習試合に出てくるんかな？
サッカー的にはいい補強。
もちろん札幌ユースの最高傑作の一人ではあるし、現役の最後を地元でと言ってくれるのは嬉しい。
一方で、あの報道は本当にショックだった。新潟だ鹿島だ神戸だと渡り歩いてる間にあんたはなにしてたんだと。
チャナの件で正式リリース前にベラベラ喋るなら、この件もちゃんと契約前にちゃんと説明してほしい。その上で、取るかどうか交渉すると言ってほしい。
正直、フィールド外での行動見てると、若手の悪い見本にしかならなさそうだけど。
西選手は例え監督やキャプテンから叱られても堪えないタイプだから、問題を引きずっている内は大きく生まれ変わったりはしないよね。
俺が札幌の強化担当だったら、半年以内に海外のクラブに就活してプレーして見せろ、そうしたら1年半契約してやると言いたいな。
※5
燃料にしたい、だろ
本当にされたくないならそんなことわざわざ書き込まねーよ
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おどっていいですか？
※6
セルビアで主力張れてるから上手く行けばさらに上のリーグに挑戦しそう
てかまだ札幌とは交渉してなかったんだな。
※7
twitterみてると気持ち悪いくらい歓迎一色で、いやだなんて言ったら通報されかねない雰囲気ｗ
それでも自分はモヤモヤするしできればやめてと思うけどね…
サッカーできてもほかのことある程度ちゃんとできないひとは応援できない。報道が真実じゃなかったとしても、札幌出てからの言動は正直嫌い。
来て欲しいとは思えない
気持ちに反して獲得になったとしても、本人の釈明とクラブ側の説明がなければ応援する気にはならない
サポーターでいた期間が彼の在籍前か在籍後かで反応がまるっと違うのではないかと
コメント欄が荒れる予感
** 削除されました **
※5
三上GMと竹林強化部長の判断次第かな
思うところはないと言えば嘘になるけども直近の素行は興梠に聞けばわかるしそれなりに厳しい判断はされると思う。
その上でフロントが問題ないと判断するなら応援する
独身でも許されない時代か
※25
ワイ古参、なんならサインもらったチケットホルダーいまだに使ってるけど、好きだったからこそ昔のイメージ壊したくなくて来てほしくないと思う。
大伍がボール持つとすごくワクワクした。どこのポジションでもソツなくこなすし。
いざ獲得となったら拍手で出迎えるような気もする
ユニフォームの売り上げも興梠並みに伸びそうな気がする
※28
中絶くらいなら人間誰でも間違いはあるしと思うけども、その後のラインのメッセージとかインスタライブの様子見ているとね…
沖縄キャンプ
Jチームみんなキャンセルだと思ってた
もし札幌ユースの保護者会大激怒してるけど大丈夫？
※33
×もし→◯もう
コカインをヤったことのあるヘイスが入団した事があるからヘーキヘーキ
救世主になるか厄病神になるか獲得するクラブにとっては大きな賭けだと思うんだな
** 削除されました **
※33
その情報はどこ?
キャリア的には順風満帆だったし、人気もあったし、本人も驕っていたんじゃないの。
ただ、去年田中や宮澤が怪我したとき大八や柳で十分足りたかといったら？だし、あれば助かる駒なのは間違いない。
出発の地で一からやり直すというなら俺は歓迎するよ。
コンサドーレッズとか馬鹿にされちゃう
※20
どこがやねん。頭悪いんか。
※22
道渕セルビアにいるんか
韓国では戦力になってはいたものの周囲の圧力にフロントが屈した（まあ言われるのはわかるが）って感じだったしね
年下だけど、宮澤はJリーグ史上トップクラスのキャプテンだから西のことも抑えられると思うけどね。
個人的にはトゥチッチ、興梠と併用でFWで見てみたい。
※40
ミシャのと駒井が来た年にときにもう散々言われてるから正直今更
※20
無知を晒すことがどんなに恥ずかしいことか。心を込めてポチポチしないであげよう。
※40
西はそもそも札幌だから…
※35
淫行で逮捕歴があった菊地を受け入れたこともあったね。
※17
チャナの件と一緒にすなよ
西個人の問題だからこうした方がいいああした方がいいって指導はもしかしたらあるだろうけどクラブが西の件について喋る必要はない
そもそもいい大人なんだからチームにケツ拭かせるなようなマネは駄目だろ
来ても控えだろうし、その程度の選手を色々なリスク抱えてまで取る必要無いよ
冠婚葬祭が本業のあいプランとか撤退するんじゃないか？
ここから挽回したらいいだけ
戻ってきたら応援するのみ
魅せろよ俺たちを踊らせろよ
興梠と西は良い補強だなー
欲を言えばDFラインに元代表クラスがもう1人欲しい
※48
チャナの件と一緒にしたいわけではなくて、ちゃんと説明しろといいたい。
うちのクラブは結婚式場や学習塾など中絶や不倫などと相性の悪いスポンサー様が多い。
そういうクラブがこういう訳アリ物件を取る以上は、じゃあなんで取るのか、取るとして本人にはそういう事実があったのかなかったのか、あったとして更生の可能性があるのかどうか、あれだけチャナの時にしゃべったんだから今回も説明しろと思う。
チャナがどうして移籍したのか川崎のみなさんが不満に思うレベルで説明したなら、今回もスポンサー様のためにちゃんと説明すべきでしょ。
実際過去に昔の札幌セミナー、今の練成会がフロントの中学生売春でお怒りになって撤退したよね。もし、実際に大伍を取ってその後続報が出てきたらあいプラン様も進学会様もみーんな撤退してしまうよ。あれだけノノさんが頑張ってスポンサー集めたのに。まーたゼロからのスタート。
大体今年は補強もギリギリ予算もギリギリ、そんな中で爆弾抱えて大伍と心中なんてされたらそれこそクラブ存亡の危機だよ。
※47
なので、「これぐらいの事で別に・・・」という感覚になっている。
週刊誌の記事が本当なら、柏木や杉本の比ではない悪質な案件なんだが…
※47 ※53
でも菊さんはちゃんと禊なのか海外渡り歩いたし、新潟や鳥栖、大分ではかえって人格者になってたよね。うちでもそうだったけど。
ちゃんとそういう反省があるっていうのが明らかなら、別に文句は言わない。
でも、大伍は全然説明しようともしない。そこの差よ。
※52
別に説明は要らないというか獲得自体する必要無い
爆弾云々のくだりは貴方に同意です
※20
あの件は鹿島時代に出会った方と神戸時代に起きた話だぞ
浦和では酒井来るまで戦力になってた
戦力的にはまだまだJ1レベルだろ
これは意見が割れるよね。
ふと新居と中尾の事を思い出したけど、更生する場所は必要なんだよね。
ただ、説明が欲しいのも確か。
実力はまだまだJ1でバリバリやれるよ
うちだって居てくれたら助かる選手だわ
仮に何もなければ既に契約してておかしくないレベルの選手だからなぁ
札幌としては最低限の義理を見せたということでしかないと思う
スポンサーの反応見るための観測気球って意味もあるかもしれないね
西紀寛選手はとてもいい選手でした。
仮に取ったとしたらどういう使い方になるんだろう
3バックのチームだと正直活躍出来る気がしない
鹿島さんや神戸さんで右SB以外で起用されてた事あったのかな
※26
同じポジションに酒井宏樹がいたからな。
国内のSBじゃ勝ち目ないだろ。
ひっかかるのは年齢とイメージだろうな他からオファーがないなら年俸は格安だろうし
例の件はNDA締結してる以上、西大伍側からも何も言及はできないと思ってるんだけど、どうなのよ？
もちろん双方向じゃなくて一方向の締結の可能性もあるけど…
クラブのステークホルダーを納得させるモノがあるかどうか、かな。
竹林さんはその辺りしっかり見極めるでしょう。
※41
記事ロクに読まないようななりすましどうかご容赦ください…
なんなら自分は浦和さんがちゃんと最後通牒送ったと思ってますけどね。リカ将はそういうの厳しいって聞いてるし、浦和さんほどのビッククラブなら記事出る前後になんかできたはず。それをせずに冷静に満了選んだのはクラブとして正しい。
説明とかいらんよ
個人間のやり取りなんだし西も払うものは払ってる
アスリートに高潔なもの求めすぎ
※62
鹿島ではCBをやったことがあったけど、よくなかったね。3バックのCBだとどうだかは解らないけど。
※62
3バックのサイドMFはSH、SB、DMFと比べてもむしろ最適ポジションのような気がする
年齢的に運動量がどうなっているかはわからん
興梠も来てくれて西も来てくれたら俺的にはかなり嬉しいけどね
素行はともかく純粋にキャリアと実績踏まえたら、うちにきてくれたら頼もしいよ
件が事実か怪しいからそこまで気にするかって感じだけど、強化部長のコメントがシビアすぎるのが気になる
※13
たしか興梠移籍トピの※欄にもあったけどあの記事のネタ元もスクショも不可解な点が多すぎるし
西が沈黙貫いてるのに追撃砲ひとつ出ないのは追加取材して何も掴めることがなかった証拠だと思うんだが
それならそれで西が否定声明出さないのも謎なんだよな…
ただ実力は間違いないのに拾うところがなく古巣を頼ってきたのであれば自分は歓迎したい
※26
浦和でたらい回しにされてる選手をレンタルしてたチームがなに言ってるんですかw
※68
むしろスポーツ選手の方がよっぽどイメージ商売でしょ…
それこそスポンサーさんもいるんだし。うちみたいに地域密着！とかユース頑張ってます！ってチームなら尚更…
西がキタのか
下手に週刊誌を突っついても損をするのは自分だけって城田優が言ってたわ
来るなら歓迎するよ
このまとめだと賛成一色だが、批判ツイートも普通に見るぞ
例の記事自体も結構アレで不可解だしモヤるわ
とにかく、もし本決まりなら応援する
>>プレーもそうだし、気持ちや、練習している他の選手に対するリスペクトがあるかなど含め、この期間に見ていきたい
34の選手に対する評価としては大概だな…
まあ、試合でも例の報道以降心ここにあらず感あったし、人として無理って人がいるのも否定できないから仕方なしか
※73
そもそもフラッシュの記事以降で記事にしたのって
先週の女性自身だけだしね。
この2誌が世間でどれだけ信憑性のある雑誌だと
思われてるのか知らないけど。
自分は東スポ、ゲンダイレベルの雑誌だって評価
だけどね。
古巣とはいえ戻ってこられてもマイナスのほうが大きいと思う
スポンサーにどう説明するんだ
ゼロから出直せるかは本人次第
コンサ側のコメントは生え抜き選手への甘い温情は感じられないからその判断を信じる
※62
ワントップで見てみたい。
あの問題がチラつくから何とも。
それが無かったら素直に応援したり、練習参加も素直に嬉しい気持ちになれたのかな。
札幌ユース出身は我が子だし、何をやらかそうが我が子は可愛いもんなのよ、ある程度
ただプロチームとして「ベテラン選手の獲得は若手の見本になれる人に限る」的な基準がありそうだからそこの見極めになるのかと
チャナティップマネーの意外な使い道
マリノスの方で(飛ばしだろうけど)アンデルソン・ロペスの話題があるが古巣の札幌は手を上げないのかな？
下衆な写真週刊誌のゴシップ記事を信じるのか
今までピッチ上で見せてくれた姿を信じるのか
そういうことだと思いますよ。
※55
逮捕された人と、真偽不明の週刊誌報道しかない人を同列で扱えるのすごいね。書いたもん勝ちだなぁ。だからあんなクソみたいな週刊誌が滅びないんだね
※52
練習参加の時点でそこまでしなくてもいいだろ
ただ私も獲得決まったらパートナー企業には説明すべきと思いますよ
会見まではいらん
なんか民事と刑事をごっちゃにしている人が多いなあ。報道の内容なんて、一方の意見をゴシック誌が何の責任もなく書いているだけなのに、どうしてそこまで相手の肩を持つのか
※87
結局それだよね。
少なくとも、ゴシップ誌の記事よりも、ウチが
この目で見てきた西を信じる。
週刊誌ネタになったから、まずはJ3岐阜行って修行してからにしたほうがいいのではないか
民事の揉め事で和解や示談で覚書作るとき、秘密保持条項があるのはむしろ普通だし、双方に義務があるから、西も説明できないのでは？
西が一方的に秘密保持契約を突きつけたみたいな書き方されてたけど。
説明しろって言う人はそのへん分かって言ってるの？
※88
その比較はおかしいっしょ笑
自分が言いたいのは誠意があるのかどうか。もししてないならしてないでちゃんと説明してほしい。
もちろん ※87 の二択だされたときに今までのピッチでの振る舞いを信じたいけど、SNSでの立ち振る舞いとか見てると、どうもね。もし件のトラブルがなくてもちょっと嫌かな笑
昔の大伍は好きだったよ。でも今は ※88 さんほど擁護したいとは思えないし多分大伍のファンではないんだろうなあ。多分あなたとは見てる場所が違いすぎて話になんないわ笑
札幌さんが受け入れてくれるならそれが一番な気がする
最後は戻りたいって言ってたからなあ
※18
何その上から目線。
大伍が誠意を示す相手が※94ではないってことだけは確か
どうでもいいけど
プレー見たことあるの？
凄い選手だよ
少しでも浪花節的なこと言ったら郷家にくどいって言ってもらおう
※94
刑事事件で逮捕された人は、逮捕状が出る程度には証拠があった。週刊誌は一方的に書いてるだけ。
西のトラブルは犯罪ではなく、当事者の問題。
当事者の合意で終了させた問題に対して、第三者が納得できないからって、俺様を納得させないと許さんぞって何なの？って思う。
※43
ものすごく嬉しいけど宮澤はJリーグ史上トップクラスのキャプテン過大評価な気がする。
詳しい内部の人間関係わからないけど、宮沢入団時大伍はユース生え抜きの二学年先輩なわけで
個人的には宮沢にとって一番扱いにくい人になるんじゃないかな？
小野、菅野あたりが何とかしてくれると思うけど、
一番叱れるであろう四方田さんが横浜FCに行き、ノノさんもチェアマンになるかもしれない状況で
大伍の例のあれが解決しないままの加入はタイミング悪いよなぁと思う。
週刊誌が報じたようなプライベートな男女間トラブルなんて心底どうでもいい。
サッカーと何の関係もないし、他人が口出しすることでもない。
もしうちが取ることになったとしても別にその件についての説明も要らない（したいならしてもいいけど）。
オレはそう思ってるけどね。
弱った人間に対しては徹底的に攻撃するような人にはなりたくないとネット掲示板を見ててよく思う
※100
じゃあそれスポンサー様に言われたら？
※87
ピッチでのプロフェッショナルな振る舞いとだらしない私生活は普通に共存するだろ。真偽はわからんけど
※13
岐阜なんて噂あった？
ははは、1/10がdhNzcyZTkwのコメントだけどどうした親でも殺されたのか？
高年棒そして中絶強制
よく取りに行ったなぁ
※107
まぁ…ただのアンチかもしれんが、コンサと西の関係を考えたら、逆に親目線から拗らせてしまっているって可能性もあると思うぞ。
にしても落ち着けとは思うが
もしかすると、コンサにとっての今の西大伍って、ウチにとってタリィさんなのかと…。タリィさんの場合は色々と真相は闇の中だけど。
※108
契約切れだし、まだまだ練習生扱い。契約はしていない。
※101
過大評価かもしれんが、少なくとも俺は、宮澤は阿部ちゃんと並んで史上最高のキャプテンだと思ってるよ。
流石に堕胎はスポンサーが許容しないでしょ
サッカーさえ上手ければ何しても許されるなんてのはアマチュアの話
もっともプレーヤーとしてもとっくに衰えが来てる
これ結構なコメントだな…
フロントの葛藤が伝わってくるようだわ
>プレーもそうだし、気持ちや、練習している他の選手に対するリスペクトがあるかなど含め、この期間に見ていきたい
※106
西の退団に関するウェブニュースで「Ｊ２、Ｊ３も含めてカテゴリーに関わらず移籍先を模索していく。」という部分を「J3てどうせ岐阜だろ」とか「岐阜が正式にオファー出した」といい加減な解釈してるだけ。
↓
Ｊ１浦和の元日本代表ＤＦ西大伍が契約満了で退団へ Ｊ３も含め移籍先模索へ(デイリー)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b7b4e000f815496316ec702cad2f9c89045e713
これは色んな意味で地雷の臭いがしますぞ
※103
攻撃するのは良くないけど西って週刊誌の内容が事実だろうと事実で無かろうと1ミリたりとも弱って無さそう
新潟時代までは変な人程度だったが、鹿時代からはサイコパスに限りなく近づいた。
Varでバレない時代&ジーコスピリッツで悪事を誤魔化して誉められてこうなったんや
右WBで使って金子をシャドーにするのかな？チャナティップの移籍金がかなりあるだろうし、これから更に驚くような補強がありそう。
妹の桜子さんに被害が及びませぬように…
※103
弱ってない定期
民事か刑事か、当事者間の問題かどうかが本質ではなくて、
クラブイメージとか周りへの影響とか、そういう感情的なものが否定的な意見の中心にあるわけで
その辺理解できない人が擁護するし歓迎とか言っちゃったりする
フロントが言う「中長期的な判断をして」って言う考えの中に
こういう感情的なクラブイメージを含めているかどうか今後わかるのかね
私は含める側だから来てくれても受け入れられないね
酒気帯び運転、クラブぐるみの隠蔽、DV再犯、高速道路で当て逃げ、ひき逃げ、パワハラ、オミクロン観戦、八百長、そして今度は中絶強要・・・
サッカーのイメージェ・・・
※94
誰も君みたいなのと同じ場所を見たいと思ってないし、見てもいないので安心してね。
誠意という言葉を使えば何要求してもいいと思ってる迷惑クレーマーかヤクザみたいな奴なのかな。多分今回に限らず普段から厄介者体質なんだろうね。
そもそも報道の件関係なしに西が嫌いなだけだろ？君みたいな奴に釈明することが誠意ではないことにいつか気づけるといいね
※9
戦力となるなら歓迎すべきだよ。勝たなきゃいけないんだから
釈明だの言っとる場合かって
ヤフコメの「クセになる味」ってアカウントがID: dhNzcyZTkw と同一人物かな
スポンサーがースポンサーがーって言うけどお前じゃない
たまにいるよねスポンサー目線になっちゃう人
※37
失礼で済むことか？
感覚やばくないか？
※118
どこをどうするとウチが悪いってことになるんだか・・・。
LGBTじゃないし性欲もあるけど女の人が苦手だから、女の人に夢中になれるのは凄いなと思う
ミシャが使うとしたら早坂みたいなフィールド全ポジションをこなすサブになりそう
西がその役割を受け入れてベテランとしての立ち居振る舞いをしてくれるのかどうかって見極めもあるんだろうなぁ
女性問題についてはキャンプ中に見れるとしたらスポンサーの反応くらいじゃないかな
（さすがにコロナで厳戒態勢のキャンプの中、女性絡みの問題を見せるとは思えないし、見せるようならそこでキャンプを追放されそう）
報道がどこまで事実なのかは不明だし明らかにされたら不味い部分が相手サイドにあった場合ただ追い打ちをかけるだけで誰も得しない
世の中には白黒明らかにしなくていいものもある
荒れてるなぁと思ったがよく読むと1人で西叩きしてる奴が暴れてるだけだった
週刊誌の記事の内容を全て信じてしまう人だから仕方ない気もする
※47
自分からすると、その選手より西のほうが悪質。うっかり免許証をそこらへんに置いておいて相手女性に証拠にさせちゃった選手とちがって、バレないように上手いことやって妊娠までさせて口止めしてポイって…。
※129
夢中になってはいなくない？使い捨てで冷酷なだけ。むしろ女嫌いなのかなと思う。
他人のプライベートの話なんて興味ない
それも男女間の話を一方からとか、そんなものを印刷して売っているなんて信じられない
普通にプライバシーの侵害だし、犯罪じゃないの？
雑誌が売れなくなるのも当然だなと思う
他人の色恋やら私生活やらを議論すること自体、テレビ世代の人の発想
※133
さすがにそれはあなたの価値観の方がおかしい
法律に文句あるならもう国に文句言って
法を犯した人間と犯してない人間で前者より後者の方が悪質ってもう日本から出てってくれ
日本には日本の法律あるんだ。あなたはどうも日本の法律より自分のルールを優先してしまうようだ
我々が言えるのは一言だけだ
西大伍のCB起用はやめておけ
別に結婚してたわけでもなんでも無いのにここまで盛り上がるとかキリスト教保守派かなにかかな？
※109
他の人のコメントとか読んでてたしかにこじらせてるのかなと思いました。反省…
※131 さんのいうとおり、むしろ白黒つけないほうがいいのかもしれないですしね。だめならだめでフロントがしっかり判断してくれるはず。竹林さんの判断待ちます。
お騒がせしましたm(__)m
ここのコメント欄が全てだろ。あーだこーだと荒れるような奴を無理して加える事はない。
ユース出身だろうが戦力勘定出来ようが、クラブを大きくしていこうって時期にわざわざリスクを取る必要はないよ。
そんな金があるならブラジルとかタイからガチャ回そうぜ。
あの週刊誌のが本当ならヒドイ話ではあるけど犯罪犯したわけでも無いしな
でも、応援できないって気持ちになるのも仕方ない
※139
可愛い子ほどそうなってしまう気持ちはなんとなくわかるわ。
※139
↓これなんか毛虫に見える…
m(__)m
サポーターは頑張っている姿しか知らないし彼の
私生活は知らないからね、火のない所に煙はたたないというしね。こんな報道があったら周りも気を遣うし移籍先でもやりずらいだろう
※118
ひねくれた考えですね
** 削除されました **
スポンサーがどうとかサポーターが気にすることじゃないと思うけどな
※147
自らが信じる正義とやらを振りかざす為には被害者役が必要なのさ
※146
だれに禊なのかと。
相手の女性とは弁護士立てて解決した話だし。
どっちかが未成年とか無理矢理とかだったら別だけど、いい大人同士なんだから当事者だけで話せば良いんじゃ。
※104
そもそも私は記事が全て正しいと思っていません。
でも事実と違う部分を説明しようとすると、具体的なやり取りを開示する事になり、相手女性のことも話さないといけなくなります。
通常、秘密保持義務は双方にあるはずなので、西はスポンサーに内々で説明はできても、サポには説明できないのではないかと思います。
記事のやり取りがどこまで本当か疑わしいが、皆が憤りを感じる部分がまさにその疑わしい部分なので。言った言わないの水掛け論になったら、相手にも矛先が向きます。
個人的に週刊誌の記者が嫌いなので、ムキになってしまいました。彼らは人を貶めることを競っていて、嘘や誇張を平気で使います。
※118
そうだよね～。鹿島にいたらみんなサイコパスになっちゃうもんね～。人間形成に重要と思われる時代を過ごしたチームは全く関係ないからね～。
※146
禊とは？
あなたが言う禊がどんな内容かわからないですが、時間をあけることを禊と言うならばキャリアの晩年に差し掛かっている西には時間が無さすぎるだろうし、時間をあけた所で一定数の人は納得しないのでは。
元交際相手に対してだったら弁護士を通しての対応が全てでしょうし。
※149
だったら中絶強要させた事実とイメージは変わらんよね？
※149
※153
子供
こんな性格じゃ水子供養も行ってないだろうし
> あなたが言う禊がどんな内容かわからないですが、時間をあけることを禊と言うならばキャリアの晩年に差し掛かっている西には時間が無さすぎるだろうし、時間をあけた所で一定数の人は納得しないのでは。
キャリア晩年で時間ないなら何やってもいいの？
頭おかしいんじゃない
※65
ことの真偽とか、事実だったとしての西の行動とかは論じる気はないけど
契約結んで置いて週刊誌に話売ったならこの人も何やってんのという話ですよね
受け入れた札幌に幻滅。
ましてや獲得したらマジでドン引きやわ。
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スキャンダルのせいであんまり歓迎されてない印象
鹿島時代の印象しかないけど、戦力にはなりそうだが。
うーん、歓迎する人の気持ちも分かるし
帰ってきて欲しくないって人の気持ちもわかる……悩ましいね
※154
そういう話ではなくて誰に対しての禊なのか？って話です。
時間をあけるのは禊ではなくてただの周囲の目を避けるガス抜きでしかないし、選手を続けるならそこに割く時間はないでしょって話です。
ここ数年の編成見たら強化部はいくらユース出身の出世頭だとは言え情に流されるような甘い仕事はしないだろうよ。
もし獲得ってなった場合でもそれなりの根拠があってのものになるはずなので心配はしていない。
※158
こんなコメント欄で誤りを認めて謝罪してる人をサンドバッグにするお前も絶対に結婚するなよ
サッカーできても、命大事にできなきゃねえ
※127 ※158 ※163
まぁちゃんとおかしかったって謝ってんだしそこらへんにしとき。
センシティブな話題だしみんなギスギスするのはしゃーない。ワイも悲しいよ。
※151
人間形成に重要と思われる時代を過ごしたチームが引き取るのが正しい対応よ
できれば最後までな
※162
今のフロントがここに書かれてるような懸念を考えずに取ろうとすることはないと思うんだよね。
獲った場合のメリットデメリットはきちんと勘定してるはず
私は例のスキャンダル以前に、神戸時代の郷家へのTwitterダメ出しの件とレフェリング批判の件からして西の人間性が大っ嫌い。
弁護士交えてトラブルは解決されてるし、週刊誌からの一方的な情報しかない状態で西叩くのは違うと思うわ
クラブが内面含めて判断するって言ってんだからまずはそこを信じようや
ミシャの下だと良い化学反応が起きそうな気がする
※169
週刊誌からの一方的な情報しかない状態でダンマリをした本人の自業自得では？
※171
前提としてこの週刊誌の話は当事者知人からの又聞きの情報だ
西は当事者と守秘義務契約結んでて一切話題に出せない可能性も考えると一概に自業自得にはならんわ
それぞれの判断で良いんじゃないの
クラブが信頼したからサポなら応援しろみたいな押し付けが始まるとシンドそう
※147
スポンサーは大事な仲間でしょ
そのスポンサーの中で結婚式関連の事業やってる企業あるんだからサポが心配するのも当たり前
※104
スポンサーが真偽の説明を求めたなら、本人なりクラブから説明すればいい
もし事実だったとしてスポンサーが許さないってなら、クラブが西を諦めるかスポンサーを諦めるか判断すればいい
スポンサー向けの対応とサポへの対応は違って当然なのに、スポンサーに言われたら⁇とか聞く意図が全然分からん
少なくとも当事者間で解決しているであろう人のプライベートに土足で踏み込むゴシップ誌はクソ
事の真偽がどうかも分からない、どんな誇張表現を使われているのか分からないのにゴシップ誌にまんまと踊らされる正義マン怖い
本業で周りの雑音を黙らせるプレーをしてほしい。
イメージの悪さは仙台にいた道渕と変わらん
週刊誌の件以外にも審判へのリスペクトに欠けた言動とかパワハラ容認とか郷家への態度とか色々出てくる
※94
お前、超掲示板でも暴れてる馬鹿の一人だろw
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※174
お前の理論だと、中絶で金貰ってる産婦人科がスポンサーになってたら歓迎するってことだけど大丈夫？
※105
実際に言えてて草
他サポだけど、もしユース卒ってだけで自分とこに西が戻って来たら気持ち悪いわ。子供に見せたくもない。
事実関係があーだのこーだの以前に、そういう心情のサポがいたら西を獲得しようとは思わないんじゃないかな。
※2
岐阜再生工場しかいないのである！
個人的にはもう見たくないしイメージが悪すぎる。
報道が違うならサポーターに向けてもちゃんと会見するべき。
※158
極論に走るなよ
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西選手の補強では素晴らしいと思うしスキャンダル的な問題もクリアしたんだろ。って思うのだが
※32さん含めた皆様のコメ観て 札幌さんが沖縄キャンプしてるのなら、ウチ含めて他クラブも沖縄キャンプすんのかなぁ！？
そもそも例の件が本当なのかも分らんし、西自身は否定しないのだろうか
※188
告発が嘘なら否定して浦和にいれば良かっただけの話でしょう
いま練習生扱いされてるということはプロとして相応しい人間なのか西の人格と存在価値が問われてる
正直ポジション的に困ってるわけじゃないけど
いたらいたで使いどころあるタイプだから
年俸300万円とかなら大歓迎だ
スポンサーがとしきりに言ってる人がいるが、スポンサーの社内や取引先にも中絶の経験者はいるかもしれないじゃないか
金になると踏んだ下衆な週刊誌が報じただけで、本来なら極めて個人的な話で表に出ることなんてないし、説明を強要する職場なんてないだろう。
悪い印象持つ人がいるのは仕方ないけど、犯罪者でもないのに断罪して中傷しているのは何様のつもりなんだ？
クラブが判断した結果、迎え入れるなら歓迎する。
パートナーからスポンサー切られるようなヘマは、ウチに限らずどのクラブでもやらんだろ。
〜べき〜
子供には〜
自分がそう思う、だろ
女の敵。札幌の女性サポは怒りを表明してええんやで。
賛否両論あるだろうけれど、もし加入したらユニの売り上げが上位になるんだろうな。
急遽留学から帰ってきた昇格へのラストピースになってくれたり、経営難のクラブに大きな移籍金を残してくれた恩もあるし。
精神的に自立した成人同士の話し合いで解決しただけの話
週刊誌的な低俗な興味を引く話題であるというだけであって、違法行為は何もなかったみたいだ
羽交い締めされて強制的に中絶をさせられたのではなく、合体したのも中絶したもの本人の意思みたいだし
沖縄キャンプをキャンセルできるのって
キャンプなくても練習できるファッションキャンプなんでしょ
記事によると、
成人男女二人が合意して合体し、結果妊娠した
その報を受けた成人男性はその女性と子供の人生までを世話するつもりがなく中絶を提案した
成人女性は子供を産んで育ててもいいはずなのにそれをせず、自らの意思によって提案を受け入れ、更に手術代と休業手当を成人男性から受け取ったという週刊誌ネタ
個人間の問題でかつ真偽も不明
だから判断はサポ個人でしてね
ってだけでしょ？
私は本当だと思ったし、西選手を尊敬することも応援することもできない
ただそれだけ
他の方も書いてありますが、竹林さん以下フロント陣が、メリットデメリット考えて、契約可否の判断をするのでしょう。
どんな結果であれフロントの決定を支持します。
※191
西を擁護したいあまりスポンサー企業の従業員を中絶してるかもしれないとかクズ過ぎ
それに犯罪じゃなければ何やっても良いとかどんな世界で生きてんだよ((( ；ﾟДﾟ)))
ウチの選手でいる間は応援もしてたけど、契約踏み倒しての海外移籍を企てて以降は人としては信用できなくなった
妊娠に至るような行為をするならば、最初から1人で育てる、もしくは相手と超大型複数年契約してからにした方がいいと、娘が居たら教育したい
※195
え… 札幌サポってそんな感覚なの？
普通だったら、西の行動を支持してると思われたくないから西のユニなんて着ないでしょ。
特に女性や既婚者は絶対嫌だと思うんだが…
誰のユニ買おうが自由だろ、何言ってんだボケ
日本人は不倫とか大好物だし週刊誌が本当に大好きだよね
もう令和なんだから、いい加減に可哀そうな子供染みたヒロインみたいなネタやめればいいのに
札幌が古巣のよしみで取るというなら好きにしてくれ
少なくともうち的には関り合いたくない選手なんで
移籍先に名前が挙がらずに済む
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※204
そもそもそれが真実であるという確証がないから何とも、って話なんじゃないの。あの手のマスコミだし出し方変だし
暴走した頭おかしい正義マンが元気だ
ネット社会の闇だね
社会にとって迷惑な存在だ
「単に練習参加させた訳ではない。プレーもそうだし、気持ちや、練習している他の選手に対するリスペクトがあるかなど含め、この期間に見ていきたい」
つまり逆にこれで獲得見送りとなったらかなり人間性がヤバいって事になる
別にいいじゃん
仕事のパフォーマンスと人格は別だよ
割り切ってつき合おうよ
こういう他人のしょーもないネタだけが異常に盛り上がる構造はなんとかならんものか
※208
お前がボケだよボケ
どうでもいいよ
誰が加入してもチームを応援するのがサポーターだろ
クラブがそう決めたならそれを尊重すべき
失敗したら、だから言っただろ！って手のひら返せばいいんだよｗ
ワイドショーが無くならんわけだね
プレーとかなんとかを見るってより
加入させてもいいかパートナー他各所に向けて観測気球上げてるんだろうなってかんじ
※201
採用面接や商談の場で中絶経験の有無なんて確認しない訳で
本来仕事の場に公表する必要のない全くのプライベートな話をマスコミに暴露されて、それを理由に契約できないって言うならフェアじゃない話だなと思うわ
※218
そりゃタテマエだ。サッカー選手なんか政治家や芸能人みたいなもので、プライベートでも範を示さなきゃいけない立場
仮に一般企業でも、社内恋愛で中絶して相手がそれを訴えたら良くて左遷、悪けりゃ退職だよ
※218
まあプロサッカー選手はイメージ商売という点で芸能人に近いのかもね
芸能人がスキャンダルでCM降ろされるとか珍しい話じゃないし
水泳選手でも契約切られて団長みたいなのから降ろされた選手いたしな
浦和退団とここで温度差ありまくりで草。
退団の方ではウチに来て欲しいが散見されたが、こっちでは個人叩きのオンパレードってのがもうね。
正直に正義マンの皮を被った、悔しいマンですって白状しろよw
しっかし、練習参加ってことは絶対安く雇えるじゃん悔しい。これだけでよくもここまで誹謗中傷できるな。
※198
女性に1人で育てろはどうなんだろ
年々とネット上に正義マンが増えてるな
正義マンというよか週刊誌でオナニーしている奴らが増えているような。
マスコミ嫌いの日本人も何故か週刊誌の不倫ネタだけは疑わず全面的に信じる傾向があるからな
週刊誌の記者とかここの反応見てニヤニヤしてそう
※221
普通にいらんし、週刊誌に書かれていることが事実なのかそうでないのかはっきりしてほしい。
一般人より発信力あるんだし記事がガセってならYouTubeなりコメントなり出せば良いだけ
それを一切してないってことはそういうことなんでしょ
記事もゲスだけど本人の行いもゲス
第一報が出てから数ヶ月立っての続報が「浦和と契約満了になった」「youtubeでこんなこと言ってた」しかないってことは週刊誌側は追加情報持ってないってことよ
そんな状況で反論なりするのは餌をやるだけだからわざわざ反論なんてしないよ
次に記事になるのは「〇〇と契約した」と既報のコピペだけでしょ
説明しろっていう人いるけど、何をどう説明したら納得するんだい？
まあ薬やってた選手(ヘイス)や素行不良でクビになった選手(ジェイ)もいたからね…。菊地も最初は叩かれていたけど、最後は退団を惜しまれる選手になっていたよ。西もそうなってほしいな。
次は「交渉中or決定的」で観測気球上げて様子見か？
ただただ多くの人にクズっぷりが伝わるだけだと思うが
※3
この流れで清田と聞くとイク宏の方を思い出してしまう…w
※226
※227
守秘義務をググってから出直してこいアホ
※229
納得するわけないよ。
説明したらしたで、自分の思ったとおりの答えじゃ
ないなら、どっかの元野党第一党みたいに
「より疑惑は深まった」
って言って叩くだけ。
守秘義務契約結んだとしてもどういう内容か報道されてないのにマジ切れしてる…
週刊女性は続報流してるのは、許せない人がいるんだろうな。守秘義務を弁護士通じて送るとか本当にしてたら、一件だけなのかな。しかし、白い恋人のイメージあるし、どうなんだろうな。女性は嫌なイメージ持たないものなのか。石屋製菓と調整中なのかな。
※198
「産んで育ててもいいはずなのに」というのは記事の中での表現なのか？あなたの意見ではないのか？また、成人男性の側も生まれた子供を育ててもいいはずなのではないか？
いずれにしても男性にとっても女性にとってもプライベートなこと。女性は取材を拒否していると聞くし、傷ついているであろう女性を暴き立てるようなことはやめてほしいと思う。
※236
そんな義憤じゃ，きっとないよ。Flashと女性自身の記事比べてたら同じ内容の再掲載だよ。
どっちも光文社だし，新しいネタがないので続報掲載できないから，
同じ会社の別の雑誌に，ちょうどレッズと契約が切れたので話題になりそうだから
売り上げ貢献しそうな記事使い回しただけだよ。
弁護士介入してる案件だから事実関係はその弁護士に確認してるんじゃないか？
その上で守秘義務に反しない範囲で関係各位にどれだけ情報出せるか調整中なんだろうな。
練習参加だって話題になるから，当然その弁護士に内容の事前確認はしてると思うよ。
両者が合意した事で、違法でも無い中絶が許せないって言っている人達は宗教でもやっているの？
今現在の西がどういう心構えで過ごしていて過去の行動に対しての反省があるかどうか
フロントが見極めようとしてるんじゃないかな。
もし今後問題行動が発生したら集客にもスポンサーにも悪影響が出てクラブがダメージ食らうでしょ。
私、厳格なカトリックなんです
日本社会は本当に性的問題に対して厳罰的な反応が目立つようになったよ。
20年近く前に当時山形の監督だった柱兄の不倫疑惑が報じられた時には、まだ「スポーツ面と私生活は別」という擁護をする意見もそれなりに聞かれた。
今は「私生活の面でクラブや競技のイメージを損なうことをしたのでクビ」と留保なく結びつけられてしまう。
別に性的な問題のある男性に寛容になることが望ましいという訳ではないが、
「それとこれとは別」という常識が消えてきているのが隔世の感すらある。
瀬戸とか清田とか柱谷とかを例に出してる人いるけどそもそもこの件は不倫じゃないだろ。
法に触れた訳でもなく、個人的な問題で、当事者同士が弁護士を通して合意しているのに、説明だの禊だの言ってる人はどの立場で文句言ってるの？
※228 ※238
守秘義務って双方結ぶものだから、週刊誌にネタ売った人も女性側の弁護士にクギ刺されてるんでしょ。
どう考えても女性側関係者のリークなので、もし示談書に違反金規定もあるなら女性側に不利になるし。
まぁ情報提供者がビビッて追加情報の提供を拒んだんでしょう。
続報が無いってそういうこと。
かといって、みんなさんざん言ってるように西の方にも守秘義務はある訳で。
なので、西の釈明云々言ってる輩が湧いてるけど、西だって釈明したくても出来るもんじゃない。
※236
嫌なイメージ持つ女性サポもいるだろうけど、そんな選手１人入ったからといってチームのサポ辞めるもんかねぇ？
どこのサポでも、応援しているチームの中に気に食わない選手の１人２人はいるだろうに。
（「俺は嫌いな選手はいない」というサポもいるでしょうが、それはそれで幸せだと思いますよ）
税込みで年俸2000円くらいだったらぽこ以外でも欲しがるところあるでしょ
時代が変わったんだからそれに合わせればいいだけ
それは倫理観もサッカーの戦術のトレンドも同じこと
※42
道渕のDV自体は人として最低の行為だし、解雇は当然で自分の応援するチームには絶対加入して欲しくないけど、それを知った上で獲得したんなら、色々言われることくらいは最初から覚悟しとけやと思ったわ
合意してるからいいって話とクラブやらのイメージの問題は別だからな
ファールが多いとか気にくわない選手はいても
女関係で問題起こす選手のプライベートは普通は知らんからな､
スポンサーはイメージが大切だから関係なくない。
成人してて結婚する気無いんならお互いちゃんと避妊しろよって話
かわいそうなのは子供のみだよ