FC東京、天皇杯東京ヴェルディ戦での花火・発炎筒事件に関与した複数人が名乗り出たことを報告　今後事情聴取を経て処分へ

自主したなら良いんじゃない？
最低限かもしれないけど

自主すれば軽く済むなら模倣犯がまた出てくるだろうし
「安心安全なJリーグ」を目指すなら絶対ここは有耶無耶にしてはいけない案件

自首しても永久出禁には必ずしてほしい

さすがに自首でも永久追放だろ

「鉄砲玉出てきたから手打ち」にするよりは、花火黙認した連中も一緒に処罰したいんだろうな。
ダービーの熱に乗せられたにしてもベロ旗の下でやったってことはあの辺のメンバーも知ってただろうし

恥ずかしいし情けないし申し訳ない
クラブの活動停止や解散も真剣に検討するべきだと思う

事実確認中も完了後もJリーグのみならずあらゆる興行に対して出禁で良いよ
火を扱う事による危険性が予知出来ない奴なんか入って来たら危ないでしょ

反省したから自首したというより、逃げ切れないから自首して温情もらおうとしてる感じがする

非難されて当然の行いをしたのだから仕方ないのだけれど、
東京に向けられる色んなツイートを見るのがただただ辛くて涙が出る。
当然の報いだし目を背けてはいけないのだけれど。

うちにもあったことだけど、勝ち点剥奪とか無観客試合みたいな処分はないの？
最近暴力行為とかにもなあなあで甘々な処分しかしないからこんなん増えてる気がする。続報もそこまで大々的にやらないし一部の出禁じゃ無理あるんじゃない？鹿島さんの警備員に対する暴力とかどうなったんや？

自首した人の所属グループ全員出禁でお願い
過去に所属してたの含めてね

出禁は確定として無観客は必要じゃない？誰も止めようとしなかったんでしょ

※5
煙草&ライターならわかるけれど、花火なんて意図しなければ持ち込むものじゃないしね
悪さする温床になり得るなら、代表戦前の日の丸のビッグフラッグも禁止になったりするかな
ついでに今後はベロ旗も持ち込み厳禁、序盤にお経の様に繰り返してたあのチャントもお蔵入りしてほしい

無観客とかはJFAが判断することだからFC東京側からコメントは難しいんじゃないの
今までなあなあにして来たチームにも当然責任あるんだから無観客+罰金数千万くらいやって欲しいけど

早急に解決してほしい
FC東京はしばらくサポーターを公式から煽るマネは控えた方がいいし
この期に及んでもヴェルディと頑なに書かないくだらないマネもやめてほしい
サポーター同士ならまだしも運営側同士で何かあったわけでもないのに一方的につまらないことしてダサいでしょう
運営がやるのは違う
これだと今までの他クラブとの対戦前の公式の煽りも相手側に一報も入れずにずーっとやってきてたのではないかって嫌でも疑っちゃうよ

何でこんなことになるってわからなかったんだろうか
煽りが文化とかバス囲みが文化とか言ってる奴、こういうことやぞ

実行犯は勿論だけど、そもそもあの旗というか周辺人物はおそらく持ち込みと実行を知ってたんじゃ？
というか実行された後に確保や警備員に突き出すこともしてない以上、同罪も同罪。
レプユニなんてほぼポリエステル製だろうし、引火しやすいから大惨事にならんでよかった。そもそも覆い隠してた旗も耐熱性の訳ないし、ゾッとしたわ、

ふと思ったけどどこまで違反、というより犯罪行為したら勝ち点剥奪になるんだろ。

** 削除されました **

ホームだけじゃなく全スタジアム永久出禁にしてほしい
こんな人達いるの怖すぎる

※19
今回の件に関わっているかは不明だけれど、うちの厄介サポには他のクラブを出禁になってうちに鞍替えしたのがいるので、本当にそうしないとダメ

ゴール裏のフラッグを規制しろ
横断幕もだせえ

** 削除されました **

身代わりじゃないって決めるの難しそうよね

この「複数人」には件のコルリも含まれてるんだろうか

追放っつーか警察沙汰に持って行って欲しいが、それは瓦斯の役目ではないのかな？
JFA？

そもそも隠して計画的にやってるから身代わりするまでもなく花火を打ち上げた実行犯は選んでやってそうだけどな
どこまで一網打尽に出来るかの問題であって

※8
外の看板の件と違ってスタジアム内のカメラでそんなに時間かけずに確認できそうな話だから処罰の軽減狙いで慌てて自首したんだろうな

ゴール裏の古参が出禁とかバックで見るようになっても若い人が毒されてるから永遠に気質は変わらない気がする

警察に引き渡した上であらゆる競技について、サッカーに限らず、観戦する権利を剥奪してほしい。

※1
0が1になった。それだけでも大きい。

※9
辛かったら無理して見なくていいよ。
目を背けるって意味じゃなくてね。
必要以上に傷つかなくていいから。

悪い奴はそのうちきちんと処罰されるだろうし
それまでの辛抱だね。

ぶっちゃけサッカースタジアムの手荷物検査は緩すぎる
入場時間にいっぺんに来るのも含めて仕方ないというか円滑に進める為にそうなっているんだろうけれど
新国立もカシスタも他のアウェイの会場もマジで鞄開けてぱっと見てはいどうぞーだった
ディズニシー行った時の朝イチ手荷物検査は鞄のポケットまで隅々見られたから、やるなら徹底してほしい

ゴール裏ってどこも飛び跳ねて試合まともに見れないしガラ悪いしうるせぇしなんの為に行くん？
応援したいの？

排他的で独特な文化が根付いてる印象が強い

瓦斯は試合に勝ってに大切なものを失った
緑は試合に負けて大切なものを得た
なお公式記録では引き分け

替え玉でないことはしっかり確認してほしい
あえて隠れてやったんだからそこを疑われるのは自己責任

そもそもこういうことをしようとする心理がよく分からん

※28
変わらないから出禁にしなくてもいいって事にはならんやろ

出禁と刑事告発の両方でいいよ

当事者が出頭してても身代わりとか尻尾切りと言われて信じてもらえんだろうな。
禊が済んだとてこの先延々と擦られ続けるだろうし、馬鹿なことしたもんだよなぁ。

ハンパない損害賠償請求とかしてほしい。抑止力のために。うちの過去のバカどもにも遡って是非。

> 事実確認が完了するまではFC東京が関連する試合への入場をお断りいたします

さすがクラブ主導で無礼な煽りをするクラブ
まるで共犯者を守るかのようなムーブですね

自首したやつはゴール裏まとめて巻き添えにしろ

フーリガンごっこは楽しかった？
じゃ後片付けしないとね

ヘタレて自首するくらいなら最初からやるなよ

尻尾切りかもしれんしまだ分からん

やっぱりNPBみたいに、応援団体はメンバー含めた実名登録制にしたほうがよさそうな・・・
「バレなきゃどうにかなる」「特定されなきゃいい」って考えが根底にあるんじゃないかね。
周りからの圧に迫られてやるよりかは、リーグなりJFA主導で導入できんもんかねー。

生贄が決まったのか、としか

とりあえずベロ旗は撤去しましょうや。
コアは伝統だのなんだの言うかもしれないが、それを悪行に利用したのはお前らの仲間なんだから諦めろ。

コア永久出禁・解散が妥当。

卵の件は？

永久追放&本名明かしの刑で
絶対に直らないから
絶対に

※28
フーリガンが酷かった英国では、永久追放等の断固たる措置を取り続けた結果女性が子供も完全に来られるよう改善した
クラブ側が気質を改善するつもりなら変えられるよ
まークラブもサポも変わる気はなさそうだが

・『FIREWORKS NIGHT supported by Paidy』では、味の素スタジアム屋根上より特殊効果花火の打ち上げや照明の演出を行います。

明日花火イベントする予定だけど、犯人自首した事で何事もなく実行するのかな？

花火だか発煙筒もった腕がべロ旗の下から出てる画像が出回ってるけど
その直ぐ近くで動画カメラを向けてるオッサンサポの姿が写ってるな

この期に及んでまだ「事象」なんて表現使って沈静化図ろうとしてるのか
法律を軽々しく破るのを放置して現行犯を見逃した挙げ句「事件」ではなく「事象」だと？
それくらいの軽い出来事と認識してる卑劣極まりないクラブってことが理解できた

法律に言及せず運営管理規定にしか触れないあたりも
2つの事件なのにまとめて自称「事象」として不祥事の数を少なく見せてる点も
クラブ側が是が非でも軽い処分で済ませたいのが見え見え

考えてるの中学生か？ってくらい酷い文章だからお抱えの弁護士先生に添削してもらえ

※36
チンパンはその瞬間を自分達が楽しめるかどうかしか考えてないからさ、
死傷者が出る可能性のある行為を平気で実行するチンパンの心理を社会性をもつ人間が理解するのは難しいんだ

入場の際の手荷物検査、主催者のただのアリバイ作りだよな。バックちょっと触られるだけで、ひどいときは何にもされない。今のままだと、持ち込もうと思ったら、何でも持ち込める自信あるもんね笑

狂った運営に狂ったサポーターと選手が集った蠱毒みたいな組織だ

マジで頑なにヴェルディの名前出さないの本当にダサいとかの次元じゃない
ダービーが〜とか因縁が〜とかぬかしてる場合じゃないでしょ

なぜ花火打ち上げ中にとっ捕まえて直ぐに止めさせること出来なかったのか不思議でたまらない。直ぐに急行するのそんなに難しかったのかね？試合中でも特定して引きずり出せばよかったのに。

全くの別件なのは承知の上だけど、ひょっとして今回の事件でエンブレム変更はし易くなった？
クラブ側はコアに対して強気になれる？？

首都クラブ笑
田舎狸の火遊びで緑の株がぽんぽこ上がる

※14
FC東京側が自主的に無観客試合申し出たりライセンス返上したりは出来るだろう。
もちろん無観客試合は天皇杯では無くリーグ戦ね。
天皇杯を無観客試合にしても、FC東京は痛くも痒くも無いから。

？「名乗り出たからお咎めなしw」

※23
犯人の所属グループごと出禁にしなきゃだわな。

観客としての分を弁えないバカが問題起こすの最近多いな
ノリがイキった不良グループのガキと同じ
しかもいい歳しといて恥ずかしい
負けてるからといってバス囲んだり監督呼び出したりすんのも吐き気がするくらい嫌い
ああいうのにいちいち穏便な対応取る必要なんかないよ
こういう輩はリーグとして全力で排除する方向でやってかないと新規客なんか寄り付かんよ？
こういうバカな奴らを客とみなして天秤にかけるのはやめた方がいい

こういう人達の出禁処分はクラブ単位じゃなくてリーグとして共有して処分してほしい
出禁になったから他クラブに移ってそこでまた厄介サポになってるやつは実際にいるわけだし
もっと言えば競技の枠を超えてやってほしいけどね

※25
ゼビオ看板の件は被害届出てるから既に完全な刑事事件だけど、こっちはどうなんだろ？

決して捕まえることのできない
HANABIのような光だとしたって
もう一回もう一回　もう一回もう一回

※49
警察の捜査案件ならクラブが先走って何か発表することはないかと。
はよ捕まって処罰されろとしか言えん。

再発防止策でこれから各クラブ手荷物検査とか時間かけてやれって話になるのかな
あとこの件被害者は調布市とか東京都とかになってくるからそっちが動けば最悪スタジアム使用禁止まであるかもね

※10
リーグ戦なら勝ち点剥奪の処分は重い処分だけど今回天皇杯で起きてるからあんまり関係ないのが｡
まぁ､一番厳しい処分は行政から味スタの使用を禁じられることですかね｡

※59
周りのサポが警備員が来るのを妨害していたという話が伝わっています｡

身代わり出頭

直ぐに名乗り出たことは評価する。ことのヤバさに気がつけなかったんだろう。

でもこれはFC東京だけにとどめてはいけなくて、これだけは絶対にやっちゃいかんと全サポーターが認識するべきかと。あんなところで失火したら大災害になる。

逆にFC東京の心あるサポーター有志が30人ほど(あまり多くならないように、との通達があったとの事)集まって、16日に清掃活動を行うそうです。
これもまた、サポーターの連帯責任の1つと捉えています。

超絶長い大会名称は忘れずに配慮出来て相手クラブへの配慮は1mmもなし
トップページの試合結果のクラブ名は修正しても他のお知らせの修正はなし
もはや意図的と言わざるを得ない

波多野のアンサー動画で更に煽りを主導したりやりたい放題
ヴェルディ相手なら何やっても許されると思ってる人がいる限りこのクラブはもうダメだな

近隣住民、行政はもっと怒ってくれ。

大金会長と川岸社長の引責辞任もセットにしろ

※74
禊と思ってるならやらないほうがマシだよ
往来の邪魔です

※75
それを言うと、昔の読売新聞は「V川崎」と書きたくなくて全クラブホームタウンを外した表記にしてたからな…。
だからそこにギャーギャー言っても仕方ないと思う。

あれだろ893が犯人の身代わりに下っ派を出頭させるヤツ、犯人はのうのうと普段と変わらない生活してる。
とてもじゃないがコアサポ団体もクラブも信用なんて微塵も出来んわ。

※74
どこを清掃するんですか？

一体どういう育ち方したらスタジアムでこんなことするの？幼少期は山で猿にでも育てられたの？

※74
当人たちでもないのにいつどこでそんな求めてない事やるのよ・・・
やった事の履歴が掃除される訳でも無いのに

※79
そのアイコンでその今その言い訳をするのは、マジでダサいぞ。

※13
ヴェルディだけには負けられないを封印されると、長崎とかほぼ同じ歌詞で対九州クラブ戦で使ってる他サポにも影響出るぞ。
元々、「アビスパ福岡我らの全て、誰も止めれない愛する気持ち」のメロディだから九州中心に各クラブ使用してる。
湘南の「勝つのは俺たち湘南なのさ」も同じだよね？
それこそ、ぶちくらせ同様に近い歌狩りは止めてくれ。
※45
それをやっても、バックコーナー付近の一般からヴェルディ川崎チャントが自発発生してるのをコアが逆に無視して他のチャント歌いだして止めてたほどだから登録制は無意味だよ。やれて横浜FCやガンバ、浦和くらいの横断幕検閲、団体所属者把握程度。
※73
クラブ関係者は特定出来ていて、クラブに自首して逮捕まで行かなくさせるか、このまま逃げて警察に逮捕されるかどっちがいい？と、迫ってクラブに自首にして反省してまーすってやってる感もあるが。

海外の過激なダービーに憧れたのか？

※79
日刊スポーツの表記は読売新聞への嫌味なんかね
（日刊スポーツのローカルルールでヴェルディは東京Vと記載されている。同じ理屈は横浜FCでも適用）

「自首」ってのは、事件が発覚する前に自分の犯罪を名乗り出ることです
今回の場合は「出頭」
罪が軽くなることはありません

散らすのは火花だよぉ・・・？まったくもう

※79
要はFC東京が昔の読売新聞と同じようなことするのを良しとするんだな。

国や都も相手に決してやってはいけない行為しでかしたんだ
破防法を適用してもおかしくはない

コルリがベロ旗から出てくるの目撃されてるんだろ？
明日の試合は流石に当該グループ来ないよな？…いや、来そうだな

ちょうどACL決勝の違反行為についてACLから処罰が発表されているね
日本でも同じくらい処罰されればいいのにね

旗の下に隠れた犯人が自首した？絶対偽物やろ

※15
あのフロントじゃ永遠に無理
MIXI追い出さない限りね

とりあえず、
FC東京のフロントは全力でコアサポと選手の関係を断ち切ったほうがいい。
たとえ、今回の事件と関係なかったとしても。
関係あったとしたら、最悪、反社とつながりかねん。

実際、大した罰則にならないんだろうけど、ちゃんと罰は受けて欲しいわ
※32
ボランティアの方に求めるのは難しいのでは、入場に時間がかかって苦情が来そうだし

※66
マイナンバー登録制にすれば可能ですね。

競技にルールがあるように観戦にもルールがある。こういう人間にはならないようにね。
チームに勝利を求めるなら、選手に届く応援サポーターになるべき。

自首したやつはムショから出たら金バッチやろ良かったな

※74
自己満足オナニーパフォーマンスは迷惑の重ね塗りだって気づけよ

球界再編問題の時に同時に反社応援団排除も行った結果今があるプロ野球みたいにいい加減JFAやJリーグも動かないと日本サッカーの未来がないよなと
サッカー界では世界一安全(海外比)だけど日本国内のスポーツ興行では最も治安が悪いのが現状なんだから

※81
まー「ぼくたちがんばってます！いいこです！」アピールが目的だろうから、人の多い目立つ場所で往来の邪魔しながらやるんだろうね
正直『あまり多くならないように』の通達の意味を分かってないんだろうな

やることなすことズレてるよなこいつら

※74
やるのに許可いるだろうし まず降りないだろ

※105
許可の条件があまり多くならない、なのだが。
何言われてもできる事から地道にやる。それしかないんです。

※58
実はたいした因縁無いことが他のトピックスのコメント欄（ヴェルディサイドが看板洗ったって奴）で明らかになってた
鼻息荒かった瓦斯擁護してた輩が黙っちゃったし

※93
1万7250米ドル＝250万円にも満たない額だけでいいのかｗ桁一つ少ないと思うわ、アルヒラルくらいのクラブ規模じゃ

姑息
ずる賢い
特定されそうだから出頭

君たちもう、スタジアムには来ないでくれ
これを知ってて止めなかった馬鹿達もな

クラブに迷惑かけるアホは、客ではなく敵だ

※79
何dd論にしようとしてるの？そちらのHPの話なんだけど。嘘だと思うなら表記を英語にしてこれまでの試合結果見てきなよ
なおうち以外は全クラブ英語でも日本語でもクラブ名は地名+クラブ名でちゃんと書いてる

※81
そりゃあ生卵ぶつけた緑の看板でしょ

名乗り出たことについては評価されるべき。
ただ、やる前にちょっと考えよう案件。

※74
掃除が必要なのはそちらのゴール裏です
例の看板はもう掃除した後だから、間違っても指一本触れるなよ加害者の仲間

※74
ゴール裏にいるゴミを処分してほしい

個々人とクラブに厳罰を！

16日てヴェルディの主催試合の日だけど
その日に瓦斯ユニ着て看板を掃除するパフォーマンス？
犯人が現場に戻ってきたようにしか見えないからやめてくれる？不快

※116
16日はそちらの試合日だったか
日付勘違いした。これは申し訳ない
だとしても既に掃除済みの看板には近づかないでね。李下に冠を正さずって奴

なんとなくだけど、ゴール裏に雨が降る装置つけたら改善しそう

クソダサいな、こいつら。
大々的に報道されて怖くなった、そんなに悪いことだとは思わなかった、海外ではやってる、みんながやってるから大丈夫だと思った。
まぁ大方こんな言い訳かな。こんなことやるべきじゃないんだが、やるなら中途半端な覚悟でやるなよ。自主したから許すとか論外。でもFCも甘々クラブだから、また忘年会やってすべて忘れるんだろ、知らんけど。

ウチでも以前にあったからそれも含めてだけど、発煙筒や花火の案件は必ず警察を入れて徹底的にやってほしいわ。
もし大旗や周りの人の衣服にでも燃え移ってたら、現住建造物等放火罪で死刑・無期または5年以上の懲役になってたんだっけ？
それだけ重いものだと分からせてほしい

ゴール裏で火の手が上がってたら試合は中止やったろうね

フロントがカスだから何人か尻尾切り捨てて終わりでしょ
公式サイトやtwitterの件も含めて本来なら社長引責辞任案件なのに

※74
隣の国のベトナムへの対応と同じようにしか見えんなぁ。
「俺は悪い事してないけど謝ったから謝れる俺偉い」みたいな奴。

※74
ただの自己満。
発煙筒は消防法違反。告発されたら、FCは味スタ使えませんってなるレベルの事案なんだけど、ゴミ拾いでどうにかなると考えてるなら、お花畑すぎるわ。事の重大性を1ミリも理解してないゴミが集まってゴミ拾いするのシュールだな。

※54
天皇杯は瓦斯主催ではないからJFAの管理責任
看板は味スタの外で治外法権なので警察案件

これ、主催は東京都協会だよな、確か

※9
一般のサポさんが傷つく必要はないからこの一件から離れていいと思う
あなたが週末を心穏やかに過ごせることを願ってます

FCはサポもサポなら運営も運営だよな
こんなチーム応援してるやつらもまともじゃないよ
明日の花火はバックレてやるんだろどうせ

「十分な再発防止対策ができるまではゴール裏閉鎖します」ってしとくのがクラブの出来そうなムーブやと思うけどなぁ、やらんやろうけど

※109
ほんとそれ。真面目で無害かサポーターの皆様が、一部の馬鹿たちのせいでスタジアムを取り上げられるのが、実にかわいそう。
無観客が妥当だね、残りのシーズン全部さ。どうせ模倣犯出るし、どうせタイトルも獲れないし、観客いてもいなくても変わらないでしょ。

花火の計画事前に知ってた奴らもグルだから
そいつらも追放しないとゴール裏の痛いノリは変わらないだろうな

※121
火災が起きたら下手すると群衆事故系の死傷者が出るし試合中止程度で済むならかなりマシな方だね
クラブや主催は「サポーターの命を守るか否か」が問われてるから最低でも永久出禁で刑事告訴みたいな対応以外あり得ないんだよな

どこのクラブでも問題起こすのはだいたいコアなんだから排除できないならもっと管理しないとダメなんじゃねえの
それとも何かアンタッチャブルな存在なのか？

自首とは、事件が発覚する前にやることだから、これは自首ではないし、
そもそも自首とは警察に行くことであって、クラブに名乗り出たところで
器物損壊や消防法違反としての罰が軽くなりはしない。
と思ったら※88に既に書かれていた。

※126
天皇杯の場合
主催＝JFA、Jリーグ
共催＝NHK、共同通信社、準々決勝までは開催地の共同通信加盟新聞社（この試合だと東京新聞＝中日新聞東京本社かと）
主管＝都道府県サッカー協会

※102
はやくそれやらないとなぁ

なんで、東京都サッカー協会は実際の試合運営担当かな

ただ、迷惑をかける範囲があまりにも大きすぎる　

ただ、

昨日のリリースww
S-SAP(シブヤ・ソーシャル・アクション・パートナー)協定締結を通じた渋谷区との連携のお知らせ
<a href="https://www.fctokyo.co.jp/news/14982&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://www.fctokyo.co.jp/news/14982</a&gt;

> FC東京は、渋谷区・MIXIとも連携し、以下の項目について協働して取り組んでまいります。

> 1. 次世代育成に関する支援
> 2. スポーツ振興に関する支援
> 3. 環境保全に関する支援
> 4. 防災及び安全なまちづくりに関する支援
> 5. 多様性社会の推進に関する支援

言ったそばから反社会的なことしてるんだけど
舌の根も乾かぬうちに防災やら安全とか冗談抜かすなｗ
イメージ最悪だから今出すべきリリースじゃない

指名手配されてから自首しても減刑されないんじゃなかったけ？

※102

※135だが、打ち込みミス

はやくそれやらないとなぁ　最近サポーターやクラブの不祥事が多いけど、この部分の対応について野々村チェアマンの動きが遅い感はある

※9
お気持ちすごく分かります。私もシーズン頭の一件の時同じ気持ちだった。
大好きなチームにキツい言葉が浴びせられるのも、それが当然の状況もすごく辛いよね。他の方も言ってるけど、必要以上に傷つかないようにあなたはこのニュースから離れた方がいいよ。SNSは絶対放置で。慰めにもならないかもしれないけど、ちょっとでも9さんが穏やかな気持ちで過ごせるといいな。

※130
トゥーフェイスかな😳

前半と後半で豹変しすぎだろお前w

穏便にすますのではなく、クラブとして毅然とした対応を見せてほしいです

そして、ヴェルディサポの方々ならともかく、ここぞとばかりに過剰に叩いてくる他サポにげんなりしますわ

※120
燃え移ったらそれ、京王線と小田急線の放火殺人の奴はそれに問われて裁判中。
燃え移らなくても引火を意図するしない関係なく未遂罪でOKだから、懲役刑以上は免れない。
犯人がクラブに自首したので、今のところ観客すべての電話番号からの個人情報を抜き取り容疑者として全員の聴取は免れそうだが、自首しなかった場合は入場者全員が容疑者になって捜査協力しなかったら逮捕だったね。
それくらい徹底的な捜査が必要な案件。
実際ヴェルディの恰好をしてなかったらFC東京ゴール裏忍び込めたんだし、ヴェルディサポも容疑者になっちゃうんだよ、あの日のザル警備からすると。

普通ダービーに勝利したらコルリとかコアサポが嬉しそうに報告すると思うんだけどみんな試合後に何も言わずにだんまりなのを見るとなかなか闇が深そう

人の振り見て我が振り直せ。

※141
スタジアムで火災起こしたらことはそちらのクラブだけの問題では収まらないからでしょ
なに被害者面してるのさ

グランパスじゃないのだから無罪放免にならないと分かってたやろ

※136
追記

> ・東京フットボールクラブ株式会社 代表取締役社長 川岸 滋也
(中略)
> 落書き防止啓発や区内清掃活動など様々な取り組みを進めております。

何言ってんだこいつ

※141
今回のってそれくらい叩かれても仕方がない案件だと思うんだけど、もしかしてその自覚ないの？
一歩間違ったら火事だよ？しかもあんな人が密集したところで

※141
あんたが過剰だと感じるほどのことをゴール裏のアホ共はやったんだよ

あと、これがFC東京と東京ヴェルディだけの話だと思ってるなら頭が足りてない
世間から見たら「Jリーグ」「サッカー」という括りにされるんだわ

※145だから関係者間で適切に処理してほしいと書いたのよ。なあなあで済まさずに。
問題起こしたクラブに対してよってたかって非難する必要あるんですか？

※150
逆ギレですか
たいしたものですね

※150
よってたかって非難されるようなことしてるんだよ。
その認識がないの？

「俺たちが花火持ち込んで火つけるのを止めなかった天皇杯主催者が悪い！」みたいな思想がクラブ公式から現れてますよね

※141
お前らが嬉々としてやってきた事だろ

名乗り出てもクラブとして明確な個人特定の証拠が見つけられなければ
処分出来なそう

※106
ここまで話が大事になってるのに今更それはそれこそ｢もう遅い｣です｡

※141
花火に火をつけた側からするとスタンドが大炎上したらそれこそダービーマッチらしく映える光景でしょうし火達磨になっても本望なのでしょうけど他所からしたら大迷惑｡
完全に火気厳禁だったところをそれまでの努力でようやくスタグルで直火が使えるところまで持ってきてたのが一つの火事で全部パァになるんだから｡

※141
花火・爆竹・発煙筒の禁止なんて、全クラブのスタジアムで毎試合注意喚起される初歩中の初歩なんすよ

※150
火気厳禁のスタンドで花火をぶっ放した時点で論外｡

17000人の観客が入ったスタジアムでもし火災が起きていたら
どんな惨事になっていたか想像するだけで恐ろしい
火事での死傷者は勿論、一斉に避難する際に出口で将棋倒しになることも考えられる
その後の世間からのバッシングもすさまじかろう。しばらくサッカー全試合中断してても不思議はない

札幌の自由席化
仙台のバス囲み
名古屋の消防法違反
鹿島の警備員暴行
ウチの‥(列挙し切れん)
などなど
さんざっぱらやっておいて、いざ自分たちが俎板に上がったら
「問題起こしたクラブに対してよってたかって非難する必要あるんですか？」

どのクチがどのクチがどのクチがどのクチがどのクチが

※159
本当それ、一歩間違えば大惨事になってたの自覚してない奴多すぎるわ

※141
もうクラブ間で内密に処理できる次元の話ってわかってる？叩かれるのがイヤなら、今までずーっとずーっとずーっと甘々にしてきたクラブとサポの関係を恨めよ。正す機会はいくらでもあったけど、何もしてこなかっただろ、声をあげなかっただろ、その結果だよ。

身代わり出頭じゃないといいな

※141
他のとこでもそうだったけど
この被害者ムーブすごいな

※121
ゴル裏で火災が起きたら今シーズン中止だよ。末代まで語り継がれる人災になるぞ。FC解散程度じゃ済まないし、元々東京ガスのクラブで火災はヤバい

出頭したやつが誰かは分からないけど、ベロ旗の下に隠れてたっていうコルリとその一派が明日の鹿島戦に来てたら
このチームは身代わり差し出して灰皿と同じくなぁなぁにするつもりって思ってOKなのかな？

正直問題解決するまで最低でもゴール裏封鎖、可能ならホーム側無観客までやっちゃっていいと思うけど

落としどころ難しい事案だよね。二度と類似案件出さないために
厳罰が必要だけど、どこまで踏み込めるのか。
実際問題、当事者のスタジアム永久出禁ごときでは軽すぎるからねこれ。

※159
状況からして旗に引火してたら確実にゴール裏のサポの相当数が火達磨になるのは目に見えてましたしね｡
他所の国で起きたことは徹頭徹尾他人事なのでしょうね｡

ここまで不祥事多いと、サポーターって概念そのものが害悪になってると断言できる
Jリーグ、いや、日本のプロスポーツには横断幕も歓声も不要だ、ただ拍手だけばあればいい

※163
灰皿事件の時が生贄1人出して他処分無しだからなw

※166
経過報告で「自首してきた数人は聴取が終わるまで出禁にします」しか言ってなくて
そもそも再発防止策どうするかなんて一言もないしね
明日はその数名以外は全員ゴール裏入れて試合やるでしょうね
準備してた花火を止めるなんて絶対しない

他でも言ったけど、旗に燃え移って火事になれば日本のこの手の施設としては初めての事例になるし、
他国の例を見れば100人を超える死者が出て日本施設火災史上最悪の事態になってた可能性すらある
そういう事態を被害者ヅラしてるサポどころか、フロントすら想定してないからこういう対応なんだろう

※141
自分たちは他のクラブ叩いていません！
て、口っぷりだなw
自分は良くて他クラブサポはダメ。
それが通用するとでも？？？

※68
あと4回も花火打ち上げるのか…

諸々の処分、再発防止策が決まるまでゴール裏閉鎖でも全然構わない。花火自体も悪だけど、コアサポが集まるエリアで発生したこと、ベロ旗で当事者を特定されにくいようにしたことがとにかく最悪。単独犯による突発的な行為とは到底考えられないからね。

まじで行政レベルでも司法レベルでもJFAレベルでも問題だもんなあ
コアサポ全員追放でもいいレベル

※150
よってたかって非難されるレベルのことだという自覚ない？
事の重大さから目を背けてるのか本当に理解してないか知らんけど、事実だけ書けば『群集内』での『放火未遂』よ。少なくない数の死傷者出る可能性もあった『テロ行為』よ。
むしろ外野がギャーギャー言うに留まってることがありがたいレベルですよ？

※169
そんなレベルじゃ温すぎる、だから叩かれるのが分からない？
最低でも、天皇杯の棄権と最低でも年間レベルで一切の試合の無制限無観客試合にすべきだし、JFAとしても天皇杯の即時中止と天皇賜杯の皇室への返上は当然として、この件が解決するまで今後一切Jリーグ含めた全ての所属クラブの試合において無観客試合として行うべき
サポーター文化の根絶無くしてJリーグが生き残る事を許される道は存在しない

※150
叩かれたくなきゃ叩かれることしなきゃいいのに

※8
そんな気がする。
あと尻尾切り。指示役は痛みなしな感じ。

※180
灰皿の時にそれやった結果が今だよな

今シーズンこんなんばっかでクラブ関係ない所で始終怒り過ぎてリプ先間違えた
※166
そんなレベルじゃ温すぎる、だから叩かれるのが分からない？
最低でも、天皇杯の棄権と最低でも年間レベルで一切の試合の無制限無観客試合にすべきだし、JFAとしても天皇杯の即時中止と天皇賜杯の皇室への返上は当然として、この件が解決するまで今後一切Jリーグ含めた全ての所属クラブの試合において無観客試合として行うべき
サポーター文化の根絶無くしてJリーグが生き残る事を許される道は存在しない

※150
野球だろうとラグビーだろうと陸上だろうとなんでも良いけど、試合中に花火持ち込んで引火しやすい旗にコソコソ隠れて観客席からぶっぱなしてたらニュースになるし、叩かれるし、そもそも現行犯で捕まってると思うよ？
味スタでアーティストがライブやって、観客席から火気の危険物振り回してるヤバイ奴いたらトップニュースだよ。テロ行為だし。

「他サポ」は叩くなって、サッカー界だけで収まる問題だと思ってんのがヤバイって。感覚ずれすぎ。

YouTubeで海外の発煙筒事案見ると、なんと言うか「火災そのもの」でびっくりするんだけど、引火して本当の火災になった事例ってあるのかしら？
具体的な惨事の事例があれば、世界的に厳禁になりそうなものなのに。
今回のもシュポシュポ飛んでる花火が他観客に激突する可能性だってありそうだから、ゴール裏無観客にするぐらいやってもいい。
花火のイベントはもちろん中止。

※180
内輪ではなあなあで済ませることはできるけどどう考えても根本的な解決にはなってないし､卵の件ですでに刑事事件になってる上に味スタは大惨事寸前まで行ってる以上外部､特に行政の心象を悪くするには十分すぎるほどぬるい対応｡

※165
こんなスポーツ史に残る大事件になったらFC東京は味の素スタジアムは使用禁止になる
Jからは大厳罰でスポンサーに見放されてクラブ解散の可能性すらある

次節鹿島戦のリリース必死に更新してるな
犯人が逮捕された報告もないから紛れ込む可能性だってあるし全員と確定した訳でもないのに
何より再発防止の対策がないから危険なことには変わりない
こんな状態でどうやって開催するんだよ
どうせ棒立ちのショボい警備を増員する程度なんだろうけど

※187
日曜日だし子連れとかも沢山来るだろうに、今の瓦斯の対応じゃ怖くて連れていけないな

なんかここのコメ欄読んでると、
今回自首したのは下っ端で、
ルフィの生贄になっただけに見える。

組織立ってて怖えんすけど。

トカゲの尻尾切りは許されんぞ
動画でゴール裏の数十名が共犯なのは判明してるからな

※184
海外だと何かあってもちゃんと消火できるような準備が整った上で、やってると某U●氏が、ツイートしてた。

まあ何にせよ、日本で法令で禁止されているなら守らないとね。ここは日本だし。

※186
他スタジアムも火災を招きかねない事件をナァナァで済まそうとするところには貸したく無いだろうね
ヴェルディに東京から出て行けと言っていたが、その前に自分たちがJリーグから追放されかねないことやらかしてて笑うわ

警察が入る可能性あるので、トカゲのしっぽ切りは一番マズいと思うんだがなぁ
それでもしっぽ切りするようなコアサポなの？
事件起こしてる時点でいろいろと思慮や想像力が足りないとは思うが。

簡単に自首したのが不可解。　最初から鉄砲玉が自首、出頭する手筈だったんだろう。

クラブの事情聴取だけではダメ、消防法やその他の法令違反で告訴し、警察の「取り調べ」を受けさせ、黒幕までしょっ引いて欲しい。

※184
海外でもスタジアムはかなり屋根付きや広いコンコースを持っているものに建て変わりつつあるし
かつてのような無規制な火器使用はなくなりつつあるよ
それでもあの煙だらけの状況で何かあったら大量に死者が出かねないと思うけど、
そこは文化というか、ここまでの積み重ねもあるだろうし
日本は木造建築の街で「火事は絶対に起こさない」のが文化なので、そこは違う

※169
野球が応援団の身分確認＆登録と問題起こせば即追放やれて尚且つ動員数は右肩上がりなんだからサッカーもやればいいのにな

現住建造物等放火罪（刑法108条）と殺人未遂罪(刑法199条)で懲役刑確定だな。
まさかのJリーグで凶悪犯罪が出るとは思わなかったよ。

※193
灰皿事件でトカゲの尻尾切り＆クラブも裁判でそいつに罪を被せるような証言したという有名な噂があるので・・・・

※155
自分達で特定出来ないなら、警察に突き出して捜査して貰えばいい。
今回のは犯罪なんだから、捜査は警察の仕事。
FC東京は犯人を特定しなくても、犯人グループを出禁にして、その上でクラブとしてホーム無観客なりJ1ライセンス返上なりを申し出ればいい。

※187
見栄えだけ良くしようとしてる典型

※9
無理に見る必要はないよ
自分も我が軍が酷い内容で負けた日は、選手や監督を執拗に叩く書き込み見てもうんざりするだけだからネット見ない

少し前にとある自殺事件で旭川市出身の人が旭川市民全体が叩かれてて、個人の力が及ばないところなのにと落ち込んでたから、愉快犯がはら

こういう問題起こしたら当分、フラッグなんかの持ち込みも禁止になるのが普通だと思ってたけど、そういうのもなく警備員増やすだけなのって珍しくね？

※6
　火薬類等危険物の持込は、スタジアム内での暴力行為や声出し応援違反以上に多くの人を危険に陥れる重大事案だと思う。関与した人物の処分は当然として、主催者の管理責任は間逃れることはできないでしょう。
　もし火災が起きたと思うとぞっとする。例えボヤ程度であったとしても数千人がパニックになる事もある。
　今回については主催者のクラブ任せにせず、Jリーグがきちんと処分をすべきだと思う。少なくとも声明は出してほしい。
　

※178
ここID出るんですよ

※189
誰かを身代わり出頭させてってまんまヤクザのアレ｡
憶測で言うのは憚られるけどもしかしたらプロ野球から追放された輩が流れてきてるんじゃ?なんて憶測も働きそうな感じ｡

※172
んでもって消防法が改正されて｢屋根付きのスポーツ施設､アリーナで火を使うことはまかりならぬ｣となればJリーグどころかプロ野球､Bリーグ､果ては国体､五輪に至るまで火を使った演出は不可能になるわけで｡
サポ的には｢テヘっ｣で済むことでもよそに波及する影響はデカすぎ｡

明日の鹿島戦で手荷物検査の実施と警備体制の強化する！って朝からリリース出てるけどできるの？

※9
無理に見る必要はないよ
自分も我が軍が酷い内容で負けた日は、選手や監督を執拗に叩く書き込み見てもうんざりするだけだからネット見ない

去年とある自殺事件が理由で、旭川市出身の人が、旭川市民全体が冷酷だのクズだの出身者はみなDQNだと思うとか叩かれてて、個人の力が及ばないところなのにと落ち込んでたからネット絶ちを勧めといた

※182
と思ったらリプミスったのか
ごめんね

※206
鹿島のハッシュタグついてないけど大丈夫なのかね？

※206
ていうかゴール裏閉鎖しないんだ｡

※210
普通はまずはそこだよなぁ

※169 ※178
自作自演ダサい…
本気で心配してる人と、ただ叩きたいだけの人。あなたは後者ですね。あなたはサポーターではない。

※206
肝心の再発防止対策の内容がない時点で難しいでしょ
ホーム無観客なら出来るけどね

FC東京だけの問題ではない‼
すべてのクラブのサポーター・コアの問題だよ。
次から次へと問題を起こすんだから‼

FC東京の処分は当然だけど、それだけで済ませてはならない‼

天皇杯だからっていうのが助長した感じもある
主幹のサッカー協会だけでなく、Jリーグとしても厳しい制裁が必要

※32
うちの手荷物検査もやってないに等しいわ。
「ビン、カンありますかー」
「ないです」
で終わり。

出頭したのが本物か替え玉かわからんので､当日のゴール裏席にいた人達全員永久追放にしたら解決するんじゃないかな？
ゴール裏でイキってる奴らってスタジアム内は治外法権かなんかと勘違いしてるぽいし､痛い目に合わせないと抑止力にならん。数千人のサポ追放だから損切りするには痛いけど…まぁしゃないわな。

※206
大体、今まで全入場ゲートで手荷物検査をしていなかった事実の方が驚きなのだが？
これで花火演出を強行しようとしているのがある意味凄いよね。

こいつら炎をエンブレムにしてるのにヴェルディより火消し下手くそだな
やることなすことことごとく裏目に出てる

> 近日中にクラブでの事情聴取
試合が迫ってるのに他人事みたいに悠長でなにより
本来ならさっさと警察に突き出すところだろ

※74
割とマジでどこ掃除すんの？
看板はもう触れられないだろうし

※219
だから火を使いたいサポーターはエンブレム変更に反対なのかもなｗ

今後は発火確認と同時に放水を義務付けよう

対策とやらが手荷物検査の実施と警備員増やす程度ね
ぬるま湯すぎてビビる
警備員を例の看板の所に配置するくらいやってもやり過ぎでは無いくらいなのに

犯行の隠蔽に利用したんだから
大旗やフラッグの類の持ち込みも禁止するもんじゃねえの？

ウチらんトキは、ずっとダンマク不可だったけど

※220
ゴール裏じゃね

※222
ゴール裏だけ水槽なら手っ取り早い
いくら声出ししても大丈夫

※209
うちだけそういうことしてるのかと思ったら鹿島にもそうなんだ
デタラメなクラブ運営だな

※222
ゴール裏にスプリンクラーの放水口向けとけばいいね。

個人的にイケイケの古参の人達や
ヤングの人たちも交流あるけど
先の人達のやった悪行をなぞる必要はない

footballは相手がいないとできない
最低限のリスペクトを持たない人間は
スタジアムに死ぬまで来ないでほしい

三ツ沢とか手荷物検査自体無かった気がする
食い物で両手塞がってて
バッグ開けられるよう、準備に四苦八苦してたのに
拍子抜けした覚えが

※79
全クラブなら平等やん。１クラブに対してやってるのと一緒にするのはどうなんよ。

※224
一般サポにとっては迷惑だけど、そのくらいの制限は必要だよね。で、今後は自作の横断幕とか大旗とかゲート旗については事前登録制にすると。

花火なんてただの筒だし
荷物の奥底にユニなんかで包めは手荷物検査じゃ見つけられない
2万近く客来るのに空港並みの検査する訳無いし全くの無意味パフォ

鹿島戦開催するってことはリーグにも報告してんだよね？
リーグはそれでよしとしたの？って話にもなってくるんじゃないのかね
それとも天皇杯とは管轄が違うから口を挟まないの？まさかね

※205
まーたヤキュウガーか？
サッカー自身の問題と捉えず他責にしてばかりだと一生この腐敗を抱えたままになるよ

※150
君らも散々うちや名古屋、その他問題あったクラブ叩いてたでしょ
問題起こしたら叩かれるの仕方ないと思うけど

※215
「天皇」を冠する大会を無秩序でナァナァに終わらせた方がヤバいと思うんすけど

あ、「犯行の隠蔽」じゃ無いな

クソダサいベロ旗持ってた奴ら“全員”が
犯人隠避罪か犯人蔵匿罪に問われる「犯罪者」だったわ
掲出指示した奴らも当然な

※225
試合後にゴール裏を有志で掃除とか当たり前のことやろ…

2001年もゴール裏で花火やってたのか
その時怒られる程度で済んだから
今回も張り切っちゃったわけね

こんな事態が起きたら空港並の徹底的な手荷物検査だけじゃなくて全身ボディチェックも必要じゃないか？
入退場がGLAYの20万人コンサートみたいなことになりそうだけど
旗に紛れてやらかす卑劣な連中が紛れ込んでる訳だし仕方ない

待たされてる憎悪はFC東京に向ければいい
それだけの犯罪をやらかしたんだから

今回は「自首」ではなく「出頭」

出頭：事件発覚後に捜査機関などに自ら出向くこと
自首：犯罪を犯した者が、事件が発覚していない又は犯人が特定されていない段階で自発的に捜査機関に名乗り出てその処分を求める行為

※222
消防車の放水を浴びせてあげたらよかった。

※225
「ゴミ」はゴミ箱へ。

「キッズリターン」で、石橋凌が寺島進にパンパン指令した後、
新米893に「これ（チャカ）持って警察行って来い」って場面を思い出した

※223
今回の件に対しての対応(というより応急処置だねこりゃ)として考えると甘いしまだまだ足りないけれど
コロナの時に場内に立ってるスタッフ減らした後、観客がそこそこ戻って来たのに、スタッフ数はあまり戻ってる感じがないんだ
メイン下層の年チケ持ちなんだけれど、下層スタンドに降りる入口にチケットチェックするスタッフ居なくなったままだから
試合始まってから上層階の紙チケット持った人が間違って入場、席が見つけられなくてウロウロしてるケースがしょっちゅう
ウロウロしてる客がいてもスタンド内の案内係も少ないから、近くの年チケ客が声かけて教えてる感じ

※244
近くにホームタウンの刑務所あるね
収容人数余ってるからちょうどいい

※74
清掃したからどうなるっていうんだ
そういうの、やめた方がいいよ
清掃の仕事を、無意味なパフォーマンスにつかうとか、むしろ清掃を馬鹿にしてるとも言えるし

※216
それでも知らなかった人に伝えることができるから、意味はあるのよ

犯行グループとその取り巻きには怒りしかないし永久出禁にして欲しいが、コアサポが迷惑かけた事に対して少しでもサポとしてリカバリーしようと行動する、危機感持っている瓦斯サポに石投げる他サポは何様なんだろうか
ただ頬を差し出して殴らせた先に何があると？

※234
野々村ならやりかねない。
あいつは就任してから全然仕事しない。

※1
この場合自首ではなく出頭なのでは？
そうなると減刑はあり得ないですね。

※250
リカバリー？危機感？何年も放置したくせに、今更なんかやろうとしてるのどうなんだって話では

何も解決してないのにホームでお客さん入れて試合もイベントもやるんだ…
明日は今日の花火は公式！ってツイートまみれになりそう

※141
知事市長が嫌ってたらこの事件をきっかけにスタジアム利用の条件をかなり厳しくされかねないし、新スタ建設にもよくない影響あるかもしれない
全チームが関係してるんよ

マジでここいらでこういうコアサポの勘違いした意識は根絶やしにするくらいの裁定しないとJリーグ自体が終わると思う
一般層も一般サポも要らないからなあなあ事莫れで済ませますならもう好きにやってくれって感じ

公式より
【緊急のお知らせ】7/16(日)鹿島戦における警備体制強化とそれに伴う変更について

□試合運営管理規定および観戦マナーについて
> スタジアム来場者の安全で快適な試合観戦を提供するため、FC東京では管理規程に基づいて試合の安全管理とセキュリティを行っています｡

出来てなかったから見過ごしたんだろ
この期に及んでまだ性善説に基づいた安全管理しようとしてるし
抑止力においては今まで通りで根本的な再発防止対策に言及してない
ツッコミどころ多すぎて追いつかない

※141
逆ギレしてて草
1行目不要で2行目だけ言いたかったのバレバレ

※250
うちがやらかした時もっと酷い叩かれ方するからその時も擁護頼むわ

※250
危機感持っている今回の件とは関わりがないサポーターすら巻き込まれて、当事者ヴェルディサポ以外からも罵倒されるのも仕方ないレベルの愚行なのよ

ゴル裏住民ではないので正直辛いけれど、最低限今回の卵と花火の件についてはクラブ全体でちゃんと謝る所は謝って、捜査が進展する様に尽力して、膿出し切るまでは外部含む関係各位に協力しながら耐えるしかない
でもその前に老衰してしまいそう…

※184
というか海外は昔やらかしてたことのレベルが違うので
フーリガン全盛期は有名な「ヘイゼルの悲劇」みたく死人が出ることも普通にあり、それを厳格姿勢で根絶したから今がある
発煙筒も徐々に規制の方向に向かうと思う。要するに良くなってる

日本は逆でお調子にのった連中のやらかしが加速してるうえに、下手したら取り締まった側が非難されかねない風潮があるから
なので今のうちに徹底的にもとから絶たないといかん。死人が出ようものなら日本のサッカー文化が終わる

それはそうと、花火イベントはホントにやるの？
花火楽しみにしている人もいるんだろうけど今回は見送るべきでは？

※250
少なくとも危機感を持っている瓦斯サポさんには石を投げてるつもりはないし、むしろ期待というか応援しています。

※262
普通なら自粛するだろうけど、明らかに普通じゃないのでやると思う

執行猶予がつくのはやむを得んがコイツらとバックには法的措置を頼む。
キチガイどもには良い見せしめだと思う。

※141
昔ナゴヤ球場(当時は中日スタヂアム)が満員の球場で火災になって死傷者多数、近所にも延焼した大惨事になった
原因はタバコの吸い殻が紙くずに引火してだったが、燃えやすいものが近くにあるのは同じでこんなことがあったらFC東京の解散ならまだマシなほうでJリーグ自体の存亡にも関わるかもしれないのに何が叩くなだよ

※262
ちょっと関係ない話させて貰うね
天皇杯前夜Twitterで見かけたんだけれど、自分はG裏行かないので存じ上げない人なんだけれども、その界隈では有名なサポなのかなって人が火災に遭ったので、仲間が支援のカンパ募ります！ってやってた
そんな事が身近であったのに、翌日に火気使用を侮るG裏中心部よ…

犯人とチーム的な（ウル〇ラスとか）組織だった場合リーダ格の永久追放。
味スタゴール裏しばらく廃止、くらいしないと。
ここまで来たら見せしめも必要。

どうせグループのメンバー関わってんダロ？
解散しろ

※268
その程度じゃ見せしめにならないし反省もしないよ。
FC東京からJ1ライセンス取り上げるぐらいしないと。

※133
それ俺も気になるなぁ
今回の件に限らずコアサポが不祥事やらかした時にフロントは素早く毅然とした対処をする方がいい筈なのに
大抵どこも動きが鈍いんだよね
サッカークラブのフロントとコアサポって何か表沙汰に出来ない繋がりとかあったりするのかな

※9
でも試合中は煽りチャントとか楽しくて仕方なかったんでしょ？

※150
もしかしたら、「地元のJリーグチームのスポンサーになろうと検討していたけど、
こういうことされるなら辞める」
と考える企業もあるかも、と想像してみたらどうですか？

同じクラブを応援しているだけの赤の他人がやらかしたら責められる
こんなもんには一般人は近寄ってこないし、近寄ってこなくて正解である‼

我々はアンダードッグであり、反権力であり、強くて威張っているものにノーを突きつける役割を担っていた。
ヴェルディを揶揄し、おちょくり、笑い飛ばし、からかうことはその意味で許容されていたし、気の利いたユーモアだと評価されもした。それを懐かしく思う気持ちはある。 #fctokyo

※217
そうだね、二階席も含め全員出禁でいいね。
俺も応援してるとこはさっさと二回戦で負けてたし、あの日、どっか熱い試合になりそうなとこって思って二階で見てたけど、自主的に7月末まで出禁になるわ。
どこに始末書書きに行けばいい？東京都協会かな？

それよか、今日の緑ー徳島の方がヤバいんじゃない？徳島もアレな連中だし、あの程度で済むなら俺らもってやる可能性がある
徳島は青と「緑」だから緑の方を使ってカモフラージュして緑側潜入してドッカンドッカンやって緑もクソだなって思わせることは可能。普段から緑ホームはゴール裏忍び込みはザル、捕まったとしてそいつが関東在住徳島過激派なら緑サポだと言い張ることも可能。

※268 ※270
見せしめにするならまずはリーグ戦での無観客試合かな。たとえ一試合でもクラブへのダメージは相当なものだよ。
今回は危険行為とはいえ怪我人が出た訳ではないから、ライセンス剥奪レベルでは無いと思う。
まぁ、多分罰金処分で済ませるのでは？都協会の責任も大きいし。

※276
そこまで馬鹿じゃないだろ

※276
瓦斯サポはこの期に及んでこれか。

※150
今回は仕方ない
あきらめろ

でも、他チームにトラブルが発生した時は、徹底的にやり返そう

天皇杯である以上
主催者責任はJFAと都サッカー協会なるし
そっちへの罰則も当然あるだろうけど
この場合はどこがどう責任取ることなるんだろ
クラブには罰金あるだろうけど
多分それ以上は下せる権限なさそうだし

コアだけの問題と思ってる一般瓦斯サポ多すぎ
コアではなさそうな瓦斯サポがSNSで「まじ当事者反省な🥺🥺🥺🥺」とかつぶやいてて、え、反省だけで済むと思ってるの？ぴえんつけてもいいようなレベルで？と寒気がしたよ

※276
他サポになすりつけようとするのダサいからやめなよ

<a href="https://twitter.com/BlauRotTokio/status/1679688829228445696&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://twitter.com/BlauRotTokio/status/1679688829228445696</a&gt;
我々はアンダードッグであり、反権力であり、強くて威張っているものにノーを突きつける役割を担っていた。ヴェルディを揶揄し、おちょくり、笑い飛ばし、からかうことはその意味で許容されていたし、気の利いたユーモアだと評価されもした。
それを懐かしく思う気持ちはある。 #fctokyo

ほらヴェルディ相手には何やってもいいと思ってる人間がいた
センスないクソダサムーブって言ってくれる友達おらんのかな

まぁ子供じみた嫌がらせする公式と問題行動起こすサポで一貫したお似合いクラブなんじゃない？
どっちかだけなら巻き込まれたほうが可哀想って思えるけど息あってるじゃん

※210
ゴール裏だけ閉鎖しても他の席種に集まるだけだと思う

※268は、その文章単体で読むとアレだが、
スレッドを全部読むと「今はもうそういう時代じゃなくなった。
古参サポも意識のアップデートが必要だ」という主張をしているから、
そのツイートだけを切り取るのは、違う気がする。

ごめん、※284の間違い。

クラブが煽ってヴェルディを貶した結果なわけで、処分はFC東京がするんじゃなくリーグやJFA
もちろんクラブに対しても重罰を望む

コメント見てて気づいたけど、そうか、布に引火して大惨事になる可能性もあったのか
何年か前に木製の遊具に白熱電灯の熱で引火して、死者が出た事故あったの思い出した
この件、よくあるサポのおいたくらいに見てたけど、どうなっちゃうんだろう

※268　※274　
このレベルじゃ見せしめとしては甘いと思うんだが、クラブライセンスはく奪が最低限
無観客試合を見せしめとするなら、やるべきはJ 全クラブに対して行うのが筋
こうなる前に徹底的に芽を摘もうとしてた正しきファンを正義マンだの○○警察だの揶揄し続けた全てのクラブのサポーターにも責任はある

※288
アンダードッグなら卵投げつけたりゴール裏で花火やっても許された時代なんて無いからアップデートもクソもないよ

※281
だから今回はFC東京が自主的にホーム無観客試合やライセンス返上を申し出る形にするのが無難だろうね。

※74
・やるなら普段からやれ
・こんなページが見つかったがそもそも大丈夫かこれ
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/sp/contents/1176118983737/index.html
・できれば試合後にやること。試合前の人が大勢来るときにやってもあんまり意味がないと思われる
・回収したモノの扱いは行政の指示に従うように。

手荷物検査は「鞄の中身全部出せやｺﾞﾙｧ！危険物は没収！」か、
一ヶ所にまとめて空港の方式で検査してから各入口に散らす、に
しないとあかんのかもね…。

FC東京は実行役から申告があったのなら、そのまま警察に通報すべき。
必ずしも通報する必要はない事ではありますが、旗への引火など重大な事案につながる可能性があり、クラブ運営の方向性が問われると思います。

※290
もし焼死者が出るかパニックによる雑踏事故が起きた場合消防法が改正されて屋根のある会場でのイベントで火を使った演出がすべて禁止になってた｡
千日デパートや大洋デパート､ホテルニュージャパンの例を見れば分かる通り大惨事が起きれば起きるほど極端に規制が厳しくなるのが日本の消防法なので｡
今回は大惨事にならなかったのでそのレベルにまではいかないけれどFC東京が味スタを追い出されてもおかしくはない状況｡

※274
応援（相手チームをバカにする張り紙貼る、相手チームスポンサーの看板に生卵投げつける、隠れて施設内で花火を打ち上げる）
この時点で一般人はドン引きすると思うんすけど大分感覚ズレてない？

※284
この理屈がまず意味不明だが今は立ち位置逆転してるのにバカじゃん

クラブライセンス剥奪とか言ってる人は当然ルール化して全クラブに適用する前提なんだよな？
観戦しにいく時に店の駐車場に停めたりする連中が出た場合も威力業務妨害、建造物侵入に該当するんだから当然適用されるんだよな？
まさかと思うが、この期に及んで法律違反や迷惑行為の程度によるとか言わないよなあ？

これくらいの処分しないとねぇ
・当該者の「日本サッカー協会が関わる全試合」永久入場禁止
・浦和以上の罰金
・FC東京フロント幹部複数の更迭（ここは罰金だと生ぬるい）

ノノさんってほんとサポーターに寛容だなぁ
コアサポの問題行動の対応はクラブに丸投げだもの

※216
肛門「何者だ！」
ウンコ「オナラです」
肛門「よし通れ！」

これ思い出した。

※85
※13のチャント禁止にしてほしいはFC東京サポが自チームのこといってるだけであって、別に他のチームのことまで波及するなんて考える人いないでしょ。

突発的に起きた蛮行も許されるものではないのは前提として、今回のは花火を持ち込んでいるから計画的犯行なんだよな

まともなフロントならば処分出るまで自主的に無観客試合にするわ

※292
許されてはいないんだろうけど、
花火はなあなあで済まされてた時代はあったらしいよ
ここでしっかりシメておけば良かったんだろうな

<a href="https://twitter.com/mattuntweet/status/1110468541256364033?s=46&t=kMfQwh1mfI2EUuFPFNWmew&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://twitter.com/mattuntweet/status/1110468541256364033?s=46&t=kMfQwh1mfI2EUuFPFNWmew</a&gt;

※141
そういうとこだぞ

※284
アンダードッグって言ってる自分たちカッケー！って思ってんだろうな。育ちのいい連中が悪いヤツに憧れて真似してもうクソダサいだけなんだがな。
FCも大変だなこんなのがいて。クビに切ればいいのに

もう１０年以上やってるＦＣ東京サポーターの中には「ここが自らの引き際だろうな」と感じている人々も少なからずいるはず。
それだけ長くやれば十分だよ、さっさと手を引いて俺みたいにスタンドガラガラの不人気試合をお菓子つまみながらノンビリ観戦するスタイルに切り替えようよ

FC東京フロントは犯人が自首したからこの件は終わりと思ってるんだろうか？
再発防止策を提示して二度とこんな問題が起きさせないことを対外的に示さないといけないだろうし、
花火イベントなんて時期が時期だけに中止せざるを得ないだろうし、サポやゴール裏連中に対しても
永久出禁や警察消防との連携で次同じような事したら身内でも厳正に処分するって対内的にも示さないといけないのに。

今年だけでもどこもやべーよJリーグサポ
DAZN独占なってただでさえ国内のサポーター以外にJリーグ情報流れづらくなってるのにその状態で不祥事ニュースだけがYahooのトップに流れる意味を考えてみろよ

※3
知ってると思うけどチームを永久出禁にすると他チームのゴール裏に混じったりするんですよ
JFA管轄試合の全てに出禁でおねがいします

※307
このときの方が花火派手じゃんw

※313
ま、今回はリーグ戦じゃなく天皇杯（主催はJFA）だから当然そうなるっしょ

ここまで悪化したイメージからどうやって立て直すんだろ
今のままのコンプライアンス意識なら底はまだまだですわ
せめて隙のないリリースくらいは出せ

※316
この期に及んでリリースに「東京ヴェルディ戦」って頑なに書かないフロントがそんなことできると思うか？

※317
そうだったｗ連中には無理難題でしたね

※239
これを機にゴール裏「を」清掃して欲しいもんだな

** 削除されました **

実は一番効果的なのは「まともなサポーター」が来年の年チケ更新ボイコットすることって気がしてならない。
年チケ収入って当初の資金になるから結構デカイと聞くし。

※312
コロナ明けてイキる若い層が入ったのか、応援解禁で変に張り切ってるのか、価値観がアップデートされてないのか、サポ団体やクラブやリーグで大規模動員の応援や試合運営のノウハウが薄れて統制が取れてないのか、或いはその他か

なんにせよ非常に良くないね

※322
その全部だろ(笑)

スポンサーの看板に張り紙や生卵投げた奴らは？ちゃんと処分するんだよな？

刑事罰一択。そもそもクラブの事情聴取なんていらん。通報や。

※304
13ですがそういう事です、補足していただきありがとうございます
歌詞狩り云々ではなく、こんな曰く付きになってしまったチャントが果たして選手の応援になるのか？というところです

※322
若者のせいにしようとしてるけどゴール裏のコアサポに若いのっている？
50超えばっかだろ

SNSなど各所のFCサポが反省すらしてないのがな
出頭したサポを出禁にすれば解決とか
天皇杯だから罰金や無観客試合は適用されないとか
緑と喧嘩両成敗にしろとか

JFAや都サッカー協会と連携して
リーグでの厳罰適用にしないとまたやらかしそう

※13
あれほんとうっとおしかった＞念仏チャント
四六時中やってるからもうわかったよ！って感じだったしうちの選手が痛んでるときでも構わず歌ってるときもあってほんとにうざかった
そこは選手名こーりとかじゃないのかよと

まともなフリをしてる一般サポがゴール裏を野放しにしてるから招いた結果って自覚ないのがモヤッとする
絶対数では多いはずなのに文句言うだけで現状に甘んじて何も行動を起こさなかった結果の積み重ねなのに
クラブが間違ったことすれば是正させる機会なんていくらでもあったし

※276
瓦斯サポさん
緑戦に忍び込んで犯行起こす予告ですか？

※329
こーりってなんだコールな

個人の沙汰はそれとして、コアサポの団体解散させるのが全体の処分かなぁ

・旗の付近にいたサポを全員逮捕
・天皇杯を瓦斯負けヴェルディ勝利へ変更
・リーグ戦の無観客試合複数回実施

世界的に見ても最悪の部類の犯罪行為なんで
これぐらいしないと皆納得しないだろうね

※328
灰皿の時の激甘処分と同じだと思うよ そして数年後にまたやらかすから

※295
鞄原則持ち込み禁止でいいと思うよ
小さい透明なバッグのみ可、とかにすればよい

クラブが処分しておわり？
警察案件じゃないの？

※333
個人への処分は警察に任せて、犯人グループへの処分が全員出禁、
で、あとはFC東京というクラブにも厳罰が必要だね。

※336
それはいいかもね
透明バッグは瓦斯が売ればいい
その売上はどこかに寄付すれば少しは罪滅ぼしになる

※336
女性と小さな子供連れは透明な小さなバッグだと観戦できないから離れるだろうね
まあこんな対応するクラブじゃ、女性も子供も観戦なんてごめんだろうけど

※338
リーグ・JFA「個人を処罰したから反省はしてる！厳罰はなし！ヨシ！」
になりそうでなぁ

※341
ウチではないから可能性はあるよね。

全員逮捕だー

※324 それは第一に警察の仕事

※343
銭形のとっつぁん呼んでこなきゃ。なんかルパンで遊んでたらしいしちょうどいいよね

このチームのファンってどの試合でもやりたい放題なの？ヴェルディに対してだけなの？

この件で敢えて不安を述べるとすれば、ここのブログをはじめネット上で支配的な厳罰主義が現実において実現されることをほとんど確認できないこと。そういう社会が間違ってるのか、ネット上の価値観がズレてるのかは知らん。まあ、せいぜい書類送検からの不起訴でしょ。警察も他に割くべきリソースが大きいだろうから。もちろん、そんなの許せん！みんな厳罰でボコボコなれば良いのに！って思ってますよ。そういう意見に共感してるからこそのボヤキですよ。

※88
前の記事でもこの主張何度か目にしたけど、自首はそれだけじゃなくて、
「事件は発覚しているが犯人が特定されていない」
場合も含むよ

今回のケースは実行した団体は目星ついてただろうし、団体ごと処分するためにも「出頭」扱いでいいと思うけどまぁ「自首したから減刑！」なんだろうな

瓦斯を叩いて楽しんでいる皆さん
誰か※300に対する反論とかないの？

** 削除されました **

※331
ウチのゴール裏に変なの紛れ込んだらすぐ分かりそう。。。みんな顔見知りだから(｀；ω；´)

※346
ここ数年はヴェルディ戦以外で聞かないな

※341
JFAは新オフィスの会議室に長友大目立ちした画像の壁紙貼るくらいお気に入りだからなー

※349
違法駐車を始めとする行為ももちろん今後改善する必要があるけど、だからといって今回の件を話し合っている場に「こっちのこれだって同じだろうがよー」とばかりに話を持ち込んで来るのは単に矛先逸らしたいだけなんだろうなーとしか思えん

※349
むしろ※300の言う通り、迷惑行為は全てクラブの責任として厳罰化して迷惑客を一掃したほうがええやろ
指定駐車場以外の迷惑駐車なんてそれこそ法律違反なんやし、目に見える迷惑客でしかないわ

※352
ヴェルディしか聞かないというか、ヴェルディにしかやらなくなったんだよね
古くは相手のチャント茶化して監禁されたりしたけど
今はせいぜい縁もゆかりも因縁もなにもないのに「飛ばない奴はサガン鳥栖」やるくらい

※355
鳥栖へのアレはウルトラス（オブリの山本圭吾）繋がりだと思う。
あの二人今でも仲いいから。
ただ、オブリの圭吾は数年前の鳥栖戦で一年間出禁になって以降そこまで過激なことやらなくなったみたいなので、今に合わせてうまく変えたなと思う。

※354
FC東京のやらかしを他クラブに責任転嫁すんなよ。
瓦斯サポは本当に見苦しい。
厳罰化するなら、それこそFC東京からJ1ライセンス取り上げたりクラブを消滅させたりすれば良い。
そんぐらいしないと犯人達は反省もしないよ。

※356
当然主語はコアだけで普通の人は関係ないけど
ダービーだから盛り上げるというより、浦和や鹿島みたいなところは怖いし
かといって(当時の)札幌や神戸みたいな相手にやっても弱いものいじめみたいでダサいと思ってたら
ちょうど因縁付けられそうな格のあるクラブが東京にやって来たからその頃からやってる感がね

今回の実行犯はゴール裏の制御下にあるのかね？
ゴール裏主導で発煙筒使ったのか、暴走した一部の人間のやらかしなのかで全然違うと思うけど。
今回、厳罰に処して再発防止をしないと、調子に乗った第二第三の模倣犯が出かねない非常に危うい事態よね。

※349
駐禁と器物破損放火未遂をDD論に持ち込もうとするほうがどうかしてる

※356
K5はオブリのリーダーから今年退いたよ
もう50過ぎだしな

瓦斯コアはクソレフリーコール煽るのがすごく嫌い
審判にリスペクトしないのはいかんよ

※359
あの幕の下からコルリが出てくる映像があるとの事なので、あの周辺に馴染みのない人がいきなりテロ行為行なった線は極めて低いと思う
SNS見てると何が悪いのか理解出来ていないのが相当数いるので、模倣犯を出さない為にも、早くクラブから何らかの沙汰は出してほしい

※357
だからクラブライセンスを剥奪させるなり消滅させるというなら全クラブが同じ基準で適用されることを前提で言ってるのかと聞いてるんですが？
で、反論は？

※300 ※349
「ぼくたちだけじゃなくアイツらも悪い事やってるもん、ぼくたちを叱るなら、アイツらも怒られるんだよね、ね、ねぇ？！」ってこと？

わかったから、じゃみんなにも「もし悪いことしたら怒る」から、まずは「今回悪いことをしたFCくんが怒られるんだよ」ってことだよ。
わかるかな？おーよちよち、いい子にしましょうね。
（他の子が怒られないうちに自分が怒られるのは納得いかないというのは、５歳児くらいの思考に見られる責任回避のあまーい発想です）

※359
動画を見ると大旗に穴を開けてその隙間から花火を打ち上げている様なので、協力はしているだろうね。
ただ他のクラブのコアサポみたいに、サポ団体として活動をしていない形になっている様なので、（なので責任逃れがしやすいと思われる）クラブとしては、まず応援の主導をするサポ団体を指定するか認定するかをして、責任者を決める所から始めないと…

※349
＞まさかと思うが、この期に及んで法律違反や迷惑行為の程度によるとか言わないよなあ？
↑
どう考えても程度によると思うんですが…え、駄目なの？

** 削除されました **

Twitter見てたら、うちらも被害者だ！みたいな事を言いだしてる瓦斯サポがいてもうだめだった

※366
程度の問題なら、今回の件こそ大したことじゃなくなっちゃうでしょ
・器物損壊→掃除すれば済む程度、卵の殻を捨てれば済む程度
・花火→放火の意図があったとは言えない。誰かが怪我をしたわけでもない。
事例として挙げた店舗駐車場がサポーターの利用する県は店舗からも明確に苦情が上がっていて、近隣住民にも迷惑にもなっていると色んなクラブで何度も何度もアナウンスされているような迷惑行為ですよ

一応言っておくけど、クラブライセンスを抹消しろとか言ってる連中が、お前らも普通に近隣住民からクレーム上げられてんじゃねえかとツッコみどころ満載なエンブレムだったので言ったまでだよ

瓦斯サポに情状酌量の余地は無さそうだな。
反省ゼロだわ。

ＦＣサポはＪリーグで一番危険なサポーターなのはよくわかった
世界でも密集地帯でロケット花火発射するサポーターは皆無
それでいてＦＣサポは反省すらしていないから除名でいいよ

※337
卵の件は別件で刑事事件になってるけど花火の件はまだ告訴状や被害届が出てないのでまだ内々で処理できるかもという段階｡
ただ､大惨事一歩手前だったので行政がどう動くか｡

ベロ旗に関わってる連中は全員AUTOでしょ

※361
圭吾オブリのリーダー引退なんだ。
磯の河津氏が県議になり、CCの吉沢氏がライター、鞠のますたろう氏は左思想の論客とドーハ組の連中が次の道行ってるのにと思うと植田朝日のアホっぷりが際立つわな

河津氏は市議かも。
そこ曖昧なので間違ってたらすんません

※20
(横浜方面を見ながら…)

※300※349
法律違反や迷惑行為の程度によるに決まってんだろ何言ってんだ
花火も卵も相当な行為って自覚あんのか？

浦和が試合前と試合後にも発煙筒やった時は罰金いくらだったの？

※368
瓦斯の報告ツイートを見て「ガチなやつだ…」とつぶやいてる一般瓦斯サポもいて、あの行為でガチな処分がでないと思ってたの？と薄ら寒くなった。

ユルネバ歌ってるクセに、死人が出る可能性も考えられないガキは、一生どこのスタジアムにもきちゃダメだわ。
どれくらいの処分するか、ちゃんと周りは見てますよ。

クラブもサポも厳罰でいいと思うよ
そういう非常識なクラブって数えるほどしかないし

ベロ旗含めて現在のコルリ団体解散でいいんじゃないかと思うんだけどな
そもそもあいつら全員オフィシャルグッズ身に着けてないしさ
列待ちとかでも下っ端に並ばせて開門直前に滅茶苦茶割り込んでくるし

コルリ解散今シーズンゴル裏閉鎖でいいと思うけど
マジで下手すりゃゴル裏全部燃えて死傷者多数だった可能性あったんだぞ

しかも天皇の名前をお借りしてる天皇杯で。

※183
試合中じゃないよ
試合前のそこまで人いない時間

※378
スタジアム外でぶっ放した時で200万。それ以前でも罰金額は３桁万円位。
声出しとかでの罰金額（2000万）は、繰り返しの違反と今まで結果的にクラブがサポ団体を統制出来ていなかった事でクラブが管理責任を問われた結果の金額。
今回の件だと、クラブ側が結果的に行為をすぐに止めさせる事ができなかったので、単に花火を打ち上げた事だけではなくて、クラブの管理責任も問われる案件かと。

卵投げつけがFC東京サポの仕業と決まったわけではないとはいえ、いまだに謝罪の文面でヴェルディの一言も出てないんだよね。
こういった犯罪行為って煽りの延長線上だからクラブ全体で煽り続けた責任はあると思うけど。

一回行政や施設側から強烈なNO！を喰らって（一時的でも執行猶予付きでも良いんで）味スタ使用不可宣言されろって思う
火災やそれに起因する「重大な被害」がたまたま起きなかっただけ、軽微な火傷や喉を痛めた人はいるかも知れない
無害なサポに取っちゃ通り魔やテロと遭遇するのと変わらんわ
　
　
てか、ゴメンナサイしに行くなら瓦斯フロントじゃなくてJFAや東京都サッカー協会では？と思う
リーグ戦ならともかく天皇杯だから※135さんの言うように瓦斯フロントは試合の主催や主管ではないもの
クラブに泣き付いて尻拭いしてもらう気でいるのが透けて見えて腹立ってくる
　
あとこの件に関してだけでなく不祥事が起きた場合のJクラブ側の対応にいつもモヤる
クラブ側も犯罪行為とも取れる行為を行った人物を自発的に自分ですって謝意を示したことを理由に
警察に突き出さず内々の処分で終わらせてまるで擁護していると勘違いしそうな図式になってるのは変だよ
　
お客様は神様ってか？
業務妨害したり人を殺しかねない行為した客ですら神様扱いとかJリーグって邪教でも信仰してんの？
客は店を選べるけど、店だって客を選んでいいと思うけどね　こんな輩と同列にされる一般の善良なサポが可哀想だ

※317
それだけじゃないぞ。
「東京ヴェルディ戦」は書きたくない。やらかし案件だから「味の素スタジアム」の名前も出したくない。でも「ホーム」とも「アウェイ」とも書けないから、どっかのスタジアムのどっかの対戦相手との「FC東京側ゴール裏自由席」でやらかしたことしか分からんリリース平気で出してるからな。

※369
本気で言ってるなら頭おかしいぞ君

※374
吉沢氏の場合、CC自体が選手とのトラブル（通称焼肉屋の決闘）の責任を取って早い段階で解散してBOYSに移行したから、コールリーダーからの転身は早かったかと。

※388
ゴル裏の人達は大体こんな感じにネジ飛んでるよ…
ゴル裏行くと自分たちのキモイ黒いTシャツとか味スタ内で押し売りしてくるから

何でオフィシャルユニフォーム着てるんだ！俺たちのシャツ着ろ！！とか何言ってるのかよくわからんこと言う人たちです…

※388
あの頭おかしい連中の仲間なんだろう

こんな状況で明日の花火大会w強行する瓦斯フロント
見せかけだけ良くして誤魔化そうってソシャゲ屋の体質が見え見えすぎ

※389
しかも、相手がレッズの選手だとは言っても100:0で悪いに近い暴行罪だったからな。他の選手が止めてなかったらもっと大ごとにされてたと思う。クラブは隠避しようとしたが一般紙の埼玉県担当が店の近くにいてバレて記事にされてアウト。
それ以前に大野勢太郎の土曜朝のレッズ番組で吉沢氏が当時レギュラー出演してて、そこで加害選手を延々とdisってたけど、なにせ加害者は今の丸山桂里奈の旦那を頃しかけたほどラフプレーも多かったし、年齢も行ってたからプレーに追いつけないでラフで止めるしか出来なかったからさもありんって感じだった。
今の時代だったら、喧嘩してる奴がいる、レッズの選手が一般人ボコボコにしてるってSNSでバレて速攻解雇だったろうね。

どうせトカゲのしっぽ切りなんでしょうよ。

この状況で花火上げていい宣伝になると思ってるんですか、Paidyさん

** 削除されました **

※396
今回の件は山雅とは無関係では

※25
告訴は被害者しかできないけど告発は（被害者以外の）誰でも行うことが出来る。（刑事訴訟法239条1項）
被害者は多分スタジアム所有者である東京都だけど告発ならクラブでもサポーターでも誰でも可能。

マジでまともな瓦斯サポっていないんだな
ゴール裏解散だけで済む問題じゃないし味スタ叩き出されて流浪の民になってもおかしくない事態なのに認識ズレまくり

※50
本名明かしの為にも告発がいるんじゃないかな？
本名が明かされればあらゆる誹謗中傷を受けるだろうから、クラブ発表でなく警察発表のほうが良いと思う。
（FC東京や犯人をかばうつもりは全然ないけど）

※76
何が深刻かって、建物所有者であり被害者であるはずの東京都が特に何もしてないことだよね。
サッカーに対する世間の無関心さの表れとしか思えない。
小池知事って世間の声には結構敏感な人なんでしょ？

サッカーに限らず日本でもいろんなスポーツでいろんな事件が起こってるけど、火災の危険ってレベルが違うと思うんだけど。

続報来たね
徹底的にやって欲しい所だが、クラブが情報を溜めずに随時公開してる所だけは評価できるな

※102
不謹慎な書き方になるけど、花火や発煙筒って厄介サポを一斉排除する良い機会だと思うけどなあ。
今まで暴力事件で何人も怪我しても特に何も変わってないのだから、サッカー関係者はスタジアムでﾀﾋ者が出てない以上動く気がないのかな？

【7/15経過報告】天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会3回戦での事象について
<a href="https://www.fctokyo.co.jp/news/14992&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://www.fctokyo.co.jp/news/14992</a&gt;
この期に及んでまだ「事件」ではなく「事象」と称するのね

・出頭した奴の処分期間
・「東京ヴェルディ様」と表記するようになったがゼビオには触れず
以外ほぼ進展なし

※366 おっしゃるとおりすぎて、もうね…
きっと※300 ※349 ※369 はみんな、法律を勉強したことも、刑法を読んだことも、民事訴訟と刑事訴訟の手続の違いも、罪刑法定主義とか警察比例の原則とか、何もかも一切知らないで印象で言ってるんだよ。実に愚か。頭ん中空っぽなのがよくわかるよね。擁護したいならちょっとは調べてこいよって思うわ。

※404
被害届でも出したのなら「事件」になるだろうけどもね・・・

※404
看板を両クラブで協議してヴェルディが掃除した、ってのも追加情報。今までは経緯が分からなかった

私陰キャなので教えてほしいのですが
看板に卵をぶつける、席で花火は
どんな効果を期待して行うものなんですか？
陽キャの人の発想とかノリがわからなくて

ってか未だに放火未遂犯の逮捕に言及してないってことは内々で甘々な処分する気満々かい
まだ逃げ回ってる連中がいないと限らないので味スタの危険度は以前と大して変わりないな

※406
看板の件は被害届出してる

※369
救護室に花火で火傷した人がいたってツイートがあったな
それが本当なら傷害罪だよ立派な

※408
一般的な陽キャに犯罪者の思考がわかるわけがない。
陽キャがみんな犯罪者になるわけじゃ無いよ。

※408
座席で花火は海外サポータの真似事。
看板に卵はフランスＷ杯予選で代表サポがやった事（成績不振の時に国立で選手バスに投げつけた）の真似事。
どちらにしても、陽キャとか陰キャは関係無いかと。

普通のクラブならリリースに「相手へのリスペクトの啓蒙」「ディスリスペクトを許さない」旨を書いたりするけど
FC東京では一切そういった配慮はないね

無期限でよくね？
JFAからの処分が決まるまでってもやるわ

※405
法律って単語すら知らないんでしょ。花火よ何が悪いの？って人たちなんだから。

つーか、無差別に花火打ち上げてもテロリスト認定されない日本って本当に平和だよなと。

今のJはフーリガン全排除出来たとこが一人勝ち出来ると思うのに何処もまともに取り組まないよな
民度低過ぎだから幾らタダ券ばらまいても１回来て終わりだし

※397
今回の件は関係ないにしても、※369が訴えてる意見の通り、山雅は3桁以上はライセンスはく奪されてるようなサポの体たらくだからね。
それでも、今回の件は勿論、他クラブのサポが引き起こした不祥事に対して、ライセンスはく奪のハードルをもっと下げるべきだと思ってる事を言いたかったのさ、たとえ山雅がそれで消えてもね

実行犯3人かあ…
旗の下で跳ねてたやつらと旗の外で太鼓叩いてたやつらは何も知りませんでしたってするのかね？

※418
トカゲの尻尾切りやね。
灰皿の時と同じ手口。あれで味をしめたかな。

※82
え～っと、猿は火は使いませんからぁ（笑）失礼！
やっぱり、猿より程度の低い人間に育てられたんでしょうなぁ。親を見れば子が分かる、子を見れば親が分かるってね。

※410
自爆かもしれないぞ、それで逃げられなくて自首

明日は花火以外にどんな燃料を供給してくれるんだろう

横浜FCみたくゴール裏は企業管理にしましょう

※407
掃除を申し出はしたけどお断りされたんだろうな
ヴェルディサイドの正しい判断やと思います

※418
普通に考えたらわざわざ旗に穴開けて発射口用意してる以上、周りの連中も共犯扱いされると思うけどね
このチームは常識からは外れた世界みたいだけど

「ぼ、僕たちも掃除しようとしたんだもん！」と言い訳するためには
どうしてもヴェルディの名前を出さざるおえなかった
苦渋の選択が見て取れます

セビオの看板を汚して迷惑かけた
を一言も言わないのも感じ悪いね
味スタ目の前にあんなデカい店舗構えてるのに

※424
そりゃ不快な禊パフォーマンスに利用されたくないからな

なんか時々、FC東京のエンブレムの変な書き込みあるねぇ。
本当にFC東京のサポが書いてるなら、問題の根が深いクラブなんだなぁと思う。
せっかくクラブの膿を絞り出す機会なのに、正面から向き合わないで詭弁・方便で正当化しようとしているんじゃぁ、なかなか改善は難しいかなぁ。普通の良識あるサポは浮かばれないわなぁ。まぁ、どこのクラブにも通じる話なんだけどさ。

その3人とやらに生卵の件は聞いたんかね
そいつらじゃなくとも心当たりああるんじゃねえの？

※380
ほんとにそれ。
FCの連中が、ユルネバの歴史を知っているのか、リスペクトしているのか、ずっとずっと疑問だった。ただカッコいいから歌ってるだけだろ、どうせ。縁もゆかりもないだろ。他でも歌ってるからウチも歌って何が悪い？とか言うんだろ。
今回火をつけた連中だけじゃなくて、この悲しい歴史を背負った曲を軽率な気持ちで歌っているFC東京の全サポーター、クラブが同罪。こんなの侮辱以外の何者でもない。これで火事になって将棋倒しになってたくさんを人を殺したら、それは火をつけた奴らだけの責任じゃなくて、それを許す雰囲気を作ってきた全員の責任なんだよ。何事もなかったから、一部のサポだから、じゃないんだよ。そんな言い訳をする奴が歌っていい曲じゃない。お前たちの歌じゃない、お前たちの歴史じゃない、お前たちのものじゃないんだ。サッカーを愛せ、歴史に頭を垂れろ、敬意を示せ、できないなら二度と歌うな。人の命を前にしてこの軽率さ、心の底から反吐が出る。

※9
関わってないし、揶揄するチャントには乗らないし、クラブに抗議の連絡を入れていても、
だってWe areなんでしょ(笑)。と言われることもある。
まったく関わっていないし抗議しているけれど「では黒服のところに行って自分で止めてきたら？」なんて言われてしまう。
そんな時はしばらく見ないし聞かないことだ。
生徒、中高生時代の噂話と思って距離を置くのだ。
ネットは本文をろくに読まずに書き込む方もいるようなので、基本的には距離を置く。
これが良いと思います。
でも、ここには結構、物事の本質をみよう。様々な情報から総合的に判断をしようとする方が多いとは思いますけど。

※32
うちはカバンの中に手を入れるけれど、他は違うのかな？
人によっては適当そうな方もいるけれど、一応、ビン・カンはありますか？　と聞きながら中まで手を入れているけれど。

※160
想いは全く同じなのだけれど、自分は反応しないようにしたいと思っている。
昨年の浦和の横断幕も声出しも関係などしていないし、クラブに抗議をいれているのにも関わらず、だってWe areでしょう。
でひとくくり。
文句があるならゴール裏の連中を止めてから言えなんても言われる。
それがネットでしょうと言われればそれまでだけれど、せめてちゃんと読んでから書き込んで欲しいと思った。
なので、味スタなんて二度と行ーかない！　で全部ひとまとめにして、
こうしたことに関係ない。の精神で移行と思う。

続き。
そうでないと、ここくのもを除くのも嫌になってしまう。
やられたことはやり返したいけれど、そこは既読スルーにすることにした。
もちろん、不当なことには反論するつもりだけどね。

※184
危険性はともかくまだ発煙筒を使っているの？
車検のごとに買い替えているの？
クルマの発煙筒はとっくに電池式のに交換していて、あんなのに2年ごとにお金なんて払っていないけれど。
電池容量と期間さえあれば、車検事に買い替えなくてよい時代ですよ。
それを知らないお金持ちなのであれば、赤の発煙筒しか使えないは使わないから、使えるクラブは限られますね。
もちろん、他の色もあるけれど、風向きによっては選手に大迷惑ですね。危険性があろうとなかろうと禁止されているのに。
そんなお金があるのであれば、クラブのグッズを買うべきでは？
法に触れたが問題の本質です。

※340
アメリカだとプロスポーツは透明バッグ制限ついてるけど、ちゃんと子連れ客入ってるよ。アメフトなんて大入り満員。
それで客離れが起きる、ってのは最初だけ

※433
セルフでがばっと開けて見せるか、下手したら口頭でカンビンありますか？ないですだけやで
うちはダービーでも前者、セカンドなんて最後の数年はそれすら無し

手を突っ込むのがデフォなクラブは初めてきいたわ
うちが前にカップ戦で金属探知機をつかっての手荷物検査してたときは、
一旦荷物をわたして手も突っ込んで本格的にやってた気がするけど
トラブルのもとになるから、基本的に客がセルフで開けて覗くところが多いんちゃうかな

※433 うちは試合によって違う。俺の荷物は透明ケースに入ってるけど、警備員の前でぐるっと回せばOKもらえる場合もあるし、浦和戦とかそれだけでは済まず、開けて中を見られる。

※433
コロナで観客制限あった時から手荷物検査無くなっていたけれど、以前はほぼ一緒な流れ
偶に雑な人もいるけれど、丁寧な人はキチンとやる

こちらがバッグの口をガバッと開ける
失礼しますと一言あってから、軽く手を入れ中身をちょこちょこと確認
底が浅い小さいバッグだと目視のみの場合もあり
途中で購入した食べ物類を入れてるコンビニ袋等はこちらが口広げて中身を目視で確認
縦に深いバッグの時は奥まで手を突っ込んで、硬い物(自分の場合はカメラ)があると中身を尋ねられる
PVC素材の中身が丸見えのバッグの時は、中身が少なかったのもあってか、外からクルッと一周目視してokだった
瓶・缶の持ち込みはないか口頭で念押し、で終了

但し、自分はいつも割と空いてる時間帯に入場券するので、開門直後とか入場者が集中する時間帯だとまた違うかもね

※433
ソシャゲ屋が親会社になってからは目視だけ

コメントをありがとうございます。
クラブによってだいぶ違うのが解りました。
正直、持っていないよ。と正直に言う方がいるのか？　と思いながらの日々でしたが、
今後は強化するしかないよね。花火が見つかるかは解らないけれど。
犯人確認はAIで探してもらう時代が近そうですね。

ただいま事件の風化待ち中

※435
トラブル関係のスレは誹謗中傷の嵐だし
無理に見なくてもいいと思うよ