湘南ベルマーレがクラブエンブレムやロゴの変更を検討 サポーターからの意見募る
ロゴやオリジナルフォントの変更も含むもので、4月24日までの間、サポーターを対象にアップデートについての意見を募っています。
[湘南公式]湘南ベルマーレ クラブエンブレムのアップデートについて
https://www.bellmare.co.jp/309723
現エンブレムを掲げて以来クラブはたくさんの経験と変化をしてきました。
30周年を迎えた今、湘南ベルマーレではエンブレムのアップデートについて、前向きな議論を重ねています。これにはロゴのアップデートやオリジナルフォントの作成、ガイドラインの設定などが含まれます。
（中略）
Jリーグ加盟以来、このエンブレムは皆さんと喜怒哀楽を共にしてきました。だからこそ期待も不安も、あらゆる想いをしっかり受け止めて進んでいきたいと思っております。
つきまして、いつも湘南ベルマーレにご支援・ご声援くださる皆さまから、アップデートについてのご意見をお聞かせ願います。
（以下略、全文はリンク先で）
30周年を迎えた今、湘南ベルマーレではエンブレムのアップデートについて、前向きな議論を重ねています。これにはロゴのアップデートやオリジナルフォントの作成、ガイドラインの設定などが含まれます。
（中略）
Jリーグ加盟以来、このエンブレムは皆さんと喜怒哀楽を共にしてきました。だからこそ期待も不安も、あらゆる想いをしっかり受け止めて進んでいきたいと思っております。
つきまして、いつも湘南ベルマーレにご支援・ご声援くださる皆さまから、アップデートについてのご意見をお聞かせ願います。
（以下略、全文はリンク先で）
Jリーグではサガン鳥栖、ファジアーノ岡山、ガンバ大阪、モンテディオ山形など、エンブレムを変更するクラブが続いており、名古屋グランパス、FC東京も変更を検討していることを明かしています。
5chの反応
ΨΨΨ湘南ベルマーレ 653 Big WavesΨΨΨ832 U-名無しさん 2023/04/20(木) 14:20:47 QozJD7XpM
エンブレム変わるの？
833 U-名無しさん 2023/04/20(木) 14:40:11 idk+vglrd
緑色で「B」一文字になったりして
834 U-名無しさん 2023/04/20(木) 14:50:17 6bGdvvEPa
なぜ、エンブレムに手を付けるのかなぁ。ロゴは前からイマイチ好きじゃなかったが…
835 U-名無しさん 2023/04/20(木) 14:54:56 DH+Pq+VQM
幼稚園児くらいの年齢でも描きやすいようなシンプルめなデザインにするのはアリじゃね
今のエンブレムを葬り去るわけでもなかろうし
837 U-名無しさん 2023/04/20(木) 14:57:39 9g86Abrea
エンブレムもロゴもマスコットも旗のデザインも手をつけるべき！
でも新スタができる時に変えてもいいんじゃないかとは思ってる。
844 U-名無しさん 2023/04/20(木) 15:37:05 6VkurJ1mp
>>837
ついにキングベル一世の孫娘プリンセスベル(ヒゲあり)の登場か⁉︎
845 U-名無しさん 2023/04/20(木) 15:43:24 WBYjaZJcM
>>844
トランスジェンダーのマスコットとはダイバーシティ社会に適応してるなぁ
838 U-名無しさん 2023/04/20(木) 15:01:13 BSmHKEF8a
ロゴは視認性悪いし変えるのもあり
エンブレムは変える理由がポエムからは伝わってこなかった
840 U-名無しさん 2023/04/20(木) 15:06:19 K1vDNz5x0
山形はうまいこと変更した印象がある
ブログ更新： モンテディオ山形がエンブレム、ロゴをリニューアル！新エンブレムのモチーフは「雪の結晶」 https://t.co/a0QlwEpx44 pic.twitter.com/jAqHyuICgn
— ドメサカブログ (@domesoccer) December 10, 2021
841 U-名無しさん 2023/04/20(木) 15:12:29 ruCRMrCT0
むしろロゴ大好きだから変えてほしくないんだけど異端？
エンブレムはまあSCのことを考えたら仕方ない気はするかな
846 U-名無しさん 2023/04/20(木) 15:50:21 hABceY410
小長谷体制の時にエンブレムが変わる話が出ていた
ベルマーレ平塚から湘南ベルマーレに変わった直後で、この変更の動きを湘南市構想にも絡めようとしていた思惑があった
市長選で湘南市推進派が負けて構想自体が吹っ飛びこの話も立ち消えた
847 U-名無しさん 2023/04/20(木) 16:40:22 gmrbOaf0M
エンブレムそのまま派。ロゴは変えてもいいなとは思う。
850 U-名無しさん 2023/04/20(木) 17:45:43 HTqSBKKNa
エンブレムやロゴを変えたらグッズをみんなが買い直して儲かるとか考えた胸スポンサーさんからの提案だったり？
852 U-名無しさん 2023/04/20(木) 18:00:56 3sPHdxz2p
自分はエンブレムはそのままにして欲しいな(´・ω・)
ロゴは変えて欲しい。
変えるにしても、アンケート形式とかできないものか(・ω・｀)
853 U-名無しさん 2023/04/20(木) 18:04:08 YFC70sq+0
意見募集してるから送ってみれば？
新エンブレムは七夕ユニに絡んでくるんだろうな
ペナルティにとっては正念場
856 U-名無しさん 2023/04/20(木) 18:23:17 OTXqT5Y60
1993年だけはellmareの上あたりに小さい文字で
S H O N A Nって入ってたんだよな
858 U-名無しさん 2023/04/20(木) 18:38:10 8f8ad6yDa
もう変える前提でデザインも出来上がってるんだろうなとは思う。
変えるべきとは思わないが変えてもいいとは思います。
エムブレムよりもロゴはどうなん？と思っている。
グッズ（特にアパレル）に載せにくいロゴだと個人的には思ってた。
859 U-名無しさん 2023/04/20(木) 18:54:01 vDmKEMuV0
ロゴはサンセリフ体でシンプルなのが主流だから特にアパレルには使いにくいよね。
861 U-名無しさん 2023/04/20(木) 19:04:11 VeP6k+ax0
現エンブレムとかロゴが入ってるグッズは普段使い向かないのは事実だわな
まぁアパレル・グッズ専用のシンプルなエンブレムとロゴを新しく作ればいいだけの気もするが…
862 U-名無しさん 2023/04/20(木) 19:08:04 JODU0wX8d
ガンバとか海外だとユーベのエムブレムみたいなシンプルなのが今はかっこいいみたいな風潮なのかもしれないけどあんなのただの時代の流行追ってるだけで20年後にみたらクソだせえと思うから絶対にやめてほしい
変えるならバルセロナみたいにどの時代に見てもここだとわかるデザインにしてくれ
864 U-名無しさん 2023/04/20(木) 19:14:55 uBJtUZ2k0
新しいの出来たら現行のエンブレム含めてサポで投票すればいいんじゃね？
865 U-名無しさん 2023/04/20(木) 19:15:55 jK90dig50
エンブレム変更反対の署名活動するしかない
866 U-名無しさん 2023/04/20(木) 19:23:26 vDmKEMuV0
エンブレムって中世ヨーロッパの紋章を元にしてるのが多いいんだし古臭くてもいいと思うけどね。それがクラブの歴史なんだし。
867 U-名無しさん 2023/04/20(木) 19:31:38 99S2DLN2a
エンブレムは代えて欲しくないわ
そんなのよりその下のクソダサいゴシック体の
たのしめてるか。を無くせや
870 U-名無しさん 2023/04/20(木) 19:43:37 31n6ABNg0
スマホ画面たと判りづらいってのはあるエンブレム
871 U-名無しさん 2023/04/20(木) 20:14:39 mpW8wUp60
エンブレム変更に反対ってアンケに書いといたわ。
今のかっこええやろ
873 U-名無しさん 2023/04/20(木) 20:35:16 /JnvxP1K0
エムブレムって書かないと任信がうるさい
874 U-名無しさん 2023/04/20(木) 21:00:30 A+efMIsxp
英語だとエンブレムとは言わないでクレストっていうよな
old Crest とか書いてある
875 U-名無しさん 2023/04/20(木) 21:13:03 YFC70sq+0
アルゼンチン代表のFWにもいたよね＞クレスト
878 U-名無しさん 2023/04/20(木) 22:35:22 fBI13iHT0
>>875
エルナン・クレスポ？
879 U-名無しさん 2023/04/20(木) 22:46:32 LFSiqnzw0
うーんやっぱエンブレムはそのまま派だな
880 U-名無しさん 2023/04/20(木) 23:01:43 4HnsTWdH0
エンブレムは変えるな
ロゴはかえろ
881 U-名無しさん 2023/04/20(木) 23:10:13 N2OZDQaw0
エンブレムもロゴも愛着はあるけど、正直ダサいのは否定出来ないし、クラブが今より大きくなる為の一つの要素になるなら変更するのは賛成。
885 U-名無しさん 2023/04/20(木) 23:55:13 quEZSfPn0
湘南乃風みたいな感じで漢字が良い
887 U-名無しさん 2023/04/21(金) 00:00:22 9ZS/bTu50
ユベントスのエンブレムは改悪だと思ってる
あれは愛着湧かない
889 U-名無しさん 2023/04/21(金) 00:33:41 SumTB8A70
エンブレムのデザインは今のでかっこいいと思うし愛着もある
ただ順位表とかで他クラブのと並べるとなんか縮尺が合いにくいのか小さく見える
890 U-名無しさん 2023/04/21(金) 00:39:01 DsDLT4ld0
てか何で急に変えようなんて
891 U-名無しさん 2023/04/21(金) 00:43:05 /7SnsyV30
エンブレムに愛着ある人多いんだね
クソダサいから変えてもいい派だけど
変わったところでダサいんだろうなあって感じ
894 U-名無しさん 2023/04/21(金) 03:49:30 WOTt0RTJ0
サッカーボールの絵柄はやめてほしいね
ビーチバレーの会場にあのマークあるけど違和感しかない
895 U-名無しさん 2023/04/21(金) 03:51:46 WOTt0RTJ0
今あの柄のサッカーボールはあまりないし
898 U-名無しさん 2023/04/21(金) 07:37:13 5vt0N/Iva
エンブレムの中のボールはその競技に合わせて替えて使えばいいのに。
ビーチバレー、フットサル、ラグビーのボールだったり、
トライアスロン、自転車のホイール等。
サッカー以外の競技でも使えるように。
エンブレムかっこいいのに。のっぺりデザインになりそう。
流行りだけど、変えても別にファンサポーター増えないと思うんだけどな
ロゴは流石に年季感じるから変更はアリだと思う
エンブレムは普通にいまのがカッコいいよ
中世ヨーロッパの紋章を元にしてると言うけど、そのヨーロッパのクラブは割とエンブレム変えてるよね
ロゴは色合いを現行の「黄緑地・青字」から「白地・黄緑字・青縁取り」にするだけで
だいぶ印象変わるんじゃない？むしろエンブレムの変更が喫緊では？
30年前のだから古臭く感じるのは仕方ないけど
それを古臭いと感じるか歴史があると感じるかだよねえ
ロゴは変えるのはありだと思う
エンブレムは別に今のままでいいと思うけども…
両方愛着があるものなので、少し複雑。。
ガンバサポさんとかはどう思ってたのかな。
※2
ほんまやで
エンブレムの中の文字は
昔HIRATSUKAだったのが今のSHONANに変更されたけど、デザインは今のままでも良いと思うんだよな…
ロゴは変更全然有りだと思う
フジタ時代から見てるので、筆字みたいな「Fujita」のロゴも覚えてる
エンブレムは「B」だけみたいなデザインだとなんか野球ぽくなりそう
オリックスとか
エンブレムは清水さんとこみたいに原稿をブラッシュアップする感じでいいと思う。
デザイン作成当時って、あんまりアパレル展開することを想定されてなかっただろうし、そのあたりも踏まえてリデザインすることはいいと思う。
（もちろん今までのデザインへのリスペクトは必要だけど）
意見を募るのは良い事だと思う
ダサい物を有無を言わせずに押し付けられるのは辛いからな
うちはロゴだけ変えたパターンだな
なんだかんだ見慣れたら今風で良い
エンブレム変わっても違うチームになるわけじゃないから別に構わない派だけど、サポから公募とか、最終決定は数案の中からサポ投票(変更なしも含む)で決めさせて欲しいな。
エンブレムは良いと思うけどロゴはオリジナリティも無いしダサい
エンブレムやロゴを変えるためにデザイン会社にお金を払うぐらいならそのお金を毎日ヒーヒー言いながら働いているフロントスタッフやアカデミースタッフにボーナスとして払ってほしいですね。
どうせ変える前提での話なのに、サポーターの意見は聞きました。なんてことをする意味ってなんなん？
そうね
エンブレムは海外受け (ワンピヲタだがｗ) したから据え置きで、ロゴだけ変えればいいと思う
※11
緑のBだと日本野鳥の会になるな
※17
将来の投資として使う金に「フロントスタッフに～」とかズレすぎだろ
先が見えてない人の意見だね
伝統あるエンブレムは変えなくてもいいと思う。うちの馬は変えたいけど🐎
※17
新スタ作るならその金をスタッフに払えとか言いそう。
うちはシンプルゆえに気に入っているから変えなくていいかな。
エンブレムはこのままで良いと思う、神様っぽいから良いのに
ポセイドン感は残るのだろうか・・・
ウチも変えてほしい。
※21
「やったふりで投資になってないからどうせなら」っていう意見でしょ
人の意見が読めない人の反応だね
ウチは1997年に提携していたグレミオリスペクト？エンブレムからＪ1初昇格に合わせて変更。その後2005年から小さく書かれてた「FUJITSU」が消えて今のエンブレムに。やっと俺たちのクラブが生まれたって感慨深かった。
時代の流れとか色々あるけど大事なエンブレム、変える変えないどちらになっても、みんな納得してカッコいいと思えるものになればいいな。
やれ最新マーケティングではとか、一流デザイナーですとかいうのが出てきての押し付けだけは勘弁して。
変えても良いと思うけど、メイン運用はグッズ用の時代に応じて可変性のあるロゴと併用とか出来んのかな
多分サポ的にはそこが一番身近に「ロゴとエンブレムダサいな…」ってなる所だし
このタイプのサッカーボールはもうないけど、サッカーボールの象徴みたいなもんじゃないかな
わかりやすいし
何のために変えようとしているのかが全く伝わってこないな
※2
エンブレム変更→アパレル等に使いやすい→全くサッカー知らない人に認知される
っていう流れだからね
ビアードパパみたいな絵柄でなんとかベル1世(マスコット)をエンブレムにしたらええんちゃうかな。
街中でも着やすいエンブレムとかなら良さそう
現状スタジアムでしか使わんし、大体のクラブのエンブレムがゴチャゴチャしててよく分からんし(うちも大概)
水戸ちゃんさん一言お願いします！
ユーベみたいに派手に変わるケースも稀にあるけど、
清水・山形みたいに現行デザインをベースにマイナーチェンジするのはどこの国でも普通にあるからな
よっぽど攻めたデザインじゃなきゃ普通に受け入れられそうな気がする
** 削除されました **
ガンバやユーベみたいなのは好みじゃないので今のママがいいわ
ロゴは変えちゃっても気にしない
※32
確かに。変える変えないの議論はあっていいと思うけど、なんで変えたいのか？今何が課題だと思ってるのか？がよくわからないから議論もやりにくそう。
湘南って地域らしさがよく現れてるエンブレムだと思うし、変えるとしてもに山形みたいにすっきりさせるだけで良さそう
折角ベルマーレフットサルともエンブレムを統一したんだしさ
※14
うちは2001年にエンブレム変えてるよ
※33
うちもアパレル用のエンブレムあるしアパレル展開ならそっちでもいいけど、クラブ知名度アップに繋がるかは微妙よね。
マイナーチェンジとかならありだと思うけどガラッと変えると最初は反発大きそう。
マリノスみたいにアパレル用のシンプルなやつ作って既存のと併用でいいんじゃ？って思う
名称を平塚から湘南に変えたときはどうだったんだろうか？
ベルマーレといえばサンクトガーレンのビール、
だから、ビール瓶やジョッキをロゴにしよう🍺
エンブレムはなるべく変えてほしくなくて、ロゴはデザインさえよければ許容される傾向にあるのかな。
うちの場合も、エンブレムは変えてほしくないな。
シマフクロウモチーフでうまくデザインされてると思うし。
自分は4大リーグのエンブレムの歴史を感じるデザインが好きだから
どうせ変えるなら水戸みたいな日本の伝統感じる系統がいいな
※45
同じやで
HIRATSUKAがSHONANに変わっただけ
※47
25周年？の時のエンブレムはかっこよかったと思う。
他サポからするとあれくらいならまだありかなって思った。
スマホで見たとき、シンプルデザインのガンバさん山形さんとかエンブレム見やすいから、そういう効果もあると思う。
湘南さんは今のままでも見やすいと思うから、変えなくて良さそう。
※43
いや知名度自体は上がるんじゃないの？
そこからチームを応援してくれるかどうかは分かんないけど
※48
水戸のエンブレムは最高よな。地域性大切にしてほしい。山形は雄々しい雪化粧の山々が東北をイメージさせるけど、ガンバは大阪要素がイマイチ感じられない
※11
同じ神奈川のベイスターズとは被らないよう気をつけましょうね。
こういうのって変更を目的化するんじゃなく変更することで何をするかを説明してほしいわ
グッズを普段使いで展開するためにラインナップも含めてアパレル方面に変えていくとかさ
デザインだけで言えば個人的には清水の変更は良かったと思うが、実際どれくらい効果が出たのか情報も揃ってきてると思うんよな
キングベルのためにも王冠は残してあげて
讃岐みたいにエンブレムはエンブレムで現行のものを使い続けてアパレル専用に別ロゴを作ってそれはアパレルにしか使わない、ってやり方がすきだなぁ
今のも悪くないと思うけど変えてもいいとも思う。
ほんとモンテは変えてくれて良かった。
山形みたいにうまくいくパターンもあるし、ガンバのことだけを思いだして否定的になるのはよくないよ
エンブレムは、Jリーグ随一と思ってる
変えないで欲しいな
サッカー以外でもこのエンブレムだし、
ユヴェントスみたいじゃなくても、ボールのとこだけなんか汎用的なものにするとか、その競技に合わせたものにするとかは別にいい気はするよね
まぁそれならクラブからじゃなくて株式会社のベルマーレから出そうだから変えるなら大きく変わるんだろうけど…
エンブレムはともかく、ロゴがイマイチいけてないのは、きっと「Category 1」のせい
変えて戻して戻して変えて、サポの世代をロゴエンブレムで判断できていい。
ブレイブサンダースのエンブレム変更で悲しくなったから
フロンターレはこのままで頼む。
流行りなのか
湘南らしく王冠やめてサーフボードとか
※13
これよ
まじでサポに聞いてくれるだけでもホントに良いと思うよ
清水もやってたし
今の見慣れてきたけど、正解だと思わん
Bリーグもシンプルロゴ改変してるとこあるけど
滋賀はガンバみたいで、
香川はえ？これでいいの？ってカタチですわ
※61
ボールは変えたいねけど
どのボールに合わせるか難しい
※9
せやけど工藤、うちの場合はデザインの権利関係が何かと面倒くさくなってるみたいだから仕方ないところもあるわな
縁取りやら色合いを変えるだけでも十分ブラッシュアップになるし、ガラッと変わるんじゃなきゃOKだわ
ついでにエンブレム下に書かれがちな「たのしめてるか。」も見直してくれ
今の時代に合わせて新しいエンブレムを作って、20年後とかに時代と合わないのであればまたアップデートしていけば…と考えてる自分は異端？
今のエンブレムに愛着があるというのはサポーターとして一般的な感覚だと思うけれど、格好良くなるのであればそれはそれでいいじゃないって思いがある
まーたエンブレムが呪われるのか
カワイイ系は嫌だな。
海王ポセイドンのイメージを強化して、格好よくて力強いイメージがいい。
※13 ※66
ぶっちゃけ、公募に意味はそんなにないと思っている
極論すればポーズだけ
うちのエンブレムだって、公募すれば「シンプルなのがいい」「ガンバのGを図案化したのがいい」という意見は来てたはずで、それを採用しましたと言えば公募を生かしたことになる
公募してもすべての意見を取り上げるわけにもいかないし
何かの名称を募集するのだって、たいていは投票第1位のものは採用されない
残念ながら、公募しますと言ったところでたいていの意見は採用もされない
だって、うちに関しても「モフレム」は名前を公募していたからね
あれも採用者には景品だったっけ？それすらもよく覚えていない
エンブレムって割とノリで作ったものが多いじゃないですか
前身がこれだったからこれ入れてあれ入れて後エンブレムといったらこうだよな！みたいな
それをもっと土地の歴史や要素を抽出したようなデザインにかえていくと自然と大きく変わるもんだと思う
※22
サポの間では不評なの？
熊本さんのエンブレム、個人的には凄く好きなんだけどな。跳ね馬みたいでカッコいいし。
※53
そもそも「ガンバ」という名前に地域性がないからね・・・
前のエンブレムは百舌鳥やらイチョウやらそれなりに地域性は込めていたみたいだけど
やはりデジタル化や、アパレル進出でエンブレムの簡略化は避けられない情勢だとは思う
加えてコロナのダメージでどこのクラブもお金が欲しい状況、そこにアパレルの可能性があるなら恐らくエンブレム変更の流れは続くだろう
なんでむやみに変えたがるんだろうな
岡山、ガンバ、山形、盛岡、今回の湘南と
変更したクラブのエンブレムの多くに共通して「サッカーボールが描かれている」のが興味深い
ブーバ/キキ効果なのか 丸い形って意匠として難しいのかな
エンブレムは世代によって分かれるだろうな
若い新規サポ獲得狙うなら新しくした方がいいけど
現状クラブ支えてる上の世代はそのままがいいだろうし
要素が多いから見づらいロゴマークだけど、ロゴタイプも含めて味わいはある。けどサポーターに聞いたら愛するクラブなわけだから健在知が潜在知に勝つとは思うけどね。
※75 阿蘇山に行ったことのある俺は熊本=馬でしっくり来るよ。🐴
※78
言われれば例えば現代の企業ロゴは、丸い形というのは減っている気がする
思いつかなくて検索してみたら東宝シネマズや新生銀行や松屋、あと盲点だったけどセブンイレブンも全体は丸いロゴではある
昔はそれこそ大丸とかマルハとか、企業名がそのまんま丸印から来ててロゴも丸かった企業が多かったのにね
いやむしろ、昔のそんな日本らしい丸印ロゴをエンブレム化すると実に日本らしい、とも思ったけど類似に対するケアで大変そう
今J1にいるクラブの半分くらいエンブレム変えてるよね
なんなら変わった後のエンブレムだと認識されてないようなものもある
説明がふわふわすぎて引いた
大学生のサークルのノリって言ってる人いたけど本当にそう、飲み会で決めたん？みたいな
ポエムいらんねん。要点要約して何をどうしたいか言え……
※82 だけど、そもそもJリーグは丸い形のエンブレムは多かった・・・
水戸・町田・YSCC・FC大阪・鹿児島が円形、柏も円が基調だし大分も楕円だけど丸い
やはり盾形のクラブが多いけど円形も一大派閥やね
しかし、改めて形だけ確認していたら相模原の六角形が本当に独特
※48
4大リーグのチームもほぼ全チームがエンブレム変えてる
もちろんほとんど変わってないチームもあるけど
ここのコメントに出るエンブレムもそうだけど、小さく表示されたときに分かりにくいのは変わっていくかもね。
スマホサイズで見やすいのが増えて行くのかも。
三叉槍カッコいいので要らないならください
確か新潟はチーム名公募した時は多かった名前がダサいからやめたんじゃなかったっけ
※89
オラッタ新潟
うちも前のエンブレムのままがよかった
※74
ウチの旧エンブレムがまさにそんなんだったな…
今見返すと懐かしくなっていいんだけどね
湘南のエンブレムはまとまっててカッコいいと個人的には思うけど、小さくして見たときに要素がつぶれてしまってボヤっと見えるのはわかる。
ここのコメント欄でも真ん中のボールとかよくわからなくなってるしね
青と緑も溶け合っちゃってるし、改善点は確かにある気がする。
ただ、デザインはまとまってて本当に好き。他サポの勝手な意見だけど山形の例みたいに元を活かしつつブラッシュアップできると今よりもっとカッコよくなりそう
エンブレムはシンプルに変わる風潮に逆らってリアルじじいとか入れたらどうか
※46
瓦斯サポじゃない…だと…！？
※18
顧客のご意見を聞く耳ちゃんと持ってますのポーズ
なんのお伺いも立てず決定事項だけをお出しすると脚さんのエンブレム事案みたくデカい反発が想定されるし
どう考えても新案Aが一番まともで人気だとしてもさまざまな事情から新案Zを押し通すために
アンケートの結果(1人でも)良しとする声があったので新案Zに決定しました！という言い訳にもなる
最近だと山手線新駅の高輪ゲートウェイみたいな感じ
アンケート取るより、デザインを公募にして
サポーター投票で決めるほうが良いのが
出来そうな気がするけど。
※95
それだとサポーターがまず問うべきは、デザインそのものより決定プロセスの開示だろうね。
『総合的に判断』とかいう密室決定にはNOを突き付けよう。新米サポだろうが河野大臣だろうが、1人のサポーターとして向き合えればよりよいだろうね。
※94
蝗に記録更新されるまでのサンクトガーレン消費量1位だったからね。浦和が
まぁ、その記録も大幅に塗り替えられたんだけど…
https://blog.domesoccer.jp/archives/52125093.html
個人的にだけど、ワシらは上手いこと変えれた方だと思う。未だに文句言ってる人見たことないし。
案を出して、上位3案程度まで絞る予選投票を条件問わず行い
決戦投票はシーパス保有、試合日が投票日、ホームタウン在住などを条件にすれば
時間と手間はかけつつも公平性を保ちながら意見を反映できるのではないだろうか
外から来た経営陣が早く実績を、会社の歴史に名を残そうと、企業文化も歴史も理解しようともしないで、胡散臭いコンサルタントに言われるがまま手をつけたがるのがコーポレートアイデンティティ。
Jクラブでも同じこと起きてない？
湘南ベルマーレスポーツクラブとしても同じエンブレムを使うのであれば、サッカーボールがあると使いづらいのかもね
マリノス、鹿島、金沢とアパレル展開してるところは別名義なりブランド名なり掲げてるんだから、そうすりゃいいのに。何のために変えるのか、仕事した感のために変えるのならやめてほしい。バスケもライジングがB1昇格後に変えて5年経つけど全然しっくりこない。
湘南と盟主は色味も様式美も美しいから変えないでほしい、というあくまで個人の希望。
うちは変えて本当によかったと思う
湘南さんの今のエンブレムいいと思うんだけどな
エンブレムが中田英や名塚さんの時代から変わってないのが良い意味でビックリ。
現時点で古さを感じないデザインだから、
てっきり過去に変えたことがあるのかと思ってた。
なおウチは既にエンブレム変えてます。
初期デザインはあれはあれで良いとは思うのだけど、
今のデザインも良いので不満はないっす。
それ考えると阪神タイガースのロゴ(虎マーク)は凄いというか。
微調整はあるものの、昔からあのマークだからねぇ。
時代の変化に耐えうるロゴを作るのは大変だが、
10年ごとに常に刷新していくというポリシーならそれもありと思う。
前のデザインよりかっこよくなのであればいいけどね
うちみたいにクラブアイデンティティを捨てたりすると論外
※68
一番は呼称変更がらみだろ
ザスパクサツ群馬に改名したときなぜかエンブレムは変えずに草津のままだからな
※22
えーエンブレムカッコいいじゃん、変える必要ないと思うけどなあ。
※33
アパレルに使いやすい、か？
エンブレムの例で言うとガンバは未だにピンと来ないし、
成功例と言われる山形のそれはまだ十分に複雑じゃないか？
金沢のアパレルとか見てても、色やデザイン次第であって別に使いづらいエンブレムなんで無いのでは、と
ロゴについても別にアパレルにロゴ入ってる必要あるんだっけ、とか
チーム名が入ってればそれで良くない？タオマフとか見てると必ずしもみんな
チームロゴじゃなくて、いろんなフォントでチーム名入れてますよね、それでいいんじゃないの、とか
個人的にはやってる「感」しかないのよね、リブランディング、効果がわからない
月山山形とかFC渋谷トウキョウみたいに名前もまるっきり変えます、とかならまた別だけど
※107
キライ😡なんか？
細かい図柄のエンブレムはスマホとかでアイコンとして表示されてもわかりづらいからガンバが変更したようにもっとシンプルなものに変えるってことか。クラブ側の考えもわかるし現行のエンブレムに愛着あるから変えないで欲しいってサポの気持ちもわかる。
今のユベのエンブレムこんななのか…
不正ばかりの今のダサいクラブにはあってるかもしれないけど、昔好きだった人間としては複雑
※8
30周年記念試合の前日に変えまーす！って言われて翌日バーン！と発表されてそのまま札幌に1-5でボコボコにされてしばらくフロント不信になった
湘南は今のままでも十分かっこいいと思う
※22
フェラーリにお伺い立ててまで使えるようにしたエンブレムを変えるなんて…。
※17
また視野狭窄マンですか
>山形 2023.4.16 18:07 No.4509655 ID: E0MDNhMmRh
>選手の移籍金を補強に回さないで手越を呼ぶ為に使ったウチのフロントはもっとやばいよ
アパレル的に言うと、色数が少なく文様が細かくないデザインはコストを少なくできる
クラブ側から言うと、Jリーグ発足時から続く歴史の長いクラブのコア層はもう広げるパイの余地がない
オーセンティックやレプリカを買ってもらうより普段着に使えるシャツやパーカー、小物でライト層を広げたい、その為のシンプル化が現在トレンドなのでしょう
自分のチームのエンブレム変わって欲しいなぁって思ってるサポいるんだろうか
自分はアルビのエンブレム大好きだからもし変えるってなったらブチ切れると思う
実は深刻な問題があるんだ・・・
インターネッツ上のＳＮＳなんかでは基本的にアイコンは円形なのだが・・・
円形であるが故に収まりきらないという問題が…！
もしくは収めようとすると小さくなってしまう問題が…！
ツイッターはオフィシャルアカウントは円形でなくなったがな…！
うちは佐賀県エンブレムからカチガラスにしてくれたから自分のような隣県住み的に良かったよ。
東京もそうだけど、エンブレムでも何のデザインでもそうだけど
「現代的で古さを感じない」
と言ってるのが中年以上だったら、古臭くてダサいもんだと思った方が良いぞ
うちらもいつか変わるのかなー
カッコイイデザインではあるけど古いなーと感じるデザインなのも確か
別に変更って言ってもガンバみたいに大幅に変わるんじゃなくてブラッシュアップって感じだろうしそこまで気にしなくてもいいんじゃないか？
平塚から湘南になったときもそのままだったんだ。
このままでいいだろ
エンブレムは配色変えるだけでいいでしょ
爺さんをどうするかを議論すべき
エンブレムを複数作って目的によって使い分けたりは難しいのかな
赤さんところの前のやつは
「サッカーチームなのに何故真ん中にバレーボールが？」と言われてたな、そういえば。
※89
アルビレックス
シスネーテス
オラッタ
この3択の投票でアルビレックス新潟
うちは変えて欲しくない。
※120
鳥栖さんの変更はうまいこといってるなあと、横からみてておもってました。デザインとか込められた意味とか継承しつつあたらしく。
※69
>ついでにエンブレム下に書かれがちな「たのしめてるか。」も見直してくれ
これは難しいんじゃないかな。
キジェのイメージだし、功績もあるし、
御宅の会長は最後まで庇ってたし…
最近変更したものの傾向を調べたけど三叉を全面に出したシンプルデザインになりそうですね
あれオリジナルティーが高いものですし
シンプルなデザインにしようとする流れあるけど
それやったクラブってサポは喜ばず他サポからはイジられネタにされてる感じだよね
ユベントスとか今のエンブレムのコラ画像でめちゃくちゃ遊ばれてるし
※27
今のままでいいとおもいます
動物イメージしたのは海外に多いし個性的で好き
現役高齢者サポを重視するか若年層を狙うか
政治みたいやな
現行エンブレムが他サポさんから割りと評価高いのは嬉しいですね
ロゴは変えてもいいけどエンブレムは今のままがいい
愛着はあるしクラブ側の説明もフワッとして曖昧だしね
ブラッシュアップならまだしも別物とする際にウチのフロントが間違いない眼で判断できるか？はなんだか信用ならんw
※136 あのエンブレムはいつまでも7点取られた平塚
なんか一斉に変えると、分けわからんくなる。。
※122
かっこいいから変えんなよ
※11
Bの形に拘ると某アニメの探偵バッジみたいになりそうで怖い
サッカーでは無いけど日本で一番成功した例は、トヨタのカタカナ→3つの円だと思う
バスケの広島ドラゴンフライズも、記号の組み合わせに変わったな
設立からまだそんなに年月経ってないんだが…
視覚障害者等への配慮もあるのだろうか？
☆の規定をJリーグで統一してほしい
J1で優勝で☆
天皇杯、カップ戦は袖に
J2優勝で☆とか論外
※130
忌まわしき過去との決別もあるからうちはいろいろ変えて良かったと思う。まあ何もなければそうそう変えるものではないね。
※143 今はJ2優勝を外して、天皇杯、ルヴァン、カップウィナーズの3つだよ
die理店や紺サルがＪリーグ抱き込んで仕掛けてるって陰謀論が真実味を帯びてきちゃったなw
※128
糸魚川で“VILLA ORETTA”って派手なネオンサイン見た時
「あーこれか新潟サポが言ってたヤツ」てなったわw
※47
青赤縞なのはずっともやもやしている
※114
つめろよもっとー(怒)
※2
歳とったワイらにはもう分からない感覚だけど、小さい子供なんかは色で好きかどうか決めることもあるから、エンブレムで決まる事もあるのかもしれない
山形みたいに上手に変更できるなら賛成
無理やり変えようとしないで欲しい
うちは変えて正解だったと思うけど、不可逆な話だし変える変えないに関わらず双方納得できる結論に至るといいね
※111
青雑巾共々に嫌いだね
応援し始めて以来毎年ユニフォームを買っていたけど去年は買わなかったし
クラブからのアンケートにもクラブロゴが変わったから買わなかったと回答した
なんか逆の人が多いなぁ
ロゴは配色こそスッキリさせた方がいいけどフォントはそのままがいいかなと
エンブレムは古さを感じる…変えた方がいいとまでは思わないけど
※111
俺も大嫌いやで
だいぶ見慣れたけど、絶対に好きになることはないな
変えるか変えないかどっちが良いかはともかく、とりあえずよくわからんポエムなんか載せる前に何故変えたいのか何のために変えたいのか分かりやすく記載すべきでは
意見を募るというけれど、反対多数でも変更するんでしょう？
※156
あなたはどんな意見が出てきても、変更に反対するんでしょう？
クラブエンブレムは家紋や馬印のようなものだと思うの。
何百年経とうが変えるもんじゃない。
山形のように前のエンブレムのデザインをよくする感じのリニューアルが良いと思います。
※2
ぶっちゃければスポンサーの都合だよ
エンブレムは形も含めてスタイルをあまり変えない方向で調整出来るといいね
※22
跳ね馬のエンブレムカッコええやん
※54
ビーコル「…」
佐藤可士和デザインが業界的には好きなんだろ？（苦笑）
** 削除されました **
全体的なデザインは残して欲しいが…変えるとしたらサッカーボールと文字を無くすぐらいか？
ガンバのエンブレム変更がかなり自分好みで嬉しかったから、それに続いて大胆に変更されることを期待する気持ちと、
大胆に変更したのはガンバだけ、という特別感のある状態がしばらく続いてほしいという気持ちの両方がある
ついでにマスコットも変えとこう
※158
著しい負の記憶を払拭できるのなら全然アリ。想像してごらん。J2でも勝てない弱小クラブで社長はホームスタジアムを解体しようとし宗教絡みでチームをぶっ壊してくる、そんな経験。
エンブレムもロゴもキャラクターもイマイチだったから変えた方が良いと思う。
ハッキリ言ってダサかったw
でもどんな候補があるのかを提示しないと話しにならない。
改悪なら今のままで良いだろってなるし。
赤地に白フチの黒文字がいいと思います。
エンブレムはシンプルに三叉槍を上手くモデリングしたらカッコよくなりそう。
ロゴは糞ダサいからほんとなんとかして。
キャラクターも変えるなり家族増やすみたいに付け加えるなりした方が良い。
折角最近はJ1に落ち着いていて良いサッカーもできているんだから注目を受けて人気を増やそう。
平塚と寒川の間あたりに新幹線の駅作ったりする構想もあるんだから新湘南になり湘南地域を盛り上げるクラブであって欲しい。
※158
少なくとも家紋も馬印も上役から与えられて普通に変わってた時代もあるけどな
神戸ガやンバ、ユーベみたいに一気に変わるのは抵抗あるけど、
ベースは継続した上でその時々のトレンドにあったデザインなら別にいいと思うけどね
今のが全面的に気に入っている、というのは良いけど、とにかく変えるべきでないという意見は断じて同意できない
クラブカラーはともかくエンブレムは未来永劫変えてはいけないようなものではない
名前を出して失礼かもしれないが、岡山さんの前のエンブレムを見てもまだ同じことを言うのなら、感性がどうかしてる
うちも以前のものはクラブカラーとまでは言えない黄色が前面に押し出されていて、グッズ展開にとって良いものではなかった
たのしめてるか をエンブレムに組み入れて欲しいな
山形と岡山は新しい方が好き
ガンバは昔の方が好き
湘南はどうなるかなぁ、変更案を提示してスタジアムで投票とかしたらいいのに
※65
今も王冠ないやろ
昔から応援してるようなサポは歳もとって保守的で変化を嫌がる。
サポの意見なんて聞くだけ無駄。
おれは今のガンバのエンブレムを気に入っている。
アンケートとか取って反対派が過半数取ったりしたら素直に変えるの止めるべきだと思う
それでも変えろという奴いたら、単なる独裁者とかヤベーやつ感ある
総合スポーツクラブ目指すなら今のエンブレムではというのは一つの考えとして納得できる
近年でもエンブレム変更事例はこれだけある
https://www.all-stars.jp/news/logo-change-football-clubs/
※149
見慣れた色の組み合わせやバランスだけでも親近感は湧きやすいからな
買い物するときにクラブカラーに近い色を選ぶのと似たようなもんだわ
カジュアルに使えるセカンドエンブレムを作れば良いと思う。
※181
アトレティコ・マドリードのはバランスが凄く良くなってるしペイントしやすくなってて良いな
※17
それを山形アイコンで言うの？
クラブからの封筒とか新エンブレムでめっちゃ格好いいと思っている。グッズ展開とか考えると新エンブレムは成功だと思ってるけど、他所から失敗扱いされるのは納得いかん。
※179
意見とか投票募って反対＞賛成なら変えない方が民主的だな
それでも変えようとしたら田嶋の秋春制の議論とやってること一緒だわ
フットサルベルマーレのロゴカッコいいよね
なんで変える必要なんかあるんですか(正論
** 削除されました **
※168
※170
爺ちゃんとギャル（死語）の組み合わせが良いんじゃ無いか😡
ちなみにウチはちょっと前からアパレル用にはエンブレムというか
水色→□□←ピンク
のタグ🏷️をつけていますね
「そう言えば、最近、○○と△△付き合ってるんだって。よくやるよねぇ。（笑）
……あ、でもさ、例えばだよ。あくまで例えば、なんだけど、もし、俺たちが付き合ったとしたら
どんな感じになるんだろうね？ あ、いや、だから、あくまで例えば、だって！
え？いやいや、こんなことガチで言う訳無いじゃん。
いや、無いのは分かってるって、もしも、もしもの話だよ」
たぶん、まだ、こんな段階なんじゃないかなぁ？
ファン・サポに問うと現行エンブレムが良いとかマイナーチェンジが良いという意見が多くなる気がするね
ガンバサポとしてエンブレム変更は、
新エンブレムは好きかと問われると悪くはない・すっきりしている・慣れてきたという感想、タイトルを取れば思い入れは強くなるだろう
旧エンブレムはすでに懐かしく昔はこんなにゴテゴテしていたんだなという印象かな
古くからのサポは旧エンブレムへの思い入れはあるだろうし、チームが（顧客拡大という意味で）求める新たなファンなら新エンブレムへのバイアスはなくすんなり受け入れてくれそうだね
ロゴの話が挙がるごとに再認識するアントラーズのロゴデザインの秀逸さ。
かっこよさもそうだし、スマホで小さく表示されてもわかる視認性。
竹原色を薄めるために今のやつ変えてもいいかもな
こういう表意文字的なものの発展って、洋の東西が真逆に動いてるんだよね。
欧州なんかは情報詰め込み過ぎぐらいのところからスタートして、漢字や日本の家紋に影響されてよりシンプルな方向へ持って行きたがり、究極的にナイキやアマゾンみたいな線一本なんてものまで出てきた。
日本は逆に自然デザインのデフォルメからスタートしてる文化なんで、色とか図形に意味を持たせた西洋の古いクレストデザインが新鮮に見えたんでそっちが「現代的」に見えたんだろうね。なので欧州クラブのデザイン変更の流れに心情的についていきにくい。
何でもアリのカオス状態が当分続くんだろうね。
※193
俺は今でも悪い見本だと思ってるんだけどね、ガンバのは。
エムブレム変更はいいんだけど30年後に見てダサっ！って思うようなデザインだったらやだなあ。
※135
若年層を狙う政策が「エンブレム変更」なら的外れもいいとこだな
※199
これを高齢者が言ってたら説得力無いんだよな…
※181
こうやって並べられるとユーベとガンバのやりすぎ感がよく分かる
よりクラブカラーを全面に押し出すような変更とか、従来のエンブレムのコンセプトを残しつつ少しシンプルにするくらいの変更ならいいね(それでもそのクラブのサポーターがどう思ったかはわからないけど)
ガンバが今のエンブレムになって、買うグッズの数がかなり増えた
以前のエンブレムはユニフォームやタオルくらいは買っても、日常で使うグッズにはどうしても微妙だった
※183
良いなぁそれ。アディダスみたいに用途によって使い分けられると便利だよな。
うちのは結構成功例だったのかも
サポ的には嬉しかったし、発表時から批判的な人はほとんどいない印象
アパレル関連は確実にかっこ良くなった
※110
アパレル関連で言うとうちは成功例やと思う
ユナイテッドアローズとのコラボは普段着にしても問題ないどころかオシャレ（高いけど）
ロゴドーン教とか言われてたけど、昔のエンブレムではできなかったと思うし
ユベントスのエンブレム、フリって読めて横浜FC?って思ってしまう
※205
アパレル用に別ロゴつくればよくね？
前の丸型エンブレムもう記憶に無いな
エンブレム、茎わかめみたいで好きなのに
奈良は鹿のエンブレムのほかに四角いやつ並べたロゴマークと併用ですからね。
Twitterとかアフィブログのアイコンの視認性はめっちゃ良くなった()
※207
それでは新規がアパレルから興味もっても、実際は全然違うデザインつけて戦ってましたということになるのでは？
※172
何年前から頓挫してる計画の話しとるんや
倉見駅だっけ？あれなんぞ20年近く口だけだぞ
鳥栖や大分や広島の初期エンブレムはダサ杉だったから当然とも思えたが
湘南のデザインはこのままでいいと思うんだが
サポ歴10年の所謂z世代ですが、今のエンブレムが本当に気に入ってます。周りの同世代も好印象な意見の方が多いですよ〜。
そんなことより専スタの話がまったく進んでないのがなあ はよ専スタで見たいんだけど、厳しいのか。。
ユヴェントスはエンブレムを変えてグッズの売上が爆上がりしたんだぞ
モンテディオみたいにデザイン的にクオリティ低いなら変えても意味ないけど
ちゃんとオサレデザインになるなら変えたほうが明らかに良い
ロゴは古くなってるし、緑と青で視認性も悪いもんな。
エンブレムはそのままでも良さそうだけど、ロゴと同じコンセプトで一新もアリだね。
※213
リニアができて東海道新幹線に余裕が出ればワンチャン
そうすれば相鉄いずみ野線も伸びるかもしれん
静岡しだいだな
※158
意外に思われるかもだけど家紋や馬印、神紋なんかも実は時代によって手を入れられて微妙に変わってる。
完全に固定化されたのは江戸も後期になってからだから意外につい最近なのよ。
清水とか山形みたいなベースはそのまま？or残しながら現代化したりよりアイコンとして活用しやすくするのはいいと思うけど…
エンブレムは似たデザインのチームが無いので買えてほしくない
ただ、マスコット交代なら、中央上のトライデント🔱は変えることになるか
※179
FC東京のフロントじゃあるまいし
否定されたのにアマラオだの石川ナオだのを矢面に立たせて強行突破狙ってんのミエミエなのが気に入らねぇ
コメ欄見ればわかると思うけど、Jリーグクラブのエンブレムは複雑過ぎて識別しにくい。
ここ数年で自動車メーカーが一斉にシンプルなロゴに変えたでしょ？スマホ・タブレットの時代に合わせたんだよ。
良い反応をしたのはガンバだけだな。
真ん中にサッカーボールは正直ダサい、J開幕時の名残なのか‥
ガンバみたいにもっとシンプルでも良いと思う
まずはいろいろな人から公募してみてはどうか。