鹿島アントラーズがレネ・ヴァイラー監督の解任を検討か 岩政大樹コーチが後任候補
今シーズンからチームの指揮を執るレネ・ヴァイラー監督は、ここまで11勝7分6敗でリーグ4位。現在5試合勝利から遠ざかっています。
[報知]鹿島がレネ・バイラー監督を解任へ…５戦未勝利で４位転落 後任は岩政大樹コーチが最有力
https://hochi.news/articles/20220807-OHT1T51002.html?page=1
◆明治安田生命Ｊ１リーグ ▽第２４節 鹿島０―２広島（６日・カシマ）
鹿島が０―２で広島に敗れ、今季初の連敗を喫した。終盤に広島ＭＦ川村拓夢（２２）にＪ１初得点を奪われ、終了間際にも失点。５試合連続未勝利で４位に後退した。
鹿島がレネ・バイラー監督（４８）を解任することが６日、濃厚になった。後任は、岩政大樹コーチ（４０）が最有力候補。チームはこの日、広島に敗れ、今季初の連敗で５試合連続未勝利（３分け２敗）で４位に後退。ここ４試合１得点と得点力に苦しみ、守備でもショートカウンターからの失点が改善されない。関係者によると、監督交代が検討されているという。（以下略、全文はリンク先で）
鹿島が０―２で広島に敗れ、今季初の連敗を喫した。終盤に広島ＭＦ川村拓夢（２２）にＪ１初得点を奪われ、終了間際にも失点。５試合連続未勝利で４位に後退した。
鹿島がレネ・バイラー監督（４８）を解任することが６日、濃厚になった。後任は、岩政大樹コーチ（４０）が最有力候補。チームはこの日、広島に敗れ、今季初の連敗で５試合連続未勝利（３分け２敗）で４位に後退。ここ４試合１得点と得点力に苦しみ、守備でもショートカウンターからの失点が改善されない。関係者によると、監督交代が検討されているという。（以下略、全文はリンク先で）
ツイッターの反応
ヴァイラーまじか。エレケ…
— サーマー (masa10dona) 2022, 8月 7関連記事：
鹿島アントラーズがベールスホットFWエレケ獲得でクラブ間合意を発表 ナイジェリア出身190センチのストライカー
https://blog.domesoccer.jp/archives/60193792.html
鹿島アントラーズがベールスホットFWエレケ獲得でクラブ間合意を発表 ナイジェリア出身190センチのストライカー
https://blog.domesoccer.jp/archives/60193792.html
エレケはヴァイラー希望で獲得したんじゃないの？
— 4Nes→next8/6サンフレッチェ広島 (BKP_0425) 2022, 8月 7ヴァイラーにこれだけサポートしなかったクラブが、岩政にならサポートすると思ってるのか？ありえないでしょ。
— nabe (nabe_shika) 2022, 8月 7ヴァイラー解任て そのチームに4敗もしてるガンバの気持ちも考えろよ←
— Gashi🇪🇪あおくろ (forza_Gosaka) 2022, 8月 7フロントは何がしたいんだ？？チーム得点王の上田を移籍させ、ヴァイラーに責任負わせて今までの繰り返しじゃねーか？？上位に勝てないとか内容がとか言うのか？？#アントラーズ
— クー (sohkuuu) 2022, 8月 7カイキとピトゥカが合流する前にザーゴを解任して、今回はエレケが合流する前にヴァイラー解任しようとしてるとかアホすぎるでしょうちのフロント
— Sofia🇫🇷💫 (Sofia_VTuber) 2022, 8月 7ヴァイラー解任は違うでしょ‥
— ばやし(RN：好きな教科は電卓) (sayayan1031) 2022, 8月 7ヴァイラー解任したところでフロントへの不信感は増す一方だから大丈夫だよ♥
— あんどうなつき (undeux_natsuki) 2022, 8月 7監督解任は違うんじゃないか 再び上位を争えるほど強くしたのはヴァイラー監督なのに このところの敗因は上田を放出したことで監督のせいじゃないはず(´・ω・｀) #Antlers @Koizumi
— じっこゆ (sports_abc) 2022, 8月 7ヴァイラー監督の解任よりも、安値で綺世を放出したり課題であるCBの補強に未着手なフロントが退陣しなよ。いつまで優磨と健斗に負担を掛け続けるんだ。限界を超えたプレー範囲、本職じゃないポジションへのコンバートは非常事態なの、わからないのか？ そんな余裕の無いチームが優勝できるかよ。
— あいまーる、 (WeezerWeezer21) 2022, 8月 75chの反応
鹿島アントラーズPart2908156 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:32:07 RFjjEG8d0
鹿島がレネ・バイラー監督を解任へ…５戦未勝利で４位転落 後任は岩政大樹コーチが最有力
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b113b7182993fdc401b77819c59f9039d466e90
199 U-名無しさん 2022/08/07(日) 03:21:13 pPm3Sr130
>>156
繰り返すなあ
205 U-名無しさん 2022/08/07(日) 03:27:25 teXx7keF0
>>156
強化部の責任は？
296 U-名無しさん 2022/08/07(日) 06:53:19 T51lnFl4d
>>156
解任は構わないが、エレケどうすんのよ…。
これ完全にお笑いチームだろ。
あと岩政でいいんだけど、中途半端な時期じゃなくて、来年頭からゼロからスタートさせたいわ。
157 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:37:52 vNUwv8oE0
マジやん
やっぱ社長ツイートない時ってなんかあるな
161 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:43:10 mZpkTtzBd
ヴァイラーに責任押し付けて草
吉岡もやめろよ
165 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:45:17 mZpkTtzBd
石井
大岩
相馬
岩政
良いように使い捨てされるOB
166 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:45:26 aibrQz4l0
脱ブラジル路線は失敗か
終わりの始まりかもな・・・
169 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:47:11 edPBzxuo0
レネは違約金かかるだろうからこれ以上の補強はないな
188 U-名無しさん 2022/08/07(日) 03:04:38 mASiqU3a0
>>169
夏の動きの鈍さにも整合性が取れる
176 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:55:05 mQYuNdNLF
レネが凡将愚将としてもこれは無い
どんだけ解任→OBコーチ昇格使い捨てを繰り返すつもりだよ
チャレンジしたことの検証も進歩もあったもんじゃない
改革する変わるつもりがまだあるなら後任は外から探して来るのが最低条件だよ
180 U-名無しさん 2022/08/07(日) 02:57:42 61CzEIqG0
ザーゴやヴァイラーの元で戦った期間、得たものって…思い付かん
187 U-名無しさん 2022/08/07(日) 03:02:42 3zAeEJ4D0
優勝は手遅れだが、今後の選手獲得のためにはさっさと切った方がいいわ
220 U-名無しさん 2022/08/07(日) 03:49:26 NCPbs4Q20
小泉社長が試合後になんも呟かなかった時点でそんな空気察してたわ
選手がこれで切り替われるならこのタイミングしかない
チームがバラバラじゃねぇか
エレケも獲ったんだし、何で1年間我慢出来なかったんだろう・・・
ウチと神戸が目立つけど、わりと鹿島も解任癖ついちゃってるよね
👺
「判断が早過ぎない？」
はい、いつもの始まりました
ピトゥカが来る前にザーゴはいなくなるし、エレケが来る前にヴァイラーはいなくなる
そして、使い捨てにされるOB監督
あーあ、やってられるかよ
岩政の謀反では？
監督変える前にきちんと補強しろや
フロントと社長が無能
岩政がどうのと言うよりも、ザーゴに続くヴァイラーの途中解任……鹿サポさんはどう思ってるんだろう？
メルカリだから手放す事には慣れているのかな？
本当上層部バカになったよね
サポーターは毎度のようにクソ試合見せられても試合観に行ってるのに、上層部はちょっとでもタイトルの可能性なくなったり雰囲気悪くなるとすぐ解任
ちょっとは忍耐強くやれや
こんなんじゃいつまでたってもタイトルなんて夢のまた夢ですよ
もう落ちるとこまで落ちてください
ザーゴもヴァイラーも連れてきたのはフロントだし、監督だけのせいにしてもな
結局また来季になったら違う監督連れてきて、岩政はチームから去り、やっぱダメでした、解任します！っていう無限ループよ
犬飼と町田の穴を放置したり、上田綺世を失いながら、染野も出しちゃうフロントもフロントなんだわ
常勝軍団は判断が早いなぁ
え、早ない？
他サポの皆さん喜んで下さい
来シーズンの降格枠が一つ埋まりました
※5
岩政主導ではないのか。
親会社が変わっても鹿島の解任癖は変わらんのやね。
すっかりブレブレなクラブになってしまったイメージ…
メルカリになってからのフロントには不信感しかねぇんだわ
この間のお蔵入りになったTシャツの件といい、おかしいんじゃねえのマジで
ザーゴの時も思ったけど早くない？
こんな上位にいるのに解任とは、流石意識が高いですなあ。
※2
監督よりもフロントの責任でしょ
エースFWを抜かれCBの補強もしてくれないのに監督だけに責任負わせるのは納得いかんわ
後任候補の岩政コーチも上田の移籍にまったく危機感感じてなかったから全然期待できないし、数年後にはJ2かもな
早漏過ぎやしませんか？
手を入れるところそこ？
他サポからすると上位陣との対戦は大体終わってて今から巻き返しは厳しそうだし今年は我慢して来年に懸けたほうがいいような気がするけど…
夏場の選手起用を見て今年我慢しても来年につながらないって判断かな？
監督解任する金があるなら昌子と植田をひっぱってこい
まだ４位やし監督希望であろう新外国人がハマるかハマらんか見てから判断すべきでは？
FWの補強の遅れとあのCBの層(質的に)でいけると判断したフロントにもテコ入れの必要を感じる
というかUMAがいて点取るのだけに専念できるなら謎外人とかより瓦斯の山下とか呉屋とか取った方が活躍しそうな気がする
まさか昨日がラストマッチになるなんて…
鹿島さん欧州化するんじゃなかったの
うちのスキッベ監督だって1年目だし、もう少し多めに見てもいいのでは…？
※11 昔の常勝軍団、な。今は、常笑軍団?
成績上位だし優勝絶望でもないし、やってるサッカーも成熟の途上だし、クラブ内の何らかの力関係で解任されたんやろなぁ。
監督はいなくなったけど、いなくなった監督のリクエストの選手がやってくるし、何故か監督が連れてきたコーチ陣だけが残るということになるのだろう
去年と同じだね
何にも変わってないな
ヴァイラー「うかうか負けてられレネー」
今シーズン上位で終わりそうだし、監督好みの選手集めて来シーズンで判断だろ
今期はチーム改革の年で結果は残留争いに巻き込まれなきゃヨシ！と思って居たんだがなぁ
下手に順位が上になって変な欲が出て方針ぶれた？
なんのかんの言っても暫定４位のチームの監督で、連れてくる新FWのエレケもヴァイラーの伝手なんじゃなかったのか…？
戦術的上積みはもう期待できないと判断したの？早すぎない…？
ください
鈴木満が編成トップでは限界を見せていたが、その愛弟子が後任では、あんま変わらんってことよなぁ
※32
欲しがりやな。
※32
ミッキー「イニエスタのポジションが無くなるからダメです」
降格圏にはおらんのに早すぎやろ
吉田の後任マジでありそう
鹿島さんがうちより監督解任が早いとは思わなかった
来期はあの漢か…
鹿島ゆえの難しさなのかな。成績だけ見たら全然悪くないように思えるけど。
積み上げたものぶっ壊してるな
常勝という呪い
今解任するメリットは何なんや
来期に向けてテコ入れ？
それなら今のまま時間かけても良かったやろ
IT業界は変化が早いからね
同じ監督を1年も続けてたら時代に取り残されちゃうという強迫観念があるよね
石井さん、相馬さん、岩政先生
鹿島さんもうちと同じで結局はOBになっちゃうんだね
鹿島は3位以上じゃないと監督バイバイなのか
なんというかすげーな…
他サポに聞きたいのですが、今の鹿島ってどんな印象のチームなんでしょうか
いまの順位で、補強前に解任は厳しすぎるような
※47
私らは勝てないしか印象ないのだけど笑
※47
なんだかんだ強い。ただその時の優勝チームに比べると突き抜けるものが無い。
検討している＝濃厚
なのか
ヴァイラーにエレケ使わせてみてダメだったら解任とか、そういう順序でいいと思うんだけど。
綺世の移籍とか、ピトゥカの不満の件とか、優磨の「俺が全部やらないと」発言とか、いろいろな要因があるんだろうけど。
革新と保守を行ったり来たりになるのは古豪あるあるなのか
盛岡行って、お面もらってくっぺ
おいおいやめてほしい。解任ブーストというかどんなサッカーするか分からない相手にはアビスパ弱いんだからさ
シーズン開始前にCBが2枚抜きされて、補強したミンテは上手く機能しているとは言い難く、
FWでなんとか2位で折り返したものの、出ていくばかりでFWの補強はない。
監督のベンチワークに不満がないわけじゃないけど、その前にフロントはやることやってからやろうよ。
新しいサッカーやろうっていうんだから、数年の我慢は必要でしょう。
チーム内でもクラブ内でも色々闇がありそうだな。
紅白戦をまともにできるくらいのスカッドも揃ってないように見える。
どういう内部事情があって解任の話が出てきたか知らないけど、こんな状態で勝ちを要求されるのは誰が監督でも酷だろ…
※47
綺世ロスなだけで、代わりに前線のタワー獲ったからまた勝ち出すと思ってたけどな。
※48
選手がどんなに入れ替わってもブレないメンタリティを持っているので凄いクラブだと思ってる。
小笠原がいなくなっても鈴木優磨が帰ってきてリーダーになり、あのパフォーマンスをするのも鹿島だなって感じ。
ただ、やっているサッカーは正直に言うと、時代から取り残されてしまっている。
鹿島の伝統だった内容はあんまり良くないけど、個の力で勝って何だかんだ優勝するって言うのはもう厳しい時代なので。
ヴァイラー「上田染野いないのにUMAだけで勝てるかー」
フロント「エレケとったぞ、はい解任」
かわいそう
そしてまたブラジル路線へ
補強するより監督切る方がフロントとしては仕事が楽で簡単に結果が上向く頓服薬って判断なのかな？
根本的な解決はしないってこと？鹿島のサポーターさんからしたらそこじゃないって感じのことを続けているような感じがする
どうにも鹿島の運営は長期的な目標への試算はまるでないんですよって風に見えてしまう
目先の結果しか見ず遥か先からの逆算がないような行き当たりばったりな感じが否めない
リーグでダントツの結果を残してきた名門なのに運営がこういう体質なのはすごく勿体ない
※47
綺世＆優磨の2トップは最強だった。
うちも４月の対戦では相当苦戦した。
でも、ルヴァン福岡戦のH＆Aで綺世抜けた時に
既に怪しさを感じてたね。
で、その綺世が移籍した穴埋めをしっかりやって無いとこを
見るとやっぱりねとしか言いようが無い。
まだ天皇杯残ってるし、リーグもACＬ圏内なら十分射程圏。
それで解任ですか？って印象だね。
岩政さんがコーチになったとき、岩政さんが取れたならヴァイラーさん要らないんじゃと思った。既定路線じゃなかったの？
縦ポン一辺倒、カウンターに対して無策なサッカーは確かに伸びしろが見えにくくてヴァイラー解任に反対なわけではないけど、その前に他にやることあったしまだ他にできることあるよね？っていうのが率直な感想。
このスレの雰囲気・・・
これは岩政ブーストが掛かるフラグだな
※47
何がしたいかわからないというか
フロントがとことん足引っ張るチーム
改革路線継続で、レネ将じゃ力不足ってことなのか、それとも2年連続2度目の改革断念なのかで評価が変わるな
他サポからは今の鹿島って新しいことやろうとしてうまくいってないって感じじゃなくて、特に新しいこと仕込めてなくて生まれる停滞感に近いように見えてた。
とりわけビルドアップを全放棄してロングパス任せってのは2020年代でちょっとどうなの？っと正直思ってたので。
次はセレーゾか？
給食センター送りか
ハセケン解任してこの人来てほしい
流石に無いわ。
やろうとしてるサッカーが今までの鹿島サッカーと違うのに成長の途中で切るのは。
不安箇所の補強や選手のスタミナがついてきたらもっと良くなるのに。
しかもまだ全然いい一年目だと思うけど。
失礼なのは承知で言う。
過去の栄光に囚われてしまっているフロントが、とことん足を引っ張ってると思う。
もちろん鹿島は今も強いし、実績でもNo.1だよ、そこに全く異論はない。
でも、また優勝するところまで持っていきたいなら、もっと本気で変わる覚悟がいると思う、あの頃の焼き直しで厳しい。
ただ、その変わり方すら今は分からない状態なのかもだけどね。
フロントがまともならメルカリをメインスポンサーに迎えるなんてやらないでしょう
あの客層あの民度でほとんど女性しか使ってないサッカーとは何の縁もない新興企業
そっから経営層にも人を送り込まれちゃうんだからおかしくなるのは当たり前。サッカーが見えてない
※74
※47への投稿でした、連投ごめんなさい。
相変わらず動きが早いですなぁ
こんな解任してたら一生タイトルは取れないどころか、降格するよ
監督新しくして戦術積み上げてる途中なんだから、本来は中位くらいが妥当。今たまたま順位が上だから優勝争いがどうこう言ってるけど、そんなステップじゃないってわからないかな？川崎も横浜も戦術を浸透させる苦しい時期を経て強いチームになった。同じことやらないと、いつまで経っても「ちょっと強いチーム」で終わるよ。
クロップがリヴァプールを強豪に引き上げるのに2年近くかかった。最低でもそれくらいは見ないと。
神戸ほどじゃないけど鹿島さんも中々我慢ができんなぁ
えぇ…厳しすぎやしませんかね…
めちゃくちゃ厳しいな
意識が違うとはいえうちの監督鹿島だったら去年の5月には切られてそうだな
自分らで連れてきた監督にそんなに自信ないの？
もう少し信じてやれよ
※56
なんで鹿島からそんなに抜けていってしまうん？
鹿島ってこんな目先の事しか見えない短気なクラブだったっけ？
※47
なんだかんだ強いからスゲーわという印象。ただ最近は監督切るの早くない？
ないとは思うけど常勝復活を掲げて鹿島を捨てて東京に出るための布石としてるなら策士だと思う。
ここで切らないと今期タイトル取れないっていう判断だろ。切って全勝しても無理とも思うけど。
全ては強化部の責任。満さんは今どこまで決定権あるか知らんが、同じこと繰り返し続けすぎや。
ウチに来てくれ！
セレーゾの途中解任まではほとんど途中解任を
やらないクラブだったのにな。
これで岩政がコケたら(たぶん一定期間・一定の結果
は出るが)今度こそ誰もおらんぞ。
監督解任以上に気になるのは長谷川祥之・熊谷浩二
という裏で支えていたOBが同時期にいなくなってる
んだよな。。
確実に悪い方向に進んでいると思うわ。
監督の問題じゃないと思うけどなぁ・・・
昌子、植田、町田が抜けた後のCBは育ってないし、中盤も柴崎がいた時からは大分落ちて、回復しきってない。
FwはUMAと上田で何とか持たせた所を上田が抜けて、その補強がこれからって所・・・
結局、UMAと上田でごまかしてたけど、全体的なチーム力が落ちているんだから、もうちょっと長い目で見るか、まずは選手を揃えてからじゃないの？それって監督責任？
厳しいのは現場への要求じゃなくてフロントの頭の中身です。
※88
柳沢や中村幸聖で時間稼ぎで小笠原待ちするよ、このフロントなら
※47
UMA怖いけど動きすぎててもう少しセンターでシュートに専念された方が怖い＋CBの質が足りなさすぎるチーム
昨日の試合見ての感想でしかないけど
優勝争いできて当然というほど戦力整ってるようには見えないなぁ
優磨があれだけゴールから遠い位置でゲームメイクしなければならないのは
監督のせいではないような気もするが…
ヴァイラーの見せるサッカーが終わってるのはともかく仕事しなかった強化部も一緒に責任取ろうね
監督のせいじゃないというか、こういうやや時代に逆行した伸びしろのあまりない戦術の監督を招聘したフロントの責任だと思うけどな
多分フロントが他業種の改革方法論をそのままサッカーに持ち込もうとしてるんだろうけど無能フロントあるあるなんよねそれ
それをやっちゃうクラブが多いのが日本のサッカーの歴史の浅さなんだろうな
岩政先生が暫定で指揮していたころのサッカーのほうが期待はもてていた、とは思うが
とは思うが……
さすがに一年はやらせてあげたほうがよかったんじゃないの
※83
町田関川で行くつもりだったので、犬飼を引き留められず、
そしたら、そこにベルギーからオファーが来たので町田が出て、
ミンテを補充したけど、安定感にかける。
W杯イヤーというのもあって、綺世が抜けて、
FW補強が必要だけど、外国人枠の問題もあり、出番が減るアラーノ放出。
染野についてはレネサッカーとの相性が悪く、守備強度が足りないため、本人の希望もあってレンタル。
それぞれの事情は分かるけど、主力が出ていく可能性を考慮に入れて編成してないんじゃないかなというぐらいに後手後手に回ってますね
監督交代して優勝した例って最近あった？
神戸がとりそうで怖い
このイケメン、戦術がないよね
レネヴァイラーはアンデルレヒトを優勝させた監督で
マスカットはシントで何も出来ずに去った監督な
参考までにね
※84
15年のセレーゾ途中解任からクセになってる
感じ。
確かに15〜18年辺りはタイトル獲得に
繋がったけど、以降はgdgdだし。
石井さんが過去に「フロントを信用出来なくなった」
って言ってたから、何かあるんだろうなぁ。
※58
数年前の時点で既に鹿さぽの知人が
「いつもギリギリのスカッドしか用意してないからケガ人が続くと不安でしょうがない」
と言っていました…
（それでも降格とかしてないのからしてすごいけど）
ヴァイラー氏以前でも大岩氏解任（満了？）からして、ACLとかで調整がすごく難しかったはずなのにあの成績でなぜ？としか思えなかったし
※60
8年くらい前にすでに番記者が「選手の質が伴ってないと鹿島的な勝ち方ができない」「今は戦術先行型のチームが強い」って指摘してるからね
だからこそ欧州系の監督を招聘してどうこうしようとしてるんだろうけど、それならもっと振り切ったほうがよかったのかもね
※47
勝負強いチームと言う印象。実際うちは全然勝ててない。
上田の後釜FWさえ獲得できれば、ACL圏内は十分狙えると思っていたんだけどな。
※102
アンデルレヒトで優勝したのはティーレマンスとかタレントがいたからで
させたではなくさせてもらった監督だね
夢であるように何度も願ったよ
※47
フロントちゃんと仕事してるのかな？って思う
うちが言えた話じゃないけどFWとCB不足してるんでしょ？
選手の補強って調査から獲得まですごく時間がかかってとにかく手間のかかる大変な作業だよね
それよりも遥かに簡単に去就決められる監督ばかりコロコロ変えていくもんだから驚きだよ
鹿島の場合、大元のスポンサーが日本製鉄(旧住友金属)からメルカリになってから、今の所悪い意味で迷走している感じ(外野から見ていると)。日本製鉄(旧住友金属)で良かったと思うけどね。
もうあきらめるんだ
ジーコっていうお守りはもうないけど、いつものように立てなおせるかな？
何か一時期のFC東京に似てきたな。
ガーロ監督就任で方向性を変えようとしたが足踏み→結局我慢できなくなり解任→(倉又暫定監督、原監督復帰を経て)城福監督で一定期間結果は出したがその後行き詰まる…。
そのせいかアルベル監督である程度時間はかかるがしっかりとチームを作る、という方向にシフトしているわけだが。
※102
その程度のことはみんな知ってるでしょ。就任するときに経歴紹介されたしググればすぐ分かるし
欧州5大でないとはいえ一定の結果を出した監督がその後お呼びがかかってないってのはそういうことなんよ。言ったら悪いけどあちらの報道でもさほど高評価の指導者ではなかったよ(調べれば分かる。日本語の記事があるかどうかは知らん)
分かってるつもりでウィキペディアしか見ない一般人とは別
繰り返す このカシマリズム
※99 石井とか、ゼ・マリオとか…
開幕からCB足りてません、リーグトップのFW移籍したけど代わりの補強は少ないです。でも短期で結果出してください。あなたが駄目ならすぐ解任して代わり出来るようにOBのコーチ付いてます。なんだこのクラブ……
※47
いつか超えたい兄貴、だけど最近は迷走してる印象
タイトルと言わないといけないのは分かるけど、そこには補強が足りないんじゃないか(特にDF)
昔より早く海外移籍するので育成と補強のバランスが崩壊してるのかな
※102
いやマスカットはかわいそうだよ
あの頃のシントトロイデンは選手層本当に酷かったからね
お値段高いだけで何も出来ない転売目当てみたいな若手FWかき集めて守備の補強も後回しだった
マスカットが就任する前に解任された監督と今現在の監督が優秀で比較してしまうってのは勿論あるけど
それでも現在のベルギー中位レベルのスカッドとは比べ物にならないくらい弱かったよ
※44
鈴与IT企業説
今年は移籍の観測気球を上げただけだったけど、
来年もしうちが降格したら、昌子だけ個人残留するかも。
いやいや早すぎるよ
解任はもう決定事項なの？？
一番悲惨なのはこのフロントに振り回される
選手だよ。
そりゃ補強しようにも断られるわけだわ。
甲府、イゴール獲得より早くドメサカ記事になるとは
※113
わざと誤解されるように書いたけど
マスカットを評価できる鞠は優秀で
経歴だけでレネ選んだ鹿島見る目ないよなって話
それこそウィキペディア見てるぱんぴーと変わらんレベル
※47
表面だけで物を言っていいならば、正直浦和さんよりも我慢することができなくなってるなーと。
ただ、それでも上位争い出来ているのは間違いないから、それはそれで合っているのかなぁ・・・という感想。
攻撃は相手を崩し切るサッカーじゃないから、攻撃回数増やしていくしかない
問題はプレスを交わされた後の守備だと思う
神戸は鹿島を草刈り場にすれば来年の補強含めてチャンスじゃね？
やっぱIT企業がサッカーやると上手くいかなくなりやすいのはテンプレなんだろうか
トライアンドエラーで「結果が出なかったら直ぐに変える」っていう本業でのやり方がサッカーとは相性が悪いのかも？
はや
※47
去年相馬監督を変えてヴァイラーにした時は判断早いと思った。
でも今ヴァイラーを解任するとしたら、彼に何を求めていたのかがわからない。
ヨーロッパの戦術を取り入れると言っていた覚えがあるけど、それって一体どういうものだったのか。
どういうサッカーしたいのか自分でわからない内は、監督丸投げが続くのかなと。
※44
川向うのチームは6年目だぞ
遠い昔…2013年を思い出すぜ
方針転換して染野やっぱ返してとか言われても困るぜ
あの鹿島が残留争い！？みたいな状況ならわかるんだけどいつも通り普通に上位なんだよねｗ
一年目の監督をこれでクビ切ると次に響きそう
「神戸、清水、鹿島、解任ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ」
※124
鳥栖の川井監督も愛媛時代に21位だったからダメダメやろと言われてたけど全然違ったからね
成績だけでなくちゃんとサッカーの内容で評価されて就任した監督は外れは少ないんでしょう
※103
それって夢生のゴタゴタのときだよね
外からの人からそう言われるのはまあ合わなかったのかな
で済ませられるけど、鹿島アントラーズ大好きシーチケ持ちの
ごりごりOBの石井さんに言われるとなかなか辛いものがあるよな…
とはいえ別にクラブと仲が悪くなったとかではなさそうだけどね。
※47
強かった頃の鹿島って代表級のCBがしっかり守って
試合をコントロールできるボランチがいる
FWは自前で育成＋ブラジリアン
なんも言えねー
虚無
上田が抜けるのは分かってたことでね
CBも他所をクビになった選手とMFの選手がレギュラーな有様
監督切るなら無能なフロントも責任取るでしょ
上田に代わる補強もなしで勝てない状況で
監督の首をすげ替えたところで改善になるのかね？
来週はウチとやるけど、どういう状況になってるのやら。
だって岩政さんが暫定に率いてた最初の数試合の方が内容も結果もいいんだもん(´・ω・｀)
※47 監督に課されるハードルがちょっと高いと思う。戦術面を変えたい、でも今まで通り高卒、ユース卒も育て
戦力化してタイトル争いして欲しいは変革時に求めるのは酷なのではないだろうか。
ヴァイラーも入国できるまで時間かかったし戦術落とし込むのは大変だったはず
編成も選手層が十分でないのはわかってたから、上層部も責任あるのでは
監督を擁護する声多いけど、鹿島ほどのメンツを揃えておいて4位なのは監督として終わりでしょ
来季どこかのJ1チームでヴァイラー就任しそう
※47勝ち続けると憎たらしいけど、負けっぱなしだとそれはそれで物足りない。
※145
当然ネタだよな？
※47
良くも悪くも優等生。
できるけど冷たい。
あと、クラブがファンを肩車してる感じ。
戦術的な穴をつくらず個の力で殴り勝ってきたチームが、連動したハイプレスを志向する監督を連れてきたんだから、そりゃいきなり結果が出るわけない。
前線・中盤は運動量がたらない、CBは裏のスペースケアが不得意な選手ばかりじゃやりたいサッカーはできないでしょ。
岩政氏を招聘した時点で監督就任自体は既定路線じゃない？
ただ少し時期尚早な感は否めないね。
※146
神戸かな
※133
代わりに佐藤くんと馬場くんあたりください
1つ2つくらい飛ばして解任はちょっと厳しいのでは…
※47
今年勝ちたいのか、それとも今は我慢してチーム変革させて数年後に勝ちたいのか、どういうビジョンを持っているのかよくわからない
監督切る前にCB補強してあげなよ……と思ってしまう
せめて今シーズン終わってから解任すべきやろ……
監督解任についてはうちより早漏だよね鹿島さん
まあ解任してもちゃんと上位にまとめてくるところが憎らしいんだけど
※47
攻撃力ゼロ
守備がザル
今年も5位くらいで終わりそう
※159
そんなクラブが5位に終われるほどJ1甘くないだろ
勘弁してくれフロント。
これじゃ誰が監督やっても同じなんだよ。ここ数年監督現場に全てを投げすぎだ。人柱が増えるだけ。
強化部がもっとしっかり、何をして欲しいのか、何を植え付けて欲しいのか、を定義してくれ。
ただ連れてきて、今風の戦術＋タイトル＋自前若手の育成全部押し付けて、出来る人なんていねえよ
この件に関しては報知は放置って感じでもないんか
ガスも浦和も我慢してるのにね。
大岩を出戻らせて代表監督昇格を阻止してくれるなら大賛成だけど。
個人的に一番あり得ないと思うのが、(恐らく監督オーダーだと思われる)エレケ獲得したのに合流前にその監督を解任するところかな
典型的な「オレの責任云々になる前に下の誰かに責任なすり付けて全部無かった事にしたろう」て保身術じゃないですかヤダー
……取引先への費用請求をどんぶり勘定でやってたら過大請求なのがバレたのを、担当してた営業の兄ちゃんに全部押し付けてクビ切った弊社の社長を見るようだ……
強いサンフレッチェに負けたことは、しょうがないことだから
ヴァイラーには2年契約でタイトルを求めたはず。
だから彼は手っ取り早く結果の出る戦い方を選択したし、そういう監督。
綺世が夏に移籍するなんて、サッカーみ初めて数ヶ月の俺の嫁にも分かるよ。全く補強せず、監督のツテで取ったと思ったらクビ？信じられん
知的な解説で知られた解説者が正式に監督やるとどうなるか楽しみだ
岩政暫定監督の頃も上田綺世がいたから強かったって可能性あるよな
住金時代のフロントは途中解任するにしても我慢強くかつタイミングが適切だった印象
メルカリになってからはその我慢強さが薄れたように思う
※44
3年やって頭打ちになってきたポ将を未だに引っ張り続けてるウチは異端なのか
※47
誤解のないように言うと、当面目指してるクラブかな
サッカーが時代遅れ云々は、ボール試合率を高めることが絶対的な正解とも思ってないし
スキマ産業的にそういうサッカーに適応できてない選手を集めた方がコスパ良く強化できる側面もある
さすがに成績のせいで解任てわけじゃなさそうではあるよなぁ
方針で揉めたのかね
※47
脚清水神戸と並ぶ首切り四天王
なんでここまで堪え性がないんだろ
解任するならヴァイラーのリクエストに応えてそれでもダメなときのはず
監督選びが上手いと思うのは川崎、鞠、広島かな
風間→鬼木、ボス→マスカット、ミシャ→森保辺りの切り替えほんと惚れ惚れするわ。
※47
勝つことこそが全てであり正義であり勝てない鹿島には価値も意味も無いと思ってそう
だからちょっと勝てなくなるとうろたえる
主体的に走るのか、受動的に走らされるのか
その違いによる疲労の感じ方はあまりに大きい
早々にガス欠おこして途中からずっとヘロヘロ
そんな感じで試合落としてしまうのを見るに
レネ・ヴァイラーにもちょっと戦略性が足りなかったなと思う
合流遅れや補強の足りなさなどのかわいそうな点もあるけれど
常勝軍団、常勝軍団言ってるけど何年前の鹿島さんの事を言ってるのか。
※178
10年前くらい？
城彰二軍団
※175
マリサポが褒めて欲しいのはエリクからの継続性だったりする。
エリクの忍耐力が今のチーム編成と選手の獲得方針を決定付けているので
※178
Jリーグ30年をトータルしての話だと思うけど
※47
つんよい
こういう書き方ってほぼ確定なん？
サッカーの記事の見方分からん
レネ監督解任になったらもう今季は鹿島の応援やめるわ。一番頭にきてるのは岩政コーチを歴代OB監督たちと同じように使い捨てようとしているところ。
絶対に使い捨てて良い人材ではない。これから何年もかけて育てていくべき人材。
辞めるべきはフロントと社長だわ。
メルカリが撤退してくれるんだったら本拠地移転してもらっても構わない。そのくらいアントラーズは今危機的状況だ。
よそを圧倒するような戦力ってわけでも無いのに
これで絶対結果出せは厳しいね
この条件じゃペップやクロップとか連れてきても無理だと思うけど
精神論で何とかなると思ってるのか
それとも内部でなんかあったのか…
何となく大宮の時のベルデニック解任を思い出す。
・欧州ナイズされた組織
・2トップに依存した縦に早い攻撃(上田鈴木・ズラノヴァ)
・夏になると勝てなくなる(欧州は夏に試合しないから？)
・現場選手とも経営陣とも距離感がありそう
・(たぶん)コーチが後任(コーチ側の責任は？？)
はなから岩政にやらせたかったんだろ、その口実をずっと探していたように見えちゃう
昨日の優磨の試合後コメントといい、チーム内おかしくなってんなこりゃ
外から見ると岩政の乱にも見えるなあ
鈴木上田で勝ててたんだから、まずはそこの補強（というか穴埋め）してからじゃないの？
※188
レネ・ヴァイラーの合流が遅れた期間に代理監督やってた事で
これ岩政いけんじゃね！？とフロントが判断する材料になってしまったのかなと
まず鹿島のよくわからんのは絢世とか海外行くのは置いといて
高卒期待の新人FWを取ってきても使わなくなってよそにレンタルしたら
どんだけFW不足状態になろうがそのまま戻す気が更々ない事
これで戻ってきたの鈴木師匠位じゃないのか
そしてそんな扱い受けてよく高校側から総スカン食らわんなと
このタイミングで解任ブーストとか、やめて下さいよ…。
※187
ベルデニック解任の時って選手と監督との距離感がありすぎたからだと思ってたけど違うのか？
ここで挙げられているようなことは流石に分かっていると思うし、単純にレネ将とチームの間に色々あったんだろうと思うけどな。
個人的にはレネ将で我慢すれば来期以降良くなっていくのか？と言われると疑問符しかないので、納得している。
フロントの不始末に変わりはないけどね。
メルカリが裏で糸を引いてるように見えてしまう
引かれてるのは岩政
※47
この世で最も大嫌いなサッカークラブ。負け過ぎてトラウマ以外の何物でもない。
まず上田がーとか言っている人は､上田が抜ける前の5試合の成績が
1勝1敗3分
という事実を見落としてほしくない
実際は上田以前の問題
ヴァイラーの手腕を疑問視する人がいるが、全然ダメダメな監督だったら、アンデルレヒトやアル・アハリの監督はできないし、スイス代表やエジプト代表の噂も立たない。
しかも今はエレケもせっかくヴァイラーのリクエストで獲得して、怪我人も戻ってくるタイミング。
自分は今年いっぱい信じてやってほしいが、報知で報道出たらもう手遅れなのか。
レネは湿度湿度と口癖にしだしてからダメになったので、フロントはあらかじめ東京五輪のビデオ、特にトライアスロンとか見せとけばよかったんや…
一昨日まで2位だったのに？
1年目監督で東京広島鳥栖名古屋より上で
今だって4位、
解任は違和感がスゴイ
※128
そういう意味では業界内で乱高下を繰り返しながら中堅クラスを維持しているmixiが
F東フロントとして相当着実な道を歩んでいるのは他との経験値差からくるものなんだろうか
石井監督vs金崎夢生のときからなんかおかしいなと思ってたけど、メルカリ資本が入っていよいよダメになってきたイメージ。
側から見た感じだと、石井さんじゃなく夢生をとったのに結局サヨナラするというチグハグに見えた。そこからずっとよくわからないことやってる。
降格が視野にある状態から優勝できた成功体験ある身としては、ザーゴ残してたらなあと思う。
なんていうか、一貫性に欠けるよねぇ。。。
厳しいかもしれないが仕方ない結果が全て
鹿島にとって2位は最下位と一緒。
強くあり続ける事が鹿島の生存戦略です
岩手の秋田お面もらってきてレネにつけて指揮させれば交代に似た効果が出るんじゃないだろうか?
2位もビリも一緒なら実質18位だから神戸の代わりに落ちてあげて
見切りはえーよホセ
まさかとは思いますが、鹿さんもいよいよネタクラブへの道を進みつつあるのか…。
※47
戦術鈴木優磨
コメント読むと「苦しいけれど頑張ろう」と気力出してるけど、監督交代で張り詰めたものが切れるとヤバいかも、負担が減って上手く行く可能性もあるけど、ギャンブルだね
※199
ゼリコ・ペトロビッチという指導者が居るのだがね
FWとCBを補強する。それで結果が伴わなければ
解任という流れならば分からなくもない。
ただの観測気球な記事なのかな？
岩政さんが2016年の去り際に言った
「また、お会いするかも知れません。たまに当たる私の予感です」
が近い未来になった気がしてそれはそれで困惑する
鈴木優磨の孤軍奮闘ぶりを見ていると胸が痛むので頂けませんかねえ。
※47
縦ポン
※47
CBの最適解が見つからない印象ですね、昌子を呼び戻したら安定するかも
岩政とみせかけて名将秋田が就任へ
※47
CB固定できれば優勝争いしてる（現状も優勝争いしてるけど）
うちは今年は改革のために降格一歩手前まではフロントもサポも覚悟してたと思うけど
常勝鹿島だとそうもいかんのかね
※47
常にサッカーに集中できる環境で、次々と有望な芽が伸びている。神鹿の力は絶大なり。
脱ジーコ(ブラジル)へと切り替えたのは大きなチャレンジであり分岐点。だけど、OB路線になったらいつまでも伝統伝統になってしまう。険しい道だけど挑戦は続けてほしい。
サポでも解任とか騒いでる奴いるがこの選手層でいま以上の何が出来ると言うんだ？
岩政がダメでもまた給食センターから監督候補を見つければいいさ
ザーゴ♡ザーゴ♡
いやそもそも岩政S級持ってたか？
レネ将解任に反対の方って、
このまま続投して、レネ将の好きそうな選手を頑張って獲得してチームを整理してそれなりの期間を我慢すれば
タイトルを獲れるチームになると思える、ってことなんでしょうか？
仮に続投するとしても改善すると思えないので聞いてみたい。
（フロントのことは置いておいて）
※47
内容がクソでも、こっちがゲームを圧倒してても負けない、なんやかんや勝点を奪っていく嫌な相手
一回くらい降格してみる？って言う皮肉言いたくなるくらいいつも強えんだよアンタらは
失礼2年前取ってたか
※224
取ったときにTwitterで報告してたよ
岩政さんは早すぎる
鹿島に来て半年だぞ
なんか落ち始めた頃のマンUっぽい
降格する程じゃなくて最後にはそれなりに上位にいるけどタイトル取るようには見えない
監督色々変えてみるけどどれも諦めてすぐ解任
強かった頃と比べてサポーターにも所属選手からも求心力というかブランド力みたいなのが減ってきてる
4位で解任は判断が速すぎる。
J2未経験チーム、鹿島とマリノス、どちらが先に降格を経験するかと思ったが
どうも鹿島になりそうな予感
※201
正直岩政の保険的呼び戻しに成功してしまった時点で、勝てない試合が続いたらフロントが即こうする可能性は誰もがうっすら予測してたと思うよ
変革そのものは本気で腰据えて始めていたかもしれないが、自分たちの理想とする鹿島イズム(明確な定義なし)を表出させて昔のように常勝するチームの姿を
最優先に求めるスポンサーやサポーターが太客すぎて無視も説得もできてない現状では変革そのものが難しいと思う
負けまくってるうちが言うのもなんやけど
たまには我慢して
下地作りに徹してみてもよいのでは
それか神戸のように補強してお金で解決するかですよね
※231
近い将来、茨城ダービーがJ2リーグ戦で観れるかも
しれない。
砂漠から脱出できてよかったじゃん
※222
鹿島アントラーズ、解任されたレネ・ヴァイラーに代わり鹿嶋市の調理補助員のお姉さん(58)が監督就任へ
うちもネルシーニョ続投した当初はJ3直行なんてサポ含めて叫んでたけど、
蓋を開けてみりゃあシーズン途中とは言え暫定2位にいるわけだからね。
続投も交代も結果でしか成果は示せないよ。グッドラック。
※175
監督選びが上手いのは、マリノス、広島ってのは分かるな
やりたいサッカーと自分達の方向性をフロントがしっかり見極めてるんだろ
鹿島もかつては全く同じ印象だった
※16
タイトルを逃した日付Tシャツを鹿島が出そうとしたのは個人的にもショックだった
鹿島フロントにとっては変革路線へ舵を切るきっかけとして忘れられない日付かもしれないが
いくら普段使い向けにかっこよくデザインされててもサポーターにそんなものを着せようとする意味がわからない
鹿島アントラーズの危機に給食センターで働いてたカブトムシ好きな
謎のおじさん(途中就任ながらタイの強豪クラブで３冠達成、年間最優秀監督)が颯爽と現れる展開希望
※135
磐田「俺を踏み台にするな～」
三木谷GO案件やん
鹿島はまだ上の順位だから良いけどこっちは良くなってきた→ちょっと負けはじめる→解任だもの
※47
監督変えるの早過ぎない？って印象
連敗続きで降格圏彷徨ってるならわかるがストライカー抜けたばかりだし昨日が初の2連敗らしいし3位にいるのに見切るの早い
神戸の監督交代の時も思ってたけどそんなにコロコロ監督変えて戦術の浸透とか出来るのかちょっと心配
監督変えても戦い方のベースを変えずに細部を変えていくならわかる
これで戦い方コロコロ変えてたらチームの形なんてできない
※238
つくづくボスを1年で切らなかったうちのフロントの強心臓に感謝するわ
4位の割には失点が下位チーム並に多いから守備陣から手をつけたほうが良い気が、、
インタビュー記事でフロントからヴァイラー監督へのリクエストは「勝つこと」であって
別に土台作りや方法論の導入では無かった。まあロジックは多少新鮮だったけど。
フロントはシーズンインは何とか選手揃えたが、その後首位である間にスカッドの弱み改善を怠り、
強みも失って選手のメンタルマネジメントがやばそうになって、監督交代に手を付けたという印象。
この程度でおたおたして監督交代するフロントの馬〇さ加減に呆れているし、岩政にはもう一人位
ヨーロッパ監督の下で引き出しを増やす時間が必要だと個人的には思う。
メルカリにしろ、楽天にしろ、IT関係の親がつくと判断が早漏な印象
ビジネスとサッカーは違うんですよ。シャッチョさんｗ
※202
経験値云々ってより東ガス→mixiに筆頭株主変われどほぼほぼスタッフ変わってないんすよね（前社長の大金も会長として残ってるし、強化担当は全員残った）
そのあたりも多少あるのかなという気はしている
鹿島さんは鈴木満前GM退職したの痛いのかも
似たようなことやった鳥栖が結局永井さんを強化部長に戻してまた（金欠は諦めるとして移籍してくる選手の融合が）うまく行っているし。
早くないか？
今年も無事迷走（クソデカ溜息）
※47
「勝つことが鹿島のサッカー」「ジーコスピリット」
聞こえは良いけど結局どうやって？ピッチ上で表現する鹿島のスタイル、他との違いって何？てのが無いまま来てしまった印象
観てるサポーターはそれでも良いけどフロントやOB首脳陣もそれでは置いて行かれるわなって感じ
こちとらJFKを2年も我慢したというのに
日刊よりマシとはいえ飛ばしもある報知だけど、鹿の情報は正確なん？
風間で技術と攻撃を身に着け、鬼木で守備をも整えて最強クラブへと成長した川崎
ポスで攻撃的なサッカーを築いて、マスカットでも継続して優勝しそうな横浜
ミシャで攻撃的なサッカーをやって、森保で守備を改善して黄金時代を築いた広島
この辺は、やっぱり強化部が優秀で、どこのサポも羨ましいと思うんじゃなかろうか。
ミシャから誰かへの切り替えで最強へなんて、真似してるクラブがあっても成功してない。
広島が切ったヨンソンはうちでは近年では最高の名将だったし
城福からスキッベへの切り替えでも上手く行ってる。広島に金があれば、相当強いんだろうな。
ITで成り上がった企業がついてるところはどこも堪え性がないね
えぇ…気が短すぎないか…
よーやってる、来年はさらに期待。くらいのレベルの監督だと思って眺めていたわ
岩政先生はまずウチあたりでやって
ステップアップすると思っていました
というか、岩政先生は今回のオファー断ってほしい
毎回毎回ここまでＯＢを便利屋で使いつぶすのは正直ツライ
そもそも、鹿フロント優秀なのに、何でこんなグダグダになってんだ？
※205
そんなこと言ってっからこんなに迷走するんだろ。
鹿島の総意みたいにそのテンプレ思想出てくるけど、それが変革を阻害していることに気付かないなら落ちていく一方だろうな。
※255
ウチは結果的にそうなっただけで、
ミシャ解任は金が無いから。
ポイチ就任は金が無くても引き受けてくれるから。
という運任せだぞ。
ミシャ就任は考えられてのことだけど、それ以降は違う。
対選手の人間関係か、対フロントか、鹿島に住むのが嫌になったか、
なんか勝ち負け以外の理由があるのかな
（そうでないと堪え性なさすぎだから……）
※262
運はいいよな割と
金はないけど当たりは引けてるっていうか
上田がいた時は首位だったなら、監督の力量ではなく戦力不足が問題なのでは？ と思ってしまう…
※47
亀ながら
なんやかんやで、勝ち方やＪ１居続けてるだけあって強度とか持ってる印象。
最近は海外へ選手流出激しくて穴埋め仕切れずな感じ。
他のコメント読むと試行錯誤が五里霧中な感じ？
※159
ウチは…
攻撃力ゼロ
守備がザル
今年もやっぱり残留争いでございますw
来シーズンは今年以上に競争の厳しいシーズンになるだろうから鹿島の判断は理解できるかなぁ
だけど監督に全責任背負わせてそれで終わりにしちゃったら何も変わらないよね
※255
そんなええもんちゃうぞｗ
ミシャの年俸8千万が出せないから、なくなく切っただけで金があればミシャで
そのまま沈没してたたよ。ポイチはうち関係なく豪運の主なのは代表で分かるだろｗ
整理された考え方がどれだけ共有されているか、が問題なんだろうと思うよ。
大戦略＞戦略＞編成＞監督＞選手
が基本だと思う。
この序列がおかしかったり、例外がたくさんあったりすると、わけのわからん話になる。
初年度でも優勝以外許されんのか、厳しい
※262
主要因として金が理由なのは正しいけど、その上での戦略的人選とフロントの努力で連覇まで持っていったから、運で片付けられるのは少しモヤる
というか、今の足立ガチャと混同してドヤられても熊サポとして困る
この判断が凶と出るかはまだわからないけど早すぎて印象は良くないな
※262
※269
でもスキッベ招聘は狙って正解出してる例じゃない？
広島は海外から監督招聘する時の目がいいイメージ
まあそれも運がいいだけと言われたらそうなのかもしれないけど
※16
鹿島からウチと同じ匂いがし始めてきた
※202
親会社の企業風土というか理解の差じゃないかな
ミクシィはFC東京含めたスポーツ事業を核の一つとして腰据えて取り組んでるみたいだし、最大の核のゲーム・映像事業が莫大な先行投資必要&当たるかどうかは博打&世に出てからもある程度我慢の時間も必要…って感じである意味で移籍補強に近い特性あるから
その点メルカリはメルカリでしかないから普通のIT感覚で捉えてそう
外国人監督→気に入らないから切る
OB監督起用→フロントに従順だが切れない
うちや日本代表と同じ道を辿るぞ。考え直せ。
※273
こんなこと繰り返してると、まともな監督来なくなりそうで怖い
そして有望株の選手も来なくなる
こうなってはいけないという負のパターンに入ってますわ
公表してるツイートとは言え、さらりと挿入されたガンバサポはどんな気持ちだろうか
5位で監督解任なんてなんだこのリーグは。
現時点の成熟度の面でマリノスにダブルされるのは許容できても同じ監督1年目の広島にダブルされるのでは厳しい、という内部評価はあったんだろうね
意味がわからん。
サッカーの基本コンセプトから作り直しながら
エースを海外に放出して4位だぞ？
何が不満なんだ。
※159
それで5位なんてありえない
攻撃力0守備ザルのウチなんか今14位だぞ
「日本の夏は想定外に暑くて当初考えてたハイプレスは難しい」みたいなことを言ったことで見限ったのかな？
ザーゴのときは開幕勝てなくても我慢して続けたし､脈絡なしに解任するようなフロントではないだろう
ザーゴ解任のときと同じようにどこからどうみても改善する兆しがなかったゆえの解任とみていいし納得できる
補強とか言うが､資金力不足というのが現実だろうし､選手のスカッドにしたって全選手を監督好みに総とっかえできるわけでもない
フロントの脱ブラジル路線は間違っていないし､これまでブラジルしか見ていなかったのを改善しているという段階で､フロントがブレているとは思わない
かといって迷走していないという気はないが､結局改革の痛み､勉強代というやつ
これで欧州にネットワークやスカウトを置く必要があると判断できるようになったら御の字だし､選手の構成も徐々に変えていくんだろう
フロントに100%を求め過ぎだし､監督交代へのアレルギーも多すぎる
俺は選手･監督よりも吉岡FD含めたフロントを､少なくとも鹿島が初の年間優勝するのにかかった時間=4年+2､3年は辛抱しようと思う
でも､またブラジル人監督招聘したらその時点でフロント信用するのやめるけど
監督解任して言い訳がましく、チームのOBを監督に据えるって、これまでたくさん見てきたけどうまく行った試しは殆どないよね。
大体、チームとそのOB が縁切れになって終わり。岩政も1－2年で鹿島と縁切れになると思う。もったいない。。
※47
プライドの高い評論家が多いクラブ
神戸はこの監督さん獲得に行けばいいんじゃね？？
※162
今鹿島関連で一番慎重で気遣いがあって信頼できる記事を書いているのは報知。
そこが真っ先に報じた意味をサポは理解している。
元エルゴラの有料記事の番記者は内容は信頼できるが、
はっきりダメと言い過ぎてサポーター心情への気遣いには乏しいので、
今読者が急激に離れているらしい。
戦術落とし込みのために1、2年は我慢しようよって思うけど、鹿サポさんの中にはヴァイラーはそもそも落とし込むほど戦術がないって意見もあるみたいだし難しいね
岩政先生が使い潰されるううう言うて、岩政先生を後任に据えるにしてもあくまで今季限りの代行であって、来季はまた外から呼ぶんじゃないかねえ。
選手が「俺たちは常勝軍団アントラーズだ！」と精神的優位から相手に圧を掛けるのは強みだと思うけど、
フロントまで「俺たちは常勝アントラーズだ！タイトルは必須だ！」という感じで動いているように外からは見えちゃう。
これ監督交代した後で対戦するクラブ大変だなぁ。スカウティングやり直し。
※272
優勝できたのは総合的な努力の賜だとは思うよ。
でもどう考えてもミシャからポイチに変わる時って、金銭面がメインでしょ。
フロントもポイチを招聘した際に、降格しようがポイチで行くって明言してるんだから。
ポイチはコーチとしては見てるけど、監督未経験なんだからどう転ぶかわからないギャンブルだったよ。
鹿島、今シーズン、勝率はいいけど、『戦術が現代的で評判のいいチーム』には軒並み負けてる印象。
鞠と広島にはシーズンダブルくらってるし。
ヴァイラーが率いる限り伸びしろがないと判断したのだろうか？。
鞠がコロナで落ちる可能性もなくはないのだから、判断が早い気もするのだが。
※47
オリジナル10で鞠と同様にJ2経験がないけれど先にやってくるかもしれない方
あとフロントどうこうよりも真のビッグボスが実は茨城県医師会
※274
JFKとスキッペの招聘は強化部が考えての結果だね。
運任せなのはミシャからポイチの時だけだな。
訂正するわ。
※248
でもサイバーエージェントは町田に関して結構我慢強いイメージ。
バカみたいに名前重視の補強もしないし、まずハード面から整備した。
※295
サッカー以外の要因で落ちてくるのを考えて編成するとか無いわ。
メルカリやIT企業の特性を持ち出してそれっぽく分析するコメントが多いけど、監督をすぐ切るのは前体制からだと思うんだが
もう少し事実に基づいて話をしようよ
よっしゃあああ！！！！
最大の問題点がまず消えた！
あとはさっさとCB補強しろよ！
※293
まぁそれが解任ブーストってやつだよね
監督の問題なの？上田抜けたのが一番効いてると思うんだけど
ただ、長年鹿島のサッカーを観てて昨日も現地にいた人ならわかると思うが、
選手（特にピトゥカ）は一様に覇気がなくて躍動感ゼロだった。
昨日の涼しい気候で日程的に不利な広島相手に前半プレスいかずにブロック敷いたんだよね……。
明らかに戸惑いながらやってる感じで、選手自身も勝てる気を感じてないようなビビり方だった。
ああヴァイラーさん早くも己のサッカ－を貫けなくなったんだな、と思ったときに替えるしかないのかとは感じた。
※9
忍耐強くやったってレネが何も結果残せないだろうことはここまでのシーズン見てればわかるだろ
レネを一年使ったら今シーズンは何も結果が出せず、場合によっては不満を持った選手も離脱する
早目にレネを切ることで選手の離脱は防げるし来シーズンに向けて十分な準備期間を設けられる
ダメなものをいつまでもダラダラ使い続けるのは百害あって一利なし
フロント厳しすぎ。監督に厳しく、自分達に甘い。
※303
上田が抜けた穴、CBが足りない問題が痛いけどそれ以上に監督の問題が大きい
奪ったら縦蹴ってなんとかしろ以外の約束事が無く
選手が迷いながら自分たちの判断でバラバラにプレーしてるサッカーなんて初めて経験したわ
※304
外国人アタッカーやUMAが局所的に怖かったってのはあるんだけど、
やられてた時期の鹿さんに比べたら、常につきまとう怖さがいつもの半分以下だったとは見ていて思った。
※119
グループにIT会社もあるから多少はね
鹿島の監督は大変だなぁ
でも町田と上田抜けた一方で染野出してみたり、？な強化方針もあるにはあると思うのですが
※306
こんな監督選んだこと、補強どころか補充すら一向に進まないこと
フロントの責任もかなり大きいからな
辞めろってのは違うが何らかの形で責任は取ってもらわないと
監督がやりたいサッカーの為には選手の適正が足らないように見えるな
これまでの延長ではなく違うサッカーしようというのに
選手の入れ替えが殆どなく、それで今の順位でしょ？もったいない事
これがどっちに転ぶかわからんが
めるかりのチームになって目先目先になったかんじね
※307
その監督選んだのフロントだからフロントが悪いわ
ベルギーリーグでタイトル取った実績だけでサッカーの内容をあまり重視しないで招聘したのかねえ?
結局は鹿島には改革は無理だった
※312
この監督のやりたいサッカー、できるサッカーって
圧倒的な選手抱えた状態での縦ポンサッカーだぞ
圧倒的な選手抱えてるなら他の監督にやらせればもっといい結果が出せる
※315
縦に入れるのはやりたい事のじゃないの
それ以外にやりたい事があるけど、今の選手らじゃ出来ないって風に見える
まぁ一つはっきりしてることは、レネ監督が解任されてもそれが光明なのかどうなのかすら判明しないほど迷走してるってこと
今年は序盤に「うっかり」好成績出しちゃったことが逆に辛抱することを忘れたんだろうか
経過や過程はともかく、浦和さんみたいに「３年かかる」ってはっきり言って辛抱しろって言われた方がまだ納得できる
※47
甘えてんじゃねえよって思います
※314
もちろんフロントは悪い
けど今このタイミングでフロントにどうこうしたところで何かが急に変わるわけでなし
フロントの処遇はシーズン終了後でもいい
4位で解任とかウチとは見ている景色が違うな。
タイトル獲る気なさそう
※41
身につけたもの取っ払ってる
今なんだ…
不思議なタイミングやね
フロントの無能さと失敗を監督にだけ背負わせるのかよ
※239
野球チームには殺人を犯した元メンバーの背番号をファン用番号にして押し付けたところもある
監督も可哀想だし、エレケも可哀想。
※308
あくまで推測だけど、
・先週全てにおいてマリノスに及ばず完膚なきまでにやられた。
・そのマリノスにルヴァンで広島が快勝
・アウェー広島戦でも戦術的に完敗し、強いという意識が刷り込まれている。
・おそらくフロントとの直近のやりとりで、このまま勝てなくなったら解任もあると言われていた
これらのタイミングが全て重なって、目先の結果のためレネさんはプレスをやめてブロックを敷いた。
そして選手の不信感増大～試合を観ているサポにも伝わる～試合後サポからはブーイングもなくあきらめの拍手だけ。
急激にチーム内の溝が深まってしまい、替えるしか選択肢がなくなってしまったのかと思う。
※320
この成績で解任は早まり過ぎだけど、見てる景色が違うのは当たり前だろう。
鹿島とあんたらのクラブとしての実績の差を考えなさい。
※275 神戸牛とローズポークのステーキ丼作っぺ
※47
ウチと同じ匂いがほんのりしてきてる
でもおたくの方が問題は全然シンプルな気がするんで、そこまで悲観しなくてもと思う
※319
フロントが何を指してるのかしらんが、GM等の強化部については、
そろそろ来季の編成の仕事に本腰入れなきゃいけない時期だろうに。
変えるつもりなら、もう変えなきゃ新しい人が大変だぞ。
※327 昨日は声だしNG=ブーイング禁止。そんな雰囲気じゃなかったけど、一応。
ザーゴには新しいチームコンセプト作りの為に勝敗よりも内容を、レネにはとにかく内容は無くても勝ちを。求めたものが違ったってことなんじゃないかね。優勝無くなった今レネを切るのは理解できるけど、そもそもの間違いはザーゴを切った時点だった説。
※322 [鹿島 全裸]だな
この監督が欲しいJクラブありそうだけどね
※320
上田抜けた後の鹿島は直近６戦で勝ち点６
そちらさんは今日の試合除いて直近５戦で勝ち点６取ってるじゃないですか
※332
いや、声出しNGでも負ければ試合後ギャーギャー言っている数人ですら、
昨日は何もアクションなく力ない拍手だけだったという意味。
※327
小倉んパスみたいだ
5人目までの連動とか言って、5バックカウンターを選んだ
スタイル変えるのは良くないね
ACL日程発表されたけど、来年はキツい2チームレギュラー揃えないと潰れる、今年しっかり基礎作って5位フィニッシュ辺りが優勝争いに出てきそうだけど、岩政さん基礎は仕込める人？(目の前の勝率高いチームは上手そうだけど)
確定来ました。
※337
声出しNGでも負ければ試合後ギャーギャー言って良いのですか？
双方合意で契約解除って、
この流れで違約金も払わないのか。
近い将来岩政さんがうちの指揮をするととらえていいのかしら？
方向性の違いとか近年のバンド解散でも使わんよ
モノ売るってレベルじゃねーぞ！
双方合意ってのは、お互いに腹に思うところがあったのかね
近年の鹿島の流れだと、
岩政さん就任→リーグACL権獲得、天皇杯準優勝→続投→翌シーズン上手くいかない時期があり解任・岩政さん放流
ってなりそうやな
この流れやと、
ハネケンさんは、代表コーチ終わったら、
こっちに戻って来てくれそう。
4敗したチームの立場は…
鹿島はここ数年思ったように成績が残せなくなったのは川崎やマリノスのようなチームが中長期的な改革で継続してるスタイルがJを制覇してることとタイトル獲得を優先に上手く行かなくなったら監督を変えることでチームの空気を入れ替えて相手にスカウティングさせずに成績が残せた時の過去の成功体験が足枷になってるのが原因だと思ってる
社長のツイート見た感じ、別に引き抜きがあったとかでもなさそうだな
優勝目指せるメンツ揃えてるわけでもないし、監督のリクエストで補強したであろうエレケとかどうすんのよw
どの監督であっても上田クラスのストライカーが途中で抜けたら厳しい
フィニッシュワーク＝予定していた動きや流れ全体を変えないといけない
MFとか接着剤系はやり方全体を調整しないと
正直、シーズン半ばにやる改革じゃない
次の監督はいない前提で組めるから解決策は見つかるかもしれない
ただ、今後も半ばにエースを放出→監督解任→再生なんてサイクルを繰り返す場合優勝は無理では
両方やりたいなら最低でもエースFWは保持するか育てないか決めないと
半ばに抜けて解任はさすがに監督が可哀想すぎるやろ
フロントがヴァイラ－監督の特徴を理解しきれていなかったのだろう。
彼は、完成された選手に自身の戦略に沿って動いてもらうコ－ディネ－タ－型で、セレ－ゾの様な育成型でもなく、オリヴェイラのようなモジべ－タ－でもない。（だから、荒木、松村、染野、関川らを育てるという事を期待してはいけなかった。）
彼の戦略は、上田、鈴木らが機能して結果が出たが、相手チームに関川やミンテ、安西らの守備の穴を付かれ勝てなくなった。
ＣＢ失格のミンテをボランチにチェンジしたり、広瀬の安西のポジションでの起用などヴァイラ－としては頑張ったが、そもそも、ミンテや安西の守備力をＵＰさせる事はヴァイラ－の専門分野ではない。安西やミンテの守備力で優勝争いができると考えてヴァイラ－に託したフロントが甘すぎる（町田、犬飼ですら足りないレベルなのだから）。関川は岩政先生の育成方法の結果なのだろうが。
下部組織の人材育成も含めて「堅守速攻サッカーのフォーマット」しか持ち合わせていないクラブが、欧州の最先端サッカーを目指そうと足掻いている現実をどう受け止めるか。大きな問題だ。
ヴァイラ－が上田や荒木ら若手を育てて「欧州の最前線サッカー」を魅せて優勝してくれるなんて考えが甘かったという事で、ヴァイラ－に託すのであれば、楽天の様に選手を買いまくってくるしかなかったという事。
クラブの方向性が問われる。
※239
タイトルを逃した日付Tシャツって何なん？
確定来たな
さすがに怒りでブチ切れた
ザーゴから続くこれまでの迷走は吉岡、鈴木、フロントのせいだろ
こいつらが責任を取らずのうのうといる時点でもう今の鹿島を見る気すらしない
フロント強化部に巣くう癌を一掃しろ
今の低迷する鹿島を改善し闘うプロフェッショナルな集団を作り上げることが必要であることは明白だ
Jリーグでそのような強い闘争心と指導力を持つ人物といえば、やはりあの漢である
・常勝鹿島アントラーズOB
・元日本代表DF
・フランス日韓W杯戦士
・2000年3冠鹿島の立役者
・暗がりの道でうつむいていたら、チームメイトから『ねえねえソガぁ〜♪』と声をかけられたことがある
・代表で選手たちが活躍したシーンを集めたモチベーションビデオを作ったら自身のシーンは全てヘディングだった
・03年キリンカップでは南米の強豪アルゼンチンからゴールを奪う！！(結果的にこれが漢の代表ラストゴールでもある・・・)
・『ヘディングの鬼』と呼ばれた漢
・いわてグルージャ盛岡を躍進に導く
今鹿島アントラーズを救うことができるのは、やはりあの漢しかいないのである！！！！
※13
そんなこと言ってるけどどうせ来年も上位争いしてるんだろ？俺は詳しいんだ
※350
ストライカーが消えたどうこうのレベルじゃないんだけど
試合見てない他サポからするとこんな感想なんだろうな
エースの離脱はある程度既定路線だったはずだし
ようやくとってきたFWくるのにクビはきつすぎんか
そもそもサッカーそのものを変えるって話でスイス人とってきたのに初期の過程の段階でってのもね
※342
そういえば、ヴァイラーさんの懐刀ムルジャさんもサヨナラなのかね？
※354
それは盛岡に対して失礼では？
※1
みんなちゃんとまとまてるよ
※322
血と汗で乾いた脳を潤せるんですかね
(正式発表が)でたわね
双方合意ってやつなん？
※363
クラブからの正式発表出ましたな。発表では解任ではなく「双方合意の上の契約解除」ですね
※47
レフリーを取り囲んでるイメージ
※355
鹿島の低迷=二桁順位だからね、騙されないぞ！
ザーゴは鹿島のメンタリティと逆行するようなことを言いまくっていたので解任は当然だと思うんだ
ヴァイラーはそういう監督じゃなかったと思うんだが、どこが気に入らなかったんだ
※325
その話を出すのはやめロッテ！
レネを我慢しろって言ってるサポは理解出来ない
あのサッカーが完成したらJリーグで勝てるようになると思ってるのか
もちろん改革と言いながら前時代的な監督を連れてきた上まともな補強を一切しないフロントが1番酷いけども
※359 あの漢のお面である
※345
ほんとそれ
もうこの流れしか見えない
※305
うちから見てどれだけ自戦力を過大評価してるのか知らんが、あの戦力なら十分過ぎるほど結果出してる。
※372
うちから×
サポから
降格候補に順位追い抜かれるようでは、ということですかねえ
ITが親会社になると、ダメになる気しかしない。
主力に育ったら海外に抜かれていく
ほしい補強は資金の問題で競り負ける
この状態じゃ大岩さんのように手堅くシンプルに整理したサッカーでしか
結果残せないと思うんだ
会社の足腰がピッチに出ちゃう時代になっちゃったので監督解任で余計な資源消費するよりはと思っちゃう派です
神戸＝楽天、鹿島＝メルカリ、大宮＝ドコモ、基本的にすぐ結果を求めたがるＩＴ企業とプロサッカークラブとの相性が悪い気がする。
ＩＴ企業はすぐに結果を欲しがって堪え性がない。
※363
つまり、違約金払いません、って事だね。
※315
前提としてついて行けてない選手が悪いし
チームに合った補強できんフロントが悪い
※377
サイバーエージェントも鳥栖からサイゲーム引き剥がしてまで町田スポンサーさせるべきだったかというと微妙よね。
※47
平成の常勝軍団
※365
そのイメージは俺も持ってるけど、直近２年くらいは抗議はするけど大人数で審判囲んで圧かけることはなくなった
５，６年前が一番ひどかった、今はけっこう普通
※47
サポーターはかつての常勝軍団の継続を求めてるけど現場は将来の種をまきたい、フロントは板挟みでどっちつかずになってしまっている印象。逆に川崎は無冠時代、横浜は低迷期が長かった分サポーターもクラブも変革に対する覚悟と一体感はあった印象。
※217
呼ばれたら本当に嬉しいだろうな秋田。
呼んであげようよ。
今の彼は前とは違うよ。
※381
直近2年やってないという事は代わりにロッカールームで自分とこの監督を大勢で囲んで辞任に追い込むように圧をかけてるのではないかと邪推する