がんばりましょう

やったー

ファイト٩( ‘ω’ )و

既定路線だったんだろ

保険として岩政さんをコーチで入閣させよう

秋葉続投かあ
大熊体制も継続なんかな

※3 いっぱーつ!!
来期もケースタで!

草刈りになるかどうかが問題

ディスイズアキバ

秋葉さん続投で、代わりに大熊GMが解任かな？桜サポが以前いった通りたくさん選手獲得したりと
結構な金額つぎ込み続けてたもんな。

やったね！

モチベーション上げて持ち直させた功績は大きいけど
最後は手詰まり感があったと思うけど良いの？

一時期水戸で面白いチーム作ってたからな
コレクティブでアグレッシブでボールを繋ぐサッカー

戦術乾と揶揄されていた状態からどうなるか
問題はJ2に残ったことによる戦力の流出よ

3年は頑張らないとな

5年連続途中解任のクラブだがどうなる？
S級持ちだとプレイヤーデベロップメントコーチ中田一三さんもまだ居るのかな

最後の失速を見ると不安がないわけじゃないが、決まったからには全力で応援する
あと毎年恒例のバックアッパーは誰になるんだろうな…

これで6年連続の可能性が残ったのか

続投はわかる
大熊は本当に退任するのか？

来年こそJ2優勝・J1昇格が必達なのに秋葉さんでいいんだろうか・・・
清水に関してはサポーターだけでなく関心の薄い地域住民すら当然1年で上がれると思ってたわけで、来年上がれないと取り戻せないダメージを追いそう

大熊GMって何年目？問題があるなら、もっと上の方じゃないの。

金はあるし何だかんだ主力残るんじゃないかね
年齢層も高めだし

自分が一番なのかな？

※22
家族への誹謗中傷問題が出ちゃったから家庭持ちほど環境変える判断する可能性あるけどね

※5
保険なら既にJ1昇格3回のGMが…

おめ！

どうせ夏ぐらいに監督交代でしょとおもいつつ、
清水フロントとかスポンサーとかこういうタイプ好きそうだもんなー

秋葉さんとGMの関係ってどうなんだろう
地元紙にGMが前監督の意向に沿った補強してなかったみたいなこと書かれてたけど

来年解任されそう

モチベーションを上げるのは上手だが戦術的にイマイチなのは心配だけど、今年の初めのように戦術ばかりに固執して選手のモチベーションが下がるよりはいいかもね。しかしどの監督が指揮を執っても、選手が入れ替わっても、アディショナルタイムに弱いのはなぜなんだろう。気合や集中力とか曖昧なものじゃなく、原因があると思うんだよね。試合日のルーティーンなのか、トレーナーの質なのか、練習内容なのか。清水内ではあたりまえすぎて見逃されてる要因を見直してほしい、でも無理だろうな。

清水は金集められてるしフロントは優秀だけど強化部が力不足という評価で良いのかな

今シーズンは秋葉体制でキャンプしてないからな。
強化部は来シーズンは秋葉サッカーを体現できる陣容の確保お願いします。

J2リーグ3位はウチです(´ω｀)

実際清水はこういう兄貴・親方的な全力でいくぞ！タイプの方がいいと思う
元々伝統的におとなしいチームだし

ということは大熊継続か…何も変わらんぞ

秋葉さん鹿島監督説をちょっと楽しみにしてたのに

※14
戦術乾は揶揄と言うか秋葉監督自身がそう言ってる

※22

年俸高い選手も残るだろうね

一丸にならないと昇格は厳しいと思われていた磐田の方が昇格したから、まずは秋葉さんに本気でついていく気のある選手を集めた方がいいよね。
だからある程度草刈り場になってもいいと思う。

磐田で言う所の後藤。
清水も若手の成長株が伸びてくるかにかかってきそう。

優秀な参謀がいればいいんじゃないでしょうか

二年目だし他クラブも研究しているから苦戦しそうとも思ったが
今年は途中就任だったからまた違うか…

言うて秋葉監督就任後の平均勝点1.98とかだっけ？
辞めさせる必然性があんまり無い気がしてるが、まあ新監督になって失敗してもブーブー言われるし、続投して失敗してもブーブー言われるし、その中での選択なんだろうなと

＞チームは20勝14分8敗のJ2リーグ3位ながら、J1昇格プレーオフで敗退し

3位だったらどれだけ良かったかとか

あとは補強だが、
神谷大久保満了とか大幅入れ替えになるのかな？

＞このまま終わる自分ではありません
なんかフラグ立った感じではありますｗ

監督が早々（？）決まったのは朗報なのかな？
結果昇格は出来なかったけど連敗の最中に交代して一時期は自動昇格圏に押し上げたわけだから。
あとは、主力の慰留なんだろうけどプレーオフ決勝後の乾コメントで内部分裂するのか奮起するのかで色々変わりそう。場合によっては攻撃陣の主力か守備陣の主力どちらかが抜けるとかなりそうな印象。

AKBさん更新はまあそうだろうな、くらいの感覚なんだが、今日発表されたタクオ、井林、神谷の満了が辛い…

秋葉監督続投ってことは乾は残るのかな？
乾が抜けるのならいいコーチつけないと

終盤の失速とか最終節とかプレーオフ決勝について言われるけど
昇格逃したの要因としては前監督続投させたことのほうが圧倒的にでかいと思うわ
最初から秋葉さんで優勝は若干厳しいと思うけど自動昇格はできたと思う
替えてより良い監督が来るともとても思えないし続投でいいでしょ

這い上がることで綺麗なエスパルス曲線を描くつもりだな！

モチベーターとしては世界トップクラス

陰ながら応援してます　（いい若手貸してね）

3位なのに決勝ドローでなんで昇格できなかったんや

J2リーグ3位ながら、J1昇格プレーオフで敗退し？
4位の間違いですね

まぁモチベーターに専念してもろて、戦術をちゃんと仕込めるコーチがいるならいいのではないでしょうか

色々言われるが就任以降の成績自体はいいからな
でも終盤の乾がいまいちだったから一緒に沈むような気がしないでもない

降格1チームだけだから来年の方がライバル少ないわな

秋葉語録、楽しみ

よかったな清水
ドメサカ管理人にJ2で3位だと認めてくれている
あとはJ1に行くだけ
ただ、それだけなんだ（ファクトチェックは大事大事）

編成どうなるのか分からないけど最有力の優勝候補なのは間違い無いか

まあ今年の昇格のライバルは3チームいなくなり、上からは1チームしか落ちてこないんだから今年よりかは楽だろ

始まった直後のヤベー成績から立て直したってのもデカいんだろうなー

来季はアイスタ使用料満額払ってやれよ

清水のスポンサーやサポーター気質的に戦術家や外国人よりも気持ちサッカーのほうが向いてるから
まあいいんでない(昇格できるとは言ってない)

※47
タクオ満了かぁ…まだやれることは証明したな

秋葉政権では平均勝点1.97という事実
リカルドの7試合が最後まで響いたねぇ…

陰鬱なゼリカ政権からの劇薬が効いた感じだし継続性はどうかな
まあ、スタイルとか哲学とかがない清水にはこれくらいハッタリ効いてるのがちょうどいいのか

※33
ほんとだ、管理人ちゃん間違ってるね(´･ω･`)

※66
机上の空論だが、平均勝ち点1.97で行けてれば勝ち点82で昇格出来てたのか
あと町田も歴代J2優勝チームの勝ち点上位なんだな
42試合になってからは2014湘南がやはり圧倒的だが
2014湘南101
2021磐田91
2013ガンバ、2023町田87
2012甲府、2015大宮86

毎回毎回思うが、風貌も格好もコメントも、プロレスラーだな。
悪いこっちゃ無いと思う。

大久保、神谷、井林が契約満了とは……
何か気合の入った補強をしそうであるな

今シーズンはゼリカルドで開幕7戦勝ちなしだったし
最初から秋葉で行ったら上手くいくかもしれない
いかないかもしれない

モチベーターでしかない秋葉じゃ無理だろ

一年で戻るって思ったから主力残留したけど、もう一年は我慢できるかね？といっても山原と外国人くらいか

成績だけ見れば続投以外ないよな
※66
70点/35試合で平均2じゃなかったかな確か

来年の初夏には別の人が監督やってるかもしれない

※33
だよね
だから引き分けでヴェルディが昇格したんだし
間違い訂正はいつかのぅ

来季ダントツの優勝候補だろうなぁ
カテゴリー下がってもホームで勝ちまくってくれるほうが観客は嬉しいのかも

選手構成とか見ると戦術オタクよりは合うとは思う。
ただ、その構成がどう変わるんだろ…

この人の下でサッカーしてもなんの成長もできない気がする

※39
それは清水さん内部が瓦解してて相当病巣が根深いってことでは…　ボブは訝しんだ

開幕7試合を無駄にしていなければ普通に昇格しただろうし。
来期ケンタ続投のウチが、開幕7試合を無駄にしたから…ってならなきゃいいなぁ

※81
真面目な話清水の問題はスカッドが無計画でぐちゃぐちゃで一丸になってなさそうなイメージはある

※33
主張の仕方がかわいい

※75
ゼリカ　　5分2敗で勝点5
秋葉が20勝9分6敗で勝点69
69/35試合で1.97だよ
誤差だけど

伸びしろなさそう

何だかんだ言われてるけど自他共にストレスとプレッシャーをかけるタイプの監督がいても良いと思う。選手は大変かもしれないけど結果を追い求めることを表に出すことは悪いことではない。

続投でも退任でも正解じゃない感があるので凄くコメントしづらい

さあ何試合もつかな？

https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1369357.html?news=1369982

静岡新聞の記事より一部引用
＞開幕から７試合の指揮を執ったリカルド前監督は、昨季終盤も７戦未勝利とチームを上向かせることができずにＪ２降格という結末を迎えた。
＞昨季の最終戦の直前には練習の指揮を途中で投げ出す一幕もあり、選手との間には溝も生じていた。
＞にもかかわらず、クラブは続投を決めた。

＞関係者によると、内部での十分な議論も行わずに編成トップの大熊清ゼネラルマネジャー（ＧＭ）の主導で方向付けられたという。
＞前監督を招聘（しょうへい）した大熊ＧＭは「得点力は上がっている」と評価が先行したが、今季の開幕から７試合で４得点はリーグ最少タイ。
＞見込み違いは明らかだった。

職場放棄した前監督を何故今年続投させたんだろうか。

鈴与を面白く思ってない勢力もいるみたいだしピッチ外が大変そうなイメージがどんどん強くなってる

勝ち点計算すれば最初っからこの監督だったら上がれたら来年はいけるはずだ
俺もそれは2022年松田長崎に思ってましたよ

静岡市長
「来季はぶっちぎりで昇格を」
秋葉は来季こそJ1昇格に導けるか

そういや、磐田と一緒にJ2降格したクラブって、降格した翌々シーズンにJ3に降格するジンクスがあるのよね

あの熱量で１年間通すって監督本人も選手も難しいと思うけど、どうなるんだろうね
戦術変更とかメリハリつけて戦えるかすごく興味深い
逆に貫き通して気力と体力で持っていくパワー系のチームになったりして

※33
失礼しました！

責任取れよ。続投ならGMと社長は退任しろ。

とにかくゲーム脳のGMをなんとかしないと。

大卒GKを毎年獲得するのってやっぱり意味わからん。

ベテラン主体でJ1昇格逃してしまったので今シーズンの成長があまりないんだよな
若手は大半レンタルさせてたから試す機会すらなかったので、来シーズンは若手の成長も組み込んでほしい
来シーズン開幕戦のスタメンはどうなってるだろうか

※94
いやいやそんなジンクス初めて聞いたぞあるわけないやろｗｗ
って思って調べてみたら大分と松本か…
2回ぐらいなら偶然かもしれないし、さすがに清水がJ3はありえないだろ
っていうかそもそも降格したくないわｗ

>>96
管理人ちゃん降臨記念カキコ。

清水って戦術対応力とか理解力は正直かなり低いクラブだし、耐性も低いから選手も忌避感を持ちやすい

来年の昇格に限るなら秋葉さんは最適解の1つだと思う
中長期的にはそれだと行き詰まるのでは？みたいな意見も正論なんだけど、それはとりあえずJ1に上がってこの先生きのこりながら考えるって方針も妥当ではある

J2にいると一層引き抜かれやすいし選手の質も落ちやすいから
近年でいう新潟とか徳島みたいに戦術的に成長しながら上を目指すって選択肢がそもそも取れないクラブな以上、選手の質で殴るしかないから、質が保てる間にとにかく昇格を目指すって考えなのでは

※90
これがマジなら、昇格できなかったのはフロントに責任があるんじゃ・・・

首になった神谷がJ2のライバルチームに移籍して、秋葉清水の昇格を阻止する未来まで見える。

そう言えば、うちがもうどうしようもないという時にフベロが監督がやってきて
結局残留は出来なかったけどＪ１でもそこそこやれていたから
これは選手も残ったしＪ２なら大丈夫だろと思っていたけど・・・だったなあ

※91
つっても今のエスパルスって鈴与のサッカー事業部門みたいなもんだし
嫌なら買収でもしてくださいって話なのよね

降格が横浜FCのみの来シーズン、普通に考えたら自動昇格、どんなにコケても3位には入って有利な状態でPOに入れると思うけど・・・。ここでダメだったらマジでJ2沼だからな。

※94
調べてみたらマジだ…。
しかも，降格時の順位が磐田を除いて一番下位のチームがＪ３落ちてる…。
さすがに２回だけなのでジンクスというにはアレだしさすがに清水はないと思うけど，何それ恐い…。

※91
テレしずが投げ出した時に鈴与と早川さんに助けてもらったから今があるのに面白くないとか何様なんだろう
当時磐田の黄金期で市民クラブの清水は無くなってもいいくらいの論調だってあったんだぞ
無知とはこれ犯罪に等しいな

※103
そりゃリカルドがどこかで勝ち点１でも取ってれば昇格してたわけだしな

早い段階で監督が決まるのは良い事ですね。
今シーズンはあと一歩足りなかったのは事実ですが
秋葉監督が立て直したのも事実です。

※97
いや山室さんは継続で、経営はうまく行ってるんだから
現場に口出ししてるなら別だけどそんな雰囲気ないし

モチベーター型の監督としては悪くはないけど
中盤に関してちゃんとテコ入れしないとまた昇格逃すぞ

※112
経営が上手くいってる？所詮人気取りのパリーグ気取りでしょ。過去最低順位でエスパルスの歴史に泥を塗った責任は社長にありますよ。
社長なら責任取ってクラブのサッカースタイルくらい示せよ。サラリーマン気分じゃ困るんだよ！

郡司も入るし、まだ戻ってくる発表はないが成岡、千葉と育てて欲しい選手がいる。群馬さんや水戸さんで、この選手は秋葉さんが大成させたって選手はいるずらか？

J2での実績があるし魔鏡だから昇格まで持ってってJ1仕様の監督と変わるのが理想かな
外国人監督だと戦術浸透するのに時間かかりそう

※114
思ってもないのに適当にひねり出した言葉にはやっぱ気持ちが乗ってないな

批判禁止宣言出した直後にこの発表した事に大爆笑w
戦術乾を完全に攻略され、終盤戦のあのザマで残れるのか…コバさんが知ったら怒るぜ
来季に積み上げたものなんて何も無いし、戦力だって減るだろうにどう戦えと…

※10
子飼いの秋葉が残るから当然、大熊も残るはず。地元新聞に
『リカルド体制立ち上げで数億使った為に、責任逃れとして大熊がろくに議論せずほぼ独断でリカルド続投決定した』
と暴露されたが今回もどうせそれじゃないの。そして今回も一切責任取らずに居座り続けるとw。コネ入社してきた重役のようだ

※113
時々相手を下げる言葉でモチベーション上げようとするのが引っかかるのよね。
本質は調子乗りなんだろうなと。

サポーター（気取り）がこうだと千葉どころか大宮コース、ありそうですね

プロレスラーキャラになってしまったがために実際以上に脳筋扱いされているような
対戦相手のモチベーションも上げてしまってそうだ

※118
まあ普通に秋葉監督の期間のj2戦績がj2、1位で得点数も失点数もj2トップだからね
リーグ戦は勝点こぼすのも含めて計算してるわけでハッキリ言ってこれ以上の成績
を残せる戦術なんか新監督の下で達成されない目算の方が高いのよ
これに修正加えて引き出し増やしてくのがベター
熊本や甲府はj1相手にも結果を出せるチームだし一々取りこぼしを大袈裟に捉えても仕方がない

※114
j2 78得点34失点で過去最低成績って言うんだから凄いよね
7試合捨てても2016年の時より失点は少ない

誰がやったってサッカー王国のプライド捨てられない周囲の声が大きい限りは無理だと思っちゃうわ

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※119
取り敢えず公衆の面前で篠さんと須藤に謝って欲しい。アウェイ甲府とアウェイ藤枝の直前取材で煽りまくってたからね
敗戦への憤りより恥ずかしさが勝るって初めての体験だったよ

戦術◯◯なんてj1でも何チームかいるから気にすんな

戦術、戦術宣うクラブのファンから指揮官譲ってもらおうぜ！自分のとこだけ匿っておいて
それはねーよw

秋葉さんには頑張って欲しい
好きなんだよね
他サポだからそう思うのかもしれないけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/22f0a31e5bfa0872a94c64241e67e8a7e24689a3

日刊の記事だけど、これが本当ならヤバイな
>危機感の欠如も露呈した。
>勝てば、J1自動昇格だった最終節水戸戦の4日前。
>クラブハウスの駐車場では高級外車の展示会が催されていた。
>クラブの命運が懸かっていた大事な試合前とは思えない空気感で、クラブ内から「今じゃなくても」という声も聞こえた。
>先方の都合があったとはいえ、日程の変更はできたはず。
>会社のトップでもある山室社長が意気揚々と試乗している姿は異様だった。

※94
※100
わぉ…
三度も続けばジンクスか？
清水エスパルスが今季の戦力からいくらか欠けるにしてもＪ３なる姿想像出来ないな。

清水の今季の強化費約30億ってすっげぇな…。うらやましくて涙出る。J2だと営業利益で30億いってるクラブすら数えるほどだろうし、J1の人件費平均より高ぇ。ヴェルディの5倍くらいあるやろ。

GMに雑な補強と運営を許す経営基盤を維持してるなら、社長として責められることはないんじゃないか？
GMの任命責任ったって、そこを社長サイドから手を出したら「サッカーを知らない社長が」って言われるのは明らかだし

「サンドバッグ見っけ！みんなで叩こうよ！」ってやったら、誰も一緒に叩いてくれずに寂しいからって、やたらと大声をはり上げてる書き込みが散見するね。
まあ秋葉さんがベストってことはないだろうけど、こういうのは、監督を替えて良くなる確率と、逆効果になる確率、どっちが高いかという確率論だからなあ。「100点の監督じゃないので解任」ってわけにはいかないよね。秋葉さんより確実に良い結果を出せるであろうと期待できるライセンス持ちがゴロゴロ転がってるならともかく。
そんなことよりプレイヤーデベロップメントコーチはどうなるのかな？

※114
社長をクビにする良い方法がある。筆頭（できれば過半数）株主になるんだ！金で解決できるぞ。

** 削除されました **

※131
これじゃ良く分からないけどスポンサー絡みのイベントなら悪く言われるようなもんじゃないでしょ

降格救済金2.5億は確定で減る（というか制度自体なくなった）のでその分も鈴与が出して選手層維持するんかな。
ホナウド他何人かの外国人は助っ人なのにかなりイマイチ感あったから放出した方がいいと思うけど…

※136
冗談でもそんなこと言っちゃダメだろ…

しみさぽって浦和のこと言えんレベルだよな

※136
この文字がNGじゃないことに驚いた

※136
これは完全にAUTO
清水運営にメールしとくね

※136
こういうこと書いといて自分は「高圧的なサポーター」に入らないと思ってるんだ……（不適切報告しました）

※136
管理人ちゃんこれは削除じゃなくて警察に通報した方が良いと思う

なんか残念ですね。こういう温い環境がエスパルスを駄目にしているのに。

いいじゃん ゼリカルドを除いたあとの勝ち点積み上げはJ2トップなんだろ？
それよりGMでしょう問題は

秋葉さんを手ぶらで帰すわけにはいかない。

※128
戦術レナト
戦術三笘
戦術マルシーニョ
いつの時もうちはLFWが戦術になる

秋葉が相模原の監督してたの初めて知ったw

※70 最終節でPOに回ったのも、最後ATで沈んだのも、よく出来たアングルとブックみたい

※126
経営と順位を一緒にしてはいけませんよ。
その昔、マリサポさんも嘉悦社長に似たような弾幕だしてましたし。

※138
マジか！　そういう評価なんですね・・・。
ホナウドはボール奪取という点では効いていたと思うんだけどなぁ。
まぁ不用意なロストもあったが、中盤でドリブルで持ち上がるのも乾とホナウドくらいだったし。
（他の選手は最初からパスしか頭にないから局面打開できないし・・・）

自分が好き過ぎるだけかもしれんけど、もういっそ中田一三を表に出して清水サポとSNSレスバ繰り広げるのが浄化の第一歩な気がする

日刊の記事にもあるように山室社長と大熊GM来てから　何一つ良いことないんだよ
J2落として　さらに１年で昇格できないのに誰もフロントは責任を取らないのはおかしい
J2でもスポンサー増えて営業50億ですと言っても　プロサッカークラブは
より上位のカテゴリーで上位の成績出すのが仕事のはず　
俺は山室が日吉町のエスパルスストア廃止にして以来大嫌い　
今の山室社長が辞めるまで試合にも行かないし　清水に金を使うのは止める事にした　TVで十分

※153
〉誰もフロントは責任を取らないのはおかしい
それはそうかもしれない

〉J2でもスポンサー増えて営業50億ですと言っても
だとしたら辞めさせるべきは社長ではないのでは…。

〉俺は山室が日吉町のエスパルスストア廃止にして以来大嫌い
なんだ、ただの手前ェの好き嫌いかよ！

清水は大熊をどうにかしないとダメでは？

清水の問題点は「王国清水」という謎の選民思想だとつくづく感じるわ
「J1にいるべき」も発破をかけるためならまだわかるが、本気でそう思い込んでいる人がいそう

※122
秋葉さんまた得失点でそんな成績残してたのか

※157
156だけど勘違いしてた。失礼しました。

2027年にJ1優勝を目指す5カ年計画は継続かい？

終盤の失速＋乾頼みだったのがどうも気になるがかといって他に適任がいないから渋々続投に見えなくもない

※14 ※37
来年は乾が居ないらしいが、どうなるかね。

監督はずっと1年持たずに交代続きだったから、なるべく粘りたいんだろう。正直外国人監督連れてくるよりは秋葉監督のがいい。大人しめな選手が多いから、モチベータータイプが合ってると思う。少なくとも守備のリトリートの癖は改善されたし。

※128

ベッタベタなことを言うと、それこそアルゼンチン代表こそ戦術メッシだったわけでこれを否定するならメッシを使わないなんてアホか、となる

真面目な話、大型戦力を使いこなせるのも立派な能力
神戸の吉田さんを鑑みると本当にそう感じる
その大型戦力も残留しそうだしね

乾出るだろうにどうするかね。多分町田が声掛けてるだろ。本人単身で寮生活って言ってたし、J1から話が合っても居続けるとは思えない

※39
ベテラン重用で有望な若手は流失するほうが可能性ありそう
以前からだけど保有選手多すぎな感じするのよ
市船の郡司くんや、U17代表の矢田くんとか良い若手いるんだから育ててほしいです

最後はアレだったけど、あの持ち直しも考えるとまあ納得

まあ来季は頭から出来るからどうなるやら
補強オブ補強すれば行けるんじゃない？
ビッグベアさん必要になるね

※17
一三さんじゃない？

大熊さんを招聘したのは、確か会長と前社長の左伴さんだっけか？清水の役員は静岡新聞からも来てるので
よくも悪くも色々筒抜けになってしまうんだろうな。

開幕当初の低迷の責任が、全部前任監督にある様に言われることが多いけれど、
秋葉さんもコーチとして入閣していた訳で、全くゼロから引き受けたのでは無いんだよね。

ゼリカ監督の時はシュート数もポゼッションも圧倒、
20本以上シュートを放ちながら無得点という事もあって、
決してチームが形になっていないという様な状態では無かった。

開幕前のプレシーズンに、チーム内得点・アシスト王だった乾が、
開幕直前の練習試合の怪我で離脱して、
結局スタメンに戻れたのが、秋葉さん監督就任初戦のヴェルディ戦だったというのも、
大きかったと思う。

続投が決定したからには、全力で応援するけど、
モチベーターと言われつつ、挑発する発言で相手のモチベーションを逆に上げるのは慎んでほしいな。

※156
「『J1にいるべき『も発破をかけるためならまだわかるが、本気でそう思い込んでいる人がいそう」

これはホントにJ2での戦いでは毒になるのはJ2じゃ周知の事実だと思う。実際クラブもサポーターも今年は自分達を2で戦うJ1のクラブとか自認してたんだろうなぁ。

Jリーグオリジナル10では3チーム目のJ2残留なんだな

やりたいようにやらせてくれそうだから選手受けは良さげ

清水、マーケティングとかスポンサー営業とかの面はスタッフが優秀なイメージがあるけど、強化周りがグズグズなんだよな…
下の報知の記事はさすがに絶望した…

＞契約満了の通達も遅く、退団者があいさつをする５日の解団式当日に伝えられた選手もいた。「現場へのリスペクトのかけらもない」（関係者）
https://hochi.news/articles/20231207-OHT1T51039.html

AKB「付け焼き刃の座禅では足りなかった。プレシーズンから座禅に取り組む。This is ZEN!」

スポルティバの黒田監督のインタビューは耳が痛いね。

※170
そもそもそんなノリでちゃんとリーグを圧倒して1年で戻ったの2014年の湘南くらい（勝点100超え）
清水も前回2位だし、柏も優勝したけど前半低迷して圧倒はしなかったし、名古屋に至ってはプレーオフ3位昇格
J1から降格して観光気分で適当に勝って早々と昇格なんていまのJ2ではありえない
そもそも清水サポーターは前回のこと覚えてなかったのだろうか

清水なら誰が監督しても昇格できる戦力あったからで、秋葉さんが優れた監督だと思ってるならそれは違う。
戦術の引き出しは無し、試合の流れを変えるような采配なんか到底無理。
だけどその分、自分の理想のサッカーってのも無いので、下手にチームを壊す事もないし、現有戦力を見極めて相手をぶん殴るサッカーをするので、相対的に戦力充実の清水ならば昇格までいくでしょ。
まあ、未来に繋がるサッカーではないけど。
秋葉監督は相手が何を出しても、延々にグーしか出さない人。相手がパーでも、そのパーを撃ち破るグーを鍛えて出そうとして水戸ではエライ事になったけど、清水のグーなら、相手が何でもいけるケースが多そうだし。
なので、良い選択だと思う。ただし、清水に合ってるだけで、決して優れた監督ではないから。2025年のJ1をそのままいったら酷い目にあうので、昇格させたからって継続は絶対にダメよ。

※176

> 未来に繋がるサッカーではないけど。

今の清水に於いて至上命題はJ1復帰なわけで、そこを最優先させたらいいと思う
逆に日刊の清水番記者の記事で、「育成型クラブ」を掲げていたとあってなんじゃそりゃ、となった
そんな余裕をこいていたらいかん　むしろそんな状況でも、実力ある若手ならしっかり伸びて台頭してくれる
育成型を掲げるということは育てた選手をよそ(海外含め)に獲られることとほぼ同義だし、今更そんなスローガンでサポを懐柔できると思ったのか

パーを打ち破るグーというのはすごく伝わってくるたとえだなあ

※30
試合を100分と捉えてトレーニングしていないとか？
90分計算だと落ちる可能性あるからね

ただ、そうすると強度が相応に落ちる可能性もあるし、今が他よりフルスロットルな分有利を得て点を取っているのかもしれない
わりと難しい問題かもよ

※176
そんな簡単な話ではない

戦術家は選手のポテンシャルという面では毀損する可能性が高い
グラウディオラの様に全てをコントロールするでもしない限り必ず微妙な感じの選手が出てくるし、単に合わせているだけの選手も出てくる
プロは万能の象徴ではないので

モチベーターとされる監督は各々の選手の価値の総和、その理論値を出す事を優先している
最適な組み合わせと練習（連携）を考え選手の良さが出されば、戦術上の有利不利を上回れると考えているという事
実際、清水はこちらで勝てる様になった訳だよね

この二つは価値観の違いがあるだけ
モチベーターは別に馬鹿ではない
思い当たる節は沢山出てくるだろうけど、戦術系も別に賢いという訳ではないのと同様
ヘディングの鬼とか何かそういうインパクトある人のイメージにひきづられているのだと思う笑

※172
というかこの検証シリーズ、下だとむりくり社長叩きに走っていて内部の権力闘争的な匂いがするのよね……

※177
未来に繋がるサッカーではない

これやって昇格したけど一年で焼け野原になったクラブが清水と同じ県内にあるのにね

※179
何が言いたいのかわからない。それっぽい言葉を並べて謎のマウント取りに来てるけど、言ってる中身が空虚過ぎ。