【W杯】日本はコスタリカに屈し今大会初黒星…好機作るも1点が遠くクリアミスから失点
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?373881-373881-fl
日本代表は27日、カタールW杯グループリーグ第2戦でコスタリカ代表と対戦し、0-1で敗れた。序盤からコスタリカのゆったりとしたペースに巻き込まれ、後半開始からのシステム変更で攻勢に転じたが、後半35分にミスから失点。最終節にスペイン戦(12月1日・ハリファ)を控える中、決勝トーナメント進出に向けて窮地に立たされた。
日本は劇的な逆転勝ちを収めた第1節ドイツ戦(○2-1)から先発5人を変更。GK権田修一、DF長友佑都、DF吉田麻也、DF板倉滉、MF遠藤航、MF鎌田大地の6人が引き続き先発した一方、DF山根視来、MF守田英正、MF相馬勇紀(名古屋)、MF堂安律、FW上田綺世が新たに入った。ドイツ戦で途中出場した堂安を除く4人はこれが先発でW杯デビュー。森保一監督は大胆な入れ替えを敢行した。（以下略、全文はリンク先で）
[Ｊリーグ]日程・結果｜日本代表｜テキスト速報
https://www.jleague.jp/match/japan/2022/112701/livetxt/
ドイツにせっかく勝ったのにコスタリカに負けるの？？？
— tru. (gucccchiisorry) 2022, 11月 27スペインに7点取られたコスタリカに負けるかー。まぁでも仕方ないか #サッカー日本代表
— 已牙張 (ryuiga) 2022, 11月 27この後スペインさんに勝ってもらって談合したい…！
— 月光ながら (gekko_nagara) 2022, 11月 27スペインに引き分け以上は非常に厳しいぞい
— もぐちゃん (pacmogmog) 2022, 11月 27誰だ、コスタリカ戦は楽勝とか言ってたの
— io302 (io302) 2022, 11月 27ほんとこれでドイツは窮地から救われたやろなぁ〜 #サッカー日本代表 #SAMURAIBLUE #daihyo #ワールドカップ #FIFAワールドカップ2022 #tvasahi
— 妄想探偵 (moso_T) 2022, 11月 27コスタリカ🇨🇷今までの親善試合では、ずっと勝ってるのにこれで負けるの辛すぎ😢
— 長谷川夕妃🍓雄琴皇帝別館 (kb_yuh1h) 2022, 11月 27このコスタリカに7点入れたスペインと戦わなきゃいけないんですか？
— もか🐈⬛🐾12/11ジ33b (mocarain) 2022, 11月 27ドイツ戦勝ってあんなにメディア盛りあげて1番勝てそうなコスタリカ戦時間も日曜19時ゴールデンタイムでこんなの見せられたらサッカー興味ない人今後本当に見なくなります
— たこ (da_v_id_b) 2022, 11月 27明日朝4時に起きてスペインを応援せねば。
— 大島 和人丨『Bリーグ誕生 日本スポーツビジネス秘史』 (augustoparty) 2022, 11月 27一喜一憂しちゃったかー😂 スペインに貢ぎまくって、ドイツに勝ってもらって、最終戦、引き分けか勝たせてもらうしか…
— Yui／L.M@uni (yuiii_rururu) 2022, 11月 27リードしてるのに祈ってるコスタリカファン、わかるわ～ #阪神ファンあるある
— masaki (masakir_kyo) 2022, 11月 27ドイツがスペインに勝ったら4チームが1勝1敗で並ぶというややこしい状況になるのか 笑
— りょうちん (pullup0721) 2022, 11月 27ドイツとの死闘に全てを出し尽くした日本は 続くコスタリカ戦ウソのようにボロ負けした
— Ma (YuM_918) 2022, 11月 27This is football… 俺たちはワールドカップの度に多くの事をサッカーから学ぶんだ… これで第3戦のスペイン戦が 面白くなったじゃんか！
— Toshihito SENZAKI⚽️先﨑聡人 (senzaki1217) 2022, 11月 27お疲れ様でした。 スペイン戦20点とって！がんばれ！ https://t.co/Txr71FP1gk
— YAKISOBAchan💥🔑 (inpasitai) 2022, 11月 27フルタイム｜少ないチャンスを活かしたコスタリカが勝利🇨🇷 #Qatar2022 | #FIFAワールドカップ https://t.co/A0GLRn0ypE
— FIFAワールドカップ 🏆 (FIFAWorldCup_JP) 2022, 11月 27敗戦。 厳しい負け。 スペインとの決戦かぁє(･Θ･｡)э›› まぁスペインに勝てばええんやろ！！
— ねこさん(とり) (0tasaka) 2022, 11月 27ドイツとの死闘に 全てを出し尽くした 日本は 続く2戦目 コスタリカに ウソのように ボロ負けした————————— https://t.co/DiVU7LUECd
— おばけちゃん (obk_ern) 2022, 11月 27
おわた
ああああ
てててんてん
日本にはターンオーバーは早かったか
スラムダンクを思い出す
麻也…守田…
これがサッカーだな。
第２戦は、なかなか勝てんねぇ
鎌田上田あたりが散々だったな…
俺達の上田と相馬ってどこがいいの・・・？
スタメンを変えてきた意味がわからない
コスタリカ相手に勝つのとスペイン相手に勝つのどっちが簡単かの算数もできないらしい
大迫呼ばないから
コスタリカ「日本は負けるなんて1ミリも思ってないぞ！」
明日は塾行くわ
アジアカップとか悪いときはこんな感じだったのを思い出す
上田じゃなくて大迫か鈴木優磨だったら前半にもチャンスがあったかもしれないね
吉田らしい気の抜けた凡ミスだったな
ドイツ戦とくらべると明らかに空気が弛緩してたな。
これぞポイチジャパンなゲームでしたね
伊藤はなんで左利きなのに常に内側向いてプレーするの？
日本中でサッカーへの注目度が一番高かったタイミングでこの試合するんだからさすがだよ
永遠にマイナースポーツのままだよ
伊藤なんなの？
三笘に出したら家族がひどい目に合うとか脅されてたの？？
みんなの掌生きてる？
後半の頭から三笘無理だったかなぁ
しょせんBメンバーか、ターンオーバーなんて甘いって事だな
闘莉王が言いたいこと言ってくれるはず
今までの日本らしい試合。
マヤさん・・・
後ろ固めてる相手にスピードが特徴の奴ばっかり並べていくの意味あるの？
吉田のあの気の抜けたクリアなんなんだ…
これはスペインを全力で応援すればいい感じ？
ベラジョンが無料なのが悪い
まあ妥当かね…
引いて守ってる相手に3バックで前の人数増やしてもそりゃ渋滞するて
あるあるなヤラレ方だけど、これでスペインから勝点取らないと行けなくなったのが辛い。。
上田に当ててキープ狙ったり、ワンツーしようとして誰も裏抜けしなかったり
なにがしたいのかわからないまま終わったな
森保涙目
テレビの実況解説陣の今日は楽勝みたいな雰囲気なんやねん
伊藤は三笘にパスしたくないのか気付かないのか(笑
いける！いけるぞ！→致命的ミスでああああああああ
今年のルヴァンカップ決勝を見てるみたいだった
サッカー経験者に聞きたいんやけど
失点時の吉田の中途半端なクリアの意図は何ですか？
繋ぐにしてもアウトサイドで中途半端に浮かせる意味がわからないと思いました。
三笘にもっとボール出してくれ～
結果的に欲を出しすぎたな
三笘がスタメンでベストメンバーなら点は取れた
山根残してたら三笘もっと使えたやろね。
なんというか、我が軍でで見たことあるような光景でした
よっわ
やっぱWBCやな
ディフェンダーのせいにする松木まじ消えろ。前が決めればいいだけだろ
世界で経験を積んだ結果があのへっぽこクリア
やはりヤバい
せめて勝ち点1は取らんと
勝ちにいったんだろうけど、その割には試合運びが中途半端すぎた。
スペインにもどっちつかずで負けるくらいなら特攻してくれ。
スペインさまー ゲルマンやろうをうちのめしてくれー
この4年間で1番佐々木翔が必要な試合だった
上田は、使うならフィニッシャーとしてチームが使う意識を持たないとダメ。
とりあえず入れとけみたいな使い方なら優磨の方が圧倒的にいい。
とずっと言ってたけど案の定だった……。
熊サポさんはこの試合擁護するのか？
すまない(T T)
ものすごく期待してたんだが、、、
スペインに傷心のドイツを凹ってもらうしかなさそう
三笘に預ければ何か起こりそうなのに後ろはバックパスor中に攻めるマンという人選ミス
何でこの相手にこのボラ組み合わせを選んだのか…
いつもの見慣れた吉田でしたね
※22
手の平はゲッター２のドリルアームなみにクルクル回ってますわ
戦術三笘の使い時やったな…
根本的に考えが甘いんだよな
日本なんてまずグループリーグを突破するのが目標なのにその先まで考えてスタメン弄る必要ないでしょ
コスタリカにしっかり勝ってからスタメンを変えようかって話になるんじゃないの
なんで必勝体制で望まないといけないコスタリカに舐めプしてるの？しかも負けてるし救いはないね
※16
麻也って一試合に一回は確実にやらかすよね
監督の采配が完全にコスタリカに負けてた。
吉田のやらかしがすべて
金返せ！ベラジョン無料版
虚無しかない
舐めプして負けるとかアホやろ
これがワールドカップなのね
とにかく最終節だ、やるしかねぇ
スペイン頼みになったな、ドイツ倒してもらってかつ3戦目引き分けもらわないと
マジでキリンカップ観てた気分だったわ
なんなのこのゆるゆるのゲーム
バカなの？
前半を丸々無駄にして終盤焦って前線投入してクリアミスで死亡
なんなんすかこれ
ポイチはポイチでした…
ドイツからしてみりゃ、マジでサンキューコスタリカだな。
左センターバックの伊藤が右向きすぎてバックパスしすぎ
危ないシーンつくっていたのはやばいなとは思ってた
無駄な負けだったと思う。
このキャプテンはいつ学ぶの？
吉田麻也は吉田麻也でした。
森保ジャパンの地力が出た感じ
やっぱりドイツ戦が奇跡的にかみ合っただけだったな
まあ鎌田と心中した試合だったわね
遠藤が持たされると辛いよなー
あえて持たせてスタミナキツい後半は狩場にするのはコスタリカ上手かったな
コスタリカを過小評価、なめていたね。
思い通りに攻めきれなくて、妙に前がかりになって、ディフェンス
緩くなっていたね。
※22
ロケットパンチしたいわ
鎌田ってなんかクソだな。1人でできるスポーツやるべき
絶対気が緩んでいたな。
シュート1本で決めたコスタリカにあっぱれ。
伊藤に一番イライラしたわ
バックパスばかり、失点時もタラタラ走ったせいでオフサイドかけられない
何で相馬にセットプレー蹴らすの？
まぁ、きつくなったな。
少なくとも0-0の引き分けは行けた試合だった。
結果論やけどここでターンオーバーなどせず決めに行くべきだったな。
※61
そう、先を考えるのはまずコスタリカに勝ってからだよな
ブラジル大会ギリシャ戦思い出した
悲しすぎる
ドイツ対スペイン見るか悩む。
明日仕事行きたくねぇ
あのクリアはちょっと
やられる唯一のパターンにみごとにはまったな、自業自得だけど。
前半から勝ちに行く采配だったらね…
勿体なさすぎる
相手に合わせすぎだわ
麻也だけが悪い訳じゃない
前半から得点を目指さない姿勢がチャレンジャーじゃなかった
みんなお疲れ様でした
上田は最高にクソだったけどそれ以上に守田が終わってた
※21※37
伊藤が三笘にパスを出さないのが本当にイライラしたなあ
三苫には角度つけて渡した方が良いんだろうけど、伊藤(洋)にはもう少し三苫使ってほしかった。
あれだったら谷口の方が良かったのでは。
なんなんすかこれ
上田が下げされるのは当然として絶不調の鎌田をフルで引っ張った意図がわからん
あそこまでボールが収まらない状態なら60分くらいで見限らないとダメでしょ
ボール持たされるとプランがないのは変わらず
これでスペインから勝ち点取らないといけなくなったのか…
内田、松木コスタリカをナメすぎｗｗ
ダサすぎて笑える。
三笘が入ってからようやく攻撃始めた感じ
あれじゃ無得点もしゃーない
勝ち上がれるパターンが浮かばない
ドイツがスペインに負けて、
コスタリカが最後ドイツに勝たず、ウチがスペインに引き分けか
※22
神砂嵐撃てそう
負けたのは仕方がないとして、朝日は音声多重でコメンテーターOFF の機能をつけてくれんかな。
松木身贔屓過ぎるコメントって、負けているときほどイラっとするんだが……。
クリアミスなの？
相手舐めて繋ごうとしたんじゃないの？
三笘30分使って三笘が仕掛ける形を2回しか作らなかったのアホすぎ
伊藤がもっと三笘に出してりゃ1点ぐらい取れたわ
権田のポジショニングがJ2だったわ。
ひどい 前半からなんかゆったりやってた
避妊もせんやつにラインコントロールなんかできんわな
※19
同じく三笘にパス出さないし止めてた上田守田吉田よりも酷い
ドイツ戦でたまたまうまくいったやり方繰り返した結果、完全に裏目に出たな
やる必要もないのにあれやったのが大失敗だった
何で伊藤はあんなに三笘にパス出さへんのや？
ライヤーンの慢心
今日の試合で鎌田、堂安、守田をフルで使うのワケ分らん。
何なら遠藤も後半完全にガス欠やったやろ。
スペイン戦どうすんだよ。
こうなったらGL突破する現実的な可能性は
スペインがドイツボコって
最終戦で日本がスペインに惜敗
ドイツがコスタリカに辛勝かな
もちろん日本がスペインに買ってくれるのが一番だけど
弱すぎ
吉田、鎌田、伊藤、相馬、柴崎は次は見たくない
ポイチ、いつから自分たちがペースをコントロールしている側だと錯覚していた…。
なんで伊藤だした？
全部バックパスだったろ
あとボランチがどっちも守備的すぎるのなんで並べた？
ばいばい森保
こんな弱い相手に負けてちゃねえ
まあ次に向けて気合は入ったのでは
伊藤は立ち位置もプレーの選択も全てひどかった
我が軍のミズキ大作戦みたいに三笘使わなかったのは何故なのか
※61
やるなら突破決めてからだよな
良い流れのときに伊藤に代えて自ら流れを切った印象。
前も片手で弾けばいいときにキャッチしに行って失点したことあったような記憶があるな、このGK。
鎌田がロストマシンと化してた
森保の確変終わるの早すぎだろ！
アジアで見てきたいつものぽいちジャパンやんけ！
伊藤と吉田があかんかったなぁという試合。
ドイツに勝って気が緩んだろコレ。
そして吉田は多分暫く悪く言われるんやろなぁ…功労者だけに辛いわ
This is 清水エスパルス
※39
この相手なら繋げるしセカンドボール取られないと思ってた
純也じゃない伊藤君なんなんすかあれ。三笘の使い方がガチでクソすぎるんだが
吉田ってなんで海外でプレーできるんだ？
まぁ、いつもの代表、、、
なあ～にい？ やっちまったなあ！
ぺったんぺったん(餅つき)
上田は飄々とした性格だと思ってたが、ここまで空気に読まれて、どっちつかずのサッカー脳しか無いとは思わなんだ。
大迫が居たらと思わずにいられない。
カウンター用のFWだけじゃ厳しいな。
伊藤じゃなくて谷口だったね……
なんで圧倒的に決定機作ってる三笘でもっとチャレンジしないのか？
伊藤サッカー脳無いのか？
SBの伊藤がミトマに付けんから全く攻撃出来んやん
スペイン勝ち点6
ドイツ勝ち点3
日本勝ち点3
コスタリカ勝ち点3
の得失点差でベスト16に進めない未来が視える
難しいシチュやったけど
なんか自滅した感あるな
やっぱり森保無能やんけw
全然機能しない上田に、絶不調の鎌田を最後まで残し、相手の攻撃全然なのに守谷と遠藤の守備得意コンビで縦パス入れる選手入れず、三苫入れる予定なのにバックパスばっかの伊藤を入れるという全采配ハズレw
※56
三苫もIJも大外のレーン使いたい選手なのに、
左は三苫がWBなのに、なぜか3CBの伊藤が被って三苫使わないし、
右はなぜか相馬をWBにおいてIJを中に押し込むしで、酷過ぎたな。
地味に浅野の影が薄かったのも気になる
これでドイツが勝てばみんな勝ち点並んで仲良しじゃん
吉田のせいでまたポイチが叩かれる
引き分けでよかったのに
※95
左目閉じてるか左側の視界が無いのかと思える程
普通に三笘に回してたら後3回はゴールに迫れてたわ
伊藤が意味不明すぎる
上田にポストやらすんやったら大迫のほうが良かったやんけ！
柴崎は今日の試合のために呼ばれていたと思ってました。
三苫は前半からでても周りがボール回さないから意味無い
こういう相手で柴崎出せないなら、ガチで呼んだ意味ないだろ。大迫いるだけでも違ったわ
谷口でよかったのに
中山推しだったからショックだわ
上田は決める所があればいいんだけど組み立てに入ると厳しい。
浅野の方がまだ体張れてた。
こういう試合こそ岳とか田中の出番だったろ
酷い真ん中3枚引っ張るのはちょっと理解出来んね
山根は正直レベルが足りてなかったな
失点シーンはほとんど吉田のせいだけど守田ならなんとかって気持ちがあったけど流石にきつかった
正直遠藤に変えて柴崎もしくは鎌田に変えて南野って交代もあったよなーとは思う
まあ元々ドイツに勝ち点0、コスタリカに勝ち点3って流れを予想しててスペインで勝ち点を取らないといけなかったわけだしそう切り替えて欲しいね
ドイツ破ったんだし最後まで応援するよ頑張れ日本
松木の何の根拠もないポジティブコメントが骨身に沁みる
※116
柴崎まで流れ弾食らってて草
大迫必要だったな
前半の相馬⇒上田のクロスがことごとく繋がらなかったのが全て。
全体的にこの2人は酷かった。
次に向かうしかない
失点前にライン割ったと守備陣がセルフジャッジして気が緩んだ一瞬を見てみんな嫌な予感したやろ
味変に頼り過ぎてベースの美味しさを追求してこなかったツケよ
鎌田に拘るのは大会入ってフィーリングダメダメなのを、何とか一発取らせて甦らせたい。って感じなのかな
ドイツ戦は枠内散々シュート打たれたけど少ないチャンスで確実に仕留めてコスタリカ戦は散々シュート打って仕留められず
森保ジャパンは上振れ下振れがハッキリしててよろしい
ただ民放の解説者も散々試合中コスタリカには普通にやれば勝てるって言うてたけど確かに観てる側もそう思うくらい相手の出来も悪かったんだけどなー
※135
中山雄太の離脱が痛過ぎたな。
中山は三苫と相性良かったのに。
鎌田ダメダメだった。
伊藤入れた意味どこにあるん？無駄に交代枠一つ使っただけ。
** 削除されました **
なんだよ、せっかく日本代表勝つと思ってWINNERも買ってスタンバってたのに…
完全に選手選考ミスでしょ
やっぱり大迫と原口必要だったじゃん
勝ち抜けの条件って
・スペインにドイツボコってもらう。ドイツコスタリカはロースコアでドイツ勝ち
・スペインがドイツに勝つ。ドイツコスタリカはドイツ勝ち。日本引き分け以上
のみ？
勝ち点3勢ぞろいで最終節が見たい。
あと戦犯探しは不毛すぎるから止めとけ。
あんな伊藤のプレーなら谷口出して欲しかったわ
あれシュミットなら止めてたくね？
うーん
ピザとお酒用意してノリノリだったんだけど残念だ。
腹は膨れたが、腹は立った試合だった。
完全に森保の采配ミス
何なの？あの前半
最初からガンガン行ってよ
落ち着こう
スペインを全力応援！
スペインが勝てばあちらは捨て試合になる
鎌田はへばってたからかミス多かったし上田は何もできなかった
代表メンバー選考のチグハグさの余波が押し寄せてきた印象
対スペイン策も用意はしてるんだろうけどドイツ戦の1勝が無駄にならない結果が出るといいね
ちゃんと作り上げた3バックで勝てたんじゃなくて
その場凌ぎが上手くいっただけなのを成功した気になってしまってたな
伊藤は三笘にパス出さないだけじゃなくて
せっかく三笘に入ったのに邪魔するポジションにばかり入るのなんなんだか
伊藤が三苫ではなく、中と後しか見てないのにイライラした
闘莉王がまた手のひら裏々返しで全員ヘボって言い出しそう
コスタリカの後半のシュート1本でそれ決められるって。。
あぁぁ。
※164
選手のストロングポイントを采配で潰しまくってたな。
やはり森保はこんなもんか。
なんだあのクソクリア
何を考えていたのか
伊藤は2度と見たくない。
サイドバックの貰い方できてないしパスも全部バックパス
三笘にシンプルに渡してたらもっとチャンスつくれてた
だって、お得意の横パス&バックパス&吉田のヘボクリアだもん…。
いつもの日本でクソ。一生ゴミサッカーやってろ
親の顔よりよく見る負け方で笑う…笑う……
吉田やっぱドイツしか見てなかったんだろ
シャルケ選んだのもドイツが初戦の相手だからって言ってたけど、そこに気を取られすぎや
※22
魔弾状態
森保が悪い
何もできなかった上田が悪い
緩いクリアした吉田が悪い
後半シュートを決められた権田が悪い
チャンスを潰した鎌田が悪い
結論…俺が悪い
伊藤洋なんなんマジで
3バックのサイドストッパーがバックパスマシンやったら攻められるわけ無いじゃん
せめて三笘に当てるくらいしろよ
贔屓も何もなく佐々木翔の方が1000倍良いでしょこれ
ドイツはスペインに負けると思うけど
コスタリカにもたぶん負けるんで
割とマジで終わった気がする
※164
お前のところの監督よりは有能だわ
ターンオーバーするならコスタリカ相手に全力でやって3試合目のスペインでやるべきなのは全員判ってたのに森保監督は自分で選んだ選手の多くをちゃんと使いたかったのかターンオーバー気味にメンバー組んで結局敗戦。
吉田と守田のとこで痛すぎる代償を払った部分に関しては森保監督の責任にするのは可哀相だけど
ドイツに勝って決勝トーナメント以降のプランに頭がシフトしすぎた結果目の前の一戦を落とすターンオーバーにしたのは結果として大失敗でもはやトーナメント行けない可能性の方が圧倒的。
上田はなんも仕事してない
鎌田は終始精細欠いてた
相馬はドリブル悪くないけどその先が精度悪すぎ
伊藤は横パスバックパスマン
ちゃんとメンバー組めば勝てたわ
** 削除されました **
ターンオーバー失敗！
ファイアーフォーメーション裏目！
ただ守備ミスが無ければ勝ち点1は取れた試合だったね
選手監督もなにをあんなに焦ってたんだろう
謎
使いたい気持ちはわかるけど、やっぱ引いて守る相手にIJと浅野は効果的じゃないなーと改めて思ってしまった
ミシャサッカーの上手くいかない場合の試合できつかった、やられ方も…
冨安がいないとキツすぎるな
なんか天皇杯見てるみたいだった
あのクリアミスは舐めプも良いところやろ。
何やってんだ本当に。
東京五輪ではターンオーバしないからと言われ、ターンオーバしたらしたで敗戦。
もうこうなったら全員勝ち点3・自力進出あり状態になーれ(ヤケクソ)
吉田は何であんなクリアを…何の意味があるんだよー
上田をフィニッシャーにするような作り方をしないと生きないって何回も言ってる。
中盤から上田やその前のライン間にいる選手へ縦パスが入らないと生きない。
おかしいなあ、相手にはワールドワイドなスーパーストライカー、FC東京のパウロ・ワンチョペがいなかったんだぞ？
前半は上田と鎌田の出来が悪くて攻撃ショボかっただけなのに
下手にシステムいじって混乱しちゃったな
伊藤は緊張なのか消極的なプレーばっかりだし
うっちーが悪くないとか評価してたのが甘すぎないかと思った
正直決勝トーナメント行けると思いますか？？
※14
今日はサボったの？
最後は南野じゃなくて久保を入れて欲しかったが、高さ考えるとこの選択肢になるのか。
やっぱ10番様を出さなきゃいけない縛りあったんかな
森保さんになんか言うことあるよね
アジア最終予選見てるのかと思ったわ
そんなもんだぞ
終盤のDF以外前線に張り付いて中盤がら空きなの、学校の授業でやるサッカーじゃねえんだからさあ…とか思ったわ。
ちょっと試合通して擁護ポイントがみつからねえ。
※136
※145
同じこと思ってた人やっぱいっぱいいるんだな。あいつマジでなんなのｗ
※137
スペインにどれだけボコられないか大会か
※95
せっかく三苫がボール持ったのに伊藤が意味なく上がってスペース消しにくるのもイライラに拍車をかける
あるものを使わないどころか妨害するとは恐れ入ったわ
予想通り、上田は代表だとお荷物だな。
あいつアンダー世代から代表の試合だと足引っ張りまくってたからな。
上田より大迫連れて行くべきだった。
まぁ吉田はインタビューで何言うのか見もの。
キャプテンが一番油断してユルいとか。
舐めプしてメンバー入れ替えて負けるとか擁護のしようがない
ドイツに勝って「俺たちは強い」とでも思ったのかな？
※8
第2戦って、2002以外は勝ったことないのよね…1998はクロアチア、2010はオランダ相手でしょうがなかったけど（負けたのもその2回だけ）、他は割と与しやすい相手と当たってることが多いのに
前半はあまりプレス行かない、中央に縦パス無理に入れないで0‐0でOKみたいなプランだったんだろうけど、
明らかにコスタリカそんなにビルドアップ上手くないんだから切り替えてハイプレス仕掛ければよかったのに
コスタリカが勝つならこれしかないって展開を現実にされたなあ
こういう時誰かを責めてしまうのがサッカー観戦者の悪い癖とはわかっているが
折角後半は一気に相手ゴールに迫れる流れになってきたのになんで伊藤洋輝は必要ない時でも
後ろにパスするのかはわからなかったなあ
ドイツに負けてコスタリカには勝って勝ち点3、最後のスペイン戦に賭けるという
開幕前のみんなの予想通りになってると考えればまぁ悪くないんじゃないかな
この展開なら立たせておくだけでもいいから最後町野入れて圧力かけようよ…
※175
鎌田が前半の最初誰もいない所にパス出してばっかだったのは、上田に走れと言いたかったんじゃないかな。
上田はやっとチャンスもらえたのに、あいつ何しに出てきたんだ。
麻也のミスはアレだったけど1点もとれない攻撃陣も攻撃陣。
洋輝は序盤はバックパスしかほぼできなかったし、失点してからは三笘を見る余裕も三笘がボール持ったときどういうプレーが得意なのかを思い出すことも出来ないくらい頭真っ白っぽいプレーしてたな。これじゃあこのあと大事な場面では使われないだろうなあ。
まあ堂安とかも山根のせっかくな動き出しに反応する気ほぼなかったりチーム全体のところどころの連携がガタガタだった感はあるけれども。
ふざけんな吉田ァ！
柴崎か谷口かを入れとけよ
伊藤のプレーが意味不明すぎる
伊藤洋輝でなく谷口入れたほうがボール散らせたし三笘の欲しいタイミングわかってたやろ・・・
なんかジュビロ戦みたい
※200
やるタイミングがおかしいんだわ、今日は変えずに突破（ほぼ）決めてからやるもんでしょ
※164
いやいやいや
これで監督のせいとか無謀すぎ
後半からシステム変更かけてヒューマンエラー以外シュート0に抑えてお前のせいとかどうしろ言うん？
代表の選手は幼稚園児か何か？
遠藤も守備のところは良いけど、ボール持って攻撃するぞってなるとイマイチだなあ
CBとはいえミシャ浦和でやってたからそのあたりの目はあると思ってたんだが
ディフェンスラインを中心にU字にパス回し続けて楔も入れず繋がってもピリッとしない攻撃繰り返して本当に怒ってる
右から放り込んで三笘に競らせるなんてなんでそんなことするん？
札幌みたいなミスしてんじゃないよ
スタート何故自分達から握る事を拒否したのか
前半にリスク負わないサッカーするなら後半にリスク背負うな
先制点を狙いにいかないといけない前半
後半は逆に相手を呼び込んでカウンターしたりする関係やろ
相手の状況見てサッカーやろうや
普通に考えてスペインに勝てないんだから、勝ちに行くなら今日しかなかった
グループ全体としてめちゃくちゃ面白い展開になったし個人的には満足かな、森保が指揮する限りは期待するだけ馬鹿過ぎるって分かってたわけだからW杯として楽しめればOK
※167
一応スペインに勝てればほぼ決まりではある
ドイツ3連敗でスペインコスタリカと勝ち点6で並んでも得失点差でコスタリカがガン不利
※105
うん、繋ごうとしてたと思う。受け手がフリーに見えたから安易にふわっとしたボールにしてしまった、かつパスが右にズレてしまったんだと思う。
まあミスなのは間違いないけど。
※36
ほんまそれよ
うっちーが勝てるとか言っててヤバいなとは思ってたわ
サウジが負けた。日本も負けた。
みんなのコメントの通り。
戦犯は責めたくないが、これはもう終戦。
当たり前だが、代わりに出た選手が役割を果たせなかったチームは弱い。
なんなんすかこれ！
ふざけたアディショナルタイム！
※102
スペインがドイツに完勝してドイツがコスタリカに辛勝して日本がスペインに惜敗すれば得失点で２位じゃ
※167
日本がスペインに勝つ
コスタリカも歴史的大敗からよく立て直したもんだよ
やはり選手選考の時点から間違ってたんだなと思いました
伊藤って何しに出たの？縦パス通らんでバックパスのみって何も怖くねーじゃん。２０１２年のロンドン五輪のGS再来でも期待しますかね。
上田と相馬は次のアジア予選は頑張って そんぐらいはできるでしょ
※95
マジで伊藤くそだったな。
何のために出てきたのか意味不明。スパイかよ。
吉田らしいミスでしたね。
いや、吉田じゃなく日本らしい戦いでした
伊藤は三苫にパス出さないわ失点場面でライン上げが遅くてオフサイド取れずだわキツかったなー
引いて守られると打開出来ず終盤に点取られる。
アジア予選の試合思い出すわ。
田嶋と森保の悪運も尽きたな
スペインにボコしてもろて森保さん交代だよね？
まさかドイツ戦の勝利だけで森保さん続投とか言わないよね？
冨安が出れなくてゴメンナサイ
吉田の介護も持ち上がりもパスも出せない選手を替わりに出させてしまってゴメンナサイ
※176
これ、ホントこれ
パス出さないだけでもひどいのに、三笘がドリブルで上がってくコース回り込んで塞いだシーンは素人ながら「伊藤そっちじゃない！！！！」と叫んでたわ
ぬるい解説してた内田すら「今の、回らなくてよかったですよね？」とか言ってたし
CBから浮いた鎌田にズバッと縦パスを出さないと鎌田が活きないし調子も上がらんて
あのシュートタイミングずらされたとはいえシュミットなら弾いてた気がするけど無理かな
※19
本当に伊藤は何してたんだろ
身体の向きがおかしい
あそこで全部ノッキングしてた
守田がずっとフワフワと所在なさげにプレーしてた
一人だけパススピードも遅いし調子悪いんだろうけどなぜ交代させなかったのだろうか
鎌田の出来と吉田の怠慢が全てだったなあ残念だ
上田にはちょっとＷ杯の舞台は荷が勝ちすぎた
相馬はもうちょっとやってくれると思ってた
後半はともかくとして、前半のあの攻める気ない様子見サッカーはなんだったんだ？
解説は上田が裏に走ってないみたいな言い方してたけど、何度も動き出してたけどCBとボランチが消極的過ぎた。
あんな試合運びするならまず上田出すべきじゃないでしょ。
吉田よりも森保の消極的采配で負けたと思うわ
気持ちを全然感じなかった
アルゼンチンに勝った後のサウジと全く同じで草も生えないわ
スペインに勝てるわけないしこりゃ終わったね
そもそも上田にあのタスクやらせるなら大迫呼べって話なのよ
前半押し込んでるならCF真ん中から動かさないぐらいにせんと、いつまでも中の枚数足りないんよ
第2節
スペイン○-●ドイツ(出来れば得点差を付けて)
第3節
ドイツ1-0コスタリカ
日本-スペインは引き分け以上が好ましいけど、現実的にはどれだけ得点差を少なくできるか
三笘投入=三笘に集めて切り裂かせろ、だけど
伊藤だけがそのこと理解できてなかったの？？？
90分近くまで三笘行方不明になってたやんけ・・・
バックパスしかしないのは百歩譲って許せるけど、
日本の最大のストロング三笘を消したのは許せない。伊藤はもはやスパイ
※222 松木が全く同じ事言ってた
※178
今日はもうそれでいいよ
なんだろ意外とショックがない。4年間で鍛えられたのかな
伊藤って誰だよ
くそだな
上田のスタメンなんて舐めた事を出来る状況じゃないのにアホ過ぎる
何よりも三笘をスタメンで使え
調子いい時はスタメンをいじらないのが鉄則なんだがなぁ
策士策に溺れたというところか
伊藤は論外過ぎる
三笘の進路塞いでたあたりとかマジどうしようもない
伊藤よお
付き合った女を2回も中絶させる文春砲喰らっても代表やるぐらいのメンタルなら、ここで消極的なプレーで終わるんじゃねえよ
吉田のせいでコメ欄大荒れ
伊藤をあの位置で使う英語リスクがモロに出たな
※220
ハイプレスしなくても行けると思ってたんだろうな。
上田がボールを全く納めることができないからプランもクソもなく前半を無駄に過ごしたのが痛かった。
戦犯は上田、伊藤、吉田だな。
ついでにポイチも。
ミシャのとき良く見たやつですね。
平常運転です。
** 削除されました **
舐めプのターンノーバーだったしな。
賭けに負けた、ただそれだけ
夢って儚いよね
・吉田、遠藤を3戦目まで引っ張らないと行けなくなった→オリンピックの再来
守田と吉田良くなかったよな
いやぁまさかあそこでやらかすとは
上田も空気過ぎたな
最終予選での大苦戦をなんでリプレイしてるんだ・・・
スペインに大量得点を期待するしかないのかな
負けたこともストレスだが、戦犯探しの流れがもっと嫌だわ
とりあえずスペインはドイツに勝って3戦目腑抜けモードになってくれ
スペイン戦に向けて良い例を見せて貰ったな
守って守って、DFのクリアミスをズドン！これで格上にも勝てる
※239
※245
無意識に可能性から除外してたわ……。
※261
役割だよ役割
ポイチは上田に何やらせたかったのか・・・・
伊藤ひろきだけは二度と見たくない
吉田が残り僅かの後半で蹴鞠やり始めたからな
てか柴崎使う場面無くなったやろ·····
上田鎌田伊藤だわな
特に伊藤はなんなんだアレ
右しか向いてないから最大の武器である三笘をロクに使えない
挙句三笘のドリブルのスペースをわざわざ消しに行く始末で終盤のポイチの目論見ぶち壊したろ
ドイツは日本を舐めて負けた
日本はコスタリカを舐めて負けた
学習能力ないのかな？
それとも相手を舐めて勝てるほど日本は強く優勝候補のつもりかな？
吉田ってJ3レベルでしょ
伊東のファールも決定機でレッドで良かった気がするけどな
プレミアの審判だからしゃーないのかな
何一つ手に入れてもない、何も決まってないのに
格上に一勝しただけで奇跡とか言ってるからこうなる
※220
前半は後がないコスタリカがガンガンくると思って引いて様子を見る作戦だったのかな。
でも前半の早い段階でコスタリカがたいしてこないのわかってたんだから、前半の早い段階で責めに出るべきだった。
監督の判断が遅過ぎる。
スペイン戦にすべてを賭けないといけないのがマジ無理。
伊藤は攻める気なさ過ぎてひどい
前向いてていくらでもパス出せたのに左足のみで3タッチくらいして後ろ向いてバックパスしたときは目眩がしたわ
ドン引きされるのわかってるんだから最初から三笘使え
守田と鎌田がコンディション悪い中で引っ張りまくり
上田あの使い方するなら最初から大迫呼べ
吉田と伊藤は何がしたいんだよ
勝ち点3を計算していた相手に負ける、というよくある話。
日本全体がコスタリカをなめてたように思うわ…。
何で鎌田を最後まで引っ張ったんだよ
前半で見切るレベルだったぞ
※222
数字だけで見ればそりゃそうなんだけど、勝って臨む3戦目と負けて臨む3戦目じゃ全然違うと思う
吉田はスペイン戦で何か取り返してくれることを祈るよ…
そうじゃないとこれが自身最後のＷ杯のハイライトになっちゃうぞ
※172
いや失点の選手の凡ミス
塩試合になりそうなのは相手のチーム特徴知ってれば想定できる
もともと日本は得点力不足のチームしかも打開できるエグいフリーキッカーがこの年代だけいないし
一番相性が悪い
アジア予選と同じ現象
三笘スタメンで先制点奪っての展開やろ
三笘途中から入れてイケイケゴーゴーにする後半じゃないし最悪引き分けでいいと試合落として良いのにシステム変更
チグハグな采配や展開だった
三苫を最初から使わないのマジで意味わからん
まあでも吉田の致命的なミスが無ければ勝ち点1は取れてたのであんまりポは責められないかなあ個人的には
ドイツに勝った時はあれっほんとに森保？って心配したけど
今日の試合見たら安心の保一だった。
Jリーグ全クラブのサポーター「自分たちのクラブでもよく見た展開」
※128
アンチ乙
後半AT突入までは耐えるから
おこがましいのかもしれんけどうちでよく見る試合みたいでなかなか辛いものがあった
パスとかクロスの精度がすごく悪かったな。
暑さのせいかな
やっぱり三笘の後ろは、冨安がいいよ。シンプルに三笘を使ってくれる。
森保さんドイツ戦の成功体験に酔ったかな？
山根の、前半のイエローで采配が難しくなったかも。
まだスペインがドイツに勝って次引き分けたら
上に行ける（可能性が高い）で期待してます。
※236
前の試合負けてるから出てくると踏んでたんだろ
それで予想以上に来ないから3バックに前半の内に修正かけて対応した
それに対して何で最初から行かないんだは結果論でしょ。サウジみたいなこともあるし
吉田のクリアも酷かったがそれ以上に伊藤が全体的に酷すぎたな
パスは全部後ろ向きでストロングポイントの三笘を全く見ない。失点シーンもライン上げサボってるし
正直鎌田や上田も酷いもんだったけど、伊藤が酷すぎて掠れたわ
旗手呼んでれば伊藤よりもましだったろう。三笘を消す伊藤は敵みたいなもんだった。
ボール持たせてカウンターしたい相手にゴリ押しして玉砕
森保さんドイツの時と中身が変わったのか疑いたくなるレベルで無策だったね
※297
ナメてはいないと思うがラストがスペイン戦だと考えると今日に全力で行くべきだったわ
IJサブとか武器を捨てて勝てるわけないわ
最初から焦ってたな。ドローだっていいのに。同じスタメンでよかったんでは？
三笘へのチーム全体でのボールの回さなさは最早いじめだろ。初めての海外クラブで実力示す前に信頼されてない状況より酷かった
いつものキリンチャレンジカップだったな。
次はベネズエラ戦かな？
鎌田を下げる選択肢は無かったのか
前半はパスミスばかりで攻撃を停滞させてたし後半は殆ど消えていた
吉田昔からこんなミスしてるよな。
コイツ使うのホントに最善なの？
良かったのは三笘だけだった後はみんな残念
ドイツ戦の奇跡の分しっかりと確率を収束させたな！
スペイン戦、吉田鎌田伊藤は気持ち的にちょっと見るのしんどいなぁ
次のスペイン戦で終戦する可能性大だから、せめて三笘の先発が見たい。
試合通して守田はバランスが取れてないし不調なのかプレーが遅かった
失点シーンは吉田のせいだとして得点できなかったのは守田のせい
※31
むしろ金払えってレベル
中山の離脱が痛すぎたな
三笘アンチの方の伊藤
パス下手くその方の伊藤
視野狭すぎ遠藤
吉田麻也吉田麻也
※289
選手の戦犯探しは意味ないです。
人で言えば責任は監督でしょうね
上田の先発は押し込んで最後決める展開が来ると思って使ったんだろう。
でも周りとの距離・相性が良くなかった。
サイドに三苫がいれば決める展開になったかもしれん。
3バックに変えてカミカゼとか本番でやることじゃないよな
それで勝ち点と冨安失ってんだからマイナス
※225
可能性のある攻撃陣入れても頑なに使わない後ろがボール持ってたら点は獲れんよ
うちの洋輝だけが悪いんじゃないもーん！って言いたいのかもしれないけど、悪いが後半チャンスメークできそうな場面をことごとく潰してたのはほぼ伊藤洋輝
チャンスではなくチャンスメークしようとするところを潰されたら攻撃陣はどうにもできん
もはやお家芸と言える得点力のなさ
一方で、ドイツに勝てる下克上魂
第3戦目がスペインでもカタールでも市立船橋でも同じ結果になるだろう
上田、相馬は二度とみたくない
吉田もキャプテンが凡ミスするなとは思うけど
控えと主力のチグハグが目立った酷い試合
鎌田→田中碧
相馬→三苫
でフロンターレ式4-3-3やった方が良かったんちゃうか？
森保ジャパンも協会長のアイツも継続無しでお願いします
ジャパンズウエイ(笑 ももういいです
伊東が消極的過ぎなのが目につき過ぎ
さっさと三笘に預ければいいのに、と何度思ったか
バックパスばかりで、時間過ぎるだけだったわ
手首復活!!
※229
わかる。
本当にサッカームズい。
スペイン戦は大然に期待したい
勝ち点3をなにがなんでも取りに行くという感じが監督も選手もなかったな
今回の責任は完全に森保よ
スペインにドイツをボコボコにしてもらい
スペイン 9
日本 ドイツ コスタリカ 3
で得失で2位抜けを期待するしかないな
ドイツ相手だったら吉田もセーフティに蹴り出してたんではないだろうか。
スペインがドイツに勝って
最終節は日本なんとか分けてドイツがコスタリカに勝つ
厳しいな
三笘がヌルヌル抜いてくの見るたびに先発でみたくなる、久保小破してるっぽいし
※256
それを監督の森保が叫ばなければいけなかったんだけどね。
それをする唯一の権利を貰ってるのに、監督の森保は何してたのか。
まぁ大敗した相手は守備から入るから
こうなるとは予想したけど
こんなしょぼい失点の仕方して駄目だな
やっぱ冨安いないとキツいな
吉田はプレッシャーかかった所だとやらかすからなぁ
どういうプランだったんだろうね。
前半から意図がよく分からなかったなあ。
またまたまたまた麻也さんのミスか・・・
正直1点も入れられない攻撃陣も同じくらいの戦犯だがな
伊東と三笘以外全く期待できなかった
コスタリカはおよそ負けるような相手じゃなかった
権田は明らかに止めるべきだったけど、その前の吉田の処理が悪すぎた
もう終わりだわ
最終戦はせめてスタメンで伊東と三笘で行ってくれ
相手が疲れてからと言わずになるべく三笘に多くの時間を与えるべきだ
上田と三苫を同時起用しちゃいけない指令でも出てるのか
スタメン落とすのはターンオーバーだから仕方ないとはいえ相性まで悪くするのはほぼほぼ自殺行為やろ
※189
間違いなく佐々木翔の方が上だわ
愛人枠なんて思っててすいませんでした
負けてる時にロングボール浅野は違うし術や駒がなかったのが現状
ふわふわ前半入ってふわふわ後半も入って1ミスで終わり
吉田の軽さもあれだけどチームとしても戦えてなかったですねー
あれだ賛否あった柴崎の唯一の使い所だったのに
とりあえずスペイン全力応援しましょう
10-0くらいやってもらおう
スタメン余計ないじり方したなー
裏抜け要因の前田変えるのはわかるが上田使うくらいなら南野とかで良かった
あと結果論だけど前半あそこまで引いてくるなら遠藤休ませて柴崎か田中だった
期待されてる時ほど下手打ってしまうな…残念
開始早々から本田△は鎌田の絶不調を指摘してたけど、なんで最後まで残したんだろ
噛み合ってない鎌田を最後まで引っ張ったのがなあ
結果2戦フル出場だし
全体的に精度が低かった、判断も遅いし悪かった
監督も選手も別人に変わったんじゃないかと思った、どっちが本物かは知らん
多分コスタリカが攻めまくる分ラインも高くなるから
ハイプレスじゃなくて、上田起用だったんだろうけど
アジア予選レベルで引いてくるとは思わんかったんだろう
※229
なんでや！
キーパーに点取られてないぞ！
※349
コスタリカを終始舐め過ぎだよな。
コスタリカがこの展開を狙ってるのなんて、だれがどう見たってわかりきってるのに。
基本は4-3-3で三笘高い位置で使うべきだよなあ
ドイツ戦でたまたまうまくいっただけのやり方なんて再現性ないんだから固執しちゃダメだよ
マヤちょっとあのプレーは軽すぎるわ、ドイツ相手の時は全力でライン割るように蹴ってたのに、コスタリカが前に人数かけないから欲張ったのかな・・・
上田は何が起こったの？ってレベルでガチガチだし伊藤はほぼバックパスしかしてなかったし、やっぱりW杯の舞台は特別なんだな
守田山根はよく頑張った、三笘はさすがの出来
板倉と遠藤は凄すぎ、レベルが一段違うわ
富安の怪我がなければ・・・
森保監督は普通にすごいっぽい、イージーミスでの失点以外ほぼ攻めさせなかったし、勝ちに行く交代策も含めて勝負師だった
伊藤さんは左利きなのに何で左には絶対出さない身体の向きしかしないんですか？
吉田はいつもの吉田って感じでしたね
選手も監督もドイツ戦勝利で酔っちゃったんだと思う
舐めプに笑い
舐めプに泣く
怖いですね
いや、マヤじゃないだろ
あれは伊藤のポジションが悪い
オフも取れないし、
三笘に出さないし、何がしたい？
ずっと狙われてんな、と思ってたわ
上田も何がしたいか分からんし、
相馬もクオリティ低いし、
やっぱサブはサブやな
森保ジャパンが帰ってきたって感じだ
伊藤と三苫のところは送り出す時もだし、試合中にベンチから指示してあげないアカンのちゃいますかね
と言うかそれが監督の仕事なのでは？
3バックでいくって分かってたのに立ち位置にしても崩しの動きにしても選手任せにしてんだなと
吉田のアレはしゃーない、監督にもどうにもできんでしょアレは
※19
今日話にならないレベルで酷すぎてイライラしかなかった
驕ってるけど怯えてる最悪のメンタルだったな
カウンターが怖いからとにかく慎重にパス回すけどそのゆったりポゼッションでも点入ると思ってる慢心っぷり
前回とは真逆でまるで勇敢さを感じなかった最悪の試合だわ
上田期待してたのに、メンタル弱すぎだろクソが！
伊藤はもう三笘につけるパスで入れ替わられて自分のところからカウンター受けるの怖くて仕方なかったのかな…冨安がいればと心底願ってしまった
弱者の戦術を取ったり
強者の戦術を取らざるを得なかったり、
難しいポジションにいるんだな
とりあえず、寝る。
言いたいことは山ほどあるけれど、
寝て忘れることにする。
いつもの森久保ジャパンでしたね
これで一気に敗退濃厚
簡単に勝てると思わせたメディアも一端を担ってると思う
これを糧に決まるまで緩めるのは避けたいな
※11
最後がスペインなこと考えたらここ死ぬ気で勝ちにいかなきゃならないのにね
まあターンオーバー自体は怪我人とかもいてある程度はしょうがないけど前半から相手のペースに付き合ってダラダラした試合展開で0-0のまま折り返したのは理解不能
ドイツ戦は隠し玉が想像以上にハマっただけで
そういや、本来こういう攻めの戦術は選手頼みのチームだったわね
引き分ければいい試合と見ていたのはわかるけども。ポカなければね
※363
それをしなかった森保が悪いわな。
「ドイツ○→コスタリカ●」だからか、余計にメンタルにくるんだよなぁ。それはそうと伊藤洋輝は「出番キターーー!!!」と思ったら、横とか後ろにばっかパス回しをして、これじゃあ何処ぞの補強出来ない水色のチームじゃねーか!!
麻也は冨安万全ならいらんやろ
吉田はザックが我慢して使ってたけどあまり伸びなかったな
クロスがとにかく合ってなかったね
なんか嫌な予感はあったんだ
次勝てば良いんでしょ。頑張れ日本。
※365
守田が復帰初戦だからだと思う
…フルで出ちゃったけど
日本メディアさん、散々舐めてたけど今の心境はどう?
とりあえず、日本は攻撃面の技術がスペインよりも圧倒的に劣っている事が分かった。スペインだから7点も取れたんだよ。
勝ち抜ける可能性があるのはスペインがドイツをボコった場合だけだから、
スペインを応援しながら寝るわ
※314
うちはコスタリカ側だなｗ
ちょっとプレスの連動が遅いけど、ゴール前で体を張る姿には福岡魂を感じた。
会心の試合のあとの惨敗。よく見る光景です
サッカーの普遍的法則なのかな
チームの中心として期待した
真ん中の鎌田と遠藤と守田の
クオリティーが低過ぎですね。
カタール暑いだろうし、90分で見るならある程度スタメンイジらないと厳しいと思うから別に舐めプではないと思うんだけどなあ
上田が想像より機能しなかったのは痛かったね
本田の言う通りや 勝手に期待して勝手にガッカリしてる
1勝1敗は想定内のはずなのに
とりま森保はやはり凡将だとハッキリしたな これで続投はないやろ
ターンオーバー大失敗だな
三苫伊東久保がいればサイドから起点作る時間増えたのに
※287
引いた相手に何もできず、親の顔より見た三笘・ＩＪへの個人頼みのポイチのサッカーじゃないか。
引いた相手に押し込んでもチャンスを作れずにずるずるいく感じ、アジア予選の時と同じだったなぁ…
前半サブ面採用で様子見、ダメなら後半から主力投入ってプランみたいだったけど裏目に出ちゃったな
果たしてスペイン戦まで切り替えることができるかどうか
今日の結果と明日が月曜なのが受け入れがたい…
洋輝はウチでの悪い時みたいだったなあ
誰が出るにしても次のスペイン戦に全部ぶつけてほしいわ、そんでダメならもう仕方ない
両チームとも攻撃が雑すぎんよ～
※365
本田さんは指摘が的確だわ
鎌田は終始空気だった
上田も周りと合ってなかったし
伊東と三笘以外でチャンスになる感じが全くなかった
もう事実上終わりだから3戦目は最初から伊東と三笘で行ってくれ
そうでもしないと全く期待できない
しゃーないスペインにいろいろお願いするしかない
ドイツ倒してください、日本には手を抜いてくださいってね
スペインには五輪でも黄金世代のワールドユースでもここぞというところで力の差を見せつけられてるので
勝てるビジョンがロンドン五輪の永井特攻戦法しか考えつかない
まあ前田使って前から追い回してアレを再現するしか無いなわ
※340
誤解させたようですまないけど、麻也のミスよりも攻めるべきは点とれなかった攻撃面でその中でも一番不味かったのが洋輝という趣旨のコメントですよ。
勝ち点というのは取りに行かなきゃ手に入らないものだ。
相手の守備に恐れて後ろにボールを下げ続けても、ただただ時間を消費するだけで何も生まない。
自分たちで勝ちをつかみ取るためにも次の試合は恐れずに攻めていって欲しい。
当初予想していたドイツに負けてコスタリカに勝ったのと変わらんやろ
振り出しに戻っただけや
さっさと敗退して田嶋の責任追及した方が今後の日本サッカーの為になると思ってるけど、まともな検証ができるのかすら疑問なんだよな
※254
ジャパンズウェイを世界に示せたって言って自信満々に続投だろうね
コスタリカはもうこれしかないってやり方をして勝ち点3を手にしたな
正直鎌田がこの二試合てんで期待外れ
ドイツ相手はしゃーないと思ってたが今日の試合でもあれじゃあね
※343
わいもこれ
気温もあったしもっと中盤で握りたかった
飛ばしてダメなら後半引いてカウンターとか選択肢あったしライフ削れたはずなのに逆に削られたでござる
後半から3バックにする必要があったのか？
気が抜けるようなクリアだったが点が入って気合が入っただろうな（白目）
伊藤が大外に開いて内向きでボール受けてまたCBに戻すっていう謎プレー
三笘のスペース潰してパスも出さず、個人的恨みでもあんのか
※345
それ伊東じゃなくて伊藤でしょ。
選手に伊東と伊藤2人いるんだから、名前間違え気をつけよう。
日本とコスタリカが勝点３だからこの後スペインが勝ってもスペインの突破は数字上決まらないのか。
※361
本田さんも言ってたが今日みたいな展開なら航はパスあまり付けられないし
柴崎か田中碧を入れとくへきだったわ
中澤は解説してないで吉田の代わりに出てくれ
とりあえず今日の試合が19時開始でよかった
これが夜中の1時、2時開始で睡眠時間削られてたらいろいろヤバかった
まぁ前回大会のベルギー戦があったからドイツに勝てたと考えて今度は今日の余裕こいて負けた経験が次に生きる事を願う
伊藤のバックパスマシーンは鎌田が中央被りすぎてもコースが無いのもありそうだが
それでも三笘に出しときゃ何とかなった気がするけど
後半途中から引き分けでも良いと割り切って進めても良かったのではないでしょうか？
※418
本田も前半の早い内から「持たせてカウンター狙いの方がいいんじゃないか」と言ってたな
伊藤を見てるとなかなか海外クラブで日本人選手にパスを出さない外国人見てるし気分だったわ。すごいイライラした
伊藤が三笘の進路邪魔しに行った時は思わず声が出た
前に出すぎて疲れた吉田のいい加減なクリアからの失点
それに縦パスしないで横か後ろばっかボール回して攻め手に欠けた攻撃陣
いつもどおりになっちゃった
※95
これ、マジでこれだった
三笘にボール出さない意味が解らない
奇跡で予選通過しても吉田はたぶん死ぬまでこのワンプレイでいじられると思うわ
そんくらいヒドイ
あのワンチャンスだけで決めたコスタリカを讃えよう
日本はコスタリカを舐め過ぎだったんや
サポーターもドイツに勝って浮き足立ってたし
もういっそグループリーグ終了時に
勝点 得失点差
スペイン 9 ＋10
日本 4 0
ドイツ 4 0
コスタリカ 3 －9
とかになって勝ち点 得失点差並んで
1戦目でドイツに勝ったことで突破できます！
が1番盛り上がるし「ドーハの奇跡」っぽくなりそう
※413
実際2戦で勝ち点3は想定内なんだよな（どこに勝つかは違うけど）
別に前半に関しちゃ悪くはないと思うけどな
点やらなきゃ相手が前に出てくると考えてたんじゃないかね
結果なかなか出てこなくて守備陣が緩んじゃったけど
ドイツに負けてコスタリカに勝ったと思えば同じ。
…松木、正気か？ (´；ω；`)
勝ったからとかではなくドイツ戦のが見てて楽しかった
※292
ぽいち「このスタメンで選手たちは味方をどう使いこなすかな？(ワクワク」
遠藤「OK前半引きこもり」
というキックオフから空中分解をかます、うちでの監督晩年に磨き上げたぽいちのダークサイドが見事に出た試合だったな
ターンオーバーなんて20年早いわ
コスタリカに勝ったらスペイン戦でやればよかったのに
あれ 権田は止められないの？そんな難しいボールだった？
ドイツ戦は森保采配が大当たりしたけど今日は完全に外したね。まあスペイン戦を当てればまた名将に返り咲けるさ
これまた遠藤と吉田酷使で3試合目ヘロヘロのパターンじゃないですか。
それオリンピックでやって失敗したやん….
※400
遠藤と守田ってああいう引いてくる相手に出す組み合わせじゃなかったよね….しかもフルで使い切ってどうすんだ。
前回ねじ切れた手首が回復したぞ
まあ誰も認めないだろうけどプレーも采配も全部心の奥底で舐めてた。選手も監督もサポも油断してた。
最終予選で負ける展開にそっくり。
ビビりすぎだろ
所でドイツ戦で上手く行ったIJ三笘の両ウイングを失点するまで封印していた理由を誰か教えてくれない？あの人何でIJに中やらせたがるん？
山根くんのイエローで全てが狂った
※436
スペインが9取ったら日本もドイツも3だが
ドイツ戦研究しきってキャンプを全部その対策に当てて、コスタリカ戦は自力で勝つってプランだったのでは
で地力が落ちてコスタリカに負けと
そもそも試してない選手の組み合わせを本番にやるのはどうなのって感じもする
※403
日本には2戦目でターンオーバー出来るような戦力も余裕も無いのよ
ベスト8が目標なのかもしれんが、
そもそも予選リーグを突破する為には全力で行かないと無理なのを監督が理解していなかった
4番下手おじさんのフラグ回収ぶりw
伊藤なにしてんの？
塩漬けからの高速カウンターという
いちばん警戒せんとアカン黄金パターンで
見事なまでにやられてもうたのが痛いで…
次開き直って何とかするしかあらへんなこれは
戦犯は吉田君です
もう寝ます
あー明日有給取らなくて良かった
夢から醒めたわ
なんで伊藤は三苫に全然パス出さないの？
※443
無理
絶妙にループ気味にいいとこ蹴ってるわ
マグレっぽいシュートだけど
勝ち点3を取れなかったのは攻撃陣の責任
勝ち点1も取れなかったのは吉田の責任
上田と伊藤という、このチームでほとんど役に立ってない2人を最近調子がいいってだけの理由で連れてきたのが間違いだったな
あれなら大迫佐々木のほうがいいわ
個人能力よりも選手間の相性のほうが大事なんだな
流石に突破は難しくなったな
まぁ元から難しい組だったわけで
遠藤消耗しすぎてやばいな
まともに相対することができる根拠がない
せめて引き分けていたらまだよかったんだが
なんかドイツ戦後に選手と監督が浮かれてたのが気になったんだよなー。
ブラボーブラボー言ってるやつもいたし。
つか2戦目でTOはちょっと舐めすぎよな
ここは是が非でも取りにいかなきゃいけない試合だったとは思うんだけどな
それで3試合目でTOが理想な気もしなくはない
全リソース注ぎ込んでも取りにいくべきだった
変に3戦目のこと考えて中途半端よなぁ
純也と三苫の投入タイミングずらした方が効果的だったんやなかろうか
初出場からGL敗退→ベスト16→GL敗退→ベスト16→GL敗退→ベスト16→？？？
の石川さゆり紅白ループ法則からは逃れられないのか…？
※369
今年10月のマリノス対ジュビロのことでしょ。
一番勝ちやすい、勝たないといけない相手にターンオーバーして負ける。
というか鎌田活かすための4231やろ？
その鎌田が今不調で死んでるんやから、予選時にやってた433に戻すのが普通ちゃう？
得失点差で並んだら次の優先は何？総得点？当該者同士の勝敗？
※443
無理でしょ
ただシュミットだったら・・・とはちょっと思っちゃう
ドイツに負けてコスタリカに勝ったのと状況は同じという松木節に笑った。
フィフスセクターが
試合結果を事前に通達していた可能性が微レ存
今日のMOMは
三笘の攻撃を見事に封じた伊藤
三笘の突破すごいな
上田は4年後に向けて成長してね
※429
リスク負わないといけないのはコスタリカで
後半勝手にスペース出来てから伊東浅野とかスピードある選手でカウンターとかでも良かったけど自分達でゴール決めるぞ！ってなったらバランスとして後ろに負担掛かるよね
※458
やられたのは高速カウンターではなく
クリアミスからの失点なので….
え？ナニコレ？
うちの試合みたいな事してんじゃねーｗ(勝てる試合を後半終盤で落とす)
ACLのポイチやったな
勝敗以前に必死さが微塵も感じられない試合を見せられたのがただただ悲しい
TOするならコスタリカに勝って、スペインが引き分け以上で決まった段階でTOしなきゃいけなかった
このTOのやり方はTOしてもコスタリカに余裕で勝てるような優勝候補がやること
初戦勝てたからといって気を抜いていい相手ではなかったから、全力で当たるべきだったな。
鎌田が今大会、絶不調なのが痛いねぇ
個人技がないから突破する勇気が湧かない、だからバックパスばっかしちゃう
ワザのない相撲の力士が後ろに下がって相手を引き倒そうとするのと似てる
※476
ポジショナルプレーを体現したかのようなプレーだったな
この前の試合でボイチにゴメンしたやつはやはり早すぎたな
引いてくる相手なら真ん中は守田と田中碧で良かった
鎌田が全然ゲームに入れてなかったから碧出して欲しかった
ブラジルの時ギリシャには勝っておかないといけないというところで勝てなかったのに似てる。
※441
これなのかー
ノーリスクサッカーでビックリしたよ
ドイツ戦でも気になってたけど遠藤から展開できないのがなあ
** 削除されました **
前半様子見塩試合からの負け展開は何回かあった気がする。塩試合するんなら最低限勝ち点１は取らないと。。。
※443
あのタイミングであのシュートが来ますよって分かってるなら身体の動かし方のミス
吉田と伊藤があれだと止めれたらすごいねとしか
※450
中に押し込まれてIJ可哀想だった。
最終予選でも大外レーン使いたいIJを無理矢理中に入らせて何度も大失敗してたのに、
何故森保は反省しないのか。
拓実のワントップダメなんかな？
今日の相手だと守田は上手く機能しなかった、田中か柴崎だったよなぁ。
もしくは鎌田をボランチに下げて前を変えるか。
最低でも勝ち点1計算して、ボール回し続けることだってできたろうに。前回のポーランド先で負けてるのに後ろでボール回ししてたのにな。
攻めててチャンスだけは作ってるから気持ち良くなって前線は上がりっぱなし後ろの守備は押し込めてるから気を抜いてる
そこを付かれて失点後は相手は守備を堅めるだけ
Jリーグでもよく見るパターン
吉田のクリアひどいな
しかしセットプレーは隠してたのではなかったようだな・・・歴代最低だろこの期待感の薄さは。
上田出したのは押し込んでフィニッシャーが欲しい展開に持ち込むのかと思ったら、相手にお付き合いしてスローペースだし三苫出しても活用しないしちぐはぐだったね。
鎌田の調子が上がらないのが大誤算だな。
後半はささいなミスも多かったね
この試合で柴崎使わないとか森保は柴崎をどこで使うつもりやねん
谷口も伊藤じゃなく使い所やったぞ
散々言われてるだろうけど、いつもの日本代表だった
ドイツ戦が奇跡だっただけか
伊藤は中に出すプレイが得意だってマスコミも注目してたからな
三笘がいる外に出すなんてことは出来ない性分なんだろう
TOというより負傷やコンディションの問題だった可能性もあるけどね。
ドイツ戦でけっこう消耗してた感じもあったし。
ターンオーバーするならWBに三笘入れず引き分け狙いで良かったし、なんとしてでも勝ちに行くならターンオーバーするのは次の試合だったよなぁ
※152
これは思った、前の選手をフレッシュに変え続けて走力勝負したかったのかなと勝手に納得してたけど
こういう守備的な相手もいるって想定で打開役柴崎だったんじゃないのかな？と
ただこの展開で柴崎使わないなら結局使う試合はなさそう
※61
正にその通り
マジで森保は何を考えてたんだろ？
ここで勝てばほぼ決まりなのになんで前線あのメンバーにしたの？
試合前まではほぼ勝ち抜け確定だったのが今はほぼ敗退確定
仮に勝ち抜けたとしてももう森保はダメだわ
人格どうこうじゃなく日本代表の監督としてダメ
戦力的にドイツ戦の奇跡の勝利だけは認めるけどそれ以外は全くダメ
※463
その二人選んだら叩いてそう
※495
ていうかこれアジア予選のアウェーサウジ戦だよね
鎌田のプレー位置をなんでもう1列下げないのか。前線では良さが出せない。途中出場の伊藤は論外。
中村俊輔と遠藤が恋しいな。
期待できるセットプレーのキッカーがいません。
※450
伊東はクラブで2トップの一角としてプレーしてるから、それ見たポイチがなんとなく真似してみたんだろう
※497
クラブではバログンと2TOPやったりしてたけどサイドで出すのがベストだよなぁ
言うても皆さん、始まる前は
ポジティブに考えてドイツに●コスタリカに○
でもまあ現実的にはコスタリカも△ぐらい
…こんな感じだったでしょ？トータルでは予想通りかやや上ぐらいさ
流れがある時に決めきらないのが2度以上つづく
惜しいシュート撃った選手が笑顔
舐めプ
負けるフラグ全部立ってたな
※376
麻也はあの腑抜けたクリアがなければ「麻也じゃない」と言い切れるんだけどなぁ
守田も試合通してアレではあったけど、あんなゆるいクリアが来るなんて想定外だったろうし、あの場面に関しては「守田じゃない」かな
でもまあ伊藤洋輝のラインコントロールが何よりも最悪だったのは同意
これ前回と同じくフェアプレーポイントで進出審査になるんじゃ…いやそうなるだけ幸せか
ベスト8行ける国って思い込むのもそろそろ辞めやな。
Jリーグやって逆立ちしても世界のベスト8のリーグちゃうんやから
遅いとはいってももうどうしようもねえって三苫を入れたのに三苫にボール出さないし邪魔もする伊藤って何したかったんだ？
８年前はイタリア下してグループ１位通過。
ブラジル大会のベスト８だったんだよなコスタリカは。
ベスト８経験ない日本が驕っていたかな。
まあコスタリカを７点撃破したスペインが凄いんだ。あの数字を見て日本の意識が狂った。
さて、他力本願寺としてはドイツ勝ちかな？スペイン勝ちかな？
ドイツが勝てば希望を持ってコスタリカを撃破するかな？
いやスペインが死兵になる。ヤバい。
スペイン勝ちならドイツ４位、日本とコスタリカが並んでコスタリカがドイツに勝つのが怖い。
スペイン日本が談合しようにもコスタリカが勝てば談合の意味がない。
あー、今日日本が引き分けるべきだったんだよ。
まあまな板の上の鯉さ。全てを運命に預けよう。
※472
勝ち点
得失点差
総得点
2チーム並んでいる場合、そのチーム同士の直接対決の結果
3チーム並んでいる場合、該当するチームの試合の勝ち点・得失点差・総得点
フェアプレーポイント
抽選
※19
グランパスの時に風間監督から全く評価されなかったのがこれなんですよ
風間監督から何度も受ける場所を変えて前向けと言われてるのに動き直さず後ろ向きにプレイするから風間監督が変わるまで全く使われなくなった
洋輝のパス回しは磐田イズムを感じたわ。
やはりオランダベルギードイツイタリアイングランドスペインに100人の日本人選手が所属するくらいでないといけないと思う。ポルトガルとかはいらない。
選手層の問題だと思う。酷使する選手がいるということは困難である。遠藤ちょっと可哀想。
※513
場所も中東だしホントそれ思い出してたわ
これぞ俺たちのポイチジャパンだった
前半からもっと点を取りに行こうとすれば結果は変わったと思う
※385
怪人ゾナー「解せぬゾナ」
先発メンバー起用失敗。鎌田の調子が悪すぎた。
権田が片手で弾いてたら世界基準だけど、両手ジャンプがなぁ～日本のGKレベルだと仕方ないのか。
伊藤純也、三苫、冨安、板倉に期待した大会だけど、冨安のケガ不在が大きい。
※404
引いた相手をなかなか崩せないのはまあ難しいし仕方ない面もちょっとあるけど、今日は三笘・IJ頼りの形すらできてなかったな。
上田鎌田吉田と田がつく選手が、ことごとくクソだったわ
まぁ、全体的に縦パス、特に裏へのパスが雑すぎて
結局、止まった足元ばかりへの各駅停車になってたな
あまりに消極的すぎた
勝つ！よりも失点したくない！ってのが大きすぎた感があるわ
中盤があれだけ縦に入れるのを恐れてたら、崩しようがないわ
次は金曜の朝4時か
※443
他の出場国のGKなら掻き出してると思う
権田はそもそもハイボールに弱いし
カナダ戦で分かったけど山根は残念ながらW杯のレベルでは無かった。
酒井冨安は筋肉系の怪我で無理はさせられないし気の毒だけどもう出られないな。
谷口は三笘との相性最高だけどスペイン戦で使ってもらえるかな。
※527
洋輝出て嬉しかったけどあれ見て頭痛くなった…
相馬も相馬で期待が出来ないクロスやったけど、いつもあんなん？
悲しみしかないで
戦犯は吉田だろ
何あの中途半端なクリア
前半謎にずっとだらだら行くし、チャンスをことごとく潰す相馬を変えないのも意味不明
※414
田嶋が独裁体制を築いてあの立場に立ったわけじゃないんだから、いなくなっても次の田嶋的なものが出てくるだけやぞ
コスタリカはスペインに大敗したし、日本からしても格下ではあるが大事な大事な一発勝負でTOするかね普通
まだ二戦目ですぞ
※508
伊藤より谷口の場面だったけど、谷口が負傷もあってコンディション悪かったのかもしれないね。
そもそも怪我人ばかり召集して、中山雄太が離脱してもFWの町野召集してDFを召集しなかったのは森保なんだが。
余裕ぶっこきスペインに引き分けるのと勝ち点必要なスペインに引き分けるのとではどちらがハードル高いのだろうか
はぁいみんなお疲れェ…
完全に決め事と采配が外されてたね、浅野は後半の切り札としても、前半のうちから伊東使ってたらもうちょい違ったんじゃないだろうか？
サイドの速攻からマイナスのクロスが一番の勝ち筋だったと思うんだけど、相変わらずこのチームはあんまサイドを使わんのよね…
ボランチは奪ったら必ず最終ラインに返す、サイドチェンジのロングパスは絶対に使わないってのがこのチームの決め事だとは思うんだけど、今回はその決め事が完全に攻撃に蓋をしてたね
ベタ引きされた時にセンターを突破できるような強いチームじゃないでしょと、勝つことを考えてたんなら相手をナメすぎだ
シンプルに三笘使ってサポート行かないでいいって監督が伊藤に指示するだけで全然違ったと思うんだけどな
３２チーム中、
コスタリカはカタールと同じくらい
レベル低いと思ったな。
それに負ける日本は本当に終わってる
※22
手のひらー！返事をしてくれー！手のひらー！！
…し、氏んでいる…！！
今大会、唯一三笘を抑えた選手だよ伊藤洋輝は
大会前に散々見たようなコメントに溢れてるな
本番いつなのかなあ(白目)
テレ朝実況がフラグ職人すぎて
※443
シュートとジャンプのタイミングが合わなかったけど、片手パンチングだったらワンチャンあったかも
俺はターンオーバーはしても良かったと思うけどな
でもボール持つつもりだったら吉田じゃなくて間違いなく谷口の方が良かったし、ドイツ戦で消耗してた鎌田に変えて久保(か南野)にして欲しかった
鎌田を使いたかったのは理解するけど、あの出来で90分使う意味は理解出来ない
目の前の伊藤が頑なに三笘に出さないのにシンプルにボール渡せと指示しないのも理解出来ないし、
浅野の投入もあの展開で何が出来ると思ってたのか？
最初のスタメンから最後までやることがチグハグだった
攻撃も守備もバラバラ、これぞ森保ジャパン！て感じで4年間の集大成でしたね
本田さんに明日からでも代表監督やって欲しい！
※299
DFが2人近くにいてボールに間に合わなくもなさそうに見えるからDOGSOは微妙かな
こういう試合のために柴崎呼んだんじゃないの？柴崎が生きるのはこの試合だろ？森保ごめんなさいキャンセルで
※515
本田もいないしね
この年代だけいないのは厳しい
久保くんはコントロールショット
旗手と田中碧出てれば勝ってたとかいう川崎サポ、ほんと川崎サポの気持ち悪いとこ出てんな
守備を固められると何もできなくなるコンサドーレと症状が一緒だった。
※533
その三苫IJの良さを、日本の選手に潰させてたね。
ドイツ戦も前半1失点で終えられたのが運が良くてあとは相手の自滅だっただけ
運をつかんだのと自滅をさせたことはよかったけど、自力がついたと勘違いするのは早かった
アジア予選みたいな試合だった
両者特段良いプレーもなく必死さも感じられず
本戦でこんな試合見せられるとは
※57
他の2国より前プレ緩いだろうし、柴崎使うならこの試合だと思った。何のために呼んだんだろう。
※14
勝っても負けても塾は行け
スタメン選びからして失敗したな
前半はチャンスはおろかシュートすらほぼない塩だったし
相手が疲れたところに三笘が出ればより効くのは確かだが、それまでの時間が無駄すぎる
フルに使って頑張ってもらう他ないと思う
スペイン相手には引き分けすら厳しいだろうなあ
もう何にしても突破出来る気がせんわ…
せっかくドイツに勝ったのに残念で仕方ない
そもそも2戦目でTOするチームなんてほとんど聞いたことねえわ
めちゃくちゃ強豪国でも2戦目までは本気でいくでしょ
0-0でよかったのにね
ド素人だけど、相手は守備で固めて→こちらのクリアミスからのカウンターで決めたって認識で良いのかな？
次は取りこぼしないように、善戦していきたいね。
※539
セットプレーの精度は高いけどクロスの精度自体は高くないです
ITOH論外。
ドイツ戦で熊サポにごめんなさいしなくて正解だった
たしかにこの展開こそ柴崎使わないでいつ使うんだってなるなあ
これでも使わないなら柴崎のところ大迫か原口にしといたほうがよかったじゃんってなる
吉田「切り替えないと…」
どういう意味で言ってるんだか
浅野が入って、中で受けてチャンス作ってたし
三笘の突破は、相手が全く対応出来てなかった
采配としては、ちゃんと正解だったと思うんだけどな
なぜかその利点を自分らで放棄してたけど
何も考えずにIJと三笘に両WGやらせた方が良かったかな
今回は前線のローテーションだけだったけどわざわざ勝率下げるターンオーバーとかいうニワカ作戦使えるわけないわ
吉田は今回でちゃんと代表引退してくれよ
冨安居ないのにフォーメーションの可変スタイルは無理 以上
ほぼ全員に言えることだが、プレーの精度が低すぎた
あと異様なまでに後ろ向きな姿勢がなぁ
上田相馬遠藤鎌田守田、そして伊藤と吉田はもう言うに及ばず
とにかく酷かった
4-3-3とは何だったのか？
町野はなぜ呼ばれたのか？
何時かわかる日は来るのでしょうか？
ドイツとコスタリカは得失点考えれば１０点超える可能性すらあるな
強豪ドイツに勝って一番勝てそうと皆んなが思うコスタリカ戦を落とすってあるあるよな
序盤の攻撃が雑すぎたせいで、メンバーの大半が後ろ向きになってしまったな。攻めきる意識が無くなりチグハグで合わない攻めばかり。
後半、三苫が入ってもちろん良くなったけど、ベンチから選手への攻めるメッセージの伝達には失敗したのが伊藤のバックパス祭り。
「言わなくても伝わるだろ」というのは、日本の悪いときの欠点。
相馬は突破力も最後の精度も三笘には遥かに及ばんわ
コスタリカには悪いが明らかにしょぼい格下に負けたのがショックでならない
最悪引き分けはあってもおよそ負ける相手ではなかった
※554
ターンオーバー＝舐めてるって訳でも無いしね
山根以外は、明らかにコスタリカがガン攻めしてくると予想してのセットだった訳だし
読み外して前半お付き合いしちゃうのはしょうがないけど
後半の組み方は不味かった
うちの嫁がブチギレて相馬と守田は歩いて帰れって暴れているので、森保は責任取ってください
** 削除されました **
伊藤は左サイドに相馬の時はパス出してんだよな。
三苫と不仲なのかしら。
※443
たらればで言ったらそれまでだけどあれは止めれたな権田以外は
失点の前のサイドでボールの周りに居た日本の選手がなぜか全員、緩慢になってた
「おいおい、どうしたんだ？」と思ったらその直後やられた
あれは一体何だったんだろうな
ポイチの実力通りの試合って感じかな
ドイツ戦は10回に1回の最高の引きだっただけで
上田の使い方を本人も監督も周りもわかってないように見えたね
こういう時に大迫なら名前だけで、はいはいはいってなるから、実績ある選手の偉大さを感じる
今日の展開なら大迫柴崎ラインならバチバチにハマった気がする
ドイツに勝ったのに、本当に勿体無い
予選突破目前から、予選突破は絶望的にすら思える状況になったわ
とにかく勿体無い
※443
両手でキャッチじゃなくて、片手で弾きに行ってれば届いてた可能性はあると思う。
権田さんは、両手パーで飛び付くなんて飛距離が出ないのに、つい体が反応してしまうんだろうか。残念だな、、、
遠藤をフルで使い倒してスペイン戦ってオリンピックで見た光景だなぁ
※580
しかも想像通りにコスタリカたいした事なかったのにね。
舐めプして負けるとか監督の責任だよ。
鎌田、守田、遠藤のレギュラー面子がまともなプレー出来てないのがなあ。前半から低調だったのも上田が良くなかっただけでもないかも
まあ伊藤はありえないレベルで酷かったけど
失点の責任もなんだったら吉田以上にあるんじゃ
※544
そして町野も出場時間ゼロで終わるというオチ
吉田からしたらクリアミスとは思ってなさそう
あんな緩慢なクリアあるかよとは思うけど、本人からしたら繋ぐ気満々だったんだろう
0-0なら限りなく突破できる可能性が高いのに勿体無い。。
あのワンプレーが全てかな
こんなに注目浴びてる時にこんな塩試合するからいつまでもサッカー大国になれないんだよなぁ…
大迫いて欲しかったなぁ
熊が桜には勝てるが甲府には勝てないという日本独自のサッカー力学が
世界に理解されるのは難しい事だろう
※595
選手に甘いなあ
そこまで柴崎入れようが田中入れようが展開変わった気がしないけどなぁ。今までの試合観てると
※586
三苫は警戒されてるのもあったから伊藤の遅さと技術じゃパス出せない。
失点は権田の判断が9割悪いが、敗戦は森保さんが10割悪い。守田酷かった、なあそこのポジション柴崎か鎌田でよかったんじゃね。遠藤が不慣れなことやっててそりゃぎこちないよね
ベラジョン吉田と伊藤洋輝にすごくイライラしてしまった
せっかくドイツに勝ったのに悔しい
今日前半握らず前から羽目に行くなら前田浅野のツートップや前田久保のツートップで良かった
今日みたいにポストプレーさせたいならサコしかいないやろ
役割に適性考えず選手はめこむのやめましょうよ
本田さんの解説は面白かったです
以上です
※558
でもぶっちゃけ戦術三笘やるなら理解ある選手のほうがうまくいくだろうな
旗手呼ばれてないから谷口か
少なくとも伊藤使うよりはマシな戦術三笘が見れたと思うわ
最後まで見るけど、スペインにボコられて終了の絵しか浮かんでこない…
しかし、三笘がスタメンで使われることはなかった
ドイツとの戦いに全てを出し尽くした日本は
続く2戦コスタリカとスペインに嘘のようにボロ負けした
※606
鎌田も大概に酷かったけど
※592
すげー昔のアンダー代表の試合で
権田がロングシュートを両手でセーブしようとしてそのまま頭の上抜かれてゴール決まったシーン思い出したわ
際どいボールに両手出しちゃうのクセなんかな
普通に選手がクソだったろ
選手の力だけで勝ってるって散々言ってきた癖にさあ
※540
まあこれよな
普通にグラウンダーで繋げば良かっただけ
森保のマネジメントミス
以上！
麻也ー！ゲームキャプテンのお前が凡ミスしてどーすんのよー！！！
はぁ、マジで守備だけは気をつけてほしかった。(´・ω・｀)
※558
川崎サポじゃないが、正直今日の伊藤洋輝見てたら本職じゃない旗手の方がマシだったんじゃないかと思う気持ちはわかるわ
少なくとも三笘の活かし方はちゃんと理解してるし
※616
最終ラインで浮き玉で繋ぐとか頭おかしい
他のネット界隈でも伊藤洋輝が本業でも女にも中に出しまくりとか散々な言われようだ
※610
中山がいれば中山で良かったんだけどね。
中山が離脱した時に、代わりの選手を召集せずに使わない町野を召集したのが響いてるね。
鎌田か堂安の代わりに家長がいたら異次元のタイムメイクでチャンスを作りまくってたのに
※603
勝利は選手のおかげ
敗北は監督のおかげ
こんな感じかな
どう考えても、CBから前にパスが出ない、ボランチが受けても前に出せないのが1番の原因だろ
** 削除されました **
※588
ドイツ戦でもあったよな
全員棒立ちなって権田だけが集中してプレー続けたのが。
今日の失点シーンの前で、やばいぞと思った人は多いだろね
失点するとしたら、これしかないってのを忠実にやらかしてくれたわ
ドイツがたまたま決定力なかっただけで、コスタリカはここ！ってとこで集中してたし
スペインは確実に突いてくるだろね
久保使えって言う人居るけど、久保は足首の怪我大丈夫なんか？？？大丈夫ならスペイン戦使えそうだけど。
こんなにイラつくのは本田のせいかも知れない
言ってること筋通ってるから森保の采配に余計イラつく
お笑い日本
しかしほんと監督別人だったな、ドイツにあんな大勝負出来たなら
ケガ人以外同じメンツかそれ以上に攻撃的にして前半で決めに行く、
スペイン戦はドイツに可能性が残っても開き直ってTO
最良のコンディションでベスト16に臨んで、目標のベスト8を狙うと思ったのに
※624
勝った時に監督褒められまくってただろ。
この試合なら、田中か柴崎で縦パス出し入れしながら崩せたかも
一体いつから日本は本大会のグループリーグを省エネで勝とうと思えるほど強くなったんだ？
コスタリカ舐めすぎで緩い試合しすぎだろ
本田も散々言ってたけどリスクのある縦パス全然狙わなくてほんとイライラした
あれで点取れると思ってんのか猛省しろ
伊藤がひどかったし山根のカードは余計だったが、冨安酒井がダメな時点である程度限界だったんだと思う
谷口か、遠藤を3バックに入れて田中碧か柴崎の方が良かったなぁ
と言っても急造はやらないだろうし。
180分でドイツコスタリカ相手に引き分けと考えれば妥当以上なんだと思う。
突破するのはもともと厳しい。
そもそもドイツコスタリカスペイン相手だしな
そんなにうまくいくわけがない
酒井冨安中山の怪我が本当に悔やまれる。
※489
さすが俺
浅野にはごめんなさいしたが、森保にはしてない
勝手に前後分断してた後半は目も当てられなかったね負けるべくして負けるチームだなあって感じ
ターンオーバーというか相手に合わせたスタメンにするのはよかったと俺は思う
ただボランチは縦パス入れられる奴がよかったし、上田、鎌田、山根が想定外に使えなかった
伊藤、浅野の交代カードもなんか違ったなぁ
切り替えればいいよ。
上位に勝ったのに残留争いしてるチームに負けるとか、Jリーグ見てればあるあるやん。
スペイン戦に全力を注げばよし。がんばれ。
そろそろ伊藤が三苫を使わない理由、走り込んで三苫の邪魔をする理由は判明した？
上手く転びそうな場面もあったけどミスも多かった
コスタリカのパフォーマンス的に勝ち点１は取りたかったな
02年でベスト16になったとたん謎のギャンブル初めて爆散したトルシエを思い出した。
誰それにパスが出せと言っても型がないんだからしょうがないです
相手が引いてる状況だったので、狭いところにパスを出せる久保と、狭いところで受けられる南野を早目に投入するのが良かったかも。
あくまで結果論だけどね。
森保監督は、スタメン外した選手のことを考えると涙が出ちゃう人だから、
なるべく多くの選手を使ってあげたかったんだろうな、と思ってみてましたorz
※631
得点できてもおかしくないシーン自体はあったし
結果論だと思う
もともとドイツスペインに照準を向けて縦に早くいけるメンバー選考だったし、保持する展開になればこうなる可能性あるってのはなんとなく予想ついてたなー
にしても清々しいほどの戦術三笘だったな笑
ナバスを慌てさせたプレーも三笘からだったろう
こんな個に任せたサッカーするならマジでウチの至恩入れといた方が良かったんじゃね？レベルで酷い
この試合何故後半頭から4から3にシステム変更したのか
正直前の試合みたいに理屈ある説明が出来ない
ターンオーバーが戦力純減にしかならなかった。
上田入れても楔を打てる選手不在でムリ。
相馬が生きるスペースはどこに？
WB三笘は使えば打開できるのになぜパスしない？
鎌田さん、前半はミスで悪目立ち、後半沈黙。
とてもとても書き尽くせない。
全てが中途半端でだめなものが全部出た試合。
スペイン戦どうすんだろ。
まあ、いいんだけどフロサポがなんかなあ…フロンターレの選手だせば勝てたとかさ。w杯はJみたいに甘くないしちょっと上からすぎるわ
伊藤はマジでなんなの。この日唯一の勝ち筋が三笘だったのに、そちらには目もくれずに横パス&バックパスばかり。あれなら長友のままでよかった。勝つためのチャレンジができない選手は必要ない。
上田あの起用するなら大迫選んでおけよとは思う
※39
前からプレス来てたから、守田に繋ごうとしたら浮かすしか無かったけど
外にいた三笘に逃げてよかったと思うわ
まあこの後がどうなろうが、森保続投はなしで
楽勝ムードで嫌な予感してたが…はあ
W杯を見てるとは思えなかったなあ。
選手選考が主な目的の親善試合見てるみたいだったわ
松木がいいこと言ってた。
ドイツに負けて、コスタリカに勝ったと思えば想定内。次に切り替えるしかない。
この人やっぱりすごい監督だったんだな。
改めて尊敬したよ🙇。
※650
元からフロサポはそういう人が多いやろ
コスタリカに先制点とられたら最悪だから
ブライトンでもスタメンになったんだから三笘スタメンで使えと
WBは仕掛けるポジションが悪いからフロンターレ４３３で左WGにしろと、、、
もう溜息だわ
まあこうなったら徹底的に外野を節穴にしてもらいましょう
ドイツ負、コスタリカ勝か分、スペイン負って予想だった人多いでしょ
全部ひっくり返してもらうしかない、その手段は知らないわからない
伊藤は経験不足がもろに出ちゃったなあ
失点シーンは吉田のクリアミス、伊藤のポジショニング修正の遅れ、権田の両手ジャンプの不運が三つ重なった。
全体的に勝負しないでナァナァで流してた緩慢な空気がモロに失点に繋がったな
気を引き締めるべきキャプテンが一番緩いプレーしてんだからしゃーないわ
※443
テレビ視点からなので断言は出来ないけど吉田がファーのコース消しに行っててニアに打ってくる可能性の方が高い状況に見えたので、あそこまで高い位置からファーを巻かれると厳しいかな
※657
松木さんは器が広いね。前を向く力をわけてもらえるわ
結局ドイツ戦はヤケクソ采配が奇跡的に刺さっただけだったと。
で、相手も違えば自分達のメンバーも変わってるのに、何故か同じようにできると思ってしまい自滅しましたと。
今日は全然ダメだった守田、鎌田を替えなかったのかが理解できない
中からパス散らしてゲーム組み立てられる久保や柴崎に替えとけよって思ったわ
この閉塞感強い感じ、アジア最終予選の序盤を思い出す
※659
わかるよ
先制点を奪いにいく試合だったのにステイを選んだのが勇気が足りないところ
アビスパがトレンド入りした分析を報告します
アビスパVSアビスパ
アビスパの負け方でもありアビスパの勝ち方（※他サポ：アビスパに負けた）
昔からそうだけど、切り替え切り替え言う前に、反省が大事だと思います。
まあ私は切り替えて、ベルギー✕モロコ観ますけど。
※53
伊藤じゃウチのレギュラーは取れない。それだけのこと。
今大会、セットプレーから得点の匂いがまったくしないのが地味にキツイ
セットプレ―担当コーチ雇った効果はいつでるのかしら
※656
ツィッターで「キリンカップ感がエグい」って言ってた人いたけど、本当に失点するまでの緊張感の無さとかキリンカップだったわ
伊藤がパス出せなかったのは
鎌田が左シャドーなのに真ん中に張り付いた結果、三笘に2人つける状況になって躊躇しちゃったのがあるかもね
それでも、吉田に戻すくらいなら出せばよかったし
もっと自分で縦に運べばルートも増えたのに
ドイツに奇蹟的に勝ったことで監督の中に欲が生まれたんだろうな
綺世と堂安って相性悪いと思うんだけど何でいつも一緒に使いたがるんだろう
今日の試合運びなら綺世は後半で前半に浅野か大然にしておいた方が良かったと思う
ってか守田より岳だったよね？何で後半で交代しなかったのかマジで謎
あと伊藤はどうした？あんな風に横パスばっかり出す選手だったっけ？
今日の結果はもうどうにもならんしスペイン戦に切り替えるわ。
まぐれでドイツに勝てたんだからコスタリカで勝ち点3取らなきゃいけなかったのになー
あんな感じだからとは思って無かったと思うけど、あの相手に足の速い選手ばかり入れたって意味無いって
※676
UMAが欲しかったわ
流してたんじゃなくて
３バック系で真ん中閉められたら攻められないのはアジアでも五輪でもずっとそうで
とっくにバレてる
でもキリンカップで通算無敗でカモりまくってたコスタリカだから、実はキリンカップじゃないのよね
日本人はキリンカップだったけど、コスタリカはちゃんとワールドカップだったと
※650
クラブのサポーターってそう言うもんじゃない？
他のサポは違うの？
※656
これだよなぁ
あとどうしてもタラレバ結果論が出てしまう
くだらんけど
なんで上田と堂安が相性悪いかって
堂安が中に寄ろう寄ろうとするから
5バック相手にしてたら上田鎌田まで距離詰まっちゃうわけで
タスクとしてはサイドに張ってスペース作る事やらなきゃいけないのにそれが出来ない
前半それで崩せる場面何度も潰してたわ
前半の4231の時点で攻め切ることが出来たはずなのに。
ダブルボランチが遠藤、守田なんだから相馬と堂安はインサイドで長友と山根は大外を上下動させればいいでしょ
あーもったいない。
4231で永遠に保持してチャンスに刺す上田でよかったよー
発想が2017のフロンターレですが笑
伊藤は去年までJ2でやってて、その能力の高さはよく分かるだけに今日の別人のようなプレーは一体何があったんだって感じ。
後ろはもうゼロで凌げばいいと思ってたんだろうか？
だとしたら監督の責任だな
※143
引き分けでも今日のクソ采配は叩かれるわ
結局アジア最終予選の時となにも変わらず
ひいて守る相手に個人技で点をとれない限り何もできていない
スペイン－ドイツはスペイン、コスタリカ－ドイツはドイツ応援すれば良いのかな
全然縦パスもないし仕掛けられてないのに
内田篤人はなんであんなに前半ポジティブな解説してたんだろ？ディレクション？
たしかに日本はキリンカップ感あったわ
コスタリカだけW杯やってた
一番悔しいのは選手だろ。勝てる実力を持ってるのにそれを采配により出させてもらえなかった。
中山outの代わりに佐々木翔を連れて行ったほうが相当マシだったと感じる。
伊藤がここまで何も考えずにプレーしているとは想像すらしていなかった。
他の人が言うように今日なら谷口のほうがよっぽど良かった。
ただ日本代表で雇えるレベルの監督だとまた不満は出そうだな
冨安には無理をしてでもスペイン戦に出てもらわないといけなくなったね
伊藤が名古屋時代に風間監督に干された理由が今日みたいに前を向かないところなんだよなぁ…
ルヴァンのレギュレーションで21歳以下を使わないといけないのと前を向かせる為に荒治療でCFやらせてみたけど、結局後ろ向きでプレイするから前半30分で交代させられてるし
伊藤はピッチの内でも外でも中に出す以外の選択肢がないんだな
4年あって5バック相手にサイドチェンジも用意してない
ウイングにアイソレーションも用意できないチーム作りで
誰が出ればとか意味無いでしょ
コスタリカが力の違いを見せつける試合をしてたなら、まだこんな荒れたりしなかっただろな
今日の試合見たら、誰もが勝てる相手だったと思うから、まして失点が軽い雑なプレーからだったのが
悔やまれて仕方ないから荒れるんだよな
本当に勿体無い試合だったわ・・・
ドイツ戦でサッカーに興味出てきた層が多くいて嬉しかったが、今日の試合は面白くなかったろうな。
過ぎたことは切り替えてスペイン戦の勝ち点に向けて集中してほしい。
結局チームとして勝負をしていかないと90分間緊張感は保てないという事
勝負できるシーンでバックパスを選択し続けた事でチーム内に緩慢な空気が生まれてしまった
明らかにプレーの質や連携面で足りない伊藤を選んで使う側の問題だわ。
相手次第の問題じゃないところだけに尚更だ。
？？？「何もない！今季の最低のゲームです！」
伊藤って三笘にパス出さなさすぎ。マジで仲悪いだろ。あそこまでパス出さないの意図的なんじゃないか？
※584
その2人が歩きで帰らなきゃいかんなら吉田と伊藤はどうしたらいいんだよ
戦前の大方の予想通り、ドイツに0-1で惜敗して二戦目のコスタリカ戦で2-1で逆転勝ちとも同じと考えることもできる。決して逆境ではない。どちらにしてもスペイン戦には後先考えず全精力でぶつかるだけ！
結局、森保も成長してなかった
ドイツ戦でうまくいったからと、今回も4バックから3バックへのシステム変更
システム変えなくても左サイドで相馬が勝負で来てたんだから、人を替えるだけで良かった
あれでは馬鹿の一つ覚え
最終予選で433がはまって、そこから相手関係なく433を使い続けたころから変わっていない
あの人の頭の中には戦術なんて言葉は無い
ただ毎回博打を打ってるだけ
終了間際のCKで、本田△「なんでゴンちゃん上げないんだろ（残しても）意味無いでしょ」
全日本人が同じこと思ったんじゃね・・森保チキンすぎる
普通に考えてコスタリカに勝ってスペインでターンオーバーした方が決勝トーナメントまでスタメン長く休めるやろに。全部勝ちにいって欲張ったんやな。ベスト8目標と言っておきながら、優勝する気だったんやな。
自分の選手選考が正しかったことを証明したかったのだろうがそれが全部裏目に出た
町野使わんなら旗手呼んでおけよ、、、
※647
それで本当に三苫を活かすサッカーしてたら納得出来たんだけど、
今日は三苫の良さを完全に潰してたんだよね。
いやさ全体的に最初から舐めてたよね？
ドイツ戦のような必死さが無かった
前半グランダーのクロス入れてもボケーっとしてるし
なに余裕ぶって王者的なサッカーしてんの？そこが一番ムカつく
※229
わかる
こっちが持ってるのに後ろでしかボール回せないあの感じ…
優勝前の連敗を思い出したわ…
※645
その可能性を否定できないのが辛い。
>>704
ウクライナで戦う
とりあえず4時からスペインに勝って貰って
スペイン戦当日に「ドイツに予選で消えてもらいたいでしょ？わかるよな？」って囁くしかないな
※704
逆立ちで
かターンオーバーするんじゃねえって意見の人に聴きたいが
伊藤純也と怪我でせざるを得なかった酒井は兎も角
前田、久保、田中を出さないのってターンオーバーで舐めてることになるの？？
勝てなかった原因は決め手に欠けた攻撃陣で
負けた原因は吉田の中途半端なクリアかなぁ
普段DAZN観戦慣れしてると、あのテレ朝の解説実況がうざすぎてきついわ。「（プレーオフ見てたからわかるけど）コスタリカには勝てる」この言葉を解説中に名波さんに全てがつまっていた
※526
なるほど、こりゃ風間さんのサッカーとは相性最悪だわ
というかボール保持しようっていうサッカー観の監督としては即行スタメンから外すタイプ
※539
2022年も1アシストの時点で察してください。
たまに確変してすごい選手になるときはあるんですけど、アベレージは低い。
※714
思い出作りならキーパーは兎も角柴崎谷口町野も出してあげて欲しいなあ()
※692
これだけ3バック多用するなら佐々木だったよね
選手交代してのシステム変更は必要だったのか？
個人的にはシステム変えなくても良かった派だけどもし変えるなら最初から長友じゃなく伊藤なら交代の一手使わずに対応出来たのではとか色々考えてしまう
※224
そういう連携をするためのトレーニングをしてこなかったということなんだろうな。国内リーグの図抜けたチームの選手が主体の国だとそんな心配はないのだろう。
ま、今日は監督も冴えなかった、選手達も冴えなかった、もどかしい時間が流れる中でキャプテンがやらかしちまったという試合。
ブロックの外で回し続けたツケを払った
柴崎が、柴崎がブロック内に放り込む前パスが、唯一輝く試合だったかもしれない
選手起用は監督の責任だし、3バックで伊藤を使ったポイチが悪い。
あと仮に谷口の状態が万全じゃなくて使えなかったのなら状態のよくないDFを複数人選んだのがもっと悪い。
天皇杯決勝見てるようだった セットプレーとクリアミスの差はあるけど。
なんのために柴崎呼んだんだろう ここまでボール持てるなら裏に鋭いパス通せるボランチ有効だろう二
ボール奪ってショートカウンターか、サイドで一対一するしか点の取り方がないのが全て
ザイオンなら弾いてたよ、あのシュート
結局攻撃は個人任せだから、打開できる三笘か伊東がいないとコスタリカにすら負ける。
必ずどちらかは先発させないといけない。今日は左SBにスパイがいて三笘も力の半分し出せないし勝てるわけない
※61
マジで相馬を引っ張ったのが大失敗だったな
何が凄いってあれだけの盛り上がりが一瞬で鎮火するレベルの試合をしてしまったということ
結局ドイツ戦は全てが奇跡的に噛み合った結果だっただけで、このコスタリカ戦が森保Jの全てってことよ。
前半ビハインドで攻めるしかなくなって攻撃全振りでいった結果、権田とポストに救われて0-1で推移していく中、ドイツが次戦以降に備えて主力下げた結果起きた逆転劇。あんな試合展開は100回に1回もない。
元々組み合わせ発表の時点でGS敗退は既定路線だっただろうし、まぐれだろうと扉に手をかけるとこまでいったのは多少評価してもいいと思うよ。田嶋森保続投は4んでもゴメンだけど。
※718
相手が引いてくるのはわかってたんだろうし、
守田と遠藤の守備的MFコンビでは攻撃の組み立てできないから
遠藤休ませて田中碧使ってもよかったんじゃないかなとは試合観てて思った
※729
今日使わないなら使う機会無いよな
ドイツスペイン相手に守備に難あるボランチは使えないのに
※539
代表で見てる限り、縦への突破はできるけどトラップとかクロスみたいな動いてるボールのタッチ、パスに関しては代表レベルとは…
置いてあるボール蹴るのは上手いんだけど
引いた相手、しかもコスタリカクラスを崩すのはまだ無理なんよ。
※734
これで結局GL敗退になったら盛り下がり半端ないだろうな
どうせ遠藤守田最後まで使うんなら、鎌田と田中交代でアジア予選仕様の3センターにした方が良かったんじゃない？ドイツスペインの超格上と同組になったから2ボランチに変えたわけで、ボール持てる試合展開ならアジア予選で上手くいってた4-3-3から変える理由がない。
※709
勝つために柴崎入れてロストして負けならそうも言えるけどそれ以下だったように思える
怪我のリスクと気候考えたら選手入れ替えるのは真っ当な判断だし、そのための26人選考でしょ
問題は結局選手変わったら質と強度が担保できない、それだけの選手層が日本にはまだないってことだけ
森保監督がコスタリカを舐めてしまっていたな
残り20分まで耐えて我慢してそこからプレス
そして数少ないチャンスを決める
コスタリカが強かった
そもそも何が何でも勝ちに行くのか、引き分けでもOKなのかって意思統一すらなかった気がする
Twitterのトレンドが、「佐々木翔」とか「三笘の邪魔」とか、ことごとく伊藤を揶揄するもんになってんなw
まぁ、今日はそこだけでなく全体的に縦に付けるのが遅すぎたな
出しても上田はワンタッチで相手に渡すし、裏へのパスは雑すぎて繋がらんしで、余計に縦に出さなくなってしまってた
試合前
TO→分かる
前半終了後
相手が5バックであまり攻めてこない
鎌田の調子が悪そう
遠藤が目立つ→守田が消えてる
それなら鎌田、守田に代えて
ドリブルできる久保、伊東、パスを出せる田中、柴崎を入れるべきでしょ
ハーフタイムの交代は試合前に決めてたプランそのまんまとかじゃないのか
あと伊藤は三苫のこと知らないのか
失点は確かに吉田の気の緩みと権田の判断ミス(飛ぶの早すぎ、パンチングでよかった)だけど、森保がちゃんと戦略的に選手交代していればあんなこと起こらなかった
地味に富安の怪我と山根のイエローが痛かった
森保は選手の調子の見極めが悪すぎる
サッカー好きが知っているいつもの代表の負け方なのに
なんでこんなに荒れてるんだ？
期待値高すぎだし
それこそコスタリカを舐めていた証左だなw
詳しい人にききたいんだが、失点シーンで伊藤はなんでライン上げずに歩いてたの？
もったいないし、悲しい…
三笘はスタメンだったなー
コスタリカに今大会初の枠内シュートを許した途端に失点するとか何の冗談だよ
あの失点前の謎の緩い守備は何だったんだ、全員スローになってたぞ
※606
鎌田の方がよっぽど悪かったが
柴崎とか5バックで引いてくるコスタリカ戦に出場するためだけに選ばれたと言っても過言ではないと個人的には思ってたのに
1分も出場機会が与えられんとはまさか思わなんだ
※736
相手が引いて出てくるってわかってなかったんじゃないか
久保は試合前に「コスタリカは前に出てくる」って言っていたぞ
※22
普段のリーグ戦から手首にモーター仕込んでるからな
これくらいどうってことないぜ
※750
守田がミスすると思わなかったんだろうね。
敵陣PA内でのコスタリカのタッチ数は2回だけで、このスタッツでの勝利は196年以降のWCでは初だとか
おっさん世代的には、マイアミの奇跡の次がズンドコだったのを思い出さずにいられない(とはいえ相手がナイジェリアだったっけ？)。最終戦がヤヴァい相手なのが違うとこだけど。
※749
四年の集大成の本番大会でドイツに逆転勝ちでテンションマックスのとこにこのいつもの森保采配見せられたら流石に荒れるだろwww
※739
その前提を分かってないから戦犯が誰だとかいう話になるんだろうな
これで世界が森保への勘違いを改めてくれたら幸いだ
やはり無能だったと
スペインに
ドイツ勝ち→日本がスペインに勝ってもドイツがコスタリカに大勝なら終戦、逆なら得失点有利、引き分けだと厳しそう
引き分け→上と大体一緒だけど、日本が勝てば突破
ドイツ負け→やっぱり大体同じだけど、日本が勝てば突破
もうスペインに勝つしかないじゃないのこれ
※755
分かってなかったんならハーフタイムでどっちか下げて柴崎か田中碧入れたほうが良かったね
使い続けちゃったのは悪手だった
※733
相馬とIJをそのまま同じポジションで代えれば良かったのに、相馬を残してIJを中に絞らせるとか、
2人の良さを同時に潰す交代だったよね。
チーム最大のストロングポイントであろう三笘の活かし方すら共有できてないの何なの？
※758
古墳時代以来1800年ぶりか
えらいこっちゃ
※759
マイアミんときの対戦相手評価は
ブラジルはヤバい
ナイジェリアもそこそこヤバい
ハンガリーは勝てるかも
だったから違うぞ
コスタリカは崩れたと思うぞ。
三苫をもっと使っていれば。
その準備が国としてできていなかった、と言う意味も含めてなら「まだ無理」だが。
相馬ずっと応援してたけど４回は得点期逃してしまってツライ
キャプテン吉田の怠慢プレイからの失点もツライ
次はMF５DF５でバスを作るしかない。勝ち点１取って結果祈ろう。
攻めの形が全く無かった
コスタリカに負けるとは、
森保の続投はやはり無いなと
思う。
まあこれでスペイン戦を緊張感ある状態でみれるから見る専的にはおもしろくなったとポジるしかない
今日は民放のコスタリカ舐めた実況とかが不愉快やった
コスタリカは前でプレッシングして潰すチームだったけど
スペインにボコボコにされてドン引きサッカーに転換したんだよ
でも伊藤と吉田がそれぞれ決定的なミスをした結果
取り返しのつかない事態になってしまったね
柴崎使っても良かったんじゃないかとは思うけど、中央の強度考えたら切りにくいのも理解出来る
やっぱり結局はサイドアタックが機能しなかったことと2列目の動き出しが悪すぎたことだね
南野をHTに入れてたら変わってたかもな
※616
前からプレス来てたからグランダーでは守田に繋ぐのは厳しい
そもそも外の三笘にセーフティーに逃げればよかったと思うけど
勝てたんじゃねえかと思える試合だったよなあ せめて引き分けは欲しかった 前半がもったいなすぎる 遠藤次絶対ガソリン切れるよなあ まだ敗退決まったわけじゃないし スペイン戦楽しもう その昔トルシエの時 仏にぼっこぼっこにされた後 5バックでほぼ攻めないという超塩試合をして 終了間際決められて負けた試合があったか とにかく勝ち点1だけでもとっておくれ
５４１で構えられるとベトナムにも得点するのは四苦八苦するのが今の代表だから無得点はある意味妥当。
失点についてというか吉田を左のCBにおいてスタートさせると異常に摩耗していくのかチュニジア戦と
同様に集中と判断がおかしくなっちゃったね。やはり富安がおらんと無理か。
引かれた相手崩すのはアジアレベルでも苦労してたから、せめてセットプレーで得点できるような布陣にしておきたかったかね
結局選手もコスタリカ舐めてただろ、ドイツスペイン相手なら吉田も大きくクリアしただろうし権田もキャッチに行かずに片手で弾き出しただろ
※766
交代直後に伊藤が全然わかってなかったのを百歩譲って仕方ないとしても、
それを最後まで全然修正出来ないのはなんでなんだろうね。
森保は動きのおかしい選手の動きを修正する声掛けは出来ないのかな？？
※750
そのまま失わずに繋がっていくと思ってたんだろうね
結果的には歩いてたせいで、いざボールを失った時に人に行くこともスペースに行くこともライン上げることも出来ずにシュート打たれた
ドイツに勝利したことで優位な状況になったからこそ、今日のコスタリカ戦は勝たなきゃいけなかった。そうだったらほぼGL突破確定、この後の試合でスペインが勝てばいいし、仮に負けてもドローでOKという優位な立場。
それを舐めプなスタメンで引き分けどころか負けてドイツ戦の勝利が全く意味がなくなった。さっさとGL突破を決めてスペイン戦でターンオーバーすればよかった。そういう計算ができないのが監督という事実が絶望的すぎる。
選手にしてもドイツ戦のようなプレスどころか前に行く意識すらなかった。前節で7失点した過去負けなしのコスタリカなら内容はともかく勝ち点３なんて余裕と思ってたとしか考えられない。
とりあえず途中から出てきてバックパスしかしない、ボケっとしてDFラインを乱すだけの伊藤。何度繰り返しても学習せず馬鹿みたいな凡ミスで得点を献上して逆ギレする、キャプテンという名の恥さらしは消え去ってくださいお願いします。
※750
ピッチ上の蝶々が気になったんだろうなぁ
スペインの消化モードに期待するしかなさそうか。
もう崖に片手でぶら下がっている状態。
ドーハという地でドイツに逆転勝ちという劇的な展開でサッカー人気を一気に高騰させ、日曜19時キックオフという最高の放送時間で負け+つまらない内容という高騰したサッカー人気を一夜にして大暴落させる名将森保よw
※669
福岡って書いたのが掲示されたからと推測
※650
＞w杯はJみたいに甘くないし
ちょっと上からすぎるわ
吉田らしい気の抜けたプレーが出たね
やっぱ吉田だなあ
※780
森保は、メモを取るのを大事にしてるからw
だから闘莉王に酷評される
※20
よりによって日本時間夜7時からというゴールデンタイムの試合でこれは酷すぎたね…
自分がSBだったら前にいるのが三笘ほど楽な味方いないと思うんだけどな
利き足の左でボール受けて前向いたら三笘の足元にゴロパス出すだけ
あとは後ろに残ってるか、三笘にDFが2人行ったときに囮になって1人剥がすぐらいでいいんだし
ナバスの視界が丁度日陰の折り交ざる後半初めから三苫を投入し、徹底的に左からの折返しを狙って欲しかった。勿体なかった。
そもそも先発がおかしい
コスタリカが前に出ると思って相馬だったんだろうけど相手の可変5バックで対応された上に
システムを変えて右に置いたことで完全に潰されてしまった
久保や田中でポゼッションしつつパス回してじっくりやりながら南野・三笘・堂安らで仕留めるで良かった
これなら上田の位置に鎌田を置いてボックスに侵入する回数も増えてPK貰えたりもしただろうに
セットプレーの可能性を全く感じないのも酷いわ
結局jリーグでそこそこの選手はワールドカップで活躍できないってハナシ!
※763
スペインがドイツに勝ってくれれば、スペインと日本で引分談合の可能性があるのでは？
※766
2～3ヶ月前にも冨安に言われてたな、イメージの擦り合わせが足りないって。
ましてや代表レベルにない奴を何人も呼べばこうなる。
※765
それはほんとに思ったし
堂安outって出てびっくりした
相馬自体は悪いってことはなかったけど
伊東と並べて使うのは理解できない
渋滞するだけ
※795
日本にはメリットあるけどスペインにメリットあるか？普通にやれば勝てる相手なのに。
上田、鎌田、守田、吉田と田んぼ組が酷かったがそれとすら比べものにならないくらい伊藤が酷すぎる
何の為に三笘入れたんだよってくらい三笘を消す動きに終始した上に
失点シーンではサボってライン揃えず、FWについて行く事すらしないでやんの
断言するけど
管理人さんは「佐々木翔トレンド入り」でスレ立てるでしょ
※14
塾サボんな、大事な時期だろ
何故かターンオーバーをして、
伊藤はチャンスでことごとく三笘を見殺しにしたし、
恐れていた吉田のミスからの失点
恐れていたワーストケースがぜんぶ降りかかってきた試合で、まぁこういうこともあるけど、さすがにこれだと戦犯探しははじまるよね
※775
外に出すのは嫌いだから仕方ねンだわ
やられ方も含め采配も舐めプだったのがなあ
不完全燃焼負けでグループリーグ敗退濃厚かー
ドイツに勝ってこれは落差がひどい
※797
熊サポ曰く5本の槍で刺すのが森保流らしいからそれをしたかったんしゃないの、知らんけど
※790
「これぞフットボール」と言える塩試合だったからな
スポーツは全て勝つことも負けることも有るんだから
負けたら興味無くなるんなら一生ファンにはならないだろう
※721
ボランチとしてポテンシャル自体はかなり高いモノを持ってるから最初の時はかなり期待されてたけど、試合に出ても縦に付けられる時でも横か後ろに逃げたりして、練習でもそれが見受けられるから途中で風間監督に見切られてますね
山根→ゴリはケガだし仕方ない
守田→元々ベスメンだしまあわかる
堂安→IJのドイツ戦の消耗が予想以上にあったのだろうとギリわかる
上田→引いてくる相手だから、前田や浅野よりはと無い頭をフル回転して辛うじてわかる
相馬→謎
ドイツ戦では封印してたのにまたメモ始めてたから嫌な予感したんだよな
※55
むしろ今の試合の結果、ドイツはここで負けても突破の可能性残ったからモチベ回復するんやないか
すでに書かれてたら恥ずかしいんだけど、天皇杯の甲府とリーグ戦の甲府だったね。
スペインは間違ってもドン引きしないから天皇杯仕様で行けるでしょう。
さぁ運命の第３戦どうなる!?
（スペインがドイツに勝ってくれ。。。）
※798
ドイツ戦次第で主力軒並み休ませるまではありそうだけど代わりに出てくる選手はモチベ高いよね
芝の特徴を見切れてなくて全体的にパスは通らないわトラップは流れるわで酷い内容だったな。支配率7:3だったドイツ戦の前半の方がずっと良かったくらいだ。
明日ローマ戦があって良かったと思わせてくれた試合だった。
試合前に上田がキーマンと言ってた影山優佳
俺もそう思ってたよ
あそこまでダメだとは予想外
まあこの後スペインが得点重ねて勝ってくれれば最後スペインに負けても十分突破の可能性あるし。もちろん引き分けでも十分。
色々はこの後のスペイン次第だな。
しかし、マジでなんで4-3-3捨てたんだろう。あれだけスペインがお手本を見せてくれていたというのに。
※807
相馬は謎だけど
じゃあ久保で良かった？と言われると微妙な気もするんだがね
ドイツ戦とかも何もできずに下がってったし
外国人監督が指揮してもこのグループの突破は容易ではないので、森保監督が失敗というのはないと思う。
この戦い方では限界かな。
ベスト8以上のためには
攻撃のタレントの鎌田三笘伊東クラスが6人は必要。
遠藤クラスは3人は必要。
板倉クラスが3人は必要。
冨安クラスが2人は必要。
ドイツブンデスリーガに20人はレギュラーいりする選手が必要だ。
※648
あれは本当にわからんね
別に攻撃できてないわけじゃなかったし、むしろ3バックにしてサイドの攻撃が完全に沈黙した
前半の出来から、中央にパスを出せる選手とパスを受けれる選手を入れればいいってのはなんとなくわかるはずなんだけど
※798
無理せず首位通過できる、とか？
※808
ドイツ戦はメモる余裕無かったから…
つまり余計なことを考えてない時の方が良いってこと？
伊藤洋輝についてある選手が「左利きはトラップしてからパスはDFの駆け引きがあったから難しい「ダイレクトで出せるパスがくれば出せた」って擁護してるけど、左利きのCBって代表レベルのプロでも周りが出しやすいパスをあげないとダイレクトでは出せないの？
やっぱり上田より大迫だと思う。代表で点取れて無い方を選ぶなんて理解できない。
上田は所詮クラブチームで活躍してる方がお似合い。代表に馴染むのは難しいかも。もう呼ばなくていい。かわいそうだから。
※814
いくらポストタイプじゃないと言ってもあれほど収められないんじゃ話にならないね。
もはやキープして失うのを恐れてワンタッチのミスを連発してたように思う。
やっぱベルギーでどれだけハネようとなんの保証にもならんわ。
なんかコンサが川崎さんに勝って福岡さんに負けたのを思い出すわ
ドイツに勝った俺達ならって余裕かまして舐めてたのかな
山根のカード厳しない？あれイエロー出るかあ……
後半も残せてればもうちょい攻撃にバリエーション出せたと思うんだけどな
あとなんか川崎エンブレムつけて山根はレベルじゃなかったとか言ってる人は成りすまし？
前半の攻撃の僅かな期待感は山根のパスからしか感じなかったんだけど
勝てそうな相手に順当に勝つってことが、ワールドカップでは本当に難しいって事を絶対に忘れちゃいけないんだよな
プレーが良くなかった選手はいたけど、それよりも、チーム全体としての対応力が、まだ日本は弱いのだと思う
この敗戦で、日本サッカーがさらにレベルアップすることを望みます
前半からずっとリスクだけ避けて勝負しようとしないから気が緩むんだよ
相手は耐えて耐えてのワンチャン狙ってんの見え見えなのに
日本は狙いもなくただ漫然とバックパス祭りを繰り返して集中力を切らしてた
※804
5バック相手に4バック相手だったドイツ戦の再現を何も考えずに狙うポイチに震えたわ
ドーハという地でドイツに逆転勝ちという劇的な展開でサッカー人気を一気に高騰させ、日曜19時キックオフという最高の放送時間で負け+つまらない内容という高騰したサッカー人気を一夜にして大暴落させる森保
勝ってグループリーグ突破決まるんじゃないかという試合前の空気感
引いてきた相手にボールを持たされた試合の難しさ
ジュビロ磐田戦の記憶がまだ脳裏に焼き付いているマリサポからしたら、この試合の難しさを日本で1番理解していたんじゃないかとも思う。
そうは簡単にはいかないのがサッカーよ。
ここに来てほぼスタメンで使ってない選手を増やしたのは完全に失敗だったと思う
せめて伊東は入れておけばよかったのに
※648※819
ドイツ戦で上手くいった方法に固執しただけだと思う
世界よ、これが本当の森安だ
前半に点とらなきゃいけなかったねえ
伊藤洋輝は中ばっかり出してたな
外に出せない呪いでもかかってんのか？
前回は少ないチャンスをモノにした、今回は相手が少ないチャンスをモノにした、それだけな気はするけどこの土壇場だから叩かれてもしゃーなし
今回3バックにした理由は、替えがいないから（酒井冨安怪我で山根イエロー1枚で終戦直前）という理由だと思う
三笘はコロナ明け疑惑あるけどもっと早く見たかったな
選手選考とかターンオーバー失敗とかツッコミどころはあるけどもうスペインに全力投球しろとしか言えん
中出し好きだから仕方ないね
きっと吉田麻也じゃなくて谷口が出ていても試合結果は変わらなかったろうし、ネットの有象無象の「これだからJリーグ組は」みたいな声にキレ散らかしてたと思う。でも谷口は出なかったので、谷口がW杯のピッチに立つのを見たかったなぁ～って未練が残ってしまうのだ……
※833
森保Jって、もしかしたら、IJスタメンじゃない試合ほとんど勝って無いかもね。
なんで大迫選ばなかったんだろね
トップ下もできるし今日なんていてくれたらなーってやり方だった
何を怖がっているんだ！プロとしてしっかり闘え！全員でいくぞ！
ネタにされてるけどこれ正論だわ
内容は皆が言う通り
なにより、この子どもたちが見れる時間帯の大事な試合で、あのスタメン、あのサッカーをやってほしくなかった
正直、最後のカードは久保が見たかった
※829
あれでも序盤は勝負していたつもりだったんだと思うんだ。
ただ、上田/鎌田/長友/相馬の息が全く合わず、オーバーラップの無駄や行って来いお祈りパスばっかりだったんで攻め疲れて停滞した。
途中からバックパス祭りになったのはその通り。
※842
今日こそ大迫が必要だった試合よな
もう何でもいいから、スペイン戦は勝ってくれ。敵陣内では、相手に遠慮しなくていい。自信を持ってゴールを狙いに行って欲しい。
※804
相手に５本の槍を入れるポイチ流
ターンオーバーについては
浅野→怪我明けで先発は厳しい
三笘→自ら100%ではないと明言してる
だからCFと左サイドは仕方ない気はするなあ
ドイツ戦で走り回った鎌田はヘトヘトだったし
それよかやっぱ頭から全開で攻めに行くべきだった
ミスは致命的だったけど 0-0の時間が長ければ長いほど嫌なムードなのは日本の方なわけで
ローテンションで前半をドブに捨てたのアホすぎる
アジア予選で経験したこと全部忘れたんか?
スタメンと3バック変更はドイツ戦後半がぶっつけで上手くいったのが影響した気はする
鎌田に変えて久保で良かったんじゃないの？
岡ちゃんの試合前のコメントに慢心と傲慢さを感じてこれはヤバいんじゃないかというイヤな予感が的中した。
三苫はコロナから回復したばかりで身体能力的に30分くらいしかできないのではなかろうか。
三苫が出てくるまで何とか耐えて最後に刺すしかない。
※837
中に出して外に出さない伊藤…。(*/□＼*)
私のような98年W杯観戦組ならコスタリカには負けてもおかしくないと耐性付いてたから
あんまり驚きはなかったけど、それでも伊藤は許さん
相馬叩かれてるけど攻めっ気あっただけまだマシだわ
負けるのはいいよサッカーなんだから
気の抜けた覇気のないプレイがイラつく
掌クルクル仕方ないですよね。
上田に関してはコンディションもそんな良くなかったし擁護するつもりはないけど、せめて柴崎と三笘はセットで出さないと良さが生まれないと思いましたわ
※807
E-1やカナダ戦での活躍がありましたし
この中で一番ましな動きでしたけどね
※856
あの文春砲はそういう意味だったのか
上田残して大迫古橋落とす奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※104
実況解説に関してはAbemaおすすめや
本田解説も面白いし、寺川アナも上手い
サーバーも安定してたし、自宅回線さえ良ければ問題ないよ
もう返し過ぎて手首が外れてひとりでにブレイクダンスし出すくらいの事が起きて
ポイチの「楽しんでいただけたかな」コラが作られるような展開になる事を願って寝るしかないね
無理にでも前に出せる柴崎が欲しいと思った試合でしたまる
一瞬のミスからだったね、残念
※857
それよ
何もしようとしなかったヤツと何とかしようとした選手じゃ天と地の差がある
アジア予選で格下にあれだけ苦戦して戦術が無いと酷評されたのに、
なぜ本線なら上手くやれると勘違いしたんだろう。
※223
町野を使う相手じゃない
ただ、カナダ戦でも繋ぎのパスでさえミス連発していた上田よりはマシだったろうよ
怪我続きの冨安が悪い
上田が納めて2列目が飛び出すプランが上田が粘れずまったく機能しなかったんだろうな
あとは上田が引いても堂安も相馬もまったく裏も狙わずフリーランがない
期待してた分前線のサブ組が見ててきつかったな
※3
あれZOOMのスピーカーチェックの音楽みたいで嫌いやわ
なんで上弦に勝って下弦に負けるのか
守田が最高にクソだった こういう試合こそ田中蒼が生きるのになんでそんな事もわかんねーの
スラムダンクオチとか最低だな
※137
むしろドイツがスペインに勝って
勝ち点3で4チーム並んだら面白いかも
これなら死の組と言っても誰も文句ないやろ
上田
相馬
伊藤
町野
最終予選終わった後にねじ込んだ選手が誰一人として役に立たないのが凄い
最終予選と言う厳しい環境の中ではこいつらが使えない事を判断出来てたのにその環境から抜け出したせいで判断力が低下して目先の結果で致命的な判断ミスとした
特に伊藤と上田に関しては本当に致命的としか言いようがない
海外で試合出ようが呼ばなかった伊藤を呼んだせいで谷口の序列を下げ佐々木を不要と判断してどこだろうが使うタイミングない町野呼ぶ事になる
代表で何もしてない上田なんか呼んだせいで今日ぐらいの相手にはちょうどいい大迫外す羽目になり前半をどぶに捨てる事になった
スタメン大迫、後半長友OUT佐々木INだったらあんな試合にはならなかっただろうに
※850
これ
ゴールを奪いにいくチャレンジャーの姿勢を見せず45過ごしたのがもったいない
あと試合前マリノスサポの皆さんが綺世にエール送ってくれたの凄く良かったです
結果出なかったですけど本当にありがとうございました
※857
正直相馬よりマシな選手今日のスタメンの中でいた？ってレベル
※842
コスタリカもスペインにボロ負けでドン引きに変えたけど
予選では元々ハイプレスするサッカーだったし
ドイツ、スペインは言わずもがなポストプレーを想定してなかったんでしょ
上田もポストというより裏抜けを期待してたと思うし
スペイン戦28:00キックオフって朝4:00でしょ
とりあえず普通に寝てると思う
闘莉王ごめんなさい
ドイツに勝ったことも無意味になってしまった
ドイツに勝つことが目標じゃないんだよ決勝トーナメントに
進出し山形県勢の甲子園ベスト8よろしく日本初のベスト8が目標だったんだよ
そう熱くなるなよ、日本のサッカーファンの98％は上田鎌田久保を持ち上げてた○○揃いなんだから、2戦終わって敗退決まってないだけ儲けもんだろ
※883
ほんとこれだったわ
「勝ちに不思議の勝ちあり。負けに不思議の負けなし」って言うノムさんの言葉がしみますわ。
今日の試合もドイツ戦もほんとうにそんな感じの試合だった
お前らが熱望したから次期監督も森保続投になんねえかな
これで森保の采配は悪くないとか言っているのマジかよ
さすがにフェアな視点は持とうや、じゃないとお前らが忌み嫌ってる森保アンチとやっていること一緒やぞ
※850
0-0が困るのはコスタリカのほうだよ。
日本は最悪引き分けでも良かった。
だから必ずコスタリカはどこかで1点を狙ってくるのはわかりきってたのに、なぜ森保Jは、、
正直ドイツ戦もコスタリカ戦も一貫して「大迫要るやん」感が強い
※200
突破確定させてターンオーバーしろと文句言ってるからね
五輪→突破ほぼ確定したのにフルメンバー
今回→勝てばほぼ決まる試合でサブメンバー
どっちも要求通りじゃない
※891
言うて後半ってあのゴール以外シュート0だった訳だからな
すっげー頭の悪い敗戦だよ
せっかくぶちのめしたドイツ人にもネット上で笑われる始末だし
※883
闘莉王にごめんなさいだし城にもごめんなさいですねw
監督が試合開始早々にまたメモ帳を出してきてイヤな予感がした
それにしても代表はずーっと同じことの繰り返しだね
勝てる相手に舐めてかかって緩くなったところを仕留められるの何度見たことか
だから日本人監督なんか通用しないんだって
外国人監督でなきゃ世界とは戦えない
吉田からしたら1ミスで負けるような展開にわざわざするなよということなんだろうが
それでもあれはない
今まで親善試合とはいえ負けたことのない相手にこれ。
さすがに森保続投はないでしょw
※891
今日は居るかもしらんが
ドイツ戦はいらなかったろ
絶対ノッキングおこして狩りどころにされてたわ
※670
自分も今、ベルギー・モロッコの試合観てるけど、この激しい攻防の好ゲーム観てると、日本の情けない試合内容がよみがえってきて、悔しさが倍増してきた。
ベルギーはレベルが高くないとはいえ、上田の大会前6試合5得点の煽りが何も意味なかったなぁ
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あらゆるシュミレーションをして26人選んだらしいけど、中山の枠で町野を呼んだ理由を教えてくれ…。
明らかに佐々木翔にすべきだったやろ。
国民のサッカーへの理解度なんて欧州も南米も大したことねえだろ
勝ったらはしゃいで負けたら暴れる
洋の東西を問わずな
※891
Jでも大したことない大迫に何ができるんだ？
古橋とか上田持ち上げてる人もそうだけど、低レベルな相手に活躍してもW杯レベルでは意味ないことに気付いた方がいい
伊藤はフベロが解任された山口戦よりはマシだがそれでも酷かった。
ラインに残るし、バックパス第一で停滞。ビハインドになってから三笘のドリブルコース塞ぐ。ドイツ人のチームメイトに何か吹き込まれたか？
※904
ターンオーバーはやりたいことが有ってそれが毎試合出来るように選手を入れ替えていくことを1年間見続けてきたから
今日の試合のようにただ選手を入れ替えれば良いって訳じゃ無いのは良く分かってる
こんなのターンオーバーじゃないよ
※904
ターンオーバーするなら、せめて前半からベンチによるてこ入れが必要だったっと思う。選手交代だけじゃ無い。
相馬を徹底して使うのか、遠藤や上田を無理無駄を承知で突っかけさせるのか、作戦を授けるだけで多少違ったろうに
権田が若林源三なら
あのシュートはアディダスの帽子で
かき出してたな
※901
やれる事全力でやっても力及ばずで負けるなら納得出来るけど、
ツッコミどころだらけの試合だったもんね。
情けない。
切り替えられるか
4年後までお預けなんて耐えられねえよ
結局ドーハの悲劇を払拭するのは森保には無理だったか
せめて失点した時点で岳だったよなぁ
守備の怪しい岳を連れてったのはこういう時の為だとばかり思っていたんだがほんとなんだったの？
あと綺世を使いたいなら綺世にパス出せる選手とセットにするべきだし大迫みたいなことして欲しいなら綺世じゃない
※904
謎の上から目線といいなんの根拠も無い60位という数字といい、中々趣深いコメントだな
ドイツ戦に出たか出てないかでプレス強度なり切り替えのスピードなりが違ったなという印象
虎穴に入らずんば虎子を得ず、がピッタリ
伊藤のプレー選択がおかしかったのは確かだけど、チーム内で声かけるとか出来なかったもんなのかね。W杯に出たことないから分からんけどさ。
引き分けじゃ困るコスタリカがどこかで攻めてくると思ったから柴崎を出せなかったんだろうけど、そしたらマジで呼んだ意味、、
※895
あとレオザとブルーロックにもw
町野みたかったな
頭の悪いのは分かっていたが意気地のない敗戦は断じて許しがたい
※918
選手同士もそうだし、そもそも監督は指示を出さないのだろうか。
実力差が歴然としてる国に対して全力を出し切って負けたならまあ仕方ない。
でも今日は違う、勝機が十分あった相手に、前半は相手のチンタラサッカーにお付き合いし後半はサイド攻撃の強みを自分たちで
消すような行為をして、試合運びの不味さで負けた。
ドイツが舐めプして負けたの学ばなかったんか
戦力温存舐めプして負けたのか
しっかりベンチとトイレと選手控え室掃除してから帰れよ
スペインに勝ってもらって第3戦japanese土下座しながらスペインに勝ち点もらうしかもうない
勝ち点1だったらまったく違ってたのに
※905 浅野が間に合わないと思ったのかな？
蓋を開けると冨安酒井の怪我でＤＦが火の車
ずっと三笘が言ってた戦術がないってのが浮き彫りになったよね
チームとして約束事がないから伊藤みたいなことが起こる
三笘を使うための準備というものがなく、能力のない選手が出れば三笘を使えず攻撃が停滞
それでもチャンスを作れる三笘がヤバいんだけど、W杯では通用しなかったな
※919
しかもそれで結局相手の狙い通りに点取られてちゃ意味ない
本田が、解説の中で、声かけが全くないと言っていたな。伊藤に限らず、フリーキックの時以外。所属チームが多種多様になった分すりあわせが必須なんだが、監督含めてあまりやって無いのかも。（誰もやっていない、と言いたいが流石に根拠が無い）
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※905
シミュレーション定期
※918
三笘も伊藤に声をかけるべきだけど、遠慮してるね。ドリブルを仕掛けようとしていたら伊藤が目の前に立ちふさがったので、驚いてる風だったけど、なにも言わない。
代表チームの選手たちの関係は昔よりもヨソヨソしいとは聞く。
※904
はい、ターンオーバーの重要性は今年のACLや天皇杯で散々吉田監督に教えて頂きました（全敗）
監督の仕事には選手の立ち位置や選手同士の使いたいスペースの整理などを指示することも含まれてるように思うのだがあまりにも伊藤だけが叩かれるのが不憫というか
指示出してるのにやらないのなら伊藤が悪いんだろうけど
※930
練習時の戦術の共有とかも全然してないんでしょ？
試合中の声掛けで戦い方の擦り合わせなんかしてないに決まってる
その場その場の即興だから再現性がない
プロは勝って和す
馴れ合いで勝てるのはアマチュアだけ
ダメだったか
スペインがドイツに勝って、ドイツがコスタリカに勝てばまだ望みあるのかな
ドイツ戦後に選手達が「1つの試合で自分達の評価は変えられる」みたいなこと言ってたが悪い意味で現実になってつれぇわ
ドイツ戦の勝利も評価も全て吹き飛ぶレベルの負け方だったのが残念すぎる
コスタリカなんぞに負けた時点で終わりだよ終わり
4年後に切り替えていく
※939
それは失礼すぎる
グループリーグ突破よりスペインとべスメンでやりたかった説
失点前の後半30分に入った段階で選手達の集中力が切れていたから0-0の引き分け狙いに徹すればよかった
集中力が切れている選手達を見て勝ち点3を拾えるサッカーができると思っていたのが森保は
なぜ上田を出さないんだ。
…ん？先発だった？
枠内1本だからな
それよか攻撃陣の責任や今試合は上田はガチガチ鎌田はダメダメ
前半でケリつけりゃ良かったんや
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※22
ドイツ戦後も評価は保留してたので健在や
結局戦前の予想通りグループステージ敗退ってこの四年間なんだったんだよ
前回より成績下がってるってJFAの幹部総辞職すら生ぬるいわ
ベスト8まで行くためにって言うけど2戦目でターンオーバーなんてブラジルでもやらなくない？
いつから日本はブラジル以上の強豪国になったの？
※944
前半のほうがケリもつけられそうにないくらい、ダメダメでしたぞ。
国民のサッカーへの理解度の深さが代表のレベルと比例するかのような書き込みを見るが全く関係ないよ
ブラジルやフランスのファンが日本のファンよりサッカーへの理解度が深いかと言うと別にそんなことない
横浜や川崎のサポがサッカー知ってて清水や磐田のサポはサッカー知らないとでも言うのか？
なぜ佐々木を4のSBで使い続けて評価を下げ
佐々木を諦めたタイミングで3を積極的に使うのか
3バックがメインのチームのサポならわかるだろうけど
3の左ってマジで激レアキャラで1番貴重
他のポジションは数試合ならレギュラー欠場でも誤魔化せたりするけど
3の左だけは1試合持たないでダメだってなる
決勝を見据えて予選で力をセーブして敗退した水泳選手を思い出した・・・
※928
え？試合見てた？？
2回アタックして2回ともビッグチャンスに繋げたんだけど
※110
オーバーラップして三笘のスペースまで消すというオマケつき、ホント何しに出て来たん…
森保は途中出場の選手にどう指示を出してるんだろうか、そもそも指示を出してるのか？
南野もこのチームではどこも使う場所が無いし、そうでなくても、これまでに固定メンバーで選択肢なんてもんが無い問題が既にあった。
町野は呼んだだけ、それなら大迫に土下座をしてでも連れて行くべきだったな。
本田が前半のちんたら見て勝ちにいかねーのって失笑されてたな
※939
こんな試合内容なら4年後も一緒だよ
8年後に期待するんだな
大迫はどんな気持ちでこの試合を見てたんだろうな
※22
フルボッコにされてのヤケクソと、負傷交代が奇跡的に噛み合っただけだと思ってたから手のひらなんざ予選からずっと動いてないわ
本大会用の秘策あるんだったら五輪で使っとるがな…
勝って次の試合にターンオーバーする監督がいたら何年たっても無理だろ
舐めプして勝たしてもらったの忘れて自分達が舐めプして負けてたらざまぁねぇな
※956
本田ジャパン見てみたいわ
ターンオーバーっていうより、単にドイツとコスタリカのタイプが違うから、最適なスタメンとフォメが変わるって話で。
いくらデュエルが強くてもボール渡されてしまえば、問われるのはデュエルじゃなくて展開力になる。
しかしホントに、今日柴崎使わなくていつ使うつもりなんだ。まさかスペイン戦に4-3-3真っ向勝負でも挑むつもりか。
何処のグループも大変な事になっているね。
コスタリカも含めて、最後の最後まで分からないのは素直に面白いよ。
今回のワールドカップは、まるでJ1残留争いみたいだ。
MyNjI4ZDI2
おもしろいから、もっとどんどんご高説を垂れてちょうだい。
※956
誰もがそう思う試合だったな。
※939
ワールドカップ出れるんかと思ったがそこはさすがに出れるか
※956
勝ちに行かないなら持たせて引けばいいのにとも言ってたな
モロッコがベルギーに勝ったぞ
ハリルホジッチがベースを築き上げたモロッコがな
田嶋を切ってハリルホジッチに土下座すべき
※967
次はアジア8枠だからなあ
※961
ほんこれ
ドイツに勝ってドーハの奇跡呼ばわりはイラッとしたけど
スペインに勝ったらドーハの奇跡で問題ないです
伊藤洋輝があんなに出来ない子だと思わなかったですホントすみませんでした。
―で、このシチュで朝4時からのスペイン戦を見る気力は流石に湧かないのよ。万が一ここから決勝Ｔ行けたら、焼き土下座でも何でもする…くらいの気持ちはあります（※するとは言ってない）。
2戦目ターンオーバーなんて今大会イングランドやフランスでもやってねえよ
※953
それでもチャンスを作れる三笘がヤバいって書いてあるじゃん
三笘がチャンス作ったのは三笘の個で、三笘を使うための整備はできていなかったとは思うよ
整備できているなら、2回とはいわずもっとチャンスできた可能性は高い
今なら喋れなくてもベルギー人と飲み明かせる気がする
※953
三笘個人は通用してたけど、チームとしては通用しなかったってこと
もっと三笘を活かす戦術が必要だった
ドイツスペイン相手に耐えるサッカーの準備ばかりしてきたから
コスタリカ相手に攻める準備は何もしてませんでしたって感じか
それならスペイン戦見事耐えきって見せてくれ
ミスしなきゃ負けはない場面でミスして負けるとか言うクソっぷり笑うわ
ドイツ戦で見えた光明を見事に潰してくれたな
無為無策というか、引いた相手は崩せないのは変わらん
高さで完全に負けてる中クロスを送るしかないというね
しかしまあこりゃマチは前回大会の航ルートだ、信頼とか以前に手札の切られるのが決まってる
まるで今季中盤中弛みに陥ったうちみたいな……
あれ？森保さん何年監督を？
弱小相手に勝ち点1すら取れないとは
※22
逆に4年間今までずっとクソサッカー見せつけられてたのに唯一と言っていい奥の手使って落ち目のドイツに勝ったくらいで手のひら返す方がおかしい
負けたのにイラついてるんじゃなくて、必死さが見えないのにイラついてるんよな。自分たちが強豪と勘違いしたか？
あーでもそうか。
ドイツが次負けるとスペイン確定、ドイツが得失点差上日本より下の順位でいくのか
ま、スペイン戦で勝ち点取らなきゃなんにもならんが
大量失点で負けると怒りを通り越して笑えてくるが最少失点で最低の負け方は堪えるし怒りが収まらねえよな
まあ相手がドイツだったら全力でクリアしてただろうなｗ
チームメンタルマネジメントを考えてみると分かるけど、ここでコスタリカに勝つとお気楽ムードが生まれるからドローに持ち込もうした。
結果失敗したという事。
スペインに勝ちテンションを最高調に高めトーナメントに行くためにはコスタリカ戦は勝ってはいけないのです。
ドイツに勝ったから監督は続投ですよ
勝ってるチームはいじるな？そんな素人が言うようなセオリーなんかに俺は縛られないぜ。
スタメン変えても勝つ！俺の采配またまた的中！！俺って名将！！
って功名心にはやったのかポイチは。しかし、たった一回ドイツに勝ったくらいでコスタリカ舐めんな。
勢いにのって連勝して、ターンオーバーするならスペイン戦だろ。
※962
この際特別にライセンス交付して本田ジャパンぐらいしか日本のサッカー人気戻らないほどのダメージ受けたわ
※986
アタマ大丈夫？
メンタルがどうとか、トーナメントがどうとか言う前に、2位以内に入らないとそのメンタルだのトーナメントだのの対策が無意味なんだが
Abemaの解説聞いてると、本田監督は意外とありなんじゃないかとも思うし
本田自身も言ってるように結果論なんで、あの場に本田がいたとして最適解が出せるかもわからん
それでも今の監督よりもかなり期待できると思う
※987
今の協会だからそこはもう覚悟済みだ
なんやねんこのスポーツ
※990
アタマおかしくしないと見てられんのも事実。
元々ハイプレスやってたチームで、得失点差的に大量点が欲しいと予想してあのスタメン組んだだけで
コスタリカを舐めてあのスタメンにしたって訳じゃないだろターンオーバー厨
ここで柴崎使わなくていつ使うの？
前回あれだけいた熊の姿が全く見えないのが試合内容を物語っとる
日曜の19:00という見やすい時間で家族で見ていたから普段サッカー見ない人にアピールする為もう少し見所のある試合になって欲しかった。前半日本が攻めに行かないでコスタリカが5バック、後半吉田が一度パスミスしていたあたりで不安はかなりあった。両サイドを広く使って攻めないのかとか三笘にボールが渡らないとは思っていたがネット見たら伊藤が予想以上にボロクソ言われていて驚いた。三笘と伊藤の関係は親善試合でもぎこちなかったから手を入れないまま本番迎えてしまったかという感想しかない。
俺のごめんなさい返して
※997
擁護不可能な内容だったからな
案外エンブレム外して叩きに回ってるかもしれん
1000コメント達成
おめでとうございます笑
伊藤洋輝は二度と代表の試合で見たくない
敗退行為だろあんなクソプレイ
スペインがドイツに勝って、3戦目は消化試合のスペインが流してくれて勝ち点1取れて、
その裏でドイツがコスタリカに勝ってくれることを祈るくらいしかない
現実にはやる気をなくしたドイツがコスタリカにも負けて、こっちの結果と関係なく終了って気しかしないけど
うーん･･･勝てたろ･･･
※996
ロッカールームの掃除が上手いんじゃねーの？柴崎
※997
こう言う時はエンブレム外して選手の個人叩きに移行してる
ポストプレーやらされた上田や指示なくいきなり放り出されてスペース潰した伊藤叩いてるのとか
どう考えても選手の使い方がおかしい、チームとして戦術が無く選手のアドリブでしかないサッカーの被害者なのに
1000コメとか始めてみたw
まあ上田は14年の大迫の二の舞確定だな
眼の前のW杯出たくて海外ならどこでもいいで移籍するも､やはり半年足らずでは十分な経験積むことはできず本番では駄目
そもそも､クラブで点取り始めたのもデンケイがポストプレーやってくれるようになったからで､代表でその役割を求められても無理に決まっている
4年後には出来るようになっているかもしれんが､今回は間に合わなかったな
ドイツ戦一戦だけじゃまだ森保に掌返してなかったし、それが正解だったと思わされた一戦だった
スペイン戦も勝ってGL突破したら流石に掌返すので是非そうさせてほしい
※1002
あれでもシュツットガルトの主力という事実
ブンデスのレベル下がりすぎだろ
引いた相手を崩せないのはもうしかたない
でもそれで後半30分過ぎたら引き分けでOKと割り切ってゲームを殺しに行かないと
中途半端に攻めに未練出してワンチャン掠われるとかあり得ない醜態
※1003
一応ドイツはスペインに負けても最終節勝てば勝ち点3で3チーム並んで
得失点差での突破の可能性があるのでやる気はキープすると思うよ
だから日本がスペインに分けられたなら突破の可能性は結構高い。それが一番難しいんだが
伊藤が三笘にパス出せないの､ウチが左利きを左SBに使っているときにうんざりするほど見せられた光景なので､こりゃ今日は駄目だと思った
結果的にレオザの正しさが証明されたな
※61
舐めプって相馬を出したことを言ってるの？
前節久保があの位置でいい動きできたとは言い切れないし、スタメン入れ替えも妥当だと思うんだけどいかが？
トップもボール保持の展開で大然置く意味あんまないと思うのだけど。
堂安は同点ゴール決めた選手だし、そこに頑張ってもらおうという意図は普通にありだと思うんだけど、何にお怒りなんかな
伊藤は今までも怪しいのかなりあったけど、ほぼ毎回隣で出てた谷口が尻拭いしてくれてたお陰で目立たずに来ただけな気がするよ。今日は谷口がいなくて粗が顕になったってだけで。
※1013
この人いろんな所で名前見るから凄い人なのかなって思って見に行った
見るべきではなかった
伊藤は見てて本当に腹立ったわ。パスを後ろに回すのがサッカーなのかな？
※1011
日本ドイツコスタリカが全部3で並んだら得失差の勝負になるから
スペインにはできるだけ大量得点して勝ってもらいたい
大迫と佐々木はきっと家のテレビ粉々にしただろうな…。
ちゃんとやれば勝てた試合だったよ
ドイツ戦とは違いボール保持出来るの分かったから雑な長友じゃなくてボールの扱いがうまい(はず)の伊藤を入れたのは理解できる。
けど、その伊藤がダメダメ過ぎた。
伊藤、相馬、マヤ、堂安がダメだった。
上田は可哀想だった。
本当に勿体ない
※1007
上田は点を取る以外のタスクをやらせたらダメなのかもなあ
鹿島の時も鈴木優磨がポストプレーやらチャンスメイクやら多くのタスクを担ってたから活躍できた面もあると思う
そもそも3連敗とか言われてたから、1勝1敗は出来すぎなのよ。
この試合内容を見た子供たちは、なんて思っただろうな…
次こそミッションインポッシブル！
テレ朝の中継、
松木は今更だから仕方ないが(それでも不愉快)、
ウッチーがコスタリカのことを舐めてる発言してたのがガッカリだったな
心の中で思うのはいいけど、
それを口に出して、ましてや公共の電波に乗せたらイカンでしょ
ウッチーはもっと賢い人間だと思ってたよ
※1015
谷口のそういう部分、すごくすごく目立たないけど実はファインプレーだったってことかな
ただあまりにも自然とフォローしすぎて、周囲からは「伊藤がすごい」「伊藤がやれてた」に見えてしまって
結果吉田を横に置いても伊藤は同じくらいのクオリティでやれると思わせてしまったんだな
意外と高さある選手ってもう1人高さある選手いると負担軽減からなのか良いコンビになる事あるよね
優磨×綺世もそうだけど2013ぐらいの東アジアで大迫×豊田とか正直もっと見たいって思うぐらい好きだったわ
※1025
内田はそれをやらないとテレ朝で仕事もらえなくなるんじゃね？今の生活を保つためには仕方ないんでしょ
個人的には報ステで準レギュラーみたいな出演し始めた頃からまともな解説者として期待するのはやめてる
※1025
選手へのリスペクトに欠けた言動を鋭い指摘だの勝手に周りが持ち上げた結果があれでしょ
まあ試合内容だけみればここまで1勝1敗は実力どおりだと思うよ。
スペイン戦も実力どおりの結果だと厳しいね。
今日のスポーツ記事で、川淵さんが森保さんに対してもっと組織的な攻撃をと進言したら、昔と違い今はヨーロッパで活躍している選手が多いからそれを活かして個の力で攻撃するのでバランスが難しいと反論されたとの内容だった
まさか全部投げっぱなしなんてなんて事はないと思うけど、共通認識をどれくらい持っているんだろう
※14
「帰りなさい！」
「塾は行け！」
「自分の人生がかかってるぞ！」
「お父さんがお金を払ってるんだぞ！」
「そうだ！もったいないぞ！」
「塾は高いんだぞ！」
「そうだぞ、塾は高いんだから。お願いだから行ってくれ！」
「おっちゃん達に任せて塾は行ってくれ」
っていうアレかと思ったけど、違うのかな
https://blog.domesoccer.jp/archives/60075419.html
※704
帰って来なくていい
完璧に日本代表見限ったわ
森保なんなのアイツ
例え勝ち進もうがもう二度と日本代表応援しないわ
ここが全てなのにターンオーバーして負けるとか有り得ないだろ
相馬がスターになるのを願ってたけど全然ダメ過ぎて途中から狙うなパス！直接FK譲れ！セットプレー譲れ！と言ってた。無理やり相馬を擁護するなら日本に有能キッカーがいないから仕方ない
W杯初出場の選手ばかりでどうにかなるのかと……。
前回大会の経験者がピッチの上にあと２から３人いれば……。
この試合に全て賭けるべきなのに余力を残そうという作戦が理解出来なかったわ
絶対に引き分け以上の結果が必要なのに一番最悪な結果をたぐり寄せたのはある意味すごいわ
結局は最初の選手選考から間違ってたことまで証明してしまった
この試合ですら柴崎使わないなら何故呼んだ？ここまで中盤で回させてもらえる緩い対戦相手なんてもういないぞ
悔しさも悲しみも怒りも虚しさも恨む気持ちも通り越して
悟ったわ…
サッカーって奥が深いな……
戦術三笘（三笘にはパス出さない）
これは流石に笑った
中三日で、もげた手首くっつけとくわ
ペナ内で遠藤が相手ユニ思いっきり引っ張る場面VAR取られるかとヒヤヒヤした
遠藤があれぐらいしないとコスタリカの攻撃を止められなかったんだから、コスタリカを讃えよう
やっぱ洋輝叩かれてるわなあ…なんでシンプルに三苫に付けられんかったのか、難しく考えすぎたのか
それはさておき、吉田遠藤を全く休ませられんでスペイン戦迎えるのはきついな
※1014
相馬堂安じゃなく三笘伊東を最初から使っとけって話じゃないの？結果論じゃなく相馬も悪くなかったけど三笘の突破やパス精度見ちゃうとどうしてもね…
※123
あのシュートで権田叩くの酷すぎん？
今日もキャッチに行こうなんてしてない。
むしろよく触ったレベルだよ。
てか、伊藤は対角に振るのが多いから、単に監督の采配ミス
割とポイチの平常運転な気がする
とかく攻撃が属人的でチームとしての意思統一ができてないように思う
で、その意思統一ができてないことで判断が遅れるor迷いが出てプレー精度が下がってロスト、チャンスを逃す
まぁ、負けは負けだから切り替えて次なんとか勝ち点もぎ取って欲しい
スペイン戦のDFラインどうすんだコレ
酒井冨安が不透明なのに伊藤がこの状態だとスタメン変えようがない
谷口入れて5バックにしないとサイドが足りないか？
勝った時より伸びるスレ
これじゃけ簡単に手のひらをクルクル返す奴が生き物として無理なんよ。
この負けで手のひらを返し直すくらいならドイツ戦前のスタンスを全てが終わるまで貫けや。
余りにも調子良過ぎ。絶対実生活で関わりたくないわ。
※1025
DAZNの番組始まってからあんまりリサーチしたりせず割と感情で話すタイプなんだなぁと思って賢いイメージがなくなった
舐めプで入ったんじゃなくてコスタリカが前からくると思って入ったら全然来なかったという事だったらスカウティングミスでは
キリンカップのチュニジア戦と同じようなメンバーだけど0-3で負けたあの試合をどう評価してたのか気になる。。。
三笘が猛威を振るった時、伊藤はJ2にいた という意見を見てなるほどと一瞬思ったけど
それを言い出したら海外にいて全く見てない選手の方が多いやんけ！ とすぐに思い直した
三笘はね、預けてあとは任せたでいいんですよ
※1048
森保監督の身内とか特別な思い入れがあるとかでなければ、むしろこれが普通では
心配しなくても実生活で明確にコメ欄の人と認識して関わる事はないし
実は案外この中の誰かは実生活で関わってるかもよ
ドイツ戦でも頑なにクルクルしなかった奴は正しかった
クルクルした人全員の人間性に問題があるとは思わないけど
クルクルしなかった人のサッカーへの見識と胆力があるのはそう
もう1回転できるといいね…
※1015
ほんとこれ、基本的に伊藤ってロングパス以外は下手だと思う
そんなド下手が吉田と組んだって攻撃なんて出来るわけない、ドイツ戦は富安のおかげだし
うーん、この出来の鎌田と心中するのは勘弁だなぁ
伊藤は途中出場でバックパスしかしない癖に、ライン上げサボった上にFWについて行く事もせずに
10人の方がマシだったレベルだな。当分見たくないわ
ドイツに勝っても絶対にクルクルしなかった評論家の勝利とかいう悲しすぎる現実
「三笘に出せ言うけどそんなに一人でどうにかできる程凄い選手なん？」と聞いてきた知人に「これ見ろ」と、無双年のプレー集見せたんだけど頭痛くなってきたからやめた
※1053
自分はドイツ戦の「前半のうちに修正しなかったのは対策への対策だからだ」論にも正直懐疑的でした
守備時に1トップとトップ下が442化して2CBにプレス→相手がサリーダしたり3バックにして枚数ズラすとプレスが掛からず押し込まれる
って、アジアカップや親善試合でも繰り返してるパターンなのに同じ過ちを繰り返したので
ドイツ相手に少なからずギャンブルになるのは仕方ないですけど、それでもこうすれば耐えやすくなるみたいな工夫もなく殴られ続けるけど1失点以下で耐えてねはかなり分の悪いギャンブルだなって
今日も同じで、5バックで引いてボールを持たせてくる相手を崩すパターンがなく苦戦するって五輪のニュージー戦なんかと同じ課題でしたし
「前田浅野はスペースないと活きないのでは」「広島時代からビルドアップは苦手だから能動的な崩しが必要になる展開だとポストプレーヤーが必要なのでは」は選考時点からずっと指摘されてる内容でしたけど、今日その答えを見せて貰えなかったのは残念でした
サポートメンバーに反発した大迫をチームの和を優先して呼ばないって判断ならその部分は理解出来ますが、大迫を呼ばなくなって以降他のポスト役を試さずに選考時期を迎えたこと自体を疑問視される試合になっちゃったなと
最後は大迫に頼るから試さないんだとばかり思ってたら結局呼ばなかったですしね
いやーはっはっはまいったまいった
ぼくが見てると勝たないからDASH→イッテQ見てたのに、つい魔が差して5分ばかしチャンネル合わせたら、あれよあれよとDFが崩れて失点…もう笑うしかないわこんなんwww
名将森保は３日もたなかったな
いつものメモおじさんになって嫌な気はしたわ
※513
正直サウジはもっと強かった。今日の相手よりオマーンやヨルダンあたりのがまだ怖さがあった。まあ負けたけど
※1059
ドイツ戦の前半無修正は対策への対策論は後付けだと自分も思ってたけど勝利に水差すのも悪いから黙ってたわ
※380
言いえてる
前半前線のファーストタッチがなんかおかしかったから
なんかこの試合用に仕込んでたのかもしれないのが全くはまらなかったんだろうな
せっかく後半浅野とか出てきてボール保持がマトモになったんだから
勝ち点1を最優先にしてキープして相手押し下げてリスク減らしてから
ブロックの外からでも無理のない範囲でシュートやクロスしてればよかったのに
有利な立場の日本が先にあせってどうすんだろ…
ドイツ戦は前半無修正、コスタリカ戦は伊藤が中に出しまくり、スペイン戦は何が起こるんでさ
月曜の未明に何書いてんだ…
※1066
伊藤、バックが楽なのはわかるけど中じゃなくて外に出せよ！って思ったわ
※1053 ※1054
それは思わんな
何故なら手のひらを返さずネガネガ叩いてる層って戦前は1勝もできないと思ってただろうから、ドイツの出来が悪いとはいえ1勝した時点で見立てが間違ってるやん
※1042
2人とも三笘伊藤と比べると特に推進力の面で劣るのよね
戦術がないからそこ頼りにどうしてもなるんだけど
サッカーの戦術ってそんな立派なもんなん？
これは煽りじゃなくて たらればばかりの空中戦やってる人いるから 一旦落ち着いてって言いたい
実際には運要素もあるから完全には証明できないと感じてる
つまり戦術語ってもその戦術実行したら必ず勝てるって訳ではないから あれこれ言い合ってもそれ証明できるの？で片付けられると思った
だから 〜〜の形が最初から見たかった ぐらいのマイルドな表現に留めて貰えると共感できるし読みやすいです
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ドイツ戦はまぐれだったのがよくわかった
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監督が一喜一憂した采配をやっちゃったな
フラレた翌日でヘコんで見れなかったホーム鳥栖戦や翌日仕事あるし…って見ずに寝たドイツ戦は勝ってたから昨日もそうしたらよかったかな
とりまスペイン戦全力で戦ってくれ
そんで見なかったら引き分けくらいにならないかな…
ぶっちゃけファイヤーフォーメーションの大博打が当たっただけだよ
ドイツ戦はうまくいったが今回はうまいかなかった
ただそれだけ
今回は必要なかったんだけど
成功体験って怖い
※1073
そんなプロでも簡単に解説出来ないような事が素人から出てくる訳ないじゃん
だからと言って応援するな批判もするなというと、プロスポーツなんて成立しなくなる、支えてるのは一喜一憂する素人だから
ファンが謙虚でも傲慢でも、プロのチームは関係なく戦術的にも精神的にも準備してなきゃいけないし
もし外野の雑音に影響されて慢心しているなら、それこそ大問題なわけで
最初から最後までコスタリカのプラン通りの試合だったね。
コスタリカが計算していた通りに日本は動かされた。
監督の実力差で戦力差をひっくり返されて負けた。
情けない。
スペイン対ドイツ引き分けたな
このスペインに日本が勝てるとも思えないしこのドイツがコスタリカに負けるとも思えん
結果的に日本がコスタリカに勝っていれば予選突破だったのにもったいない、千載一遇のチャンスを逃したわ
ドイツスペインは分け
ドイツコスタリカはどっち勝ってもおいしくない
もうスペインに勝つ以外の道はないな
本気のスペインとやって散ろう
スペイン相手にほぼ勝利必須
今日せめて勝ち点１でも取っておけばなぁ……
いろいろ書きながら寝られずに見てたら、最悪に近い結果が出ちゃった
総得点並んだから、コスタリカがドイツに引き分け以上、自分達もスペインに引き分け以上必要
スペインに負けならコスタリカが最少失点で引き分けてくれて、かつ日本が1点以上なら直接対決勝ってるから上回れるね
3戦目でドイツがコスタリカに先行したら
その時点から日本とスペインは談合試合になると予言しておく
ドイツスペインが分けた事でこれで本気のスペインに勝つ必要が出てきたな
千載一遇のチャンスをまんまと逃して勿体ないという気持ちは勿論あるけど
ここまで来たら割り切ってもう一度奇跡を起こしに行くしかないな
形振り構わずのドイツつえぇよ
よくこのチームに勝ったよなぁ
ドイツ-コスタリカはコスタリカが踏ん張って引き分けてくれれば
※1083
ああ、間違えた。最小失点でコスタリカが負けだ
勝ててたら今頃スペイン大感謝祭だったろうなあ、本当にもったいない事をした、終わったと決まったわけではないけども
今終わったスペインvsドイツを受けた通過条件は以下の通り
1.スペインに勝つ（ほば無理ゲー）
2.スペイン戦で「得点を入れた上での」引き分け
→この場合はドイツvsコスタリカの結果が以下のいずれかでニ位通過
・ドイツの一点差勝利（得失点差0、総得点3で日本、ドイツが並び「直接対決」で上回るため）
・引き分け（得失点差でコスタリカを上回る。この場合はスコアレスドローでもよし）
最終節で
ドイツ勝ち：勝つかドイツ以上の点を取った上で引き分けなら突破
引き分け：勝つか引き分けで突破
コスタリカ勝ち：勝てば(コスタリカが8点とか取ってない限り)突破
まぁ勝つしかないって事だ！
最悪のパターンになったな
一瞬夢見れただけで楽しかったよ
本気のスペインとやって、思い出作ろう
※1086 勘違いしたわ 絶対引き分け以上だった…
※1087
勝点４以上のチームで絶対並ぶから日本は負けたらアウトなんよね
ドイツ１、コスタリカ３だからどっちが勝っても分けても勝点４以上になっちゃう
日本のグループじゃなきゃマジで面白い組なんだがホントにもう
結果論として、完全にターンオーバーして引き分けていた方がマシだった
結局コパも五輪もW杯も何の成果も得られず終わるのか
森保ジャパンの4年間は虚無だったな
三笘90分行って欲しいんだけどねえ
吉田麻也のチャレンジ＆カバー(できるとは言ってない)
次は最初からガチメンでなんとか先制して逃げ切りするくらいしか思いつかん
ドイツコスタリカも同時キックオフだから尚更勝ち狙いにいかないと
※1088
よく仕事出来るって言われませんか
勝ったら問答無用で通過、それ以外は敗退濃厚。なんかもう見る方としては開き直ってワクワクしてきた
あとは監督と選手が開き直って良い結果を出してくれる事を願いつつ、スペイン戦並みに過酷な月曜がやって来た…
「ベスト8にはターンオーバーが必須」という呪文に囚われて瀬戸大也の予選落ちの轍を踏みそう
ポイチはドイツに勝つと思ってなくて勝った時のシミュレーションをしてなかったようにさえ思える
もう日本もコスタリカも第3戦を勝って、最高のアップセットを決めようぜ…！（現実逃避）
参入プレーオフでJ1は優位な立場だから引き分けることはそんなに難しくないって言われていたけどこの試合見るとそうでもないことがわかる
マジで終わるまでは応援するわ
終わったら補強禁止の最低最悪のオフシーズンという現実見なきゃだし…
コスタリカ戦でターンオーバーって事は森保は初めからスペイン戦で決めようと思っていたのか
でも高確率でスペインに負けるだろうな
ドイツがコスタリカに複数点以上の勝ちは当然なんで
日本はスペインに勝つ必要がある
奇跡は2回起こりえるか？
※1069
スタートの場面じゃスペース全然無かったから
その2人居ても全然活きずに無駄に体力減らしてただけだろ
たらればを言えば、最低でも引き分けていればスペインと手を繋いでGL突破可能だったからなあ
2回も奇跡が起こるわけないだろ！そんな甘くない。木崎がカナダ戦の頃から森保監督は2戦目ターンオーバーしますって言ってたけど状況考えずにもう決めてたんだな。で千載一遇のチャンス逃したと。。これ士気ももう上がらんだろ。最悪の展開だよマジで。
こうなったら仕方ない。
日本はスペインをコスタリカはドイツを倒してトーナメント進出よ。
ポイチさん
あと一回は手首の関節耐えられますので
クルクルさせて
※598
おっしゃる通りあれはクリアミスではなくパスミス、緩慢なパス。
なんでこの大切な一戦で相馬上田使ったんだよ。伊藤が責められてるけどこの2人も大概だぞ。ただ、一番期待外れは鎌田。だけど周りのサポートなくて辛そうだった。
スペインドイツと分けたか…。
コスタリカがドイツに万が一勝つことを考えるとスペインはそこまでメンバー落とさないか？
ただベルギーが負けたのでグループFもカオスでぶっちゃけ2位通過でもどっちでも良さそうだから、ターンオーバーか？
いずれにせよスペインに玉砕覚悟で挑むしかない。
（決勝トーナメントに進めても吉田、遠藤瀕死で遠藤には累積懸念もあるけど。）
セカンドユニの代表を見たいので次勝って下さい
この手首は回転をする度はるかにパワーが増す…
その回転をあと一回、俺は残している…その意味がわかるな？
そりゃ選手も監督もみんな油断してなかったとしか言えないだろうが、どう考えても慢心してたしなんか全体的に空気が緩かったよね
吉田のクリアシーンだって相手がドイツかスペインだったら必死に蹴り出してるだろ？そういうところだよ
※1106
事前の決め打ち以外何もできないんだなマジで
ドイツ戦は本当にただの偶然の産物か
もう伊藤使わないでね
※1114
これ。
ゆるゆる感が見て取れた試合なんて久々に見て腹立った。
※1044
対角に振るなら振るで、サイドチェンジしてIJ使うならそれでも良かったけどね。
伊藤がやってたのはバックパスと三苫の進路妨害ばかりだぞ。
※1084
ドイツ2-0以上なら日本敗退なんだし、談合にならなくね？
世の中にはツィエク干してた監督もいるから、それに比べたら森保は有能
日曜19時のゴールデンタイムにこんなクソみてえな試合をして、またサッカー人気が落ちかねないこの状況が辛い
監督（森保）の仕上げが悪くての演出（鎌田）が悪くて、主演（吉田）の演技が棒なクソ映画を強制的に見させられた気分だ
吉田が調子乗って色気出してるときはダメだってのを思い出すために、みんな「メダルだメダルだメダルだ」で検索してくれよな
スペイン戦はコンディションとパフォーマンスで選手選んでくれよ 吉田と遠藤は仕方ないにしても鎌田を180分使ったのはそういうことだよな
スペインはドイツと引き分けて、最終戦で手抜きできるような状況ではなくなったし楽しみにしてるよ
会社行きたくないよーー
ボールって持たされるほうが負けるんだよね
ターンオーバーばかり言われてるけど
冨安がまた離脱したのと、鎌田がシャドーなのにずっとトップ下とか2トップ気味にポジション取ってたのがよっぽど痛い
上田以上に足元お留守な前田と
ドイツ戦でも空気だった久保出して勝てたとも思えん
※1123
森保Jって、 IJスタメンじゃない公式戦はほとんど勝ててないんじゃなかったかな。
ドイツ戦の劇的な勝利よりも敗戦記事の方が伸びるのは実に日本人らしいな
勝利を褒め称えるより、敗北であら捜しする方が好きな国民性なのかね
※1124
それはそれとしてIJスタメンだとしても
ずっとスペースなくて無駄に体力使って終わってた気もするんだよな
南野入れた時は位置が逆だろってツッコミはあるけど
※1042
スタメン弄ったことを「舐めプ」と言ってるみたいだったからさ。
三笘出すにもスタメン弄らないといけないんだが、それでも舐めプと言ってたのか？と疑問でね。
誰を出すかの議論はあっても、スタメン変えたことそのものは普通に妥当じゃね？と思うんよな。
ここにコメントするJリーグ見てる人らはササショーの凄さ理解してくれてるから別にいいんだけど
ツイッターで今更佐々木翔呼んでればとか言ってる代表厨どの口でほざいてんだよ
お前らが散々口にするのも吐き気が出るような誹謗中傷と変わらんクソワードでササショーのこと貶してきてくれたの忘れてねぇからな
グダグダだけど三笘出れば大丈夫だわーって思ってたんだけど
まさか出して使わないとは思わなかった
リスクを負う事を極端に恐れ、ちょっとでも奪われるリスクがある時はバックパス選択
コスタリカが追って来なかった事もあり、70分以上その状態に甘んじて守備陣の緊張感ガタ落ち
その結果、いざコスタリカが前に出て来た瞬間、吉田の舐めた浮き球パスと伊藤のライン上げのサボりで見事に失点
自滅もいい所
古橋とか大迫とかの落選理由いろいろ理由つけて議論してたけどやっぱ受け入れられないわ
代表で一度も輝かない上田に丸々費やした前半45分があまりにも無駄すぎた
もうこの大会には金輪際出すな
スタメン入れ替えすぎたんかなあ…
結果論だけど上田や洋輝はこの試合勝った後で負けても大丈夫になったスペイン戦でフルで出してターンオーバー要因にするべきだったかな…
次は朝4時からですから「家宝は寝て待て」しましょう(家宝が来るとは言ってない)
※1131
大迫はこの展開なら分かるが上田以上に空気な古橋を議題に上げる時点でおかしいわ
※1128
誹謗中傷は論外として、代表厨のみなさんは3バックの佐々木翔知らんのよね…。
4バックのSBであれだけ使って評価を落として、本番で佐々木翔を外した上で3バック多用するの酷すぎない…？
本田さんの解説はおもしろいけど、SNSでもそれに引っ張られたコメントが目立つのは危うい気がした。
本当に冨安がスペ体質になったのが辛い…
めっちゃポジティブな名波がくそしんどかった
勝って欲しかったし負けて悔しいし采配に怒りが込み上げたけど1番悲しいのは敗因の犯人探ししてるサッカーファンが多いこと。過激な勝利至上主義者になって罵詈雑言を浴びせられてる代表たちが可哀想。小さい頃から夢に向かって努力した人達の踏み外した先がこんな酷い世界つらいよ。サッカー人気が下がったのは負けてばかりで弱いからじゃない。昔は弱くても人気だったじゃないか。この現状は今の子どもたちに見せたくないし見たがらない。元々サッカーは勝ち負けが全てじゃなかった。負けても楽しかった。スポーツは楽しむものだ。原点に還ろう。攻撃陣も守備陣も完敗だったってことはつまり、相手選手が上手かった。決死のブロック、スーパーゴール、本当に凄かったよな！相手を称えようぜ！
日本対スペイン戦、どんなサッカーが見れるのかワクワクしないか？勝ち負け気にせず全力で応援してやろうや。そして拍手で出迎える。自分もこういうのを批判する人たちの1人だったよ昔は。世界はこうじゃないからって聞いたから。強くならないって聞いたから。でも大切なもんを見失ったよ。楽しむ心が欠けてしまった。取り戻しませんか？優勝する方法を模索するよりも大切だと思いませんか？
負けても日本の試合見たよ面白かったと世界中から賞賛されること。日本のサッカーが世界中を一番に楽しませること。それが日本サッカーの誇らしいアイデンティティなんじゃないかと今は思う。
一番成長しないといけないのは監督だよね
※1129
三笘途中から出場してたはずなのに90分間三笘使えって言い続ける羽目になったのほんと謎
※1135
ほんとこれ
3バックの左のCBとか希少なのに
本番で上田や伊藤試すなんてさすが森保さんだ。これで使える選手がわかった！
またスペインとか。東京五輪、女子のU-20 WC、U-17 WC、A代表と４連敗なんでそろそろ勝てるんじゃねーの。
知らんけど。
※1135
選考の時点では3バックやるつもりなかったんじゃないかね、中山→町野の流れみてもそんな感じする
相手のカードと自分のカードを見比べて、勝つために最善の手を打つ。
相手の打ってきた手を無効化し、こちらの手を有効化する。
それが出来ない日本代表。そりゃかてんよ
この4年間の中で佐々木翔が最も必要なのが今だわな
結果論でも手のひら返しでもなく、付け焼き刃が祟ったってだけの話
※10
相馬くんスタメンだと自分が目立とうとしすぎるんだよな、周りが見えてない
スペースがあって適当に行ってこいだったり、こぼれ球狙うタイプなら機能するけど
キチンと組み立てる上田だと、無駄になるね
一番連携のなさそうな町田か前田で守備するのが良かったかな
失点前に吉田上がり目になってバランス崩したのがな(セットプレーで戻りが遅かっただけ？)、ぶっちゃけ吉田ゴール期待できないし、相手も下がってスペース無くなるし、リズムが狂ってる変なクリアになるし、良い所一つも無い
※1147
これなんとなく自分も思ってた
ドラミちゃんってあだ名だったりあの童顔だったりに誤魔化されてるけど
実はかなり我が強い選手だなあって印象
というか相馬で思い出したけど今の代表ホント「こいつに任せれば安心なキッカー」がいないよね
FKCK獲得してもちっともワクワクしなかった
※1129
変にターンオーバー考えたのか、右も突破できる選手残したりして三笘にボール入らないんだもんな
川崎の三笘家長、マリノスのエウベル水沼の様に右はタイプの違う選手置かないと
怪我した選手を言っても仕方ないが、中山がいればな
三笘の活かし方も知ってるしね
まあ昨夜は不満タラタラだったが、本戦で勝ちを計算して試合に望むことがなかなかなかったから、そのあたり含めてまだ経験不足だったんかな
※1144
たぶんそうだと思う。
3バック用の選考していないのに突然3バック多用するから、適正ないポジションに無理やり当てはめてボコボコよ…。
※1148
性格は前々回のE-1で把握して欲しかった
五輪アピールなのは分かってるけど、全く周りを使わずに自己アピール
格下には通用したけど韓国には全くダメだった
大島が入って、やっとボール散らせるようになって、チームになった感
コスタリカ戦で必要だったのは、大島だったな
※1110
鎌田はクラブでのパフォーマンス考えたら別人レベルに酷い。まあどれもこれも、決まり事作って整備してやれない森保の責任だろうけど。
いま試合を見終わったけどJリーグの塩味はコンソメパンチだった件
世界の塩味はレベルが違ったｗ
働いたら負け対決というかどっちが慌てずにニートでいられるか対決というか
どっちが勝ちへの色気だすのを我慢できるか
いかに本音を相手に悟られないかというなかなか珍しい試合だった
交代やゲーム運びの変化をみるとポイチ自身は
後半に必ずコスタリカがリスク犯して攻めだすことを想定していたようで
そのときにカウンターで仕留められる陣容に切り替えていってたけど
コスタリカはなかなか反応せずどこ吹く風・・・
日本の選手がコスタリカの選手が焦りだすのを待てずに
先に勝ちへの焦りがでてしまい攻めに逸ったにも関わらず
守備では塩展開の猫パンチ合戦に慣れてしまって緩慢なまま相手の乾坤一擲をモロに受けてしまった感じ
コスタリカが牙をむいたときにこっちもキターと牙をむいてドイツ戦の狩りを再現できてれば・・・
まぁ明日は明日の風をふくを徹底できる自然あふれる中米諸国の強さがでたというかなんというかｗ
スペイン戦は90分後に勝ってればいいと焦ることだけは絶対にしないでくれよと願っておこう
※1151
ドイツ戦3バックにしたのはいい判断だったと思う。上手くいったのは結果論だとしても、勝負手として決断した所は評価すべきかなと思う。
ただその成功体験を引きずってしまったというか、違う相手に対しても同じ手を取ろうとしたのは悪手だったかなと。
勝負手としてシステム変えるなら、最終予選で使った4-3-3にして欲しかったなというのが個人的な感想。
引く相手に上田配置は悪くないでしょ
上田南野あたりのボックスストライカーをトップに配置するまではいいんだけど両翼が狭いスペースで勝負できない2人なのが問題
左三笘右久保ならいくらでもチャンス作れたはず
交代前提のサイドバックもいらないだろ
攻め込まれるならまだしも引く相手に90分やれないDFは枠の無駄
鎌田は問題外攻守ともに足枷でトラップミスパスミス連発
変えた選手も三笘以外はスペースないと何もできないやつばっか
アジア予選からそうだが
極端に引いた相手を崩す術が
現状三笘以外ない
結果論で語っちゃうと前半攻めてこなかったコスタリカに対してフォメ変更だけで対処したのがダメだったんだろな
そうなった場合のプランはあったかもしれんけど、勝つつもりなら多少リスク背負う事になってもフォメ変更と同時に機能してない選手を交代して勝負に出るべきだったのかも
※1152
五輪でも結局それでトーナメントで死んだんだよな。メキシコ戦で交代で出てきた三笘と雲泥の差だったよ。
この間のE-1はそういう我の強さをベテランがある程度コントロールしてたんだろうなと思う。そう考えると、キャプテンだった谷口だけじゃなく、水沼や佐々木翔って偉大だったんだろうな。
※1155
ドイツ戦はドイツが可変3バックだったので守備の枚数考えても3バックに変えたのは良かった。
自分も433で良かったと思いますよ。
そもそもアジアでさえ4231が封じられていたところに鎌田が調子良かったので再トライしただけ。
普通にアジアを支配できた433で良かった。
この試合はW杯でありながら、ほぼアジア最終予選のような関係性だった。
コスタリカをオマーン強化版とみなせば良かった。
そういう意味では、最終調整試合にドイツがオマーンとやっているのは上手いマッチメイクだと思った。
まあ元々3バックするつもり全然なかったからね
3バックするつもりなら佐々木や柏とか適任者呼んでたはずだし
4年間広島の選手を冷遇し続けた森保さん一番大事なところで天罰が下っちゃったね
※1138
DAZNのデイリーハイライトで金崎と玉田が毒を吐きまくってるので見ると良いと思う。逆に癒された。
ストレートに言うが、週刊文春大喜びの展開だな
前半45分ダラダラ浪費して解説含め舐めプした結果がこれ
本当無様だし逆に粘り勝ったコスタリカは見事だわ
攻撃的選手投入するも、みんな上がって相手DFラインに吸収され
中盤でまともにパスつなげずに攻め手無しとか、
すごく既視感。。
※1031
選手の個性を活かしてというのは、いざ指導したときに欧州クラブで指導受けてきた選手たちに「まともな戦術がなかった」とか「選手側からの要望を受け入れてくれなかった」と批判され、造反されるのを防ぐための言い訳だ。
実際戦術伊東＆三苫以外無策だったし、選手任せだったし。
特にコスタリカに負けたのがショック。
スペース無い展開でなぜ久保使わなかったのか
※721
※806
なんでそんな選手がA代表に選ばれているんでしょうね・・・
※1125
試合があった曜日とか時間も関係するから一概には言えない
ドイツ戦後は管理人もウキウキで関連記事いくつもUPしててコメントが分散してるしなｗ
失望したのは結果やミスにではなく姿勢。
最終予選の序盤や五輪での経験を無駄にしてる事も残念。
カナダ戦でもそうだったけど麻也や長友にダメ出し出来る人監督に意見を言う人がいないことが悪い方にでてる。あのプレーこの試合に限らず本田が言葉を借りるとただ雑い。
スペイン戦は絶望やけど、勝ちたいならこれしかない！
・冨安、酒井、久保、三苫、シュミットスタメン
・吉田麻也、山根、権田はベンチ
・鎌田が活躍する
サポの贔屓目になってしまうが、谷口を本当に使って欲しかった…DFラインからのボール供給が乏しすぎた
※277
ナカには積極的に出せるけど、積極的なパスは出せないとかなんなんすか。
FIFAランキング24位のチームが31位のチームに負けると、こんなにボロクソ言われるんだな……
こんな行き当たりばったりの監督でよくサンフレ勝てたな
選手選考レベルでプランAに特化したのにそれを選べなくなってる時点で厳しいんだけどね
個人でもチームでもプレーの選択肢を複数持ち続ける事を軽視し続けたツケ
戦術も采配もない監督と判断悪い周りのせいで三笘や碧や山根や谷口が可哀想
※1015 ※1159
伊藤洋輝の件といい相馬の件といい、今回のメンバーなら谷口だったと思わされる点が多すぎるな
麻也は不動のキャプテンみたいに言われてるが自分の印象は「強く出やすい相手にしか強く言わない」なので今回もそれだったのかと思う
フロサポに聞いた話だと谷口は家長とすら喧嘩腰でやり合ったことがあるくらい真剣にキャプテンやってるらしいしあの盤面で見たかったな
森保は麻也に全幅の信頼を寄せ過ぎだわ
※1128
凄いか…？
普段川崎の選手なんて褒めないんだが、山根がいいパス出してんのに上田が無駄にしててガックリきた。浅野の方がポストプレーできてたわ
※22
これ。
まさか佐々木翔さんがこんなに恋しくなるなんてね…
吉田はやらかした分取り返してくれると信じてる。と言うかそうしてくれなきゃ困る
※800
なんで？
※819
自分は戦術的な見方は苦手で正直他のデメリットはわからんけど、それまで相手SBにボールが渡ったときに誰がプレス行くのってなってたのが3バックにしてからは無理せず行けるようになったなあ、とは思った。
※1174
ドイツに勝っちゃって無駄に期待値が上がったからだろうね。
現実に引き戻された感がある。
もともと突破が難しいグループだし、突破できれば御の字程度でいるのがいいかもね
いつもの無策なサッカーだったな
スペイン戦ではどうなるか
※1172
普段から攻めてる選手いないからな、パスでの崩しが皆無
ドリブルで抜けないと守備ブロックを抜けない
上田がポストプレーヤーでない事は承知してるが、浅野よりボール収められないとは思わなかったな
鎌田も最悪だし南野も前で身体張ってくれる奴がいないと活きない
結局最初から言われてた大迫要るじゃん案件だった
※1175
いや、森保は広島で勝てなくなって、
広島サポから散々ネットで誹謗中傷されて追い出された監督だぞ。
※1185
この組み合わせで突破出来たら奇跡って言われてたし、ある意味通常に戻っただけなんだよな
最初のドイツへの奇襲があまりにも上手くハマってしまっただけで
まるで第二次大戦の日本軍だよw
結局広島サポもずっと言ってた森保さんの欠点、「前プレ仕込めない」がドイツ戦で、「ビルドアップ仕込めない」が昨日の試合で、綺麗にそのまま出た形だよね
これまでも何度も出てた課題だし、だからこそ予選では批判が増えてからもコンディション最悪の大迫を重用してたのに、途中からポスト役を呼ぶことすらしなかった理由が気になる
大迫で駄目なら諦めて他の手段で行きますってことだと思ってたら向かない上田にポストやらせるし、他の前進手段はない上に三笘伊東も活きない形だから2人のドリブル頼りですらなかった
適任がいないってのも分かるけど、五輪でそういうタイプじゃない林にあれだけ身体を張らせなきゃ時間が作れなかったんだし、オナイウ垣田あたりは試すタイミングもあったのに
3421のシャドーなら家長のキープ力って手だってあるし
てかそんな奇策じゃなくても普通にコンディション戻ってきてる大迫で済んだ話だけど
まぁ最終戦面白くなってきたじゃないか。ワールドカップを楽しもう！
伊藤は「どうしても勝ち点3が欲しいというゲームということでもなかった。」
チームとしてコスタリカ戦への認識が終わってたよ
※1193
たぶん、勝ち点計算の話だと思う。
コスタリカ戦で引き分けだったら、日本の勝ち点が4。
スペイン-ドイツがスペイン勝利だったら西6、日4、哥1、独0なので、最終戦は日本は談合できた。
引き分けでも西4、日4、哥1、独4で、同じく談合可能。
唯一、スペインが負けた場合のみ
日4、西3、独3、哥1でスペインが必勝体制でくるのが確定的だったので
昨日は日本的には「負けさえしなければいい」試合だった。
そこで負けたのが大問題だったのだけど。
※1133
待つのは果報なんだけどね
スペインのコスタリカ戦並みの火砲が来るかもしれん
一番分かりやすいやらかしをしたのは吉田やけど、一番プレー内容が悲惨だったのは伊藤
チュニジア戦でも無理にインターセプトに行って頭で相手にナイスパスしたけど吉田がPK献上したから、吉田だけバッシングされとったの思い出したわ
※1196
一番酷かったのはワンマンプレーで抜けずに前線停滞させた相馬じゃない
解説本田も今回はしゃべりすぎて駄目だったみたいだし、名古屋ブレーキだった試合
ターンオーバーは後悔してないと言ってるから本当にただのターンオーバーで先発いじったんだな
この試合に総力戦で挑むべきなのに舐めプした結果がこれだもん萎えるわ
※1194
だとしたら8時間後のスペインが勝点6に向けて全力モードのドイツに負けないことに賭けたことになるわけで
4年前と違って相手が勝つしかないって状態なのに他力本願な博打ドロー狙いだったなんて信じたくないぞ
※1104
スペースって相手振り回して作れるものだから
そもそも1人でほぼ止められる2人じゃ空かないのも当然
万馬券が突風ではるか遠くに飛んでった感じ。
熊サポがW杯前の監督批判に対して「本戦前に手の内を全て見せるわけないだろ、あえて隠してるんだよ」とフォローしてて、なるほど一理あるなと思ってたけど一理なかったわ、そもそも手の内なんて全く無くて本戦で舐めプするとか誰も想像できないよな
とりあえず解説者やインタビュアーは「なぜ柴崎選手を選んだんですか」とストレートに質問するべきだと思うわ
※1174
順位じゃなくてサッカー見てみろよ？
コスタリカめちゃくちゃ弱かったろ。
日本相手にシュート14対4、枠内シュート１、PAタッチ２だぞ？スペインには0-7だぞ。
そんな相手にスタメンからすでに自滅して負けてる日本代表・・・・ありえないだろ、マジで。
TOをやろうとしてたって麻也にバラされてたたけど、これって五輪で最後スペイン戦で遠藤なんかがヘロヘロになったのを
学習した結果なのか？
だとしたら、学んだのは間違いじゃないけど、TOのタイミングがそこじゃねえだろ！
※1201
昔の競馬なら一着入選降着最下位の感じ
引きまくった相手だと三笘も生きてなかったの
アジア予選のベトナム戦で観てなかったの？
※1199
さすがに引き分け狙いだったと言うつもりはなくて、優先順位的に
「もちろん勝ちを目指すけど、勝点1だけは何が何でも絶対にゲットする
（無理して勝点3を狙って、勝点1を逃すような試合だけはしない）」
てのが試合前のミーティングで言われてたんだろうなーと。
試合前のコスタリカのように「勝点3取れなければ終わり。引き分けも論外」
でなかったのは確かなので。
まあその結果、遠藤自身が語ったように「最低でも引き分け」すら達成できなかったので
発言（＆考え）が叩かれてもしゃーないとは思う。
サッカーをあんまり理解してない人ちらほらいるね。
別にドイツ戦の先発メンバーでもこの日のコスタリカに勝つのはむずいよ。
こんなにべた引きの相手を崩して点取るって、ブラジルやスペインぐらいだよ。
まあ、他の強豪国なら、ガタイ大きい選手をトップにサイドからボール供給して
点取ること考えるだろうけど、日本はこの選択肢ないからね。
スペイン戦負けて敗退ならブラボー長友とかこれからずっとネタにされそうな黒歴史だよねw
コスタリカ戦前もなんか観客を煽ってたみたいだし、浮ついたチームを締めるべきベテラン勢がそんな態度では負けるべくして負けたんだなって感じですわ
※1208
引いた相手に手こずるのを知らない人は流石におらんよ。
引いた相手に、何をしたかったのかわからないサッカーをやったから※が伸びてる
予選突破するかしないかの50％の確率と思えばいけると思うだろう
※1207
引き分けでOKのメンタルだとだいたい負けるってのは、Jクラブのサポーターしてる人はだいたい知ってる。
試合前の選手に引き分けでもいいというような話を森保がしたんだとしたら、森保が悪い。
※1210
大会の始まる前から、この試合では引いたコスタリカに絶対勝たなきゃいけない、ってわかってた話なんだよね。
だから大会が始まるかなり前から、引いたコスタリカをいかに攻略するか、を散々考えて作戦を準備してなきゃおかしいんだよ。
昨日の試合ではそれが全く見られなかったから、こんなに多方面から呆れられてるわけで。
※1208
ドン引きのコスタリカに全力で勝ちに行くのと
スペインに勝つなら前者の方がずっと楽だと思ってる俺は間違いなく素人
※1208
ポット4のカウンターサッカーを相手に勝点3を取るってスペインドイツ対策の比じゃなく要求されてたもんだろ
開幕前からコスタリカには勝てない想定でGLどうするつもりだったのさ
伊藤は何してたのか。
冨安は鎌田を使って冨安→鎌田→冨安→三笘とワンツーして三笘のマークを外してスペースを作っていた。
ドイツ戦で何を見ていたのか。
※1190
今はミッドウェー海戦あたりかな…
※1154
スペイン戦は兎に角イーブンで耐えろのオリンピック準決勝の再現が目標かな。75分過ぎて裏が勝ち負け付きそうならカミカゼアタックだな
※1208
W杯出場して満足なら「引いた相手崩せなかったねーあははー」でいいけどね
GL突破してベスト8目指そうっていうならコスタリカへの勝利はマストだったんだよ
引いてて崩せないとかそんな事言ってる場合じゃない
※1203
でも贔屓のチームを年間34or42(+α)試合見てたら、まあまあ遭遇するシチュエーションのような気もする。
※1219
まあベスト8はノルマでなく目標だし、そもそも日本はサッカー強豪国じゃないければ強豪国であったこともないのだから、期待値だけあんまり高くしてもねぇ。｢〇〇を目指すのなら××しなければならない｣ってとどのつまり精神論でしかないわけだし。
※1208
引いた相手から点を取らないといけない。これってアジア予選で日本が毎回やってることなんよ。三次予選、場合によっちゃ最終予選でも日本が強いられる展開なのよ。つまり個の質は上がっていても、普段やってることだからものすごーく経験値あるはずなのよ。
そもそも感情論抜きにして、GL突破のために一番勝ちが見込めるのはコスタリカ、ここを勝つことが大前提だった。※1219さんの言うようにWC出場だけで満足なら別にいいけどさ。
やっぱ大迫いた方が良かったね。
※1205
？？？「天皇賞秋？はてなんの事だかさっぱりわかりませんわ」
単純に三笘ファンだからスタメンでみたいわ
※1179
山根をすごいとするなら十分凄いのでは
彼はうん…ってレベルで何というか逆にコメントしづらいくらいやったし
伊藤は酷かったけど、山根は…もうよく呼んだなってレベルで可哀想だなってみていた
※1225
そんな全力で自分は見る目が無いですって宣言しなくても……
とある記事より
伊藤は「どうしても勝ち点3が欲しいというゲームということでもなかった。もちろん勝ち点3は欲しいけれど、リスクを背負って取りに行ったわけではない」と話したが、
やばくないかコイツ
433で1つ正解見えた気がしたんだけど
やっぱり4231にこだわるんかなあ
※1220
サポーターの期待値というより選手や監督や協会が掲げた目標だけどね
このグループを突破しようと思った時、ドイツ・スペインへの勝率を考えたらコスタリカへの勝利はマストだ、というのは精神論ではないと思うよ
※1217
スペイン戦がマリアナ沖海戦にならない事、祈る
七面鳥撃ちになるかもしれない
※1228
相手が5バックで引いて守ってくるとわかった時点で4-3-3に舵を切れたら良かったんだけどね
それこそ※1221が言うようにアジア予選で経験してる事象な訳だし
酒井の不在があまりにも痛すぎた
酒井が出てたらIJとの連携で何点か取って勝ててたと思う
※1227
勝ち点0で終わるくらいならグループリーグ突破の可能性を高めるためリスク回避して勝ち点1で終わるのを考えるのは悪い事じゃないけど、伊藤が交代して出た時からこの考えだったら、かなりいただけないし、選手に共通認識を植え付けられなかったポイチのマネージメントミスだわ
と言うか三笘出た時点で勝ちにいくんやな！って気づけと思うし、ポイチが「勝ち点3取りいくで！」と指示送るべきなんだけど放任でやらんだろうから、ピッチ内でそこは麻也と権田のベテランが締めて共有してほしかったけど
グダグダ言っても結果は変わらない
スペイン戦にベストを尽くせ、今はそれだけだ
前は本田が同情する無駄走りで裏抜け狙ってて揃って前に張り付いてて
後ろは勝ち点1でいいからリスク負わずに後ろで横パスバックパスだったってこと？
結局、素材（駒としての選手）にあった調理法（戦術）を選ぶか、調理法（戦術）にあった素材（駒としての選手）を用意し、配置するかなんだが、良い素材でも、調理法が良くないと生きないね・・・。食べる相手（対戦相手）や状況によって調理法や素材を選ばざるを得ないから、調理法と素材選びは、料理人の責任だ。
本田「森保監督にツッコミ所が多い試合だった」
本田「伊藤が叩かれてるけど、監督から指示されてないのかもしれない。監督次第で選手は一流にも二流にもなる」
言葉は選んでるけど滅茶苦茶森保にキレてるのにじみ出てて草
伊藤は覇気無し、吉田は毎回気を抜く時間がある（代表で何度同じ場面を見てるのか分からない程）
勝つ気持ちが無い選手やボーっとした選手は代表には相応しくない
※1237
アベマの解説もだけど上から目線がひどいなあ
※1197
試合見てたのか疑わしいレベルのコメント
相馬は前半出ていた前線の選手の中ではましな方でしょ
DF二人の間を切り込んでシュート打ったり
縦ぶち抜いてクロスも入れてた
そりゃ三笘と比べたら劣るけどさ
そもそもチームとして攻撃が機能不全だったわけだからチャンスは作りにくいよ
あの試合一番ひどかったのはむしろパス出さなきゃいけない鎌田、守田、遠藤あたりよ
親の顔より見た試合内容。
柏でもよく見たやつだ。
切り取りなのだろうとは思う(思いたい)けど吉田の「繋げると思った」ってコメントにどこか他人事感を覚えるというか「俺は繋げたんだけど守田がさー」臭を感じる
以前からちょいちょい思ってはいたんだけど吉田って絶対的キャプテンみたいな扱いされてるわりには負けたときのコメントが「俺は悪くない、原因は俺にはない」ってチームメイトに転嫁する印象なんだよなあ
※1233
三笘が出たから価値に行くってのは
見てる俺らの勝手な思い込みの可能性もあるよ
森保さんがどういう指示を出して、チームとしての狙いがどこにあったかは俺らには分からんことよ
得点の形を、戦術三笘以外に確立出来なかったのが残念。中央でポストになれる体の強いFWがオプションとしていれば話が違ったのかもしれないけど。クラブで育てなきゃいかんのかねえ。
※1244
最初から上田じゃなくて大迫召集しとけば良かった話。
コスタリカ戦で使えないなら、他に上田使う試合無いし。
といっても、中を崩して得点したいんだったら、
ポストの選手呼ぶよりも最初から川崎系の選手を11人呼んでおいて、
戦術川崎やってもらうのが1番確実だったと思うけどね。
本田は責任のないおいしい立ち位置で放言したいんだよ
サッカー界の橋下徹みたいな役をやりたい人
実績があるからまた面倒臭いんだ
なんかコスタリカがドイツに勝ちそうな気がするんだけど、その場合日本が決勝トーナメントに進める条件がいまいち把握できてない
※1245
ソンリョンとダミアンとマルシ呼べないから無理（そういうことじゃないwww
思うんだけど、「日本からの応援や熱気」が本当に選手にも届いているんだったら、「ドイツに勝てたんだからもっと格下のコスタリカにはもっと楽に勝てるはず」って「慢心」も届いちゃうんじゃないのかな
4年半何もかも失敗
日本サッカー歴代史上最低監督
これが唯一の真実
最大の失敗は、あの審判に決まった段階で森保が作戦変更するべきだったのにしなかったのと森保の人選ミスだと思うけど、前半は遠藤はそんなにミドルシュート上手くないのに相手ＧＫがナバスなのに相手のブロック崩せてもいない状況でバカバカミドルシュート打つし、上田は大迫の代わりに選ばれてるのに最前線でポストプレーしないで下がってボール貰おうとするし、相馬は東京五輪の時と変わらずというか早稲田大学の時から変わらず自分勝手なプレーが直らないで入りもしないＦＫをバンバン蹴るし、他の前線中盤の選手がコスタリカの選手を全く疲れさせていない状態で後半に入って三笘、伊東の投入をしなければいけないという折角足速い選手を投入する効果をほぼ無くすという戦犯レベルのミスをスタメンの選手が引き分けでも良いという監督の指示を穿った解釈して行うし、堂安は直ぐに蹴ればナバス含めコスタリカ守備陣が想定外の事が起きてパニック起こしてる時にボールコネ過ぎてシュートチャンス失うし、山根はやっぱり守備が危なくてイエロー貰うし
最大の失敗は、あの審判に決まった段階で森保が作戦変更するべきだったのにしなかったのと森保が広島時代から森保の中で格下と侮った相手に対して直ぐに油断する所が改善出来ていない事と森保の人選ミスだと思うけど、前半は遠藤はそんなにミドルシュート上手くないのに相手ＧＫがナバスなのに相手のブロック崩せてもいない状況でバカバカミドルシュート打つし、上田は大迫の代わりに選ばれてるのに最前線でポストプレーしないで下がってボール貰おうとするし、相馬は東京五輪の時と変わらずというか早稲田大学の時から変わらず自分勝手なプレーが直らないで入りもしないＦＫをバンバン蹴るし、他の前線中盤の選手がコスタリカの選手を全く疲れさせていない状態で後半に入って三笘、伊東の投入をしなければいけないという折角足速い選手を投入する効果をほぼ無くすという戦犯レベルのミスをスタメンの選手が引き分けでも良いという監督の指示を穿った解釈して行うし、堂安は直ぐに蹴ればナバス含めコスタリカ守備陣が想定外の事が起きてパニック起こしてる時にボールコネ過ぎてシュートチャンス失うし、山根はやっぱり守備が危なくてイエロー貰うし、伊藤は三笘のドリブルスペース潰すようなスペースに入ってくるわ三笘に出さないから横とパックパスしかしないのがコスタリカにバレて失点のシーンに繋がるコスタリカのボール奪取のラインの押し上げに利用されて結果失点するという致命的ミスをやらかす自分が一番大切なのかワガママなプレーで敗戦とかね。
コスタリカが押し込んで来ているあの時間なら普通中に戻さないで三笘に渡るか繋がらずにラインの外に出てしまうようなボールで守備を立て直す時間を稼ぐのがセオリーなのに滞空時間の長いボールを蹴るって発想も無いところがね。
普通ならコスタリカが後半勝負仕掛けて来る事も守備に難がある山根か伊藤に圧力かけて彼等のヤラカシから得点を奪おうとするのが定石だろうにそれすら気付いてなかった可能性高い森保がね。呆れるわ！！
大して考えたわけでもない起用がドイツで当たっちゃったからな。
実は能無しだったわけだ。
スペインに勝てるわけがない。
決勝進出は予定通りドイツとスペインだよ。