でしょうね…

根性論の監督の方が合うというか必要なんでは

やっぱり…

今年は監督交代多そう・・・

秋葉さんの熱いハートに選手たちが着いてきてくれれば絶対盛り返せるよ

ディスイズシミズエスパルス

柏もはよ。

そうなるよな

超J2級があわやJ3なんだからサッカーってわかんねえな

ルヴァンをカウントしないなら無かった事にはなりませんかね…

色々と楽しみですな

2勝1分すれば、合計10試合で勝ち点は12。残留はひとまず大丈夫で、プレーオフの背中が見えてくる。
清水の戦力ならそんなに難しい事でもあるまい。

清水で日本人のJリーグ監督経験者ってのは初のパターンじゃない？(あとはコーチから昇格か外国人監督のイメージしかない)

外国人監督って報道もあったけど、秋葉さんなのね🙄

うわぁ・・・
また「This is football」って言われそう

今季勝ったの川崎だけという謎!!!!!!!www

秋葉監督をまた見られる日が思った以上に早くて草

ハイプレス好きだと思われがちだけど基本的にハイプレスは手段であり目的じゃない
フォーメーションも色々使いこなせるけどそれもあくまで手段
自分でボール持ちたいチーム相手にスカウティングできてる試合では徹底的に相手の良さ潰しにいくから本当強いよ
なお秋田さん（チーム・監督）には勝てない

群馬「オイオイオイオイ」
水戸「死ぬわアイツ」

有名外国人監督でもないし、J1指導歴多数って訳でもないし、静岡出身でもないけど大丈夫？その辺我慢出来る？

何もない！

監督じゃなくて選手が頑張らないとね。

ビル・エバンスのピアノような美しいサッカーを

This is清水エスパルス！！が聞けたり
いい試合すると素晴らしい！！って言って試合後に涙ぐんだりするんだな
普通に立て直しそうだわ

清水エスパルスは地元出身の選手が監督やることができない地域です
負けると本人はもちろん家族までが大批判に合う
プライベートまでさらされる（パチンコ行った。コンビニに行った。運転が荒い等）
誰がこんなところで監督やるかってこと

秋葉さんを獲った時点で監督交代は決まったも同然だったが、
ゼリカが予想以上に勝てなかったってことか。

すでに監督経験済みのひとをコーチに据えると保険的人事に見えてしまう。実際そうなってるし。
健太が監督になった時は吉永さん、小井戸さんとか誰？って人ばかりだった。
今度は補佐的に野口さんでしょ。噂通りにブラジル人監督招聘するなら同胞の子飼いのコーチも連れてくるだろうし。少し前の久保山もだけど市川もやる事あるのか？

大熊GM解任、大榎さん復帰あるでないで

ふにゃふにゃした試合してたし、鬼軍曹みたいな劇薬は必要なのかもしれない

※13
小林伸二さんがいるジャマイカ

解任ブーストは怖いが、やったらぁ。

メガネ「ほう秋葉監督ですか…たいしたものですね」
メガネ「監督を代えたチームは次節の勝率がきわめて高いらしく、降格寸前に交代するJリーグチームもいるくらいです」

まだ残り全部勝てば余裕よ

大丈夫？乾選手は監督のこと無視したりしない？

※13
清水が前に降格した時はコバさんだったから、そういう意味では一貫性あると思う。戦力は足りてるからJ2対策を重視ってことでしょ。

監督交代5年連続5回目とかただのネタチームでしかない

とりあえず勝ち点40以上まずは目指してくれ
昇格?知らん

出遅れたとはいえ選手層は厚いしなんだかんだでシーズン終盤にはPO圏以上に位置してるような気がする

まあ降格しない、潰れないようまた頑張ろう
新潟くらい良いカムバックができればいいけどうちじゃ難しいだろうな

次節勝ち→波に乗れるかも
次節分け→しばらくわからん
次節負け→泥沼
って感じかな。連戦で大変だろうけど

秋葉さん暫定じゃないのか。

※32
他サポ「なんでもいいけどよォ相手はあの魔境J2だぜ」

今の清水に秋葉さんは合わない気が。
水戸でもモチベーターではあれど、ややパワハラ気味なところがあり、引き出し自体は少ない。
熱い人ではあるけど、今の清水に彼と冷静に意見交換できる選手が見当たらない。

特に権田は無理。下の記事にあるように、去年主将を務めたけど、すぐキレる癖からチームをまとめられはしなかった。
秋葉さんとぶつかって、チームの雰囲気を悪くするだろう。
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202211110000371_m.html

今一番足りてなさそうなモチベーターっぽいから一時的には持ち直しそう

一癖、二癖あるメンバーを秋葉がまとめ上げることができるのか・・・？

こんな中でも迫り来るルヴァンカップという罰ゲーム

まだあわてるような時間じゃない(震えながら)

もうちょっとまってよ早いよ

初陣で見事に湘南を倒した秋葉エスパルス！
ルヴァンの予選も突破！！
しかしここで解任ブーストを使い果たしたシミズは…

てのを妄想した

※6
ジェフイズシミズエスパルス？

監督交代してもどうにもならなかったチームなんて過去にいくらでもあるんですよ（自嘲）

変わる前に戦えて良かった〜

※32
？？？「解任ブーストなどない!」(N2リーグ監督)

でも今季の最後には大熊監督になってそう

※40
6年連続途中解任ありそう

※38
うち等も5年かかった。

一歩ずつ進もう。

とりあえずエスパルスにはディスイズフットボールＴシャツの製造をお願いしたい

野口幸司がコーチってああしょうなんだっておもった

※41
「それに得点王のチアゴと乾」
「これも速攻性のエスパルス脚です　しかも吉田もそえてチームバランスもいい」
「それにしてもJ２陥落だというのにあれだけ残留できるのは超人的な資金力というほかはない｣

『オリジナル10の』って言ってるのが不安
『あるべき場所に戻す』とか『強い鹿島を取り戻す』とか、この手の昔について触れたので上手くいった例ってあったっけ？

※49
ジェフイズシミズエスナイデル？

まあ初期情報通りだったね。
それにしても清水含めボトムハーフに
Ｊ１経験チームがいっぱいいるのが恐ろしい。

５年連続２２人目？

お金持ち戦力あるクラブでどう指揮するか楽しみ

アツい指導しても今の清水の選手は冷めた目で見るだけで終わりそう。権田だけは正面から喧嘩しそうだけど。
選手の質はいいから、勝つためにがっぷり四つ、フォーメーション噛み合わせて1対1を10箇所作ってゴリ押しすれば成績は良くなるんじゃない？秋葉監督はそのぐらいやってくれそうだし。

で、今期途中からか、来季からまた清水の色ガーって要求されて、成績振るわなくなって、来季途中に解任。

GMが先だと思うけどなあ・・・

来年丸天に河岸の市にさわやか行けるんだよね？
頼むよ(´・ω・`)

※59
サポ向けのコメントだからリップサービスくらいするやろ、現実はJ2残留が目標ですなんて言えるわけない

※59
オリテン？
そんなもんは飾りです！
えらい人にはそれがわからんのです！！

これはThis is 清水エスパルス（感涙）の流れですかね？

野口さんコーチなんか
WOWOWの解説辞めることになるのかな
わかりやすくて好きだったんだけど

なんで野口さんって思ったけど、市船の先輩後輩なのかこの二人。

どなたか取説お願いします
this isのイメージが強すぎて…

※13
古くは宮本征勝氏な。
J草創期の鹿島を率いた後、清水の監督に就任している。森岡もその頃移籍。

※72
※18で多少書いたけどある程度相手をスカウティングしてそれに合わせてフォーメーションやプレスの掛け方を構築していくタイプ
攻撃はある程度選手の自主性に任せてるけど平野と松崎がいなくなった後オプション一気に減ってしまったな
特にうちの層の薄さの問題だったけどSBを絡めた攻撃とセットプレーは全然構築できなかった印象が強い
要はうちと選手層違いすぎてあんまり参考にならんと思う、自分も清水でどんなサッカーするかは興味ある
後基本戦前のインタビュー獰猛にとかアグレッシブにとかしか言わないけど戦術面は隠したいだけだと思うのでそこは理解してあげて欲しい

なんで秋葉さんが？と思ったらこう言う保険だわな
でもなんだかんだGMは剛腕だなw よくよく考えると選手だけじゃなくコーチも豪華だもん

秋葉？
秋葉に任したところで昇格なんてできないだろ
暫定監督ならまだしもなんで他を探さずに秋葉にするんだか

** 削除されました **

秋葉監督はメンタル重視の監督
結局、勝つのは気持ちだ。
戦わない選手はいらない
メンバーは固定しない

さて清水にハマるのかならないのか。

※71
学年で直接は関わりはないな
市船の著名どこでいうと
野口、小川誠一
ヒデ
芝刈り機
高田昌明
鬼さん
秋葉
の学年順

秋葉監督はネタ的に大好きな監督だけど勝てる監督かは疑問やな。
実績もたいしてないから有望選手や外国人選手から嫌われそう…。
まあ最初の数試合で結果を出せたら今季位は監督続けられそうだけどね。

清水は選手が試合だけに集中できないような外圧が酷いんじゃないかなってイメージあるわ

毎度思うけど、外国人監督で結果出すの無理だようち
いい加減変な夢見るよりまずは数年規模で監督コーチ周りを一貫/安定させてくれ

ゼ・リカルドで出ているデータは良いものだそうで
じゃあ、何で勝てないの？

※78
戦術なんて選手が個で戦えて初めて成り立つものだから意外と合いそうだけどね
口うるさい清水サポ好みのサッカーになるかは知らん

※25
引退後の本田拓也のインタビュー（森雅史さんのやつ）とか読んでると
大げさじゃなさそうですね…

早めに当たれてよかった
いまの清水さんには秋葉さんタイプはアリかもね
権田さんとは合わなそうなのが心配だけど
勝てたのは良かったけど権田さんは好きな選手だから見ていてつらかったよ……

※59

J1に戻る、という決意表明ならいいけど昔はよかったと回顧しだすとよくないんじゃないかな
人間も同じだけど

※88

サムネ画像、よく見たらうちのスタジアムやないか！
確かこの試合に負けて片野坂さんを見送ることになったんや・・・orz

もう１期見ようという意味では温情措置だったかもしれないけど結局こらえきれず切るなら降格時でも良かったんじゃないかな

ん、なんで自己レスみたいになったんだろう？？

※81
正直それ思う
他サポの勝手なイメージなんで違ったら本当に申し訳ないんだけれども
チームの歴史というのが悪い方向にクラブにプレッシャーになってるように感じてる

※25
※85
清水ってそんな欧州とか南米みたいな感じなんか…

水戸の監督やってるときに
水戸に来るような選手は崖っぷちの選手ばかり
ここで戦えなかったら選手として終わるだけ
みたいなこと言ってたから崖っぷちの選手を奮い立たせることには秀でてそう

※92
大昔の阪神や広島も少しでも結果出せなかったら、家族と食事しててもファンから嫌味言われたってエピソードがゴロゴロあるしなあ

これで助っ人外国人らの序列はどうなるのかな
正直出てきてもそこまで違いを見せられない選手に感じたし

ほらー
対戦前にブーストかけてくるやつですやん

秋葉さん正式なんか。
どっちかと言うと育成監督だと思うからこんだけのメンバーいるチームだとどうなんだろうね。

完全にモチベーターだから今闘ってない選手にゲキ入れて上向きにさせてから新監督へシフトとかなら適任かなと思ったけど。

J2なら戦力ゴリ押しで、もしかしたら昇格できるかもだけどその先考えると。。。

多分そこまでは考えてないだろうなってのが正直な印象。

つい口を出してしまう乾を口出して大丈夫なようにコーチ兼任にしよう()

※7
栃木もはよ

とりあえず北川とチアゴサンタナを中央に置いといて殴ればそこそこ勝てるんじゃない？？

とりあえず暫定でやって上手くいきそうなら正式に昇格とかで良かったんじゃないかな……
これでまた解任とかになったらフロント側も説明が苦しいだろうに

逆に言えばそれだけ清水フロントも首を括ってるってことなのかな

（うちと当たるまで待っててほしかったのに）判断が早い！👺

監督だけじゃなくて、大熊さんにも責任があるから大熊さんも解任してほしいです

ゼ・リカルド監督について
秋葉監督
「何もない！」

フロントについて
サポーター
「何も(変わって)ない！」

おお、これは面白いな

※101
すみません、括るのは腹でした……

秋葉さんかー
あんまり…うーん

選手が揃ってるから降格することはないでしょ

※32
対戦相手のヴェルディはスポンサーから炭酸抜きコカコーラを差し入れされるのか

※101
いくらなんでもフロント覚悟決めすぎで笑う

※2
秋葉さん曰く「小学生でもやるような練習」らしいから相当温かったんやろね（はっぱかけるため敢えて言ってるかもしれんが）
王国てことでクラブ全体がプライドばかり高そうだから泥にまみれたほうがいいとは思うが果たしてJ2残留できるのかどうか…

まあ、降格回避が目標なら良いのでは？

もういい加減疲れた。
すまん、俺はもう無理だ。サポ失格です。
今までありがとう。

大熊は何て言ってるんだろう・・・

はっきり言って今の清水のチームの雰囲気最悪だろうなと思ってたからモチベータ型の監督は有りなんじゃないの
昇格目指せるところまで持ち直せるかは難しいかもだけど、最悪の事態は避けられそう

ただ清水フロントは監督と主要選手が対立した時に選手側に立ちそうで、変に噛み合うとまたチーム崩壊しかねないのが懸念点だが

プレーオフ圏内あたりで終われれば昇格できなくても続投だろう

公式Twitter見た
秋葉さん敢えてあの様な言い方をしているのか、コーチとして見てきて溜まっていた物を吐き出したのか🤔
両方かな🙄

ルヴァンで勝ったのは評価に値しないってことなんだね
まあ相手が勝手に自滅しただけだしな

すっかりJ2に馴染みやがって

ヨンソンさん👶、モフさん👶、ロティーナさん👶平岡さん👶、ゼリカさん👶
　
こんなに孕ませてどうするつもり？

ここまで勝てない原因は戦術のせい？選手の質？

いろんな評価の監督だけど。
正直、群馬なり水戸なり弱小クラブだったから、アキバ監督が率いていても中位止まりだったと思う。
（長谷部監督が水戸の次のクラブ、福岡で安定した結果残しているのを見ると。）

水戸ではＪ２中位ではあったけど、連敗も大量失点もほとんど無かった。修正力はある。

資金力と戦力が揃った清水でどう戦うのか、興味ある。

判断早くて羨ましい。

成績を見れば当然だと思うんだけど、こう同じような事が続くと清水エスパルスというクラブそのものに問題がある気がしてならん

※120
養育費（違約金）めちゃくちゃ払ってそう
ゼリカに関してはバスコに手切れ金（違約金）まで払ってるという

※42
多分キミの評価の仕方だと、清水に合う監督はゼロ人だろうね

案外、勝ち始める気もする

選手層はJ2では反則レベル
単純な戦術でもいいから、統一性をもってしっかりとマネージメントできれば
大砲で竹束を撃つがごとくに快進撃しそう

今年昇格できないとどんどん戦力もスポンサーも剥がれ落ちていくからな。
そしてもう自動昇格は厳しい。
まあなんていうかドンマイ。
育成に力入れろよ

リカルド続投の悲報で選手たちがストライキをしていたと考えればブーストもかかるだろう

普通に戦術ってもんがあれば残り35試合で25勝はできる選手層だろ
昇格は諦める必要はないんじゃない？

また戦術がないんだけどな

急に監督変わっても、攻撃的な戦術が数日で構築できる訳じゃないからな

守備の役割を整理して、堅くまもれるようにしつつ、豪華攻撃陣にお任せで祈る戦い方をするんだろうけど
その程度でも清水の選手層でやれば、J２じゃ圧倒的な打撃力だからなぁ

エスパルスはJリーグ31シーズンで10回目のシーズン途中の監督交代
そのうち7回がここ10シーズンの間に発生してる
それ以前の21シーズンでは途中交代3回、昔はあんま監督変えないチームだったんだけどね

もともとそんなに巨大戦力でもなかった説を推したい

ハイプレスやる人だっけ？
向くメンツなのかなぁ

割と順当かつ合理的な選択だと思う。
上手くやってるのに大事な所で強くいけなくてやられてる印象だったし。

あんまりやり方は変えないんじゃないかと予想

ゼリカ退任コメントにも現れてるが人柄は良かったのだろう

戦力が揃ってるとネームバリューある選手が揃ってるは別物なんだな

是・リカルド時代が終わり、
非・リカルド体制が始まるのか。

※101　※106
括る場所間違えたらあかんwww

ここまで「清水はJ2で過剰戦力。気を衒わなければ昇格筆頭候補」ってのが大方の見方。
ゼリカルドさん、そんな変な戦術取ってないと思ってたんだけど、なんでここまで失敗しちゃったのかな。

※25
昔、西野さんがウチの監督就任オファーを断った理由の一つが、地元に住んでいる家族の身の危険を感じたから…と言われていたから他人事ではない。

完全に戦術よりも選手だと思うんだけどな。
シュートも多く被シュートは少ない。リカ将はよくやってたと思うよ。エスパはどこか余裕がありすぎる気がする。単調に攻撃を仕掛けてもシュートまではいけるからなのか外してもオッケーオッケーマインドで守備時は枚数足りているのに詰めが悪く、もったいない失点が多い。
攻めも守りもうまくいってたんだから誰が監督やっても、この辺が改善されないと同じだよ。

※142
ソースは東スポだけどなw

※74
丁寧にありがとうございます。
うちの偏った選手層でどうなるか不安な所ではありますが、もともと9割沈んだ船状態なので言ってもしょうがないですね。。閉塞感を打破してくれることを期待します。。

※144
確かにそうなんだけれど、全くのデマとも言い切れないのも事実だから…
実際、昔強化部にいた信藤さんが成績不振を理由に自宅を襲撃されたという実績が…（苦笑）

保険とか既定路線に捉えられやすいけど水戸の監督辞めてまでも清水のコーチに来たわけだから相当な覚悟だろうよ

・サッカーは割とモフに近い（モフより守備はマシ）

山形の順位（18位）考えると微妙な評価だな

※132

うちもコロコロ監督を替えるイメージがついてしまった・・・長谷川さんの後の5人のうち4人が1年続かなかったものね
ただ、あまりに監督を替えなさすぎるのも問題かも知れない
いざ監督を替えるときにどんな監督がいいのかわからなくなる、これは本当かも知れない　欧州でもよくあることだけに

よその事を言ってる場合じゃないけど、「5年連続で、シーズン開幕時の監督が途中でいなくなる」って、ヤバいにも程があるだろ…。

※150
うちも4年連続だけど途中解任スパイラルだったな。それでもかなり暗黒感漂ってた。

5年目どうなるか？となったアルベルさんで流れを断ち切っていい方向に向かったけどここで止めてなかったらいまどうなっていたか。。。

※72
4-4-2のSHの運動量・強度は必須
走れない人は使われません

大熊先生せめてコメント出してくれないかしら。
ごめんなさいとかじゃなくて、これから目標をどこに置いて立て直していくのか

諦めるの早くないか？

※42
高校の（大）先輩で温厚そうな野口幸司を引っ張ってきたのはそういう対策としていい人事なんじゃないの

※59
オリジナル10のプライドにかけて、って言うなら分かる。

「オリジナル10のエスパルスだからこそ達成可能であると確信しています」←分からない

社長のお気持ち来たな。
権田はまた泣いてリカ将を見送っているのだろうか。

※93
清水は全然崖っぷちチームじゃないからそういう煽りは響かないのでは

清水にはあいそうな気がするんだよなあ

※101
アカンてそれ、もうフロントチョークがキマってて「落ちてる」ってことになっちまう

うん知ってた。ところで、エスパルスの選手のファイヤーセールはいつ始まるんですか？

※51
ていうかお宅らがトドメを刺したんでしょ

これはエスパルス曲線あるわ

ネームバリューある選手は干して勤勉に闘える若手使うかもな。多分それで上向く

なんで大熊ちゃうねん！

清水サポーター、年配の方が多いイメージあるから凄く合いそうな予感。

秋葉さんのコメントより、フロントのコメントにカチンと来たわ。
土曜日は何が何でも勝つ。

おかしいな、あんな素晴らしいチームったらないのに。

多数の選手を抱え込んでるけどスタメンとベンチ入りが固定されている状況は改善されるのか
監督の責任じゃないけど、ベンチに入れない選手多すぎて気の毒になってくる
夏の移籍に向けてもうちょっとだけ我慢してて

※111
そもそも王国清水って何なん？
高校サッカーだと静岡に強い学校あるが、別にクラブは強くないし
タイトルだってまだチーム少ないころにちょっと取っただけで、リーグ優勝はない
これでプライド持つって、どこにプライド持てるのかわからんなと思う

SHに中山じゃなく北川置いたりゲームのリズムをつくれる乾や神谷をリーグ戦でまともに使わなかったりと妙な縛りプレイをしてたけどなんだったんだろうな本当に

秋葉は顔がモフに似てる

※94
広島は試合後流川で飯食ってるだけで893から「こんなところで遊んでないで練習しろ」と言われるからな
だからロードで遊ぶ

同時に山室社長のコメントが出てるけど
＞しかし、まさに新たな第一歩を踏み出そうとした矢先での、まさかのつまづきが生じてしまいました。
＞どんな状況になろうともエスパルスを応援してくれる方がいる限り、エスパルスの再生を決して諦めず、また今後どの様な事態が起ころうとも、何度でも起き上がり前を向いて取り組んでいく所存であります。

こんな事なるとは思わんかったけど、山ちゃんはエスパルスをやめへんでーって事だよね、これ

うちが同じGMだったころもJ2では圧倒的と言われてたような
結果は2年連続でプレーオフだったけど

前回昇格した時の勢いが出せればなんとかなるだろ
あの時は最終節まで怖かったよ

度々言われてるクラブの雰囲気はなんとかしてくれそうな感じはある
それがどっちに転ぶのかは分からないけど

※175
J2フォルランはおかしいだろ。

※13
・・・健太さん。

いいよね秋葉監督　来てほしいかと問われると、まぁ、あれだけど　魔境を勝ち抜くには良さそうではある
ただモチベーターに見せかけて相手に合わせて戦術変えていくしたたかなところもあるよね

※158
崖っぷちどころか落下してる最中で生きるか死ぬかなんだよなぁ…

※142,※146
まあ、実際に俺もよく「西野朗が浦和の伊勢丹のアンデルセン（パン屋）でパンを試食してた」とか「今日は駒場にご子息が観戦に来ていた」とか、どーでもいい事あれこれ耳に入ってきたもんなー。

※175
いや圧倒的だったぞ。
そう考えると大熊GMってやばいな

やだなぁ…

ファン・サポーターの皆様の落胆する気持ちをお察しすると、本当に大変申し訳なく思います【中略】
今シーズン、リーグ戦は“まだ”残り35試合あります（山室社長）

本当に秋葉でええんか・・・

※141
普通に考えたら、
シュート多いのに点が獲れない→チャンスじゃない場所から打たされている、打つタイミングを失ったのに無理やりシュートしてる
ザル守備→戦術がないのか理解度が低いのか体張れないのか強度が足りないのか

あるいはそもそも、所属選手が本当はJ2過剰戦力ではなく、単にクオリティが足りない選手だらけの可能性。

※27
>健太が監督になった時は吉永さん、小井戸さんとか誰？って人ばかりだった。

いやいや、地味だけど有能なコーチ並べて豪華布陣じゃん

大熊の疫病神みたいな様は自分の元勤務先で当時代表だった西室泰三って人と被るんだよな。
一見立派な経歴だけど取締役に着任した会社で片っ端から判断が裏目に出てトラブルや巨額損失が起きるっていう。
他人の運気を吸い取り自分だけ肥える人。

ここまで来ると監督とかじゃなくてパルちゃん全体に良くない雰囲気があるんだろなあ

※150
うちも
2017ミシャ
2018堀
2019織部
と3年連続で途中解任だったからなあ。

それでヤバいと思っていわゆる「3カ年計画」を立てたんだけど、1年目の大槻さんはある意味泥を被って貰った感がある。清水も5カ年計画を立てたみたいだけど、そういう泥を被って貰う時期は必要なんじゃないかなあ。

プライド高いのはクラブじゃなくて清商と清水東が超強かった頃の栄光をいまだに引きずってる人たちで
むしろクラブはそれに振り回されてるんじゃないのかなあ
何かと言えば王国のサッカーはこんなんじゃねえってケチつけてきて

※191
そういう計画するなら、泥被る人いちゃダメで1年目から3年目まで同じ監督、
2020年の時点でリカルドを引っ張らないといけなかった
ただ、リカルドを2年やって2/3は計画通りにやったから、浦和は新体制への有用な積み上げがあった
清水の場合は最初からリカルドだけど、計画自体がカッスカスで積み上げるどころかぶっ壊れた

タレント力は抜けてるのだから、神戸のように強度の高いプレーを徹底する事で個の力が輝いてくるかもしれない

大熊の頭は20年前で時間が止まってるんだろう
今の時代に個人技任せのブラジル人監督とか意味が分からない

※59
強かった時代があるチームなら、良かったあの頃のスタイルに戻そうっていうのはわかる。
問題は他のチームもレベルが上がってたり対策が打たれてて戻したからと言って結果が出るとは限らないところよ。鹿さんクラスになるとなんだかんだ上位までは行くけど

※56
※196

まるで「取り戻す」とか「維新」とか騒いでる政党のある国みたいだ。

※182
このまとめ思い出した、10年以上も前のネタだわw

元ガンバ監督の西野朗氏、メロンパン好物説を否定
2012.04.23 20:43
https://blog.domesoccer.jp/archives/51898194.html

※151
でも、それってガチャ引き続けてたから当たりが出たって話で、方針に変化があったからじゃないと思う。

※179
健太は清水で監督デビューでは

※192
当の清水東OBだけど強かった頃は縦ポンの雑なサッカーだったし清商も大概だから、結果こそ全てであって内容なんてあったもんじゃなかったけどね。だから清水FCや清商、清水東のOBは勝てばよかろうで内容にあまりこだわりがない感じがする。
実際当時は負けたり、勝っても失点したらめちゃくちゃ怒られたからね。作戦と言ったら点を取れ、失点するな、以上、みたいな。
結果よりもサッカーのスタイルにこだわるのは静岡学園のファンってイメージがあるね。
近年の高校サッカーでその内容にこだわる静岡学園が結果を出してるからか、周りのサッカー好きの中でも静岡学園好きの声が大きいなとは思う。

※151
あの時はアルベルと心中する気だったからな
コーチも呼んだし体制も変えたしJ3に落ちても代える気なかったと思うよ

J1もJ2もほんの数年前より土台として求められるプレー強度(瞬発力やフィジカルコンタクトや球際)の水準が上がってるからなぁ…
それ以前のイメージをアップデートできてないとフロントも現場もファンも迷走する。
ウチも健太後期はそこで苦労してたなイレギュラーなスケジュール込みで。
新潟時代は置いておいてアルベルはポジショナルだポゼッションだと言いながら実はまずプレー強度が選手起用の優先事項になってるぐらいだし。

※199
方針から何もかも変えたんだよ
それまでハイプレス＆ショートカウンターが売りだったけどサッカーの基礎から見直すっていうんでアルベルとスタッフを呼んだ
外部のスカウティング組織を使って細かいデータを取ったり都度に戦術を考えたりしたんだよ

知ってたwwwwwwww
ほら始まったら。こうやって結果でないの監督のせいにしてずーっと監督ルーレットやり続けるのよ。
監督が問題なんじゃなくて、何が問題なのか、誰が見ても明らかなのに、誰も直視しないんだね、このクラブ。

※193
そもそも元プロGMの放漫財政が原因でクラブにお金がなくなったからな。織部さんを招聘した理由も、「勝てる監督」という理由だけで、どういうサッカーをしたいのかの理念がなかった。大槻さんがその泥を被らざるを得なかった。

※187
「能力が高い」の「能力」が現代サッカー向きじゃないケースが多いってことはありそう

宇佐美とか中島翔哉とか、近年のJの外国人だとマルティノスとかジュニオールサントスとかもそうだけど、得意なプレーは凄いって言われる選手でも戦術対応度とか現代サッカーに必要な能力(高強度で適切なポジショニングを維持し続けるとか)が欠けてる人が多いと組織が成り立たないってことはあるのでは

フロントからしたら「いい選手はいるのに」って意見になるけど、監督からしたら野球でいう守れない4番打者を並べた昔の巨人みたいなピーキーなチームって意見になってる気がする

金を持ってダメになったパターンだよな
湘南、鳥栖、うちは金がないから長期政権だし
だから上手くいってる感はある

いまは編成上手な広島もスタジアムができて金を持つ様になったら清水化するかも？

水戸時代では3連勝はなく、3連敗以上もは3期目の最後だけ
好調も不調も続くことが少ない、波があるイメージ

※152
基本だけど大事な考えよね
そこが疎かになっている巧い選手がいる（獲得する）クラブって意外と予算ある所にちらほらあるかなって

自分は95%のケースで巧い選手10人＋GKより躊躇なく顔面ブロックする10人＋GKの方が強いと言う原則がサッカーにはあると思っている
マエシュン10人より利き足頭10人の方が強いスポーツかと
だから、何を置いてもまずは走って競って闘わんといかんと思う

※173
それで、カープは長らく地元の高卒選手は取らなかった。
活躍できなかったら色々言われるし、後援者からあいつを使え！とか圧力が凄かったそうな。

※209
それむしろ凪

※211
それを覆してドラフトで獲った中村奨成があんなザマだしな
またしばらく地元の高校生は獲らないんじゃない？

アキバレンジャーの再放送やってた。BD発売?コラボ?

※152
※210
むしろすごく分かりやすい起用基準ではあると思う
お前ら技術あるんだからもっと限界まで運動量とか勝ちへの執念を上げろよって話だろうし

※193
だからクラモフスキーやロティーナは計画1年目で自ら泥被って破たんしたんですね

レイソルは社長が退任！

※211※213
広島県内の高卒で活躍した選手で言えば昔は原伸次などいたが、ある年の高卒選手の親父がカープ応援団にいて圧力や口出しが凄すぎて、これに懲りてその後地元出身で地元高卒(広島県内の高卒出身は広陵の白濱がいるが、出身は大阪)はあまり獲得しなかった
ただ広島出身でも大卒社会人(金本新井さん永川梵など)は獲得しているのでそこは謎
ちなみに中村は鶴の一声だが、素行が…

解任ダービー的には妥当。
後任が秋葉さんなのはいいんじゃないか。喝入れるには。

清水の後任監督は、毎回、まあ悪く無いのではと感じる事が多い
でも、結局クラブとしての方向性がグダグダだと、壁に当たる度に交代だからね

秋葉さんのユーチューブコメント見たけど
自分もコーチだったのにポジティブすぎて違和感があるよ

甲府さん挟んでるけど、うちの試合後に首切られるのは記憶にないな

エスパルス曲線の劇的な向上タイミングは
いつ来るのやら、、、

理解はできるが昇格は無理じゃない

ネルシーニョは放置なんだろうなあ

※83
永遠とペナ外を回す。回すのがキツくなってきたらペナ外から訳のわからんシュート。
ゼリカはシュート一歩手前までの構築できたけど、その先が構築できなかった、不得意な印象。

※181
外国人監督呼べて、保険の監督経験者もコーチに置けてる時点で金持ちだし全然崖っぷちじゃないと思う

※207
それは凄くわかりやすい話だね
労働者たち+1～2人の異物ならチームとしてはクオリティが上がるとしても、構成メンバーが異物だらけで働く選手が少ないパターンじゃそりゃ機能しないわ。

監督も指示は出すけど、状況の変化は目まぐるしいし声が届かない事もあるから、選手がピッチ内で状況を自主的に判断して戦術対応していくのが理想、と言ってた気がするから、清水でもそういう選手が重宝されそう。

水戸さんに聞きたいんですが、秋葉さんの練習って軍隊式の厳しいやつでしたか？
軍隊式なら健太と被って清水とは相性いい印象がある。

※170
サッカーがメジャー出なかった頃から静岡(清水)だけが以上に普及率高かったからそう呼ばれてたんじゃない？いずれにせよ若い人にはピンとこないかもね

秋葉は一歩間違えたらモリゲ化キジェ化しそうな怖さはある

社長「まだ35試合あるから信じれば大丈夫だよ」

この声明いる？

Jリーグで今一番悲惨なクラブはここですか？
と言いたいところだけど柏とガンバよりは多少マシかな

※217
あれは恐らく日立製作所グループの通常の人事異動の一環で、クラブの成績不振とは関係が無いと思われる。

※229
軍隊式の厳しさとは別かもですが、選手が集中欠いた感じで練習してたら怒って見るの途中で切り上げるくらいの事はしてたので、ぬるい雰囲気にはならないとは思いますよ。

ゼリカルドさんj2に降格させた時点でヤバいと思ってたがj2で清水これだけ凄い戦力がいて7試合戦って逆に未勝利なのが凄い
水戸で監督やってた秋葉さんが監督やれば気持ちの部分では真逆の良いチームになるだろう
ＷＯＷＯＷで今節も解説やってた野口幸司さんがコーチなるのは少し残念

これ静岡にプロ野球２軍球団ができたら、エスパルスどころか静岡のサッカー全部終わりだよな・・・
静岡新聞でさえ野球全振りが見えてるし

秋葉さんの動画見たけど、元気ですかー！ってw
清水サポはオレンジタオルではなく、赤い闘魂タオルを肩にかけて応援しよう

かなり早い段階で手を打ったね
今年昇格するんだという気持ちは冷めちゃいない

※170
おじさんたちのノスタルジアだよ。
マジレスすると、YAMAHAとかのメーカーの工場がある関係で、昔からブラジル出身の方々が他県より多い環境だったのよ、静岡は。磐田に限らずね。他県が野球全盛の頃もサッカーが優勢な時代が長かったから、サッカーでは国内で一歩上を言ってた。周りは敬意を込めて王国と読んだ。
それもＪリーグができる前の話で、今は優位性なんでどこにもない。むしろ、昔の優越感を捨てられない現実に適応できない人たちが、自分たちのことを王国と呼ぶだけ。もう王国なんてないのにね。

モフモフも解任か（後任はナベさん）
今季のJ2は解任ペース早いな
J1降格枠が今季は1個だからJ1残留争いが緩い分なおのこと早く感じるわ

山形も解任。今年は予算上位が下位に低迷してるから徳島千葉あたりもバンバン首切りそう。

※222
降格した年の栃木はうちにホームで完敗して監督解任したよ

※201
選手権でそちらにサウジスコア喰らったとこのOBだけど、
当時の静岡の優位性は現在では当たり前の育成を先取りしてたことだったと思うわ
中学時代に清水から転校してきた奴いたんだけど、
誰よりもボールタッチ巧かったのに元中学ではベンチメンバーだったと聞いて驚愕したよ

※149
現にウチがそれ

リカルドの解任は妥当だけど、そもそも何でこの人連れてきた、何で続投させたってのがあるよね

※126
今の清水の問題点の一つが気合いを押し付けて空回りしている権田だから、権田を叱れる人材でないと無理。元東京だと篠田や城福かポポあたり。
ここでも指摘されてるけど、大熊にして現場任せの責任者だけってのもあるが、去年キャプテンで失敗した権田がマイナスになる可能性も高い。

ちなみに安間って迷言メーカー、面白いぞ（笑）
清水だと街を歩けなくなるだろうが。

※244
Jのファーガソンになってくれてもいいんだけど、戦術のアップデートと勝負への厳しさが今ひとつなのかな。若手の育成には期待してる。

恵まれた予算にクソみたいなフロントとサポ

さいたま勢と9割くらいは同じなのに残り1割の違いがでかすぎる

※7
（監督人事が）何もない！

フロントにメスを入れないといけないのでは。監督を変えればいいという短絡的な考えをいい加減に改めないといけない。大榎氏と大熊氏を更迭してその他の強化部のスタッフも更迭しないといけない。

※57
早野乙！まだ審議に入ってないんだ

※233
GMの「今期の仕事は終わった。補強はナシ！」宣言のウチもなかなかだよ

サポへの対策等何かしらの為に大榎さん入れておきたいから大熊さんを招聘してるんじゃね
大熊さんは職場を選ばないイメージ
キャリアの為に受け入れない環境や状況でも問題なく受け入れるピンチヒッター的な
大榎さんはとんでもない事をしない限りは外さなそうな印象があるので、外すならセットだろうけどここはこのままいくんじゃないかなと予想

じすいず清水が聞けるのを心待ちにしたい

※187
所属選手の経歴や活躍具合から言ってクオリティ足らないってのは無いでしょ。
大起やゴンちゃん、高ゆや白崎や吉田あたりもその中に含まれてんなら100%違うと断言するわ。
もちろん年齢によるフィジカル面の衰えはあるにせよ、J1で主力で活躍し続けてた実績もある。チアゴサンタナなんてJ1得点王だ。選手のクオリティが高いのは疑いようがない。

問題は戦術面もあるかもしれないけど、1番は首脳陣じゃないかな。
クラブがどうしたいか方向性があやふやだから、指揮を任せられた監督も混乱するし選手はもっと混乱する。
そりゃうまく行かないよ。
『サッカー王国』って言葉にとらわれすぎて、つまんないプライドが邪魔して、現状把握・改善策の模索及び実施が出来てないのが低迷の原因じゃないかと思う。

ゼ・リカルド監督は攻撃じゃ遅いし守備戦術は無い感じやったから仕方ないかなぁ
結果出てれば違ったんだけど北川右サイドじゃそりゃーねって思いました

で、秋葉さんハイプレスって聞いたんでインテンシティ上げてフランクフルトみたいなサッカーしてくれないかなぁ(願望)

ＣＢ以外２０代日本人でガンガン走って、途中から外人部隊＋乾が出てくるってのはどう？

マニアが喜びそうな戦力だけど単純に言えばサンタナ個人軍だからな
秋葉さんでリスキーゴリゴリサッカーまたやるのかな？
落ちない事が目標なら見てて面白いと思うけど、昇格するような手堅い印象は無いな
ここからどうするか

解任して解決する程甘くない問題だと思う。

秋葉さんは友達の兄ちゃんなのでずっと応援してる（面識はないけど）

モフモフ、ゼリカルド、リカルドロドリゲス、ロティーナ、ザーゴ、コンテ、ナーゲルスマン、ポッター、ロジャース、今なら選び放題だ

某スレで知ってびっくりしたんだが、磐田と一緒にJ2に降格したクラブは、磐田がJ１に戻った年にJ3に降格してるんだそうな

2013　磐田、大分と一緒にJ2降格
2015　磐田J1昇格、一方、大分J3降格

2019　磐田、松本と一緒にJ2降格
2021　磐田J1昇格、一方、松本J3降格

2022　磐田、清水と一緒にJ2降格
2024　？？？

※146
襲撃事件って例の天皇杯の直後ぐらい？
その試合には出てないけど、その頃息子がGKで山雅に在籍してたのも大きそう