小林悠とかいう伝説

札幌絶対コ◯スマンことアンパンマン

二度と小林悠の顔は見たくないです

やっと勝てた・・

敗因：小林悠

中野小次郎ほんといい加減にしてくれよ
大谷復帰したのになんでこいつ使ってんの？
中野今シーズン何失点だよ

これよ、こうゆう試合を待っていたんだ

6試合で23失点てまじ？
山本由伸つれてこい

3点以上取れたことと、小林悠にゴールが生まれたことがほんっとーーーーーーーーーーにうれしい

札幌さんが2点目取ったところは速報でチラ見したけど
どうしてこうなった

小次郎マジで見たくない
こんなキーパー使わせてる三上も反省しろ

大島僚太がフル出場できたのも喜ばしい

流石に今日の失点は擁護出来ねー
集中力無い奴使ってたらそりゃ勝てねーわ
中野も当然だけど岡村も酷すぎる

やっぱり、カワサキは怖いな。

※10
GKの集中力が90分持たない

中野小次郎
8試合25失点

夏場＋札幌×小林悠＝ケチャドバ

大島がフル出場できて何より。途中怪我したかと思ってクソ焦った

最後に力尽きてミスが出た感じ
力負けです

なんつー荒っぽい結果か　勝ててよかった
大島がシュート後に痛そうな顔したのみて絶望したわ

やっぱ、悠様はセンターで使ってくれると生きるわ、鬼さん、もうサイドで使わんでくれ。
５点目のマルちゃんのゴールに、ジュニーニョを見た。
僚太、フル出場おめでとう。

※16
防御率3.13か
大谷翔平よりいいな

どうでしょう軍団はどうなった

♪恋なんていわばエゴとエゴの、、、♪

凄いエンタメな試合だったけどうーん川崎はこのMFスタメンが正解なのか最後まで分からん不安定な試合だった
大島と車屋の消耗具合は同じスタメンのまま戦ったら怪我で直ぐ脱落しちゃいそうだ
チャナティップと遠野のポジションもどっちが正解とも言い辛い攻撃面だけだと後半の位置なんだが守備面は

** 削除されました **

※15
なんと・・・

小林悠は故郷の村をコンサに焼かれています
って設定でもあるかの如く点取る

※15
フィールドプレーヤー並に集中力無くなるよな

いやーなんか代表戦（U21も）含めて、ストレス溜まってたんだなーと我ながら思ったわｗ　終盤に畳み掛けたとはいえ大量点だし、最っ高の勝利ですわ！！

小林とか家長とかじゃなくてもう直接の敗因が中野ってハッキリ分かった
もうリリースでいいだろ！

悠が居た、それだけ
なんで橘田は左SBやってたんだろう…

※21
悠はサイドだと必ずしも足技ないもんね。あくまでゴール前で間一髪のところで決める選手なんだなｗ

小次郎のせいにしたくなる気持ちはわからなくも無いけど、スーパーセーブが必須の時点で終わってるんだわ
今は大八が入って少し前よりマシになったし、それでも大量失点するのは普通のGKではお手上げじゃないの
大谷だとしても大きく変わるとは思えないんだが

※32
佐々木が何度か大きなミスもあったし、ちょっといっぱいいっぱいで疲弊してたからでは……？　今日は橘田で安心して見てられたよ。

※34
3失点目見てよく言えるな
岡村含めてJ1のフィールドにいて良い選手じゃない

WBの控えだと思うけどな
金子菅が疲れてるけど檀崎ヒロムは使われなかった
実際天皇杯じゃ微妙だったしミシャ基準で使うレベルにないんだろう
ここの運動量落ちてボール引き出せなくなった

※34
本当そう
言うほど中野のせいか？って思う

菅野と高嶺が負傷してからこんな負け方ばっかり
うちの守備はこの2人の個人技で成立していたことが証明された

※34
マジでそれ
菅さんのファインセーブが1試合で何個ある時点で既におかしいんだよ
後、川崎のマルシーニョ、小林悠、レアンドロダミアンは何故スタメンじゃないの？

やっぱ小林様よ

※37
あんなのよくあるミスだからね
川崎のプレスを褒めたいくらい

※15
怒りの4枚替えに続いてラストのGK替えある？

2失点目まではGKノーチャンスでしょ
2−2になった時に勝ち点１取りに行くにも控えがいない
そっから出てきたのがダミアン、マルシーニョ、シミッチだもん

そういや、そもそも控えの層の時点で雲泥の差があったわ

ちゃんと試合運び出来ていれば勝つ事だって出来た試合だろうに。
3失点目とか論外過ぎてお話にならん。

ファイターズの平均防御率とコンサの直近5試合の失点平均、どっちが悪いのかダービー開幕

小林悠が痛いところにスッーっと効いて良かった

11位で得失点差ワーストはそこまで珍しいことではないのかもしれんけど引き分けの多さ考えたらちょっと異常かも

仮にミシャ解任しても良くなる未来が見えないね。こんな守備じゃ、誰が監督来ても時間がかかる。

※42は※36へ
安価ミスった

直近の結果が悲惨すぎて小林悠様にあんまり触れられん

※38
中野も何本か止めてくれてるからね
期待値が低いせいもあるけど、そこそこ仕事してると思う

次節から流石にGK大谷だろ
真ん中も宮澤に戻すだろうし…
3失点目で懲罰交代すべきだった

途中から小林は禁止にしよう
いや本当に…

久しぶりに脳筋サッカーで勝ったな。
やたらめったらと振り回した太い丸太が全部クリーンヒットした感じ。彼岸島かよ。

※54
いうて今日のキャプテンも…

今日は久々にダミアンの効果的なダッシュを見られてよかった

1失点目は宮澤の軽率なミスでしょ
ベテランが助けて欲しいってミシャが言ってるのにあんなプレゼントしちゃダメだよ
時間帯考えてもセーフティに行くべきだった

シーソーゲーム（幼稚園児ｖｓ相撲取り）

※57
岡村よりマシ
アイツも試合中に集中力キレて敗因になったの今年2回目
柳残しとけばこんな事にならなかった…

※54
今の宮澤って大八よりミス多くない？ボランチはまだしもCBの真ん中で使えるようなコンディションではないと思うんだが
ちょっと前の試合とかトラップミスや繋ぎのミスが多くて衝撃だったんだけど

助けてください

** 削除されました **

※40
ここ3試合無得点ということで色々テコ入れで　なんか色々お試し編成だった
毎年恒例SBガチャもあった　今日はアンカーならSRの橘田だったよ

どうでしょう好きの自分としては複雑な結果ともいえる　まさかonちゃんを等々力で見れるなんて
でも内臓安田さんじゃないよね？

まあ、ミシャのチームだなって試合結果

小林悠「今シーズンは仙台がいないからここでその分も稼いでおこうと思った」

札幌直近5試合
鹿島●1-4
磐田○2-1
木白●1-6
神戸●1-4
川崎●2-5

地味にヤバい

監督風間だっけ？と思うくらい2016年ばりの打ち合い上等サッカー
悠の同点バイシクルを皮切りにスタジアム全体鳴り止まない手拍子がヤバかった

札幌の失点はどれもいかにも「ミシャサッカー」って感じの失点だったのがなんとも・・

◯◯絶対殺すマンっているよなあ。
2019のルヴァンも小林悠にやられるイメージしかなかったし。

昔千葉絶対殺すマンの内村で昇格したのが懐かしい。

※35
疲労してたのは確かだけど、休み明けだしね…
橘田も慣れないポジションでやられまくってたと思うけど？本職で使わないのもったいないし

札幌の天敵、小林悠

※61
DFにキャプテンと福森だと裏取られまくってどっちにしろ終わるけどね
去年のカバーしまくってたキャプテンならそれでよかんだけどなぁ

札幌の惨状を見るとGKの重要性がよく分かるね…

※63
得失点差−13で勝ち点3取ってるから大したもんだ

ザイオン札幌レンタルしたらメチャクチャ成長しそう
ないだろうけど

悠のプロフィールに好きな食べ物：札幌戦
くらい書かれても何の疑いも持たない。

※6
※11
※15

スケープゴートとしてGKが挙がりやすいけど、さすがに見る目がないわ。
前のめりで点取ってどうにかするスタイルなのにFW序列がベテラン興梠→MF駒井で、ボール奪取の生命線だった高嶺が怪我で離脱、そりゃ大量失点避けられないでしょ。
リーグ鳥栖戦とか、ゲームのバランス崩れたら小次郎以外のGKでも大量失点してるのに。

※70
GKの集中力が90分持たないチームなんてウチが初めてだろ？

3点目の前線からの守備が報われるゴールめっちゃ好き。

３失点目は大八は相手をみえてなかったし、そんな大八にパスを出したGKも悪い。けど川崎も良くプレス行ったよ

※77
レンタルでザイオンとか半年貸してくれないかな…
GKを育てるとか言ってたら降格する

※75
オビが本命だったんだが鞠さんに取られて小次郎になったんだぞ
結構腹立つぞその言葉

キーパーのパスのスピード弱くて掻っ攫われるってやばいと思うんだが
繋ぐレベルにないんだから蹴り出してほしいほんとに
それでミシャが中野を使わなくなるんなら中野が札幌にふさわしくないだけ

負け方えぐい

※72
鬼木監督が終わった後の会見でコンディションを比較して佐々木でなく橘田にしたと触れていた

今年はJ1昇格後一番の正念場だな
柳をレンタルで出したあたりからフロントの楽観的な緩みや慢心を感じて心配していたが不安が的中してしまった

※56
スゲェ！流石悠さん！

※74
失礼
×よかんだけどなぁ
◯良かったんだけどなぁ

※79
見る目がないのはお前だよ
守備範囲狭い、判断悪い、自陣の繋ぎミスる
これで何失点してると思ってんだ
お前、小次郎本人か？

今日は早めに寝よ
小林悠が夢に出てこないことを祈って

菅野、高嶺、ルーカス、タイカ、小柏、早く戻ってきてミシャの胃痛を治してやってくれ

守備に関してはまだまだあやしい
でも、今日は攻めを意識したメンツだったから最後まで点とりに行ったね

※79
見る目が無い上に頭も悪いから記憶力も無いんだな可哀想に…
ここ数試合で中野がGK した試合の平均失点見りゃ他のGKとは比較にすらならんわ

悠様が苦手なのはもちろんあるけど、こういう負け方は今日に限った事じゃない。
毎試合後半途中からペース落ちて集中力も切れて自分たちで試合を壊してる。

※82
興梠がいるといないとで全然違うのがね
次の試合で興梠を使うためにも川崎相手に無理させられないというジレンマ

札幌さんさぁ…

悠にゴールが生まれた事が何より嬉しい泣

※96
沖くんレンタル(買取オプション付き)でしてくれます？
上位陣の足は引っ張れると思うんで…

※95は※79へ
自分もボロボロだ…

※72
あとは大島の復帰でしょう。脇坂遠野も下げたくないとなれば、しわ寄せが佐々木のところに行くのはわからなくもない。
疲労というより、少し自信喪失みたいなのもあったと思うし。

パスで相手を剥がせるならともかくFWがそのまま追い回せるクッソトロくて短い自陣の繋ぎ。百害あって一利なし

小林ゆうは早く海外行ってくれ
うちの試合に出るな

反応×、判断×、足元×の三拍子揃ったキーパーとかなかなか珍しい。そこらの高校生の方が上手いぞ、まじで。
あと、福森は相変わらずアリバイ守備だし、金子のチャンスにならない攻撃も酷い。

今年は降格しなきゃ良し。今年でミシャ解任かな。

等々力より帰宅
どうでしょうメンバー勢揃い(大泉さんは映像でのご挨拶のみ)だけでもチケット代取れたと思ったが、試合も鬱憤を晴らすいい試合だった。

後、憲剛のキーパーユニフォームもレアだった

評価が難しい試合かもしれないけど楽しかったのでヨシ！

スケープゴートとか言ってるけど、これだけ毎試合失点重ねて何の学習もしないGKを擁護するのは無理筋
はっきり言ってユースの高校生連れてきてもそんなに変わらん

サポやってるチームの選手でもう存在していることすら許せない選手って初めてかも
引退して関わらないでほしい

ゆうのゴール嬉しすぎワロタ🤗

こういう勝ち方をしたかったわけではないのだろうけど、とにかく今日は勝ったからヨシ！

※107
誰の事？GKの選手？

ちなみに負けるのはまあ仕方ないけど５失点はないかな・・・

小林は何回でも蘇る。
ここ等々力で。

試合後の憲剛のツイートグッとくるわ

得点経過だけ知って川崎すげーなって思ってたけど、得点シーン見たら、札幌ひでーなに変わった

中野はもう駄目だろ。申し訳ないが、マジでもう見たくない。
まだユースのGK使ってくれたほうが成長する可能性あるだけマシだわ。

どうして試合を見るたびに尋常じゃないストレスに苛まれなくちゃいけないんだろうか
負けるのはいいんだよ
ありえないミスで自滅してばかりなのが耐えられないんだよ

浦和サポも最後はこんな思いだったのかな？

ミシャ退任させて四方田さんにしようぜ！

※115
横浜FCが今の順位で手放すかな…

** 削除されました **

久しぶりの5得点は嬉しいが今の内容では優勝を狙うのは厳しいかな。チャナはフィットするまで（果たしてしてくれるか？）試合展開に余裕がある時限定にして欲しい。横浜や広島なんかの方が安定感あるし、鹿島も往年のしぶとさがあるし上から下まで今年のリーグ戦は読めないわ。

※117
そうか
存在しちゃいけなかったんだね
申し訳なかった
これから列車に飛び込んでくるわ

試合前のSDGsフェア？みたいなイベントでEM菌普及活動が行われてて意味不明だった。EMはゾンビみたいにしぶといね

打ち合い上等のメンツで怖かったけど打ち勝って良かった。久々の感覚よね。

※68
それでも毎試合得点は奪ってるからなぁ。
ただ、オールコートマンツーマンＤＦでこれから改善されるのかな？というのは夏場考えても厳しいな・・・。
やはりさらに得点を奪うしかないのでは。

知念の状態が気がかり

札幌は普通に白でいいのをわざわざ黒着せる理由とは？

小林Youのゴール集作ったら、やはり札幌が多かった。これ絶対あるな。
　
Youにもしものことがあるなら、札幌さん動くべきです。

試合前の始球式をアウェイ側でやるの始めてみた
試合中のゴールはホーム側でたくさん決まって楽しかった

ジェイが帰国後に「ミシャにはプランBが必要、札幌には本格的CBがいない、ベストプレーヤーは菅野」とクラブのためにアドバイスしてくれてたが全部正解で笑えてくるわ

全てをGKのせいにすることで現実逃避できて良かったじゃない

ボレーはもちろんだけど、きっちりと詰める2点目にエース小林悠の復活を見た。
大島のフル出場も嬉しい。

そろそろ夏の季語に『小林悠』が含まれてもいい頃かも知れない（川崎限定で）

福森のFK絶対やられると思った
あの位置で福森は絶望感すら感じる

脇坂は何年か前にドームで決めたようなやつを逆サイドから打ってましたね
クロスの助走で枠狙ってくるやつ

※64
おまわりさんこいつです

小林悠はもちろんだけど
おっさんサポ的には家長の方がトラウマだなぁ

古き良きフロンターレが帰ってきたな。
試合巧者なフロンターレも頼もしいけど、殴られた数よりも多く殴り返せばオッケーな脳筋フロンターレも好き。

※21
そうだ、ジュニーニョだったわ
三笘のアレとはちょっと違くてしっくりきてなかった

※32
普通に金子対策じゃないの？

ミスターのPKのコース、2019の車屋のPKの既視感

※64
見えてしまったものは仕方ないとしてもそういうのを書くなよ……

札幌絶対〇すマン健在でした。

札幌では泣き止まない赤子に向かって、いつまでも泣いていると小林悠が来るぞ！と言う慣習があって、言われた赤子はピタリと泣き止むらしい。

もうバックパス癖ついてる深井のプレーは見たくないわ
常に責任逃れのパスしかしない癖に孤高の人みたいな雰囲気出すのやめてほしい

播戸さんの記録が…

終わってる。現状札幌がJ2降格筆頭チームだね。
怪我人多いからとか関係なくひどすぎて言葉でない。
今の札幌ならJ1J2J3社会人大学チーム関係なく常に複数失点するでしょう。

※140
ガォーさんかな？

※35
安心して見てられた…？？

※23
D陣はビール片手にどうでしょうの話一切せずなぜか埼玉をdisるトークショー
ミスター始球式で残念っぷりご披露
onちゃん撮影会とHTBグッズショップ大盛況
生で聴く1/6の夢旅人は相変わらずよかった
そして極めつけにまさかの大泉洋ちゃんVTR出演

道民藩士ワイのライフは尽き果てました

手前のトークイベントで憲剛が「たくさん点が入る試合がみたい」って言ってからのこの試合だったから笑ってしまった
ASOMBROSOのポテト美味かったし水どう軍団のトークショーも楽しかったし生で1/6の夢旅人2002聴けたし、最高の1日だったわ

※111
ツイート見たけどあの人SNSの使い方も熟知してるな
タイミングといい関係者なら士気高まるに決まってる

なんか恋人を寝取られた上に自分はなぶり殺されたような
精神から弄ばれて痛めつけられる試合でしたね

悠の同点ゴールで飯5合行けるデブです

どうでしょうも、onちゃんも、大泉洋も
チェアマンの野々村も
全部川崎のものになりました

望みのコンサドーレはなぶり殺されました

もう何もないです

イベントに全振りして負ける日だと思ってた。

札幌GKが叩かれてるけど、サッカー選手で身長200cmはロマンあるし使いたくなるよな…

※124
実は2ndが黒で3rdが白なんです

トークショー面白かったね
ミスターと憲剛がサンド富澤の紹介でメル友になって１３年　実際に会うのは今日が初めてとか笑

※21
ウイングの選手じゃないと思うけど、知念より器用だからサイドで使ってる感じ？それともポストは知念が上手いのだろうか？

あーあと敵ながら大島僚太さん天才すぎた
チャナ脇坂も尋常じゃなくうまいけど大島はプレーのひとつひとつがレベチすぎる
おそらく完全な本調子ではない面もあったように見えたけどそれでも使いたくなる気持ちはよくわかる

視野広すぎてたまに味方すら気づいてないスペースにボール出すのは前半笑って見ていられたけど
交代INした小林悠がそれを全部汲み取っていてやばいと思ってたらあれよあれよと…

逆に小林悠さえいなければ札幌さんが勝てる気がしてきた

※77
うちとしても控えは申し訳ないな、
とは思ってても競争がいがなくなるし、
西川さん怪我でもしたら詰むから無理なんよ……

中野小次郎
リーグ戦先発データ
0-4　3-3　2-1　0-3　1-0　0-0　3-4　1-6　1-4　2-5

10試合30失点

こいつ悪魔？

【朗報】小林悠さん、札幌戦11試合連続ゴール

2022H 2点←NEW！
2021H 1点
2021A 1点
2020H ベンチ外
2020A 2点
2019H 1点
2019A 1点
2019ル 2点
2018A 1点
2018H 1点
2017H 1点
2017A 1点

※159
失点をGK一人のせいにするもんじゃないと思うが
札幌の得失点差がヤバイな

皆さん信じられないだろうけど5月頭までリーグ戦5試合連続無失点のクラブ記録更新してたんだぜ
それが鹿島戦で4失点したあたりから急に守備崩壊記録更新する状態になっちまった（鹿島戦まではGK菅野）
原因の一つは菅野や高嶺といった守備の要の負傷離脱だけど実際はミシャの守備軽視の戦術が根本的な原因だから正直どうしようもない

※162
菅野でも大量失点する守備というのを忘れている人がいると思うわ

札幌の中野はいつ見ても大量失点してるイメージ
その割に試合出てるの結構観るけどミシャに何を見出されてるんだろう

青木、先制点おめ

青木は地味に最近点取ってる。勝ちには全く繋がらないけど。

※163
5試合連続無失点の直前の0-5で負けた鳥栖戦も菅野だった
ただ菅野と中野との決定的な違いは連続で大敗させない部分
菅野は基本的に試合の流れを左右する決定的なファインセーブを連発するが中野にはそれがほぼない
中野はかわいそうだが去年から出るたびに大量失点してるのと似たようなミスを繰り返すのでサポの不満も仕方ない
中野はカウンターメインの堅守速攻タイプのチームの方が合ってる気がする、とにかくミシャ式と相性が悪い

※160

ヒェッ…ホンマに札幌絶対○スマンやんけ！
むしろ、他の○スマンの実績も知りたいわ。

体調不良で休んでたけど行けば良かった。
小林復活は凄く嬉しい。

小林悠の身体能力エグすぎ
身体能力系のストライカーは怪我すると年齢的にもガクッとくるので怪我しないで長く現役続けてほしい

※23
藤やんのトークショーはどうで荘チャンネルで、ミスターと野々さんのトークショーはフロンターレチャンネルで見れるはず、多分。
ミスター始球式前の大泉のコメントビデオは、またしても何も知らされていない大泉洋っぷりがさすがだった。

※120
EM菌は肥料や畑の土壌改良材として使う分にはそれなりの評価はされてるのよ。
問題なのは団子にして池や川に投げ込むと途端に富栄養化して水質改善どころじゃなくなること。
EM団子ダメ！ゼッタイ！

川崎5得点とかこえーなーと思ってたらその前に川崎U18がプレミアリーグEASTで8得点無失点で勝っててもっとこえーと思った

※124
もっと言えば、ぶっちゃけサッポロさん1stユニ(赤黒)でも別にいいんじゃね？って気もする

※169
中野相手に2ゴール決めて復活とか危険な判断だと思う

※175
まあ小林悠の場合、キーパーが菅野だろうとソンユンだろうと決めることには変わりないだろうからな。
って言いたくなるレベルの○すマンだからなぁ

中野小次郎がはよ札幌出ていってくれ

2度と顔見たくない

※177
ちょっと酷いコメントだけど、残念ながら同意。
チームが壊れるレベルで何もできないGKはいらない。

チャナが全然話題になってない泣

故郷の清水絶対○スマンこと大島

さっぽこ絶対○スマンこと小林

こりゃコンサは札幌までカブ乗って帰るしかないな
と言うかこの対戦カードちょっとド派手なスコアの試合多くねぇか？

※111
それに悠が反応したら憲剛が「早く寝ろ」は草w
仲良しだよなぁw

※157
実際唯一いなかった2020年川崎ホームではうちが勝ってるのよね。

小林は給料の半分を札幌に納めるべき

札幌って後半息切れして失点
そこから立て続けに失点
このイメージだわ

イメージというか事実だな。
前半は攻守ともにめっちゃいいのだけど90分続かない。
体力が続かないならやり方変えたらいいのにと思うけど、そこはミシャだから。

ソンユン、菅野とスペシャルなGKの大活躍で今まで誤魔化せていたけど、遂に終わりだね……

中断期間中のシュート練習によりマルシーニョのジュニーニョ化が着々と進んでいるようだ‥

30失点してるGK使い続けるって凄いな
オールコートマンツーで息切れ→大量失点ってパターン2万回くらい見て飽きた
体力お化け揃えたって無理な戦術を頑なに続けてカモられ続ける運命なん？

※155
ウイングの選手が足りてないので、仕方なく使われてる感ですかね。
また、逆サイドからのクロスにファーで合わせる要員としての期待も。
知念の方が若干ポストが上手いくらいの差ですかね。

中野が責められてるけど、中野の問題じゃないでしょ。
1失点目の時の、福森とか見てみ
その場から一歩も動かないでボールを見てるだけで守備放棄してるじゃん
何なの？あの案山子はｗ
あんな、その場で半回転してボールを見守る案山子がいることまで
中野の問題にされちゃ可哀そうだよ。

※173
Jスポの配信見てたけど横縞ユースはそもそも強くて2種登録選手もゴロゴロいるのに
1年生も出しながらトップの2020年メソッドを完遂する川崎がちょっと引くほど強い
ユース893達大絶賛の大関君は憲剛だったしチームとして90分の試合運びもプレミア1年目とは思えない試合巧者っぷり
はよ鳥栖セレッソとやってほしい

GK責めてるの本当にファンなのかな
理解できんわ

小林悠の御得意様が他にもいたのか。。。

※193
そりゃあのレベルのGK使ってたほうが他のチームはカモにし放題だからそういうわな！

中野結構いいセーブもしてたけどな
繋ぐか蹴ってリスク回避するかの判断の所はうーんって感じしたけど、その辺は監督からどう言われてるかにもよるしなぁ

※193
平均で3点以上取られているGKが責められないはずがないだろ。
昨日だけの問題じゃないんだぞ。

福森は守備力を悪魔に売り渡すことで細密なフリーキックを手に入れたからあまり責めないであげて。

中野は3失点目前からプレスされると明らかにキョドってるのがバレバレだったから狙われてた
それでもあんな状況でボール回したら当然ああなる
GKが駄目だとオフェンスにも悪影響が及ぶから早く菅野に戻すべき

中野の実力不足を言ってる方が何名もいるがそんな選手を使わなきゃいけない選手層に問題あんじゃねーの？

GK中野の明らかなミスって、3点目(悠の2点目)の起因になった自陣での繋ぎのパスが甘いぐらいじゃない？それが致命的といえば致命的なんだけど
中野に言及するコメントはいっぱいあるのに、1点目（家長の1点目）は宮澤のミスは※59ぐらいしか指摘しないのね

失点はGKだけのせいではないけれども、中野のモッサリした鈍い動きとピンチの時に頭が真っ白になったような挙動は守備に悪影響だと思う。大谷復帰したんならそっち使えばよかったんじゃないかと思う。

※156
僚太と悠は長くやってる間柄だから相互理解が高いのかもね
風間さん的に言うなら目が揃ってるって感じ

ちなみに攻撃側の選手で風間さん時代を経験してるのが大島と悠だけなのよね（あとはGKでソンリョン・安藤と、DFラインで谷口車屋登里）
悠は今日のようなゴラッソ決めることあるけど本来は動き出しとかで利をつくる選手だから、それに合わせられる出しての選手として僚太がいたほうが良さがでるのかもしれない

どっちを擁護するつもりも批判するつもりもないけど、大谷もたぶん変わらんよ。セレッソ戦の大谷は酷かった

※196※201
そう、その繋ぎのリスク管理や判断ミスが中野の一番の弱点なの
去年のアマ相手の天皇杯ですら繋ぎのミスをやらかして失点してる
あの時は小野との連携ミスで相手が狙ってる所に緩いパスして取られて失点、今回の3失点目と同じ
味方が中野に緩いバックパスして（これが原因）相手の寄せに焦った中野が一番近い選手に緩いパスして取られるパターン
比較対象が菅野なので必要以上に叩かれているのは事実だが中野先発の試合が高確率で大量失点してるのも事実
ただうちの守備陣がミスだらけなのも事実でそれをミシャが修正しないのが一番の問題

※201
相手にプレスされる度にキョドるGKなんてフィールドにいる時点で致命的だよ
それで集中力が90分持たないとかプロ未満

中野の能力不足は明らかだけど、コメントの中野バッシングは度が過ぎてるとは思う

※201
昨日だけじゃなく、毎試合やってんのよ

※200
だから何？中野の実力不足は事実でしょ。
DF責めるならまだしも、君の頭の論理構造どうなってんの？

大量失点が時々あるけど大抵連続はさせない菅野、大量失点が頻発し一向に改善されない中野、その違いは大きいし見ている方も鬱憤がたまるさ。

※209
選手層が薄いのは事実だし、※200は中野に問題がないとは言っていない。
なんでそんなに喧嘩腰なの。

※207
あんな試合であんなミス見せられた方はそりゃ辛辣になるわ

もうすぐ夏だから札幌さんはチャナマネー炸裂させるんじゃないの？

中野くんの前がドフリーで1対1な時点でアレな気がするのは自分が相手サポだからか…
もちろんGKってコーチングとか気迫とか背負うものがあるのしたら経験不足は否めないかもだけど…

うちもソンリョンいなくなったら恐怖でしかない

※213
スパチョークに使っちゃった。

※120 ※172
関係ないけど、川崎でもＥＭってなんか問題になってるの？
あれ、宗教っぽくて怖い

※183
あれは悠がいなかったからじゃなくて
憲剛が直前に引退発表したのが大きいと思うよ。

後にファイフロ（応援番組）の座談会
「ケンゴの村」でもその件が話題に出て、
中2日で引退発表してはいけない
との教訓が共有されましたw

※214
中野への批判が増えたのはもう育成枠として擁護出来る期間が終わってしまったという面もある
あと「菅野のおかげで勝てた」はあっても「中野のおかげで勝てた」が全く無いのもデカい
2020年から3年連続で神戸に4失点したりといわゆる「持ってない選手」という認識が定着してしまった
個人的に中野のキャリアにおいて分水嶺だったと思うのは2021年の神戸戦
ミシャが直前の浦和戦から菅野ではなく中野を起用し浦和戦では相手FKも止めて引き分けに持ち込んだ
そしてホームでの神戸戦、アンロペのハットで3点リードした後半に中野の判断ミス連発もあり4失点で逆転負け
この試合でそれまで育成のために我慢して起用していたミシャが中野を諦めた気がする

岡崎の動きを期待されてたんだろうけど
悠は以前の浅野みたいに代表だと右サイドで使われてて可哀想だった。
やっぱ中央で使ってナンボだと思う。

中野の明らかなミスなんて3点目だけじゃん、あれも本人のミスというよりはチームのミスな気もするけど。
他はスーパーセーブ発動する以外キーパーに出来ることなかっただろ

中野選手は遠野のパンチの効いたシュートも止めてたし相手サポからすると結構止めてる印象強いぞ
（そもそも遠野もホンダ時代からの札幌キラーなのに今日点取れなかったから話題にもならずに寂しい）
そもそも3年前は7点取ってんだからキーパーの問題は些細だと感じてしまうこちらとしては

中野への鬱憤は昨日の試合だけじゃなく前々から何度も大量失点が発生していることで積み重なった鬱憤だと思う。
たまに「やればできるじゃないか」と思わせる試合があっても、それが続かず元の木阿弥みたいになる（2021年の浦和戦～神戸戦もそう）。

※146※171
イベント内容ざっと見たけど北海道で本家がやるようなレベルだったし試合かぶってなければ普通に行きたかった
札幌戦かつどうでしょう絡みとはいえ洋ちゃんの新規コメントなんてマジで奇跡だな…

どうでしょうガチ勢の友人達も昨日等々力行ってサッカーおもしろい！今度はコンサの本拠地で見たい！とご満悦だったし
自分とこの試合を理由に誘いを断ったら「いつか浦和とどうでしょうのコラボがあったらいいね！」と無邪気なレスきてさめざめと泣いた

我らが中野選手は85分の失点まではキック判断遅めのミスもありつつファインセーブもあって良かった
正直2-2の時まではこれを維持してくれればいけるぞと見直してた自分がいる
しかし、3失点目からは完全に集中が切れて、いつもの状態に戻ってしまった印象･･･

札幌戦がボーナスゲームみたいになってるのかぁ～・・・

鳥栖５ － ０札幌
鹿島４ － １札幌
木白６ － １札幌
神戸４ － １札幌
川崎５ － ２札幌

引き分けも含め、札幌はアウェイ先へは勝ち点を与えることのほうが多いのか

川崎さんを相手に残り5分まで同点で来て、
あのミスで勝ち越されるのはガックリくるよ。
あの瞬間に明らかにチームの心が折れたのがわかった。

DFも良くないのは確かだけど、
8試合で25失点していてGKの問題じゃないなんてことはないでしょう。
菅野の時は5試合連続無失点とかやってたんだから。

※221
たまに対戦する相手からすれば中野に対する印象はそこまで悪くないのはわかる
なんというか川崎の正GKが中野になればうちのサポの不満も理解してもらえると思うわ
あと7失点した時はうちは地震直後で選手全員コンディションがボロボロだったので仕方なかった
でも最後の1行のとおりでうちの大量失点癖はそもそもキーパーの問題ではない

※226
試合を見てれば連続無失点が菅野のスーパーセーブありきだったのが分かるのでは？
それはソンユンの時もそう。今はピンチに比例して普通に失点するってだけ。だからスケープゴートにされてると感じる。
中野が実力不足なのはそうだけど、今は無いものねだりしてもしょうがないからね

菅野とソンユンを神格化しすぎだろ。
たしかに好セーブ連発してたけど、J1レベルのキーパーならそれが当たり前なのよ。
一見キーパーがノーチャンスに見えても、それはポジショニングの悪さだったりDFとのコミュニケーションの悪さってこともある。
中野が出ている試合では突出して失点が多いんだから、庇うなら相応の事実をもって反論しなよ。

※229
まあ、それなって感じではあるが、札幌サポなら所属歴ある選手の中から名前出るのは不思議ではないからなあ。

佐藤洋平や林卓人なら止めてたって言っても古すぎるし、藤ヶ谷の方がマシって言っても古すぎる。

※229
中野
vs川崎
被シュート17(枠内9)で5失点、
vs神戸
被シュート12(枠内7)で4失点、

大谷
vsC大阪
被シュート9(枠内3)で2失点、
vs磐田
被シュート9(枠内1)で1失点、

菅野
vs鳥栖
被シュート15(枠内7)で5失点、
vs鹿島
被シュート20(枠内6)で4失点、
vs名古屋
被シュート12(枠内5)で0失点、
vsG大阪
被シュート9(枠内4)で0失点、
vs湘南
被シュート11(枠内4)で0失点、
vs京都
被シュート11(枠内3)で0失点、
vsFC東京
被シュート7(枠内1)で0失点、

もちろんただの被シュートなので参考程度だけど、菅野の貢献度は分かるのでは？
それはJ1レベルのGKなら当然かもしれないけど、第3GKに多くのことを求めすぎ。全員がJ1主力クラスの力がある訳ないだろ

うちの守備崩壊の原因が複数あるせいでサポも整理できなくなって中野への不満がたまる
守備崩壊の原因を順に羅列すると
・全クラブに対策されてる最終ラインから絶対に繋ぐミシャサッカーの限界
・年々スピードも守備強度も落ちる一方の宮澤と福森の両CB
・高嶺がいないだけで守備強度がガクッと下がる中盤
・菅野がいないとビッグセーブが減るGK層、そして後方からの的確なコーチングも減るので守備陣が踏ん張れない
・なぜかシーズン中に柳を放出したフロントの油断
・青木の「セットプレーでは選手はしっかり守りたいがミシャは攻撃を意識するのでズレがある」というコメでわかる現状

こういった複数の要因があって守備崩壊しているのだがそこに中野の不安定感も加わったことで中野だけが批判されているように見えるのが今の現状、誰も福森や宮澤の守備に納得してるわけではない

宮澤は危ない場所に先回りしてピンチの芽を摘んでる感じだったけど、最近はよく後手に回る感じがする。
福森は、チーム事情で最終ラインに配置してる攻撃担当選手みたいなもんだと思ってた。

あんまりここで触れられてないけど、5点目の起点になった谷口のクリアえぐすぎんか。あれ狙ってあそこに落としてるとしか思えないんだけど。

札幌の守備陣は中野以外は序盤と大幅な入れ替えなしな感じ？
ダイジェスト見た限り今回の試合は３点目以外大きなミスは見えないけど
キーパー以外の守備陣が変わらないのに負けが混んでるならやっぱキーパーの問題となっちゃうよな。

※146 ※171 ※223
横だけど案外普通に楽しそうなイベントだったんだな。
Twitterで川崎のイベントとか昨日の試合のことめちゃくちゃ非難してるつぶやきがRTされてきたんで、そんなお花畑なイベントだったの？どうでしょうコラボなのに？と疑問に思ってたんだが。

※68
天皇杯の残業(延長戦)もヤバかったな

※235
守護神菅野だけでなく守備の生命線であるボランチの高嶺が負傷離脱中
高嶺は左CBも出来るので福森下げて高嶺を3バック左に移動してボランチにフレッシュな選手入れたりとか戦術的に幅があった
そして右CBも右WBも出来る柳をシーズン中に福岡に貸してしまったので右サイドが疲弊しても西しか代わりがいない
とにかくミシャが守備を修正する意識がないので泥沼から抜け出せない状態
今回の試合後のミシャの酷いコメントを読めば現状のヤバさが理解できると思う
中野が叩かれてるのはここ数年の中野の評価の総決算的な意味合いも含めて叩かれてる感じ

GKもDFもとにかく守備陣がもう擁護できない
ミシャと駿太、選手たちのコメントのズレでチームの惨状が決定的になった気もする

2018年や2019年くらいの頃の在籍選手を見ると凄い安定感があるんだよな
しっかりゴールを決めるストライカーと経験豊富な守備陣にソンユン菅野の2大守護神までいる
あの頃が恵まれすぎていたんだな、最近は監督や選手も口癖だった「内容では勝ってた」すら言わなくなったもんな

試合を見たジェイがツイッターでバッサリとうちの状況を切ってくれたわ、要約すると
「マンツーマンハイプレスは90分持たない、ゆえに終盤に大量失点する」
「自分の在籍中に札幌の守備が良かったのは四方田時代、四方田はクラブから正しく評価されなかった」
「自分は何度もクラブや監督に守備を練習するよう要求したが聞く耳を持ってもらえなかった」
「何年も同じ戦術で戦っているので対策されるし相手の進化について行けなくなる」
「ミシャは試合後いつも同じことを言ってるだけ」

ジェイのコメントだけで判断するのはよくないけど四方田さんを出したのは間違いだったな
ミシャ式が限界に達した時に引き継いでくれる最後の切り札がいないのは痛すぎる

※140
悠来悠来

※236
別の人かもしれないけど何かにつけて川崎を叩きたいだけのいつもの恥ずかしい札サポのツイートならスルーでおk
コロナ禍で財政難のHTBにつけ込んで北海道の宝を奪った金満がめついとかそんなやつ
川崎は2年前の札幌戦でonちゃん呼ぶイベントを予告してたからそもそものイチャモンから筋違いだし
嫌々やってるならHTBから前枠動画の素材提供してきたり、D陣が等々力まで歩く生配信なんて自らイベント増やすような事もしないでしょ

あとぶっちゃけコンサのDAZNはSTV、ルヴァンはuhb制作という大人の事情があって
もし今のウチにあの規模のイベントやれる余力があったとしてもHTBの番組とコラボするのはおそらく難しくて
逆にそういうしがらみのない内地のチームとコラボする方がはるかにハードルは低かったと思われる
推しが他チームのイベントにゲスト出演するようなものでいつかウチにもと羨むのは自由だが
今回のことで川崎やHTBに噛みつくのは八つ当たりでしかないので落ち着いてほしいがああいう人達は聞く耳持たないから困ってる

※243
川崎のイベント企画は大ネタだと数年がかりで準備しているそうなので
その２年前の段階ですでに動いていたのでしょうね
そしてミスタさんが来年も来たいと発言したということは
来年の企画も動いているということか

※243
さらに横だけどありがとう
制作局の話は言われてみれば確かにハードル高いw
それにしてもあの辺一帯ブロックしてるから知らなかったけどホント懲りねえな
俺の周りはかなり好評だったから多分違う世界線にいるっぽいし特に鈴井さんの写真OKなイベントって近年相当レアらしく鈴井ガチ勢の友人は神イベだと震えてた

飯倉とか佐藤もチームの方針でよく無茶苦茶なプレーで失点してるけど普通に守らせたらいいGKなんだけども中野はどうなのですか？セービング自体はも悪くないように思えましたが・・・

※246
3失点目みたいなミスがなかなか減らないからサポの信頼を得られないんだよね
あと相手CKのこぼれ球のエリア外からの低空ミドルを3試合連続で決められたのも印象面でマイナスだった
第3GKとして獲得した大谷より序列が下になったことが中野の現在地だと思う、大谷は負傷明けなので今回はベンチだった
普通に守らせたらいいGKという意味ではそうなんだけど、うちは普通に守れるチームじゃないからこうなる

※243
次は森アナか田口アナも来ないかな・・・

※244
ミスターの来年も来たい発言はリップサービスだったと思うけど、それを聞いた中西と憲剛が、うちはそういうこと聞くと図に乗るから言っちゃダメ(ほんとにオファーしますよ？)的な反応をしていたのが面白かった。