初のベスト4がかかったホームでの試合でスタメンそう取っ替えの舐めプ3軍オーダーとかありえねぇは松橋
鹿島、川崎、浦和で3連勝狙うって言ってたよな？
現状2連敗で選手消耗しきって浦和戦なんだが？
説明責任果たせよ
正直大嫌いになった

あのラストワンプレーのクロスから失点するやつ、去年のこの時期にも等々力でも見た気がする…

※1
なら力蔵さんと小島さんとエイタロウと長倉くんはウチが引き取ったるよ！！

※2
番記者がソンリョンに質問したら芝に足をとられたってよ

新潟と対戦あるチームは気をつけるんやで

早川選手の跳躍力が半端ないと思いました
そりゃ身長170mmでもCB任されるわ

松橋力蔵、得意のターンオーバーで3連戦全勝を狙うも全敗濃厚な模様
フリエさんとの試合から何を学んだんだコイツは

※5
mmかー
確かにすごい

※4
言い訳か？と思って画像見てみたら想像以上に芝ボロボロだったわ…

出場した選手たちは本当によく頑張ってた。
この試合を落としたのは、間違いなく松橋監督のミス。
3連戦全部勝つと言って、鹿島戦でベストメンバー使って負けて、一番大事なこの試合でターンオーバーして負け。健闘したけど結果は2連敗。内容はいい試合だったけど、カップ戦は結果しか残らないから負けは負けなんですよね。
これなら今日の試合だけに照準を合わせて、リーグ戦2試合を捨てた方が良かった。

※3
松田は今のマリノスさんでは、スタメンどころかベンチ入りも怪しいと思うけど、本当に戻すの？

新潟市は1ヶ月まともが雨が降らず、関東以上の高温が続いた
芝生のダメージはそのせい

現地行って疲れたぜ

腐っても川崎

※4
連日の猛暑で芝終わってるんだわ
もうずっと雨降ってないし

芝は猛暑続きで枯れたんかねぇ…

※8
中継スタートで芝見てびっくりよ
調べてみたら先週末に全国高等専門学校体育大会が開催されて投擲種目もあったようだ
これが影響してんのかな？？？

正直ダニゴメとヤンは失敗すると思った
普段からシュートがアレなので…

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新潟サポって意識高いんだなってコメ欄見て思ったわ

連日、日本一の最高気温を連発している中で練習して、8日間で3試合の超連戦。選手をロボットか何かだと思ってる奴が一定数いるのが怖いわー。ビッグスワンの芝が枯れるレベルの灼熱地獄ですわ。

なんか得点者の名前が全員川崎Fっぽく感じる

2019ルヴァン決勝といい、今日といい、J2オリ10の同期に希望を見せつつ最後にタイトル獲得の厳しさを教える凝ったレクチャーするのやめてください笑

※10
そういうことか、ビックスワンって芝が綺麗なイメージだったからびっくりしたわ

※3
欧州仕込みの厳しい査定をするCFGがバックにいる今のマリノスさんが、新潟でサブ～ベンチ外が多い松田を戻すとは到底思えない……。
仮に戻っても吉尾と序列争うくらいの立ち位置でしょうし、またレンタルで放出されることになりそうなので、それなら新潟へ完全で来たほうがキャリア的にはまだ良さそうな気もします

※4
新潟の芝は雪に耐えられる種類のやつで、これは逆に暑さに弱くて猛暑日は耐えられないので、グランドキーパーさんがサボってるとかではないので許して……。

ここまで川崎側のコメントなし

暑ければスプリンクラーで水を撒けばいいじゃない(アウェー側スタンドに)

試合終了直前に失点する光景を見慣れてきた気がする

※14
一番は天気
7月半ばから全く雨が降ってない上連日30度越えの日々で枯れてしまった
ベストピッチもとったことのある自慢の芝なんだけどねえ

あと投擲種目は別にピッチ外でできるので関係ない

※5
早川選手サッカーボールより小さいのにセットプレー競り勝つのヤバいな

※1
舐めプ3軍で川崎相手にPK戦まで粘れるのか…

勝ち残ってる4チームの中だと川崎が一番戦力はありそう。
ただし、隙あらばDOGSOするので分らんのよなー。

カップ戦は勝てばよかろうですよ

※18
大半のアルビサポは、ターンオーバーしたことを批判しているのではないと思います。ターンオーバーするべき試合が違うということを批判しているではないかと。
降格圏と勝ち点11差あるので、ターンオーバーするならこの天皇杯じゃなくてリーグ戦にすべきだったと思います。

Twitter界隈だと川崎サポさん、鬼木体制限界論が根強いけど
天皇杯優勝したらさすがに解任とかは出来ないよね？

※23
優秀なスプリンクラーにも限度があるか・・・
やり投げはピッチちゃうん？

結果論的に言えば半ばあきらめかけてた早川と谷口が結果出して喜ばしいです

鹿島戦と浦和戦は負けても文句言わないから、この天皇杯にすべてを賭けてほしかった
でも現場の判断は、レギュラー組はリーグ戦優先で、天皇杯はターンオーバーだった
それだけは納得できないよ、松橋監督
なんで逆にしないのよ

※1
おっ、舐めプ3軍オーダーにほぼターンオーバーなしでがっぷりよつだった川崎の1軍のこと煽ってんのかな？()

新幹線の終電があったので泣く泣くスタジアムを90分で後にしたけど、なんとか勝てて良かった
大南とかソンリョンとか家長とか敗北に直結しかねないミスをした人たちが奮闘して取り返す姿はカッコ良かったな
準決勝は等々力で開催できるんですかね？できなければ日産か味スタよね

※29
天皇杯優勝を手向に勇退となっても仕方ないかなぁって。
さすがに1チームで長くアウトプットし続けて、そろそろインプットせんと枯れてしまいそう。

カップ戦の準々決勝だし勝てばよかろう案件
え？夏場に120分＋PKまでやったのにこの後中2日で土曜に試合あるんですか！？

正直タイトル優先してほしかったは分かる。まぁ優先してたところで試合勝ってなきゃ意味無いのでタラレバでしかない。
谷口の怪我が大きくないことだけ祈ってほしい

※1
新潟サポってわりと失礼なコメントするよな
対戦相手へのリスペクトがない

※10
新潟って海の近くだから涼しいイメージあったけど近年毎日最高気温でニュース出てくるよね
お疲れ様でした

例年通り下から3チームまで降格の可能性があったらしゃーないけど
今年のレギュレーションなら鹿島戦落としてでも
川崎戦にベスメン突っ込むべきだったねえ

※29
ツイッターの人たちに何の影響力があるというのか

※36
ああ、しかもアウェーだぞ。

正直リーグは賞金圏内に残っていれば上出来なので、大阪で11人入れ替えであっても文句はないです。

※29
去年天皇杯を獲った監督は……。

※26
等々力でもご覧いただいて今日も繰り返したように今年はあと一歩、あと一本踏ん張りが利かんのよ…
新潟さんの仰る「3軍」にも御覧の通り。対策の出来上がったスカッドでなぜか正面突破しかしないので本当に分からんです。

川崎さんダビスタの勝負根性Sなんじゃないかってぐらいギリギリでも勝ちきるの凄い

※1
敵味方含め頑張った選手達にあまりにも失礼だから落ち着けよ
ターンオーバーをリーグと天皇杯で逆にした方が良かったという考えは理解できるよ
リスペクトが無さすぎる

３軍は言い過ぎだわな。負けるのは選手層から考えて順当だから仕方ない。
選手達はよくやったと思う。

※38
俺ら言える立場じゃないやろ
実際新潟のスタメン誰やねん状態だったのは事実だし

※38
これに関しては人のこと言えないなかで回答するんだけど、そもそも自チームの選手に対するリスペクトがないまま貶した結果なんだと思います。
ウチのサポーター真面目に結果出してない選手にあたりがキツイ人が多い。今年だとネスカウとか、去年からだと早川(今日はめちゃめちゃ良かったが)とか。
ターンオーバー貶しも松橋アンチ構文です。

完全ターンオーバーで臨んで谷口早川と序列の低い選手が得点したんだから、松橋采配を責めるのは酷だよなー
にしても優勝の可能性が無くなる悔しさを久々に味わったわ
来年は絶対優勝しよう

※38
新潟サポが失礼なんじゃない、失礼なやつが新潟サポに紛れ込んでるんだ。
人数が増えると変なやつが発生しちゃうのはあるあるでしょ？　代わりに川崎さんにごめんなさいしておく。

ポゼッションも延長で盛り返して、シュート数も枠内もほぼ互角、2-2でPKまで行ったと考えたら、力蔵采配に文句つけるとこなんかないわ。
このメンツで力負けしなかったことを考えたら、川崎さんの縦パス入らない問題の方がよっぽど深刻でしょ。

※5
それチ◯長

※51
同じセレサポが変な言いがかりつけてスマン
正直※1が相手チームにリスペクトないっていうのが分からん
自分とこの選手や監督にリスペクトないなとは思ったけどただの自クラブ批判やん(普通にあまり良くはない)
３軍〜ら辺の事言ってんだったら自意識過剰すぎやろ
俺らも開幕戦でJ2上がりのチームに引き分けなんてとかリスペクト無いこと言ってたのにさあ…

上福元の出番はあるのだろうか

※51
論点が違うかな
あのメンバーで力負けせずに健闘した監督の采配はたしかにすごいし、そこは文句の付けようがないけど、論点はそこではない
批判してる層の多くは、ターンオーバーすべき試合が違ったのではないか、ということ
今年のJ1は最下位のみ降格という変則的で恵まれたレギュレーションになっていて、現状は最下位の湘南に抜かれる可能性はほぼない
それなら、ターンオーバーすべき試合はリーグ戦だったのではないかということ
それで負けたら仕方なかったけど、ターンオーバーで負けたら「もっとやれることはあったのでは？」と思ってしまう

勝ったからまだ良かったけど
本当に酷い試合内容だった
今年のフロンターレの悪いところを凝縮したような感じ

PKで勝ち抜けるのはまだなにか持ってるものがあるな

※1※38
川崎にリスペクトないってどういう受け取り方したらそうなるん？
川崎は勝ちをリスペクトして1軍持ってきてかつ強豪その中でサブメン主体で行ったことに切れてるんやろ

お疲れ様やで。週末はゆっくり休んで・・・と思ったら完全ターンオーバーだとぉ！？

※26
名前だけみたらそうなんだけど今年の川崎は近年のあの強さを感じられないのよな
あとトーナメント形式苦手っぽいからどうなるか

新潟はターンオーバーメンバーの方が強いのでは…

※10
なんかネルシーニョみたいなやつだっけ
ニュースで見た

なんやかんや善戦できたのは結果論でしかなくて
スタメン選考が疑問だったアルビサポは正直少なくないだろうな
ここまで極端なターンオーバーに走ったのはベスト8のチームの中でもウチしかない
最前線とバックラインは殆どリーグ出てないし

ビッグスワンは特に芝綺麗なイメージあったから昨日びっくりしたけどそういう事だったのか
試合中もかなり暑かったしそれでいて雨も降らないなんてイレギュラーすぎるな

※29
戦略（編成、過渡期）の問題なのに戦術（フォメや起用）でどうにかできると思っている改革派の意見は一見前向きで目立つだけと思う、次なる暗黒期が見えるわ
ただ鬼さんも代表に向かっても文句は無いわ
過渡期に負けが込んで批判の中で矢面に立つのも忍びないし

勝手にメンバー落として勝手に負けてくれたようなもん
川崎さん笑いが止まらんだろうな

ターンオーバーする試合が違うよ力蔵さん

※1
と言っても三兎を得るには三兎を追わないといけないからなー。
応援する側としての辛い気持ちはよく分かっているつもり(特に今シーズンは)

この経験を来年になんてできるのか?今日悔しい思いをした選手が来年何人残ってくれる?
だから今年駆らなければいけなかったのにこの有り様よ。

新潟を疲れさせて精神的にダメージも負わせて川崎ナイス、って思ってたらターンオーバーってどういうことやねーん！
唯一のタイトルチャンスじゃなかったのか？
てかなんでそれでPK戦までいけるねん

※66
こっちベストメンバーに近いのにメンバー落としたと言われてるチームに後半途中まで負けてるんだから乾いた笑いなら出るよ…

真夏の連戦でターンオーバーする方がいいのかベスメン連投した方がいいのかは難しいな
後半途中から延長にかけてのうちの選手のヘロヘロっぷりをみると新潟のターンオーバーが失敗だったとは思えん

松橋監督のターンオーバーを批判したくなる気持ちはわかるけど、
土曜日の浦和戦は今までとは違う千載一遇のチャンスだから、天皇杯よりも優先する気持ちもわかるけどなあ。
実際問題、本日行われるサッカー協会の臨時会合により、
浦和のチーム全体のモチベーションがやっばいことになるのは確実なので、
そういう意味でベストメンバーを叩きつけたいかな。
ただ、信じられないほど軽い処分でサッカー全体のモチベーションが下がる可能性もあるってのが怖いけど。

※73
それでも勝てないとおもう。
それこそ浦和がオール3軍の完全ターンオーバー敷いてきても負けると思う
それだけ可能性がない。

新潟がギリギリ追い付いたときのはしゃぎ方にリスペクト感じられなくてなんかアレ

※3、小島は本当にありそうで今から戦々恐々としてる

※62
ちょっと面白い

※10
川崎戦だしスプリンクラー全開でいけばよかったのに

※75
あの状況ならそら喜ぶだろ
リスペクトのある喜び方ってむしろ何

去年まではスタメンを2、3人、多いときは5人ぐらい入れ替えながら連戦をこなしてた
昨日や今年のフリエ戦みたいな極端なターンオーバーはむしろ忌み嫌うタイプだと思ってたんだけど
シンプルにサブ組がリキさんの基準に満たないだけなのかなぁ

※58
自分は※1じゃないから想像だけど、川崎の1軍相手に120分+PKまで持ち込んだ選手たちを「こいつら3軍」だと言うことで「川崎の1軍はアルビの3軍レベルw」と言ってるのと同じだ！みたいなことが言いたいんじゃない？

3軍はリスペクト云々より負け惜しみが過ぎるなって感じ
1軍なら勝てたって言いたいのが滲み出てるけどリーグ戦の順位でも普通に負けてるやんっていうね

延長のお陰で夕飯を食べそびれたでござる…

新潟で寿司ランチするなら弁慶が無難？

内容とか起用法とかもはやどうでもいい、勝てばよかろうなのだああああああ！

※1
こっちは1軍なのにその3軍に追いつかれてPK戦なんだが？泣くぞ？

※84
120+1分に追いつかれた時、川崎サポは天皇杯準決勝川崎vs大分戦の悪夢がよぎっただろうなぁ。

スカパー見れない組なんだが谷口が川崎に壊されたってのは本当か？

** 削除されました **

※85
その1試合どころか今年の試合全部フラッシュバックしますよ(死んだ魚の目

※32
俺らから見るとそうですけど
そういう準備を前々からしてたんでしょう。
国立で見たかったけど現場の判断がそれなら仕方ない。
来年に期待（監督含め、何人残るか知らないけど）。

これ80%くらいで天皇杯優勝あるやろ
決勝の日程有給入れたった

※85
なぁに。フロンターレの後半35分以降の失点と巨人の7〜9回の失点は見慣れたものですよ

ははは…😭

※75
お前やばいよ？
サッカー観戦向いてない

※81も※82もひねくれた考えすぎやろ
81は違う方の憶測だからなんとも言えんけど過敏になり過ぎだし短気すぎ
なんでその考えになんねん意味わからん

※82
おっしゃる通り。一軍でリーグ戦バリバリ勝ってるならまだしも、あの順位で一軍だ三軍だターンオーバーふざけんなとか言ってもね。
それよりリーグ戦のスタメンじゃなくてもここまで良い試合が出来ることを喜んだほうが良くて、それはまさに松橋監督の手腕によるものなんじゃないのかね。

※86
どうにかして波風立てたい暇アンチなんだろうけど自分の目で見てすらいない与太話をさも事実かのように書き込む方がどうかしてるぞ

※86
ついでにあのシーンNHK新潟のXに動画上がってるから見たいなら見てこい
先に川崎の選手がボール触ってて後追いの谷口が自爆した形
園長は心配だがあきらかに不幸な事故だった

※95　※96
すまんな、新潟スレでそう言われてたんで気になって
NHK新潟が動画上げてるのは知らんかった、見てくるわ
教えてくれてありがとう

※96
新潟サポがあのシーンをちゃんと冷静に見てくれてるとなんか安心する
めちゃくちゃ痛そうだったし橘田の足裏入った事自体は事実だし
谷口選手に っ鶴

※93
負けた方が3軍だったからって後から言うのが負け惜しみじゃなかったらなんだと思うの？
ベスメンでいけよとかなら分かるけど出てた選手3軍なんて言い方するのは見苦しいだけ

スタメン見たときは正直絶望したけど、蓋開けてみたらターンオーバーしつつも対川崎の仕込みがはっきりしてて悪くなかったと思ったけどな
先制点も田上が家長にべったりついて誘ったパスミスからだったし、後半は質で上回られてたけど他のメンバーなら家長抑えられたかっていったら難しかっただろうし
不満があるとすれば疲れてくると攻撃がペナ幅に集約されて狭くなっちゃうことくらいだけどこれは誰が出てもほとんど変わらないし
何にせよ出たメンバーはよくやってたと思う

※1
我々ベストメンバーだけど新潟3軍にここまでしてやられたか。
今シーズンのリーグ戦は残留できれば順位は気にしてないけど内容悪すぎるよ…
次は難関の等々力だよ（ｼｮﾝﾎﾞﾘ

悔しすぎて泣き過ぎて会社休んでいまボーッとしてる
本当にあと少しだった
選手たちにかける言葉が見つからない。

※99
俺が言ってるのそこじゃないで
1軍なら勝てたって言いたいのが滲み出てるけど〜のとこ
そこはちょっとひねくれた考えだと思う
新潟応援してはないから知らんけど強豪川崎相手なら１軍でしっかり臨んでくれと思っただけやろ

※100
じゃあ一軍が勝ててるのかといえばそうじゃない
一軍も二軍も三軍もJ1で勝てるレベルではないのよ

※103
強豪と思ってるならその相手と120分闘って引き分けた面子を3軍なんて揶揄する？
控えでも2軍でもなく3軍なんて言い方1軍だったらっていう負け惜しみが透けて見えるよ

川崎さんこのまま優勝してくれ
川崎さんに120分引き分けたアルビも実質優勝って言わせてくれ😂

※90
九州のチーム
準決勝
悪い予感しかしない

延長後半で被弾した時はあー残念だったなあと風呂入ったけど、風呂上がってTwitter見たらpk戦で負けたって出てて困惑した。

pkまで行ったんならそのまま勝ちきってほしかったなあ。

川崎さん、今回取らなかったら大批判されるやろなあ・・・

ターンオーバーは力蔵さんである以上絶対だし、長期的に見ればプラスに転じるのは去年見れば明らか

まぁ、カップ戦を勝ち上がりたいなら文句を言いたくなるのも分かるが、今のやり方にはリスペクトしてる

選手にも信頼厚いし

さすが主力サポとか言っちゃうチームのサポーターだ。序列に厳しい

※105
揶揄するやろ実際ベンチだらけのターンオーバーだったっぽいし新潟いっつも采配で荒れてるイメージあるし
てか俺が言ってんのそこじゃなくて１軍なら勝てると思ってたみたいだけどってトコにツッコんでんねん
その嫌味ったらしい考え方はおかしいやろなんで分からんねん

※112
ベンチ→ベンチ外ね

※1がこんなに荒れてるのって「3軍」っていう自虐発言にしても極端な言い方してるからだと思うわ
これが「2軍」なら「そうだねターンオーバーしすぎたね」と受け止める人のほうが多かろうし
川崎サポにしても「2軍に苦戦してるうちの状況ちょっと深刻だなぁ」ぐらいで済んだと思うけど
「3軍」っていう極端な表現だと自虐に見せかけたマウントと思われるのも無理はないと思う
個人的には桜サポがなんでそこまでキレてるのかがわからない、それこそ過敏になり過ぎだし短気すぎ
あと本当に3軍があってそのメンバーを出したなら「3軍作れるほど大所帯なんてどれだけお金あるんですか」とツッコミたいけどな(笑)

※114
まあ俺もちょっと短気だったわ、それは認めるごめんよ
PKまでいったのに負けて叩かれてる新潟サポ見て可哀想になって同情しちゃった
Twitterではお互い健闘を称えてたから余計にさ

※17
意識が高いのではなく意識が高そうな発言を他人(特に他サポ)に見せるのが好きな人が多い印象がある
調子乗ってないアピール＆浮かれてないアピールが凄い

前から思ってたけど新潟アンチの粘着桜サポ、ちょいちょい出没するよな
もしかして：実は麿

結果的に善戦したけど、3軍は3軍よ。控えめに言って2.5軍かな。試合前からこんなんタダやんけって本スレにも書き込むくらい明らかな捨て試合だった。3軍でこれだけ善戦したなら1軍なら勝てたと思うのは道理だろ。

※118
新潟サポはなんとしても川崎を格下に据えたいのは分かった

得点以外も早川くんは出色の出来だった

※119
君がどうしても新潟サポが川崎を格下に捉えているという事にしたいということがよくわかった。理解力があれば相手チームどうこうという話ではないことがわかるはず

なんであれ自分とこの選手を3軍呼ばわりして馬鹿にするようなサポにはなりたくないわ

※118
3軍だの捨て試合だの、お前はこの2年間何を見てきたんだよ
今年の天皇杯のこれまでの戦いぶりや昨日の試合だけ観てもそんな感想書き込めんわ

※122
もはやサポーターではない何かですよね…

いや、普通に小見秋山星田上新井はスタメンで出てるじゃん
千葉ちゃんや谷口は今出れてないけど3軍というほどメンツ落としてるわけじゃないってサポならわかんだろ

そもそも論、3軍まで抱えられる選手層あって羨ましい
ウチなんか2軍すらまともに揃えられない時期あったからな

3軍で善戦したから1軍なら勝てるだろって人は幸せな頭してて羨ましいわ。
昨日のメンツで3軍と表現するめでたい頭は羨ましくないけども

※109
フラグたてるのヤメテ😭

※10
米の質はもとより収穫量が心配だわ・・・

今年の新潟もう忘れてやれよ大賞候補
・主力サポ
・三軍

※124
実力不足な選手でもスタメンで使うのが松橋なのでその理論は成立しないんだよなぁ

※121
新潟サポがどう思って3軍発言してるかは知らないが、他サポも普通に見に来られる場所で対戦相手のサポが苦戦したと言ってる中うちは3軍だった！あれは3軍だった！とか連呼してるのは感じ悪いわ。新潟板でやるなら別にいいけど。

川崎さん優勝してくれ

※131
新潟サポとか言われてもアイツ1人しか言ってねえよ
普通に他の新潟サポから見ても3軍とか言ってるのも監督批判も感じ悪いわ

PK戦までもつれた夜の試合で
日帰りなのにバスもタクシーも長蛇の列で困ってたうちのサポーターに助け舟を出してくれた（前に並んでる人に声掛けて相乗りさせてくれた）新潟サポさん、優しいね。自分じゃないけど、ありがとね。

熊本と川崎、ラスボスにふさわしい。決勝まであがってきてほしいねぇ

秋田の芝とは別の種類で過酷な芝だな
浦和サポがめっちゃ文句言いそう