ほな…また…

ジョホールのゴール決まった瞬間叫んだわ…

広州相手に1点じゃアカン

惜しかったなぁ〜…

結局突破条件はどうなるんです…？

2位だから突破でしょ

大会通してジョホールのホームアドバンテージが強過ぎたわ
川崎も蔚山も良くやったよ

“GL突破は他会場の結果次第に”
ってもう無理やろ

ジョホールのホームアドバンテージ

・全試合で芝の管理されたホームスタジアム
・試合時間もほとんど日没後の試合で統一
・蔚山は今回の試合前に前日練習の練習地がホームスタジアムでない

蔚山に2回かつのはすげーよ

ATオウンゴール予選敗退、蔚山なんか可哀想だな・・・
つか最後キャッチしろよｗｗｗ

チャナのことビジネス目的で買った時点で怪しいと思ってた
これじゃビジネスもヤバいかもね

広州ユース相手に最後時間稼ぎしてたのなんか情けなかったわ、、じゃあの。。

鞠がジョホールの勝ち越して喜んでて草
やっぱり天野より川崎の不幸のが大事なんじゃん

なんとか突破してほしいが・・・うーん

ジョホールの試合の残り3分があまりに劇的過ぎて凄かった。

ウチのことは1回置いておいて、蔚山がグループ3位って信じられん
蔚山と比べて弱いとか散々言われたけど、結局ウチの方が上になると思わなかった。

奇跡待ちだけどたまに奇跡は起こるのよね
U20代表で2分1敗の勝ち点2でグループリーグ突破したり

考えてみたら蔚山のGK、ACLでのやらかし2回目か…

※5
大邱が引き分け以下で2位
メルボルンが勝って、パトゥムが負けて、パトゥムが2位
の両方

川崎の突破条件が難しすぎない？
最初ムリかと思ったけど、２位３位と３位４位の入れ替わりで可能性が出るとか大概だわｗ

広州さん失点24はともかくとして得点0はヤバすぎでしょ……

何度も後半ロスタイムで勝ち点を逃してきたけど今年は他会場の後半ロスタイム弾で終了かあ

喜んでるサポアホかよ、ACL早期敗退されるとリーグ専念されるじゃんかよ

大丈夫大丈夫
ACL優勝には運も必要だから
これで予選突破出来たら優勝待ったなしやで
オワタと思ってても意外と助かってるもんや

うちの試合の時間まで、まあ川崎は勝つだろうからと、ジョホールvs蔚山を見ていたら…

ジョホールのゴールには思わず叫んじゃったよ
秋葉さんの言葉を借りると「This is Football」

JDT対蔚山が神試合だったわ
川崎広州蔚山ジョホールのグループでジョホールが一位になるとは一昔前なら想像できんな

ジョホールと並行してみてたが、ポスト・ポスト・オウンゴールで劇的すぎた。
蔚山のGKはウチがALC出たときの大邱のGKだろうけど最後のはキャッチしろや。

※24
運ゲーという意味ではそもそもくじ運がね・・・

とりあえず川崎さんとバチバチに当たりたいからセーラーズ応援します。

※20
3強のグループは1位しか上がれないようなレギュレーションだからね
中国のチームがいれば得失点稼げてラッキーだと思ったらそれも無くなったし
まぁ、1位になれば良かったので言い訳でしかないんだけど

コロナがなければ、通常のH&A出来たのになぁ…
ジョホール勝っちゃったから、更に細い糸だけど、最後しっかり勝ってなければそれもなかったので
後は祈りましょう。

ただジョホールに得点できず蔚山に勝てなかったのは事実なんで出直してこい！と言われるだけの結果ではあるんだよなあ
言い訳できることはたくさんあるけどまだまだアジアとるにはもっとやらないといけないのよ

蔚山ジョホールの試合が面白すぎて晩飯に忘れてた。

東地区の2強と思ってた川崎（確定ではない）と蔚山が両方消えるとは

ジョホールが決めても蔚山が決めてもダメという試合なのにどっちも捨て身アタックすぎて何度悲鳴をあげたことか
あと数十秒だったのになぁ

まあ人事は尽くした。あとは運。

※31
上海の辞退がなければ、最下位も反映されてたんですけどね。
ほんと逆風だわ

まぁ蔚山が最後にあんなやらかししたわけで、ダメ元でも他もやらかすかも
しれんよ。

※13　他のクラブのサポでも結構喜んでるのいるけどね。そんなもんでしょ。

どうせ勝ち進んでも8月に連戦で決勝は来年の開幕前にさせられるんだからリーグ戦の3連覇、4連覇に集中してもらった方がいいわ

ジョホール蔚山共に終盤ポストに当たってゴールならずのときは川崎逆転突破と思ってました……。
川崎と蔚山のいるグループで1位突破とか、ジョホールはアジアの強豪の仲間入りと言って良いでしょう。
なお2019年５月にACL初出場で1分け3敗だったグルーブ1弱のジョホールに、記念すべき初勝利を献上したJクラブがあったもよう。

※9
加えて、ジョホールvs蔚山は2戦とも、蔚山は川崎→ジョホールという連戦なのに対し、ジョホールは広州→蔚山の順
このあたりの対戦順番も影響したかもしれない

※37
オー人事オー人事

他サポの一意見だから間違ってるかもしれないけど川崎はここ数年で主力の大半が海外移籍や引退で相次いでることもあって今年は新加入・若手組と現存主力メンバー間で戦術理解度と技術に差が出てきてる感じがあるけど川崎サポの人からするとその辺りはどう感じてるのかな？

だいぶコロナの影響も薄まっきてるから来年はH＆Aでやれるといいねぇ……
とはいえ川崎蔚山に2勝1分1敗のJDTは讃えるべき
森保さんがベトナムに引き分けた時散々言われたけどアジアって色々難しいのよ

そもそも最初の蔚山戦で同点に出来たことが奇跡的だったからな。
他会場がどういう結果になろうが受け入れるわ。

※19
大邱がライオンに負けるとライオンが2位になってしまうから引き分けじゃないとダメですね
ライオンの4位以外との勝ち点が7になっちゃう

え、ライオンシティ先制！？

川崎はアジアだとイマイチ

対川崎戦の時の試合巧者感がまったく無かった蔚山
リアクションに徹してないとストロングが出せない感じ

アーセナルの英雄鎌田大地のように天野純を川崎フロンターレの英雄にしろよ！

※38
とはいっても上海が全敗勝点3献上チームになってたら結果はほぼ変わらないのよね
（ただ、傑志とチェンライ相手なら全敗ないかもしれないなあとも思ったり）

5グループで8チーム上がるの、やっぱり微妙だよなぁ
2位上がりが分かりにくいし、1位上がりでも他グループの1位と対戦する可能性あるし

なんかぬるいグループのおかげでGL２位突破決まっててすまんの

JDT蔚山の最後のシーンの直前のGKに邪魔に行ったFW多分オフサイド

ジョホールはウエスタンシドニーみたいな奇跡を起こせるかな？

グループ試合通してジョホールサポーター側満員
グループ全体の東南アジア勢は概ね満員
中立地とはいったい…うごごご！

JDT蔚山のラストが凄まじかったから後半ATだけでも見てほしい

※47
直対の前に得失点見てたわ
直対で変わるから引き分けだけか

チャナ大丈夫か？(´・ω・`)

※9
芝が雲泥の差で驚いた、離れてても同じ県内くらいの場所だよな。

※45
中国とオーストラリアの鎖国がつづくから、来年は無理じゃないかな
韓国も手を上げるならトーナメントからだろうし、東南アジアがイケルと確信したから、来年は東南アジアじゃないかな

俺が無知なだけやけど、JDTめちゃくちゃ強いんやな

この変なレギュレーションは今年限りなんだっけ…？

中立地であることを保つには、西地区で東地区グループの試合やって、東地区で西地区グループの試合やるしかないかな

※52
ほんとね、来年は4グループにしてほしい
中国は0.5枠でいいよもう

※61
マレーシアは何年かやれば国籍出るらしくてスタメンの半分以上はヨーロッパにルーツのあるマレーシア人＋外国人枠だった

※52
5チームX4グループの方が公平だと思う
1チームだけの辞退ならそのままやればいいし
空き日程も次の次のW杯のシミュレーションと思えばいいし

※63
昨年はウズベキスタンだったから完全中立地って感じで良かったよね

※5
スポーツ報知に載ってた
◆川崎の突破条件
【１位突破】川崎が広州に勝ち、蔚山とＪＤＴが引き分けた場合のみ
【２位突破】〈１〉川崎が広州に勝利〈２〉Ｆ組２位が大邱（現在首位）〈３〉Ｇ組２位が全南かパトゥム（現在２位はメルボルン。全南は同３位、パトゥムは同１位）の３つの条件を全て満たした場合のみ

つまり
ライオン vs 大邱　が　引き分け
メルボルン vs ユナイテッドは　メルボルンの勝ち
全南 vs パトゥム　が　全南の勝ち
全南 vs パトゥム　が　引き分けの場合は
メルボルンが５点差以上で勝たないといけない

今まで以上のミラクルが起きないと無理だわ

これが今の実力。選手監督だけじゃなくフロント含めて勝ち上がれるクラブになれていないということ。
他サポが言うように内弁慶でも何でもなくて、天皇杯もルヴァンも何度も何度も跳ね返されて、やっと1回手が届くレベルなんだから、また来年挑戦権を得られるように国内がんばろう…

※10
初戦で川崎相手にキャッチミスで失点してるんだよ。
それがよぎって中途半端なパンチングになったんだろう。

ジョホールに2勝すりゃ良かっただけよ

※44
もう全文同意ですよ　黄金時代が長くは続かないいつものJリーグが帰って来たなぁって

んで勝ち点配りマシーンの中国勢はもう全チームプレーオフからでいい有様だけど
成績が枠に反映されるのってもう少しかかるんだっけ　まず間違いなくGLにも絡んでこないと思うが

※49
セレッソよりかはマシだと思うけど

※68
複雑すぎ

もう酒飲んで寝て、朝にそっとスポーツナビ見るのが良いでしょ

※59
「大事を取って」らしいから適切なケアで復帰してくれることを願う

※73
サッカー界隈の記者が連日突破条件についてばっか語ってるの見てＡＣＬって何やろな・・・って

これがいまの川崎の実力だからしゃーないな
鬼木さんは層が薄い中でなんとかやりくりして選手を育てながらようやっとるわ

事実上の決勝戦とか言ってた2クラブが仲良くGL敗退しそうだ

※61
ベストメンバーはめっちゃ強かったわ。守備が整備されてて、攻撃は外国人の個人技が凄い
こんなに強いとは思わなかった
ただ選手層が薄いから、うちは1回ターンオーバー時に当たれてラッキーだった
蔚山は2回ともベストメンバーのJDTと当たってる

※72
わかりやすい釣りに構うんじゃないよ嬉れションしちゃうだろ

※67
ブロンクホルストみたいな凄い選手ではないマレーシアルーツの欧州国籍のサッカー選手って実力を問わなければかなりの数探せそうじゃん

今のうちのサッカーでＡＣＬで勝つのは厳しいと思い知らされた
さりとて国内じゃ今のサッカーで結果が出てるのでそれも捨てきれない
結局最後は個で決めきれる外国人頼みでやるしかないかな
3年前には分かってた事だけど

間違えた
※65へのレスです

そんなめちゃくちゃなACLでも行きたいわ
以前のうちは「そのうちJ1に上がれるクラブ」でリクルートや他のＪ2クラブからの引き抜きで有利だった。
それが「そのうちACLに出れるクラブ」になれればかなり強化の面で楽になる

※71
成績が反映されるのは次の次の大会かな。中国は香港、タイ、ベトナム、マレーシア、シンガポールにも多分抜かれるから
本大会出場枠１のみになると思う。あとオーストラリアも負けまくってるから同じ条件。

しかし、Kリーグ無敗首位のくせにプレーオフから上がってきて、川崎から勝ち点奪いまくったあげく３位で敗退していく蔚山さん、川崎の鬼門が過ぎる

※72
別に煽ったわけじゃないぞ
向こうでは川崎はJの絶対王者と認識されてるから日本のメンツのためにももっと頑張って欲しかっただけ

あああライオン(シティ)、ライオン(シティ)、ライオン(シティ)
ミラクル元年奇跡を呼んで

川崎のリーグ三連覇が決まった

なんつーか、川崎の選手たちから「やらされてる感」が醸し出されていた気がする

久しく見てないがマモノが現れたな。

蔚山ジョホール最後の数分でいいから観るべし

中国勢は、これで来年は枠減るのかね

※44
見てるとそんな感じしますよね
それでも一年目から戦力になる若手も(三笘旗手橘田佐々木等…)いる中で、小塚や塚川を始めとした2年目以降の選手たちがなかなか戦力になれていないのが層の薄さに響いてると個人的には思います
遠野みたいに活躍してくれる選手がもっと出て来て欲しいですね

※81
鹿島さんが国内激強なのにＡＣＬ勝てなかった頃に内弁慶と煽ってたけど
両立するって激難だと年々思い知らされる
とにかく出続けてそこで結果を求めていくしか無いんだけど

川崎さんの今年の勝点の拾い方を見てるとなんだかんだ最後は突破できるんじゃないのって思ってる

蔚山に勝てなかったのがアカンわ
それとは関係なく5グループ制はやっぱり駄目だな
グループごとに状況が全く違う中で同じ条件で単純勝ち点比較はナンセンス

来年、中国は2018年の貯金が消えて今年0.33ポイントだから、ベトナムの下になり1+1枠かな

中国はもう枠を東南アジアに全部譲ってくれ
その方がACLのレベルも価値も上がる

セーラーズ、1点リード。
このままだと川崎2位になるの？
なお浦和は1位通過になる模様。

※97
AFC「COVID‑19の影響での結果ですので2019からの結果は不問としました。」（札束を抱えながら）

Ｊリーグ内のホームアドバンテージと国際試合のホームアドバンテージは全く別物よね
ピッチ、審判、客とかの直接的な試合の部分もそうだけど、
普段と環境が違うってのはそれだけで選手にとって非常に大きなストレス
ACLの中立地(大嘘)開催が続く間は、東南アジア勢からすれば大きなチャンスだよ

やっぱりACLだと調子でないのかね

なんで前の試合の記事無かったんだ？

AFCとしては東南アジア開催で東南アジアが抜けて盛り上がったら大成功って思ってるだろうな

地の利もあるんだろうけど東南アジア勢が本当に強くなってるよな…

※104
経済成長著しく、人口も６億以上いて、東アジアよりサッカー熱も高い
中国がやる気なくして金も出さなくなったから次は東南アジアにすり寄るわな
ACLの外国人枠増やしたのも東南アジア勢への配慮だと思われる

※61
アウェイジョホールはほんと強い
うちも負けました
ましてや、東南アジアで集中開催で中2日はしんどいよ。リカバリー効かないでしょ。

試合前はモヤモヤしていたけど諦めついて何だかスッキリしたよ。

これからはリーグ戦に専念して相手GKのミスで勝ち点積み重ねていくから他サポのみんなよろしく！

まぁ大会的には
東アジア勢よりも東南アジアのチームが勝ち上がった方が面白いよな

※108
そういうのは1番キモい

蔚山ジョホール、最後の3分だけ見て来たけどノーガード過ぎて面白かった
ジョホールのシュートがポストに当たった時、監督が泣きそうな顔してたし
ゴール決めた直後のお祭り騒ぎと言い、この大会に賭ける想いが伝わって来たわ

両立は難しいで昔の鹿島の名前出すなら2007浦和レッズを最大限リスペクトして忘れないであげて欲しい
あのチームが歴代1番タフでリーグACLを誇りを持って戦い抜いたクラブだと思う
敵ながら1番強くて凄いかっこいいチームだった

※86
どんな言い訳だよw

ライオン大邱すごい雨だなぁ。これがスコールってやつか

ジョホールはうちも大戦したけど現地のスターチームだし普通に強いよね

国内で良くてもアジアで予選敗退しているようじゃダラしないねぇ。

浦和の勝ちは決まったっぽいからセーラーズと大邱見てるけどとんでもない雨降ってて草
サッカーやるってレベルじゃねーぞ

え？蔚山散ったん？
川崎も風前の灯とかなんなんだよこの組は

大邱は引き分けだとアウトなのか？

※115
YOU、リーグもアジアも獲っちゃいなよ

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お、宗主国批判かな？

ここまで酷いの見たことないわw

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田ッカー始まった・・・

※118
ドローだと勝ち点5得失-2計算になるから川崎より下が確定する
グループHとJの2位の勝ち点6以上確定してるから4位以下確定だね

※116へのレスです、失礼しました。

セーラーズ、大邱、とんでもない世界レベルの田ッカーが見れるぞ！
田ッカーファンは必見！

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浦和の方もすごい雨だな…

大邱FC追いついた

** 削除されました **

ライオン大邱、シュートがキーパー前の水たまりで止まったｗ
これもう点入らんで引き分けで終わるだろ。神はまだいるかも。

ライオン大邱、同点のまま豪雨中断
川崎にもまだ可能性あるかな？

まあまあそう目イルカ立てるなよ

※112
別に言い訳したつもりはないけど
わりと普通の感想だと思うぞ

もうカオスすぎてわからんw

※132
浦和1位、セーラーズ2位確定だから、川崎はたぶん予選敗退。合ってるよね？？

※85
挙句の果てに最後のオンゴールね・・・

※137
あのオウンゴールが無ければ、大逆転で川崎首位通過だったんだよね…。
見ていたけど、あそこは耐えきってほしかった。

ここ数年でACLに出ることも増えてきたとこのサポーターとしてはほんと難しいよな…って肩をガシッとしたい気分

みんな国内線と言いたくてうずうずしてるな

※136
寧ろ大邱とライオンは引き分けじゃないと川崎敗退

※136
下田恒幸アナによると、浦和勝ち、大邱引き分けの上で全南、メルボルン勝ち
これすべて満たした場合のみ川崎の2位抜けクリアだってさ

来んなー！こっち(Jリーグ杯)に来んなー！
（応援かつ鹿サポ心の叫び

※138
蔚山もあれで三位転落となり他を待つ権利すら与えられなくなったからな

全南引き分け

※138
去年は決勝トーナメントで立ちはだかって、今年はGLで立ちはだかって、最後の最後で、
って八つ当たりで言いたいけどね。

まぁ川崎が蔚山に勝てばよかっただけでしてね。それもまたもどかしい。

全南引き分けた……から、敗退決定か……？

※143
どっちにしろそっちにはいくんよ

罰ゲーム卒業！

全南パトゥムはドローで終わったから、グループG2位の勝ち点6が確定したので川崎の敗退も確定したかな

頼むから、日本一強いチームの存在を国外にも知らしめてくれよ

全南引き分けかぁ…
川崎さんお疲れさまでした。

※111
ほんとになぁ。
あの年の浦和がACLとJ優勝の一番近いところにいたよね。

※151
お金頂戴

※153
そういう問題なの？

お疲れ様でした
国内3連覇頑張ってください

敗退で良かったと思う。
2軍の広州とターンオーバーしたジョホールに買っただけで、1軍相手に1勝も出来ないようなクラブがトーナメントに行くべきではない。あんだけACLって言っといてこの結果は本当に酷い。

韓国勢の対日ブーストなんやねん、他所には取りこぼすのに

セーラーズ対大邱は降雨サスペンデッドゲーム。1-1で残り15分で再開予定
このまま同点で終わった場合、浦和1位、大邱2位となり、大邱は山東戦の成績を除いて勝ち点6
川崎は4位の広州との試合を除くと勝ち点5なので下回る
他のグループも2位の(4位との試合を除いた)勝ち点は6を超えてる為、川崎はほぼ敗退確定
逆にメルボルンと傑志は勝ち点6までしか積み上げられないので、
(4位との試合を除いて)勝ち点7持ってる浦和、神戸は実質突破確定
鞠は色々複雑。最終戦引分以上なら難しい条件なしに突破なのでとりあえず勝て

ヌルいGLでつまらない試合を繰り返した神戸が勝ち上がり、蔚山やJDTとガチ勝負した
川崎が敗退するのか。ルールだからしょうがないけど、不条理だな。

※49
セレッソは日本でイマイチと同義？

組合せと開催地でだいぶ変わるよね
セーラーズとテグは豪雨止んで再開に向けてピッチコンディション調整しとる
酒飲みながらボーッと人が作業してるの見るのは楽しいね

※160
49ではないけどセレッソは何もかもイマイチ

※159
理不尽だがそれも運命だわな
さすがに神戸の組で上海の試合をすべて0-3負けってわけにもいかんだろうし。

※138
蔚山としては直接対決の関係でジョホールと引分だと3位確定で敗退だからな
ジョホールも(4位との試合を除いた)勝ち点5じゃ2位になっても苦しいから最後捨て身合戦になるのは是非も無し

※158
大邱はドローだと勝ち点5どまりだから敗退
ライオンも勝ったところで得失が-4程度になるので実質敗退
大邱はなんとしても勝たないとダメ、勝てばGS1位通過

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嫌味でもなんでもなくJで圧倒的な成績を残している川崎にはアジアの舞台で勝ってもらわないと困る！

※158
> 大邱は山東戦の成績を除いて勝ち点6
勝点5じゃない？

蔚山のGKは初戦でもやらかしてそれで川崎もドローに追い付いた事を考えると
妥当な最終戦なのかもな。

※13
川崎の不幸とか考えてないよ。正直その瞬間は川崎がとか天野がとかは頭から消えてしまったわ。

それぐらい格下チームがラストプレーで奇跡の下剋上達成という展開に感情移入して熱くなってしまった。

ロスタイムの両陣連続ポスト見てこりゃドローですわ川崎さん持ってますなあがっはっは
って思ってうちの放送始まったから移動してツイッター眺めてたらTLがざわついてた

※159
それでも神戸さんの方がACLにアジャストしたチームだと思うよ
チームの完成度で圧倒的に勝つか割り切って外国人で殴り倒すしかACLじゃ勝てないし
今まで完成度で勝ったクラブは思いつかんし

※165 ※170
すまん本当だ。複雑すぎて混乱するわ。やっぱり5グループは駄目だな(責任転嫁)
まぁでもメルボルンが全敗のユナイテッドシティに負けない限りは川崎敗退は変わらなそうやな
逆に言うと、このまま大邱が引き分けなら二位の敗退チームが大邱とユナイテッドシティで確定か

※175
×逆に言うと、このまま大邱が引き分けなら二位の敗退チームが大邱とユナイテッドシティで確定か
〇逆に言うと、このまま大邱が引き分けなら二位の敗退チームが大邱と川崎(orメルボルン)で確定か

※154
そういう問題なの

大邱セーラーズがサスペンドになったせいで、なんか実況掲示板みたいな状況になってるなｗ
結果がハッキリしないからもやもやする。

※169
今シーズンはそうでもないでしょ

※178
あ、全南が引き分けたため川崎の敗退が確定しました。

※169
1番圧倒的感のあった2020年にACL出場権逃してたのが悔やまれる

むしろ浦和が日本勢対決で川崎に大逆転で勝った試合もありましたねえ。（遠い目）

1位　浦和、マリノス、神戸　パトゥム　ジョホール
2位　全北　メルボルン　傑志

これは日本勢の決勝進出に期待できるんじゃ

※157
川崎がジョホールに２勝してればほんとになって言えたところだけど川崎もジョホール相手に引き分けで取りこぼしてはいるからな

えぇ…「川崎も蔚山もつええわ、どっちも優勝候補かなぁ」とか思ってたのに

まだ10℃台で涼しかった日本から35℃前後の高温多湿な東南アジアに移動して中2日で6連戦って条件が番狂わせ発生装置過ぎるんだよな
他のグループでも日韓豪のクラブは足が止まってて地元のチームの動きが良かったりすることも少なくなかったし
対戦相手だけじゃなくて開催国の気候の当たり外れも大きい気がする

昔とはまた違った怖さや難しさがあるね

※180
そうなのか…お疲れ様です。
日本も韓国も東南アジア勢に苦戦してたから、少しずつACLも勢力図が変わってきてるのかもね。

** 削除されました **

川崎さんとこはDFの離脱が多かったのが過密日程で響きましたね。
あとJDTの扱いは中立地開催とは言いがたいｗ

※187
本気の選手や鬼木さん達に失礼すぎるだろ
開催国にも

川崎さんACLで毎回運がなさすぎる
グループ分けにしろ芝にしろ場所にしろ……
そこの運を引き寄せられたらアジア獲れる実力はあると思うなあ

※187
それは川崎の選手を侮辱してるぞ。
サポがそんなこと言っちゃダメ

※169
困るって誰が？
あと、2020年、2021年の手が付けられなかった川崎さんならともかく、今は圧倒的と言う程ではないと思う（まあ、あれだけ主力選手が抜けて、それでも首位をキープ出来るのが凄過ぎるんだけどね。。。）

大丈夫だと思ってたが確定してしまったんか
本当にお疲れ様でした

※187
お前の頭が後進してるじゃん

5億を一人に使うくらいなら各一億で５人くらい集められていたら…。まあそれはそれで強過ぎるか。

まさか蔚山も川崎も敗退するとは

※186
ぶちゃけジョホールめっちゃ強かったよ。
もしも当たったらご注意ください。

川崎だけじゃなくて韓国勢は全北以外消えたし、今年のACL魔境過ぎないか？

** 削除されました **

※192
抜けたのJ卒業レベルの代表級の選手だもんな
正直補強もさほど当たってないのにそれでも強いという

※187
向こうのサポはここも翻訳するだろうから、そういうのやめとけ

大邱勝ち越し
このまま行くと浦和2位抜けでトーナメント初戦、横浜VS浦和か？
神戸の結果によっては横浜VS神戸の可能性も・・・

明日はベトナム雨らしいから鞠もわからんなぁ。全北も突破決まったとはいえ韓国勢
の意地はあるだろうし。

代表級の選手抜けたなら代表級の選手いれないとなんだけど、そんな選手はそういないから代表級なわけでね。
補強、補強、って簡単に言うけど、誰ひっぱってくるんだい？　っていつも思うよ。

※203
神戸引き分け以下で鞠敗戦だっけか？は十分ありうる
「勝ちに行く」とか鞠言ってますから

「俺達のサッカー」を追求する以上はもっともっと質で圧倒する以外に選択肢はないよね
川崎だけじゃなく我々も

この組でホームの利があるとは言え、JDTだけ上がるのは番狂わせか
潰し合って2位の勝ち点が稼げないのは予想できたのか

** 削除されました **

敗退確定か…鞠さん浦和さん神戸さん頑張ってください。

※206
それもどうかなと最近思ってる。
カウンターもポゼッションもそれぞれ型を持ってた方がいいようなきがするし、それくらいできないと上にはいけないんじゃないかなって思う。

これで国内の試合に集中できるね
それで来年ACL出場権とるんでしょわかってるよ
残念だわ

あんたらが勝ち上がらんでどうすんのよ………

** 削除されました **

このルールだと３チームの争いになるグループは不利だよね
組み合わせの影響がでかすぎて不公平
川崎はほんとかわいそう

※214
それを跳ね返す力をつけないといけないので、サポは応援するだけです。

※206
H&Aなら自分たちのスタイルでもいいんだけど、中立地集中開催だとどうしてもピッチがね・・・
中東も東アジアも「堅守+外国人FW」がACL攻略の鉄則だし、攻撃サッカー、パスサッカーでアジアを獲るってのは凄い事だよ
現状それを成し遂げそうなのはサウジ代表と互換性のあるアル・ヒラルかなぁ

** 削除されました **

※211
そんなチームに出場権を取られるチームの方が残念だと思うけどな

川崎がやらかした翌日マリノスも…ってありそうだな
逆に突破出来たら決勝も見えてくる

※211
長居ですら勝てないチームが言える資格はないよ

※212
いや、ほんまにそう思います。

レアンドロダミアンほどの選手に国際タイトルを獲らせてあげられなかったのは残念だ

まあ4連覇に専念するための合宿だったってこと

半分は「Jリーグであれだけ無双しといて、ACLでまたGL敗退とか何なんスか」。
もう半分は「川崎が国内をお留守にしてる間に、大嫌いな鹿島が首位を走りそうなので、凹して下さい」。

ACLってぶっちゃけ優勝以外は価値ないよね

※213
うわあ…差別思想ひくわ…

終戦の勅が発令されました
「堪え難きを堪え、忍び難きを忍び」
来年のACLでリベンジするためにＪリーグでタイトルを取ります！

あぁ日本勢どうしでノックアウトラウンドしてた時代が懐かしい
どうしてこうなった？

敗退確定したらしいから言う

森保切って鬼木呼べ
森保JAPANより鬼木フロンターレの方が強い

てしつこかった鬼木ファン及びフロサポへ
｢口だけ野郎カッコ悪｣

※94
国内では激弱なのに
ACL初出場で初優勝したクラブ
ここに見参

※229
意味が分からないんですけど
国際舞台で結果出してない監督を代表監督にして何か良いことがあるの？

※229
鬼木さんを途中で切れとかいうフロサポがいたら、そいつはよほどのアホだぞ。

※229
どっちかというとそれ言ってたのアンチ森保な輩だよ

今回去年までと違って、フロサポが自虐気味で他サポが川崎に同情気味というこれまでにない雰囲気だなぁ

ACLで優勝しないとやっぱり強豪とは認められないな。

こういうこと言うと負け惜しみっぽいけど、観客もいなくて気候も悪くてピッチも悪くて、ってなると正直モチベーション的にも難しいと思うんだよなー。

３強１弱のグループ
　→１チームのみ通過（強い２チームは敗退）
２強２弱のグループ
　→２強が両方とも通過

組み合わせの運がデカすぎる
実力差の大きいACLで採用するべきではない

※13
そういう執着は逆にアンチマリノスの域だと思う

突破できなかったのはドンマイとしか言えないし川崎さんもそれなりに失うものがある試合だったから煽りなんかもないだろうよ
本当にお疲れ様でした無事に帰ってきてください

※234
DAZNのおかげで出場してないチームのサポも
フルでACL観られるようになったのがでかいと思うわ

※236
まぁ気持ちはわかるんだよ。でもそこを言い訳にしちゃいけないと思うのですよ。
矢印は常に自分に向けよう　って思うのですよ。

※211
レベル的にセレッソには関係ない話だろ
本当にセレッソサポか？

他力本願はいけない…

しばらくは育成がんばろうぜ！って感じのACLだったなぁ
まだ人材がいるうちに育てないと空中分解しそうだ

やべぇ
日程キツキツでヘロヘロな川崎とリーグ戦で当たりたかったのに・・・

まあACLはただの罰ゲームだし

※240
ハイライトだけでなく短期間でフルマッチ観ると大変さ分かるよね
同グループの他チームも見れるし

ジョホールと蔚山との4試合で1勝じゃ駄目だよ
三つ巴の厳しい組とはいえさすがにマズい
1位突破するなら元々取りこぼしできないけど
2位抜けなら勝ち点対象試合は4試合のみだから
結局取りこぼしできない
年間通しての力が必要なリーグを戦う力はついたが
瞬発力がいるカップ戦や短期決戦はほんとに弱い

※248
６つのタイトルのうち４つがリーグで残りが特別に楽だった天皇杯とナビスコだけだからね。
ガチガチに守ってカウンターっていう戦術も取れるようにならないといけないのかな。

※237
そのうえ2弱1最弱の3チームグループがあるのがまたカオスだわ

※153
さすがに無様すぎやろ
なりすましやんな？

※211
国内で強くてもこれじゃあそりゃ言われるわな
今年だけのことじゃないし

※251
お金はすべてを解決するのですよ。

チャナ心配だなぁ

川崎さんおつかれ
今回は川崎に限らず韓国勢も東南アジア勢に負ける試合多かったし開催地の利はあるとはいえ精力図変わりつつあると感じた大会だな。

正直まさか⁉って気持ち。
こんなパターンもあるんだなぁってのと、ここまで川崎の良さを出せない不利なピッチコンディションの大会（気温・湿度・芝・ボール）は正直ハードルが高すぎるよ。他の参加チームも同じ条件って言われてもサッカーのスタイルが違いすぎるから同情するしかない。（ついでにうちも同情してほしい…。）一昨年うちは期待してもらったのに環境に適応できなくてあっさり負けちゃったし、チームとしてのタフさって改めて銃よぅだと思う。そういう意味で浦和の柔軟性はやっぱりすごいと思うわ。

ウチが一番突破の確率低いかと思ってたけどそういうわけでもなかったか
アジアに「強い」チームはいっぱいあるんだな
お疲れ様でしたわ

川崎は何がダメなのか…
組み合わせの問題はあれどアジアレベルならどこでも蹴散らせると思ってた。
Jリーグの他のクラブが勝ち上がってるのを見ても、Jリーグ勢のレベルが低いというのは違うと思うし。

ジェジエウいたらまた違った大会だったのかしら？

最後ウルサンのキーパーの所にボールが行った時にこれで終わった
勝ちぬけたって思った
その後の脱力感が凄くて
もう寝るかな

川崎はピッチも気候も審判も不利を押しつけられて厳しい戦いだったけど、それを踏まえても突破して欲しかったな
審判はともかく残り二つについては地元チーム以外の間ではそこまで差は無かったわけだし
流石に得点やレッドカードに絡むミスジャッジをやられるときついのは分かるけどJリーグ王者だからね

※258
うちも含めてどこもかしこも俺たちのサッカー()最優先
川崎絶対◯したるっていう気合いの入ったクラブが国内にはないんじゃないかな

※211
優勝じゃなくてACL出場権と言うところが今年のフロンターレの現状をよく分かってらっしゃるね
※253
お金があっても使い方が今年のアレじゃアカンわ

※258
正直川崎はまだ初心なところがあるから、どこへ行っても同じようなサッカーをしたがっちゃうのはあると思うよ。
多分これから必要なのは割り切りするタイミングだと思うよ。

※257
まぁ確率はあくまで確率だからな高い確率で突破できるとしても低い方を引くことはありうる

※159
こっちはプレーオフでメルボルンに勝ってルールに則って突破決めたんで文句言われる筋合いはねーわ
そんなこと言ってくるおたくより川崎に突破してほしかった

これはジョホールバルの歓喜

※266
とにかく神戸はんは明日きっちり勝っていい流れで帰ってこれるように。

※169
これ正論なんだよな
川崎の敗北は日本の敗北とアジアでは受け取られる
もう少し川崎にはそのあたり自覚して欲しい

現代vs川崎みてたけど、
レオナルドやカザイシュヴィリにやられたように、
川崎もダミアンみたいに高身長+足元うまい選手より、
かつてのジュニーニョのようにスピードで裏抜けとかシュートまで持っていける選手のほうがACLを勝ち抜けるんじゃないかと思った
その役割がマルシーニョなのかもしれないですが

ダミアンのプレースタイルは個人的には華麗で好きです

※270
自覚云々は的外れだけど、結局結果を出さないと好き放題言われるし甘んじて受け入れるしかないって話よな

wACL頑張る日本勢全クラブが、予選突破出来てまずは何よりです。
決勝Ｔも楽しみ

※271
※269宛てですね失礼

※229
うちのサポが代表に鬼さん差し出す訳ないだろアホか

うちも蔚山も落ちるような死のグループっておかしくない？
叩いてる他サポのとこ入っても全敗でしょ

勝ち抜けのどこかが辞退したら繰り上げになるとか…無いか

ACLに出てないチームのサポはJの代表なんだから云々ってACL組に「Jリーグ」を丸々を押し付けて好き勝手言えて気楽なもんだな。
そっちが晴れてACLに出てあっさり敗退したら同じ言葉が返してやるからよく覚えておくといいよ。

一方浦和は突破か。グループの難易度に違いがあったかもしれないとはいえ割とすんなり突破できるのはACL優勝経験が
根底にあるんだと思う。うちもそういう風になりたいな。川崎さんもなれるといいね

※277
なんだよその改行

※247
少なくとも、ひと昔前ならおなじみだった
手を抜いただとかやる気がないといった類の煽り方は去年あたりからチーム問わずほとんど見なくなった気がする
内弁慶と言われちゃうのはまあしょうがないけど

※275
それでも勝って欲しいって言われるのがチャンピオンの宿命よ
死のグループだから仕方ないねって同情されるようになったらお終いよ
つーか、もうされつつあるね

※268
温かい言葉が染みるわ…
ありがとう
ACL勝ち上がってリーグが更に不安になるけど何とか好転して欲しい

※206
ACL以前に柏と広島に良いようにやられて負け、札幌はATでギリギリ同点。
質を向上させる云々の前に、戦い方の引き出しが減ってるのを改善するのが先。
今のままなら5月以降は結構やられる。

※13
別に喜んでないが、勝手に代弁しないでくれる?
何様だよ気分悪い。

内弁慶は世界のどのリーグでもボロクソ言われるもんだよ

死の組ではなく
ジョホールが蔚山を倒してくれたラッキーな組だったのでは？
※70
の言うとおり
ジョホールに2勝すれば浦和みたいに韓国チームに負け越しても上がれたのに・・・・

※169
圧倒したのは2020年で2021年は前半戦の貯金のお陰で優勝出来ただけだから…

※195
それはスポンサー様からもお金出てると思うよ。
鉄道が副業で不動産が本業のｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

死のグループって一昔前は反則外人付き中国クラブ、韓国クラブ、オージークラブってのが死のグループだったのに。j王者の川崎サポが死のグループ死のグループ言っててホント情けないわな〜。

蔚山も川崎もJDT戦で勝ち点落としてるのが全てなだけ。

※285
２分１敗のうちどっか勝ってたら抜けれたはずなんだから、力不足よ

※253
しねぇんだよ

※281
FC東京はACL出た年に降格（2010年にACLベスト16敗退→リーグ戦16位で降格）ってのをやってっからね、違うチームでも同じ轍は踏んでもらいたくないよ、過密日程になるからキツイだろうけど。

気のせいならいいんだが、ACLは罰ゲーム・出る意味がない
と言っている川崎サポが他の3チームのサポより割合的に多い気がする。
そういう気持ちが選手にも伝わっているのではないだろうか？
浦和サポはACLへのこだわりが半端ないし、その思いを
選手やフロントにも影響を与えているだろうし。

※293
気のせいだね。

レギュレーションが単純じゃなくなったのは今まで32チームだったのを、今年から40チームにしたから
今年始めたばかりだから、数年は続くと思われる
加えて今年は上海が都市まるごとロックダウンになり、上海のチームは2軍すら出せなくなったせいで、よりいびつになった

ワールドカップだけど、例えば1986年から1994年は24チームで、4チーム6グループの予選リーグから16強を決めてた
各グループの2位までと、3位になった6チーム中成績上位の4チーム・・・というふうに、他グループを気にしないといけないレギュレーション
フランスからカタールまでは32チームだから4チーム8グループ、各グループの2位までが16強だから分かりやすかった
なのに次の大会から48チームとまた単純じゃなくなる

なおそのタイミングでオセアニアの枠が1になるから、オーストラリアはそっちに戻る可能性あり
今までは0.5枠だったから格段に予選突破が楽になる
その場合クラブチームもアジアからオセアニア扱いになるので、シドニーやメルボルンなどがACLから居なくなる

川﨑が負けたりグループステージ敗退決まるとコメント伸びるねｗ

今日の全試合を受けて横浜の勝ち抜け条件が横浜○△ならすんなりだが、●だと「神戸○で傑志の敗退を確定させ全試合終了したメルボルン（勝ち点6得失+1総得点4）との比較にし、横浜は得点を取った上での1点差●」が必須になった模様。

※296
叩きたがる人が多いから…

※295
去年からです

※299
調べたらその通りでした、間違えてました
指摘ありがとうございます

※297
傑志勝ち→神戸がG内2位になり勝ち点7で2位の3位以内確定
傑志分け→傑志がG内2位になり勝ち点7で2位の3位以内確定
傑志負け→傑志勝ち点６得失+0以下
横浜負け→横浜がG内2位になり得失+1以下総得点4以上（（シドニーが4位) or 得失+2以下総得点4以上（ホアンアインが4位）
1点取って1点差の負けならメルボルン上回れるので、傑志の結果は関係なくなる

神戸傑志が先に試合やるから傑志が大敗したらもっと楽になる

事実上の決勝戦やれたんだから川崎さんは満足なんだし今年もリーグだけ頑張れば良いんよ

※286
前半の貯金あったからって優勝できるわけじゃない

※230
ＡＣＬ初優勝のころは激強だったじゃないですかーやだなー

※294
実際そうだろ。
開き直ってる奴沢山居るぞ。
そういうところなんだよ。

パトゥムとかジョホールとか、普段は消えるクラブが上がってきてて
第三者的には面白い

ドンマイドンマイ。変なレギュレーションだし仕方がない

中国がとんでもなく弱体化した上にコロナで各Gに公平感がなく、
今のACLには大した権威も優勝した時の栄誉もない。
そしてそれが復活することももうない。

浦和、G大阪、鹿島は本当に素晴らしい実績を残したし本当に羨ましい。

※292
ウチがACL出た年に降格した事ないぞ。
ACL初出場は2012年。
デマ流すな。

※308
　
姿形は変わっても、一つでも多くのJクラブにアジアの頂上からの風景を見てもらいたい。それを見れるなら、罰ゲームなんて言葉は絶対に出ない。

この悔しさは全力で戦ったのにリスペクトを持たないJの面々にぶつけよう

※174
しおらしいコメントの割に最後の一行はホント余計だな。
つーか、おたくのフロントとかも同じように思ってそうだけど。
そういうセリフは実際ACL獲ってから言うべき。

少しはイキリ川崎サポが落ち着いてくれたらいいな

※305
敗退したら酸っぱい葡萄理論で不貞腐れるのはどこにも一定数いるでしょう
他のチームはまだ敗退してないし
川崎さんとかまだいいほうよ
うちとか酷かったもの

社長「浦和にできて、鹿島にできて、我々にできないはずがない！！」
だっけ？笑
できなかったね笑

そしてガンバは？

※308
今ベトナムで闘ってる選手たちの前でそれ言える？
失礼にもほどがあるよ。

例年なら残念って思えるけど、今期に関してはリーグ戦でもけが人やら新戦力（主にチャナ）がフィットしきれてないのもあって
結果の割りに内容が良くないから、しょうがないというか負担減るし寧ろ組織作りに専念できる意味でありなのではと思う。

川崎、お疲れ様

ACLがあって、その上にCWCがある
世界一への挑戦はまた来年頑張ろう!
Jが世界と繋がってるのは幸せなこと

鹿島も来年は挑戦権とれそうだから
楽しみで仕方がない
2回目のCWCでボコボコにされた時の
リベンジをしたい

※292
なりすましやめれ。J2なのに天皇杯優勝したからACL初出場できた、ということをサポなら忘れないわ

※318
10試合終わっただけで出場権取った気でいるのか

※315
そら10年以上前の話は持ち出さんやろ。
直近の浦和優勝&準優勝と鹿島優勝が引き合いに出されるのは当然。
　
優勝経験者でまだ在籍しているのは、西川だけ。
準優勝だと西川に関根、柴戸、岩波。
鹿島だと土居、三竿、鈴木優磨。

なんで集中開催でジョホールばっかり有利な状態にしたんだろうな
全チーム中立開催にしろよな

川崎さん今年のオフになれば
ア～アあの時点でＡＣＬ敗退で良かったと思うよ

他の勝ち上がったチーム見なよ不満と疲弊で皆最終日まで降格争いで喘いでいる
そもそも今の段階のACLは辞めたくなる会社の運動会みたいや

事実上の決勝戦進出チーム両方予選敗退とか爆笑もんだろ

中立開催にしても東南アジア勢がここまで粘るとは思わんかったぞ。
同じ4枠出場で、蔚山に全南が敗退しているし。
川崎の場合は国内上位&前年王者って補正もあるから、なおさら敗退が衝撃的。

>ACL敗退
どこのサポか知らんが、ただの負け惜しみにしか聞こえん。
みっともない。

解説の中西さんたくさん喋ってて、下田さんの「はい」を一年分聞いた気がした。
川崎さん、お疲れさまでした。また頑張りましょうや。

できればリーグ優勝だけはウチのチームに譲ってくれw

川崎に国内無双されているのはほかの17クラブもしっかりしなきゃ、というのもある。川崎がアジア獲るなら川崎のサッカーをとことん極めるか、プラスアルファが必要ということか。
　
川崎だけでなく蔚山も敗退というまさかのGL、しかも２位で敗退だからね。川崎はACLの常連になるのではなく、天辺目指すべきクラブだよ。とにかく残念という言葉しか出ない。

※329
うちが自分達のサッカー貫いて優勝するには守田三笘田中碧旗手レベルをまた育てて且つ海外に流出させずに闘いきる必要がありそう
現状守田の所は橘田がいるけど彼だって去就はわからないし、他のポジションはレベル的には足りてない(宮城天や遠野等若手も頑張ってはいるけどね)

ACLの難しさは予測の難しさだと思う
相手のプレー判断やわけわからないジャッジとか本当にそういった要素は多い
それを跳ね返すヒントはACLで前回優勝した時の浦和レッズにあると思う

※259
ラインを上げた後の広大なスペースを
GKが出ない代わりにカバーしていたのがジェジエウのスピードと強さだったから
ジェジエウが居れば蔚山戦の１点くらいは防げてたかもしれんね
まあｉｆは無いのがサッカーだけど

※313
フロサポ名乗るなりすましに釣られるなよ…

すげーマレーシアのクラブなのにツェーじゃん！と思ってたが帰化と助っ人ばかりなのか。なるほど。

※13
鞠サポ友から「川崎をリーグに注力させるとは！！」というくそ本音を聞いたという意見も投稿しておきますね

戦力流出は仕方ないにせよ、その金でちゃんと補填できるサイクルを作らないとジリ貧だわ
チャナティップ5億で取って田中碧をレンタルの末1.4億で出したりしてたら苦しくなるよ
特にコロナ禍で収入激減してる今、快く海外に送り出す、なんてのは自分達の首を絞めるだけだ

※306
パトゥム（バンコクグラス）はACL常連だし、ジョホールは去年も強かったぞ

※111
鹿さんにそんな風に言われて嬉しくなっちゃったよう(´；ω；｀)
あの時は別格だったねって思い出話に花が咲いちゃうそんなメンバーでした…

考えてみれば初戦は趙賢祐のミスが無ければ負けてた。
今回はほぼ見たようなミスをして突破を逃したって事になるのかな？

何とも因縁めいてるとうか何といえばいいものなのか…

※330
正直あのレベルの選手が同時期に揃ってたのはほぼ奇跡みたいなもんだよね…。
てかあの時の川崎さんの成功例見て、最近はどこも大卒補強に力入れ始めてるし尚更難しそう。

※315
ワラシーのこの言葉、今まで現実味のなかった未達の世界に挑戦するぞ！という熱い言葉、サポとしては心震えた名言だと思うけど、他サポに叩かれているのですね

※291
説得力がすごい

※341
ここのコメント欄にはほとんどいないけどツイッタでは何でもないことも「煽られた！」ってなる疑り深いメンタルの人たくさんいるからね

※322
開催地に立候補してくれたからね、仕方無い
来年もセントラルなら東南アジアの可能性高そう

※335
去年の韓国アウェー後少し落ちたし、もう少し先まで体力削って欲しかった
さらに、4チームならトーナメント日本セントラルの可能性上がる
今はカンストしてるが、国別ポイントも大事だし
ロスタイムの面白さ以上にマイナスの方がデカい

今年もダメか。悲しいけどこれが今の実力なので
課題をひとつひとつこなして行くしかない。

※304
鹿に抜かされる雑魚でしたが

内弁慶の川崎に残られると厄介だったから助かったわ

8月にウズベキスタンかどっかでジョホール倒せばええとか正直ヌルゲー

その頃には日本も東南アジア並みに暑いし

※314
内部の「罰ゲーム」発言に対する窘め方には差があるなと感じる部分はある。
他のチームだと「戦ってる選手に失礼」みたいな発言も多く見られるけど、ウチだとそれ以上に「お前ホントにレッズサポか？」みたいな空気になる。

まぁウチだと罰ゲーム発言する人自体が希少種だけど、そこはチームカラーで他クラブに強制するようなものじゃないとも思う。

三笘旗手田中碧守田がいた2020に出られなかったのがなぁ…

鬼木監督フロンターレ
2017 ベスト8
2018 GL敗退
2019 GL敗退
2020 ーーーー
2021 ベスト16
2022 GL敗退

※341
※343
あの発言は煽ってると思ったよ
「浦和にできて、鹿島にできて」だよ
ましてや浦和・鹿島と呼び捨てにしてるからね
リーグチャンピオンだから他のクラブを下に見るのは何も言わないけどね

※351
煽ってるといってるのが浦和サポが目立つっていうのが面白い現象だよね。

※351
あれを煽ってると取るのは大分捻くれてるよ
同じ人間のあいつに出来て俺に出来ない筈はないって思って何かを頑張るのって普通の事でしょ

浦和の社長が
「打倒川崎さん」とかレッヅサポにいったら違和感マックスだよね。

浦和はナチュラルに川崎を見下してるんだよ。だから煽られたと感じるし、噛みついてくる。

アジア三連覇すればいいんだよ来年から

それで浦和を越えられる。本気出した川崎なら楽勝だろ？勿論今年は手抜きだってことはみんな知ってるよ。来年は最強フロンターレの一軍を見せてくれ。

※355
煽りにしちゃアホすぎる。
真面目だったら馬鹿すぎる。

※351
「浦和様、鹿島様のような偉大なるクラブに追いつこうなどと思うこと自体が恐れ多いことは百も承知しております。後発クラブの我々ですが、このたびの挑戦を末席の身で参加お許しください」

これが正解だったのですね、勉強になりました

※350
2020年が一番強かったと思うから、そこでACL逃してたのは一番痛いところ

※354
近年鞠サポが川崎に噛み付いてるのもそういうこったな

※308
現行のACLになる前だから仕方ないけど、ジュビロもアジアクラブ選手権優勝してるんですよね。
カップウィナーカップはマリノスとベルマーレ、エスパルスもとってる。
どんなレギュレーションでもアジアタイトルはアジアタイトルですよ、困難さは当事者以外は忘れられる

※330
うちも2016-2018年がピークでそこから大量流出したから理解できます。

※353
「できた」と「できないはずがない」では、やっぱり強さは違うと思うよ。
仮にウチがリーグ制覇して、フロントが「リーグの連覇、鹿島・川崎にできてウチにできない筈がない」とか言い出したら総叩きだと思う。
個人的には「次はウチが続く番だ」で良かったと思う。

※361
その「袋叩き」がレッズサポからなの想定なの？

仮にレッヅがリーグ制覇して、レッヅのフロントが「リーグの連覇、鹿島・川崎にできてウチにできない筈がない」
と言ったとろで鹿島も川崎も
「よういうた。絶対止めてやる」
以上の感想は出てこないと思うし、煽りなんてとても思わないけどなぁ。

このままいけば予選1位で突破のはずが
ラストワンプレーでジョホールがゴールするという劇的展開で敗退決定
こんな負け方トラウマになりそう

※361
誰が叩く想定なのか知らんけど、うちのサポも鹿サポもそんな事で叩いたりしないと思うよ

※362
相手を下に見てると思われても仕方ない言い回しではあるでしょ
そのレッヅとかいう謎変換も含めてね
見下してる相手はGL突破して自分らだけ敗退だもの、そりゃ悔しいですよね

川崎さん
日本の国内では持ってても
アジアではまだ持ってない感

お疲れ様でした。

※356 でも浦和に見下されたかなかったら、3連覇とは言わないけど最低限ACLは2回優勝しないといけないってのはそうじゃない？現状なにも言えない低みの成績だしなおさら…

※367
つまり浦和サポは全Jクラブを見下してるの？

※351
>ましてや浦和・鹿島と呼び捨て

さん付けは人に対してするもので、団体や企業名に付けるのはそもそも日本語として間違いだよ。

※362
ごめん、叩くのは身内。甘く見るな！ってなると思う。
他サポにしても「よう言うた」なんて人ばかりじゃないと思うよ。ここで記事化されたら「ナメすぎだろw」みたいな米で溢れると思ってる。

ちなみに自分はあの発言に対して煽りとまでは思わなかったけど、「取れないはずがない」みたいなスタンスで勝ちきれるような大会じゃないだろとは思ってた。

※370
「今はいわせておく」の方がよっぽどおかしいと思うけどね

川崎エンブレムさんの
周りくどい嫌味がもうお馴染みになってきたな

※371
○○のほうが、とか話を逸してどうすんの

というかあの発言だって川崎関係者の「川崎は愛されて強くなる。浦和は強くなって愛される」という発言に対しての台詞だから、それこそ先に煽ったのは川崎だからね。
もちろん西野さんが作り話をしてなければ、だけど。

※373
ウチも愛されて強くなったチームだと思うんだけどな？と当時思った、というのも付け加えておきます

※373
そういう時の「関係者」って往々にして存在しない事の方が多いよなw

※73
リアス式海岸！

※373
作り話とまでは言わないけど一言一句そのままではないだろうと思う。
後発組で且つスポーツ不毛の地川崎をホームにする上で、勝利至上主義的なスタンスでは経営成り立たないっていう考え方で色々やってきていて、その対比として鹿島や浦和の名前が出ることは勿論あったから、そこを曲解されてしまったんじゃないかな。
まあ西野さんがいう関係者っていうのがサポなのだとしたら一言一句そのままツイートしてた奴も1人くらいいるだろうけど。

ツイッターでなりすましに全力で噛みつきに行く浦和サポの哀れなこと…

※335
それはみんな思ってるから

※362
ダサいぞ

レッズは日本中のＪサポから叩かれるのがつらい
嫉妬なのは分かるんだけど

嫉妬からの叩きがないのは鹿さんくらい？

絶対内弁慶川崎
これで今年もJに専念できますね

※382
丸々一日たって書き込むコメがこれとか草

※374
森孝慈悲「3年分くらい負けた。」
浦和も愛されて強くなったクラブだよ。

Jのお荷物、とか懐かしいわw

ACLも価値ないとは言えないけど、誰が見ても頂点はJ1タイトルだからなぁ…某人気ゲーム風に言えばACLのトロフィーは偽聖杯でJ 1のシャーレが真聖杯って感じよね。

岡島さんの記事、勘違いがある。今回のスタジアムはJDTのリザーブのスタジアム
でJDTはもう2年前から使用してない。加えて3月からリザーブもわざわざ別スタジアムで試合
してあれでもACLの為に休ませて調整してたんだよね。

※385
それは獲ったことないチームが言ってもクソダサいだけだよ笑

どうしてこうも蔚山に勝てんのかなあ…はーつら…つまんな…

※111
鹿さんにそんなこと言われる日が来るとは…と思ったけど、その2007年に優勝したの鹿さんじゃないですかーもうー

※385

国内タイトルと国際タイトルって時点で同列では語れないと思うんだけどね。
どちらを重視するかってのはあると思うけど、「偽聖杯」っていくらなんでもバカにしてない？

※385
獲ってからいいましょうねｗ
獲れたときには選手達を誇りに思い心からタイトル喜んでそんなくそみたいなコメントしたこと後悔するから
ほんとダッサくてザコいわ

※385

国際大会で優勝してから言え
負け犬の遠吠えダサいぞ

ACL獲ってる浦和、鹿島、ガンバは当然として、前身のアジアクラブ選手権獲ってるジュビロ、同じく
前身のアジアカップウィナーズカップ獲ってるマリノス、ベルマーレ、エスパルス以下なんだよ
国際大会での川崎の評価はな