高円宮杯U-18プレミア決勝は青森山田高校が逆転勝利で4年ぶり3度目優勝 ロングスローからの同点ゴールが物議醸す
↑↑↑サンフレッチェ広島Part2137↑↑↑0529 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:46:08 1QEXkROZ0
スローイン直接ってゴールになるんだっけ？
てかそもそもファールだし
※高円宮杯JFA U-18サッカープレミアリーグ2023の決勝で、サンフレッチェ広島ユースは終了間際に連続失点し逆転負け。同点ゴールがGKへのファウル＆スローインが直接入った可能性があるとして物議を醸しています。
青森山田の底力！
— J SPORTS💙フットボール公式 (@jsports_soccer) December 10, 2023
土壇場で同点に追いついた🔥
🏆#高円宮U18 プレミアリーグ 2023 ファイナル🏆#青森山田高校(EAST王者)🆚#サンフレッチェ広島 F.Cユース(WEST王者)
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0531 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:46:13 wxZn0+Fx0
は？
触ってないだろ
0536 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:46:40 ekZPAjs70
めちゃくちゃな誤審だろ
いいのかこれ
0540 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:46:51 w81LW4vp0
GKに体当たりしてもノーファウルかよ
何でもありかよ
0541 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:46:52 ZpZ6I56A0
あんなんありなんかwww
0546 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:47:13 Wczx+UO70
こんなに酷いゴールは初めて見た
0547 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:47:26 qn7xQ3L00
完全にキーパー押すのが目的のやついて草
0551 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:47:48 ekZPAjs70
誰か触ったか？
0552 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:47:48 +ADO4k+I0
触ってなかったとしてもスローインだし触ってたとしてもファールなのにな
マジでやばい誤審だろw
0554 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:47:53 /3/JjkVr0
Jなら確実にジャッジリプレイ行き
0558 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:48:32 y4DxATx+0
スローインが直接ゴールインって ゴールキックだろｗ
0560 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:48:45 FrFBmR470
ハンドボールで負けたんなら仕方ないだろ
ウチのユースはサッカー選手しかおらん
0562 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:49:02 y4DxATx+0
で、誰の得点になるのよｗ
0570 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:49:34 F9kXrbGDa
試合を壊されたな
0582 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:51:07 1QEXkROZ0
世紀の大誤審
0590 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:51:43 1QEXkROZ0
これどこに抗議出せばいいの？
さすがに可哀想すぎるわ
0594 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:51:50 FrFBmR470
可哀想だけどこういうのもあり得る
ACLの理不尽判定みたいなもんだ
0602 U-名無しさん 2023/12/10(日) 14:52:50 wxZn0+Fx0
俺はサンフレッチェユースが誇らしいよ
0629 U-名無しさん 2023/12/10(日) 15:00:16 qQVDJqzS0
作陽高校の先輩に慰めてもらうしかねえよな、こんなもん
0634 U-名無しさん 2023/12/10(日) 15:04:34 qQVDJqzS0
二重の誤審ってのがね
明らかなGKへのファウルもあったし
ホンマ何を見てたんだろう、線審も
サムネを小熊君たちにしてくれてサンキューやで管理人さん…
年末の高校サッカー選手権でももっと猛威を振るって物議かもすよ。
広島に2mのCBいても跳ね返せなかったんだから、高校レベルじゃあ太刀打ちができない
さすがにこのレフリングはアカン
う～ん
山田へのヘイトがさらに増しそう
これ誰の得点扱いになったんだ
さすがに可哀想すぎるなあの誤審は。あれがセーフならGKの前に立たせ身体ぶつけてゴールに向かって投げとけばいつか入るわな
あんまりだよ、かわいそう
全てにおいて青森山田だった
スタイルが本当に好きじゃないのは好みなのだが、いつもこんなに優遇されるのはなぜ？
後味が悪すぎるな…
多分手には微妙に当たってそう…だけど
アレ有りならGK囲んでロングスローするだけの競技になるんですけどいいんですかね…。
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黒田さぁ…
クラブはしっかり抗議してほしい
青森山田は悪役が似合うなあ
こんな無茶苦茶かき乱されて審判団をリスペクトしろなんて無茶言うなよ
GKへのプレイもあるけど、あのロングスロー何度見ても誰も触ってないように見える。。。
まず、青森山田おめでとう。サンフレユースはお疲れ様でした。
うちのユースは最後受けすぎたね。耐えられなかった。
トップ最終節の福岡戦のスタメンのうち6人ユース出身(大迫、荒木、川村、東、満田、陸次樹)っていうくらいウチの将来を握ってる。
この経験を糧にごれからも頑張ろう。
試合が五分五分ならああいう終わり方もあるかなと思うけど、前半途中以降は完全に広島のゲームだった上で最後の最後のあれだからな…追加点とっとけやとは思うけど、ちょっとこれは広島が可哀想すぎるわ。
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これは、、、
審判がポンコツ案件
キーパーがスルーすべきところを触ってしまったというか判定なのか
手を伸ばしたのが良くなかったのかな
触って無ければゴールじゃないし、そもそもキーパーチャージがなくてもあの接触はゴールに関与してるからファールなのでは？
GKの手に触ってた判定？
GK競り合いが認められてもこんな接触認められるわけないだろうに
※6
オウンゴールだってさ
むかしデラップが直接放り込んでノーゴールだったの覚えてるけど、どうなんや？
あの優しい名良橋さんが絶句するレベルのスローインゴールである。
青森山田の選手がボールではなくGKへ猛烈チャージ
誰も触ってないスローインのボールがそのままゴールイン
これで得点が認められるとかかわいそうだろ決勝戦は高校生でもVAR導入してあげろよ
This is 青森山田。
勝てばよかろう精神。
※11
決勝だしそりゃ言うでしょうよ
審判くんさぁ…
レベル低すぎるよ君
VTRつきで扱うのは難しいだろうが
ジャッジリプレイで取り上げていいネタ
え。
アレで追い付かれ、勝ち越しまで…
世界三大なくなった単語
キーパーチャージ
ラインズマン
作陽高等学校の青山敏弘くんくらいかわいそう
あの誤審だけじゃなくて常に山田寄りの判定だったぞ
ユニフォーム引っ張って倒してもノーファールだったのは驚愕したわ
※22
オフ無しで滞空時間が長いからファーサイドから抜けてくる相手を考慮しないといけないので
落下点がゴールラインを超えて入るコースじゃないとGKがスルーするのは無理
※34
あと1個はロスタイムとかか
マジで日本の審判… 「難しい事象だった」で誤審も認めず対策もたてないと只只閉鎖的になっていきますよ
誰も幸せになれないジャッジ・・・
友政利貴
今シーズンからJ3の主審に派遣され始めた
アレやな～
>敵陣左サイドから小沼蒼珠がロングスローを送り込むと、ボールはそのままゴールへ。飛び出したGK山田光真がパンチングを試みたが、青森山田のスクリーンプレーもあったかボールに触れず、そのままゴールへ吸い込まれた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae487b4e13e4cc73a19c2a37436f301d96f3fefe
この通りだと世紀の大誤審なんだが
this is footballという事か…！！
※23
キーパーチャージは２０年以上世界中のどこにもないはずだからないと思うよ
GK飛んで触ろうとしたら相手に突き飛ばされてバランス崩して手を出しちゃったわけだが
当然の行動だしあのまま入るかもわからんからね。手には恐らく当たってそう…
11番の選手ボール見ずにGK突撃したうえで腕でも明らかに押しに行ってるのでこれはまぁ…誤審やわな。
あんなことされたら誰でも吹っ飛ぶよ
※34
Mrピッチ
オフ迫がアリなんだからこれもアリなんだろう
他のチームだとファウルとられるのに、無謀なタックルもプッシングもホールディングも、青森山田には寛容なの何なんだろうな
来年はJ1勢が青森町田にヘイトまき散らすことになるのかな？
※16
スローを何度か見たけどGKが僅かに手で触れてボールの軌道が僅かにゴール方向に変わっているように見える
ただ、GKに競った選手のファウルノーファウルはめちゃくちゃ微妙
個人的にはファウル取ったほうが納得感あるかな
競るときにボールを触りに行こうとする動きが全くないし
決勝とか大事な試合くらいアマでもVARをって毎年何かしら言ってる気がするなwそれだけ審判の質が低いのかな
難しい事象だったのでセーフ
正直ここまで致命的なミスだと再試合もあるんじゃないの？
さすがに難しいか
青森山田は、最初からインテンシティとラフプレーを勘違いして、ガンガン手を使ったディフェンスしてたのに、主審は全然プッシングもホールディングも取らない。広島のプレーはファールとるのに。
挙げ句の果てにこれ。
誰しも変な想像するよね。
大人がガキ守らないでどうするよ
あの審判、触ってたとしてもかすった程度の些細な接触は見えたとか主張するくせに、人が思いっきりキーパーに突っ込んでる様子はがっつり見落としてるの、どの角度から見たらそんな奇跡的なことが起きるんだよ。
これGKが手を上げてなかったら、明らかに触ってないしノーゴール判定になってたのかね
集大成なのに悔しい負け方しちゃったなぁ
判定うんぬんは両チーム同じ環境だしあんまり言いたくない。が悔しい。
トップ昇格決めてる8番中島(2年)は大したもんでしょう。アレンとコフィーはトップ昇格できるか来年勝負。
10番の中川はあれだけできてもトップ昇格じゃないんだもんな。6番、14番とか他の3年生もレベルが高い。ここから頑張れー。
もうシュート打つな、投げ入れろ
スローインのボールの軌道が変わったように見えるかもしれないが、その瞬間にはもうGKの手は通り過ぎている。
軌道変わってる気はする
子熊達ようやった
悔しいだろうけど胸を張って帰ってこい
木吹達2年生はこういう理不尽も跳ね返せるような力強さをこれから身に付けてトップに上がってくるんやで
3年はもう可哀想で拍手送る以外出来ることがねえ…
まぁそもそもファールだけどな
審判よ
アオアシのクラブユースと高校サッカーの違いの話を思い出すな
これゴール判定してくれるなら選手権で流行るんじゃない？
いろいろ言いたいことあったけど
最後に山田にエール送ってましたよ
高校サッカー選手権くらいの観客なら
どうなっていたのかわからんけど
こんなで決勝終わるとか後味悪すぎるだろ
育成年代でこれは間違ってるわ
ロングスロー＋GKへのタックルのコンボが必勝パターンになるの最悪なんだが
頼むから審判が制御しろよ、真面目にやれよ本当に
バスケでも育成のためにゾーンディフェンス禁止みたいなのは聞いたことあるし、サッカーのユース世代にもそういうルールできたりするかもね
>>64
普通に誤審でしょうから流行らないでしょ
プレミアの試合でも似たようなこと起こってたけど
映像がしっかり残った今回の試合があってはこれから警戒されるだろうから多発は無いでしょ
あったとしてもそれは誤審になるだろうし
今後の日本サッカーは、ゴール前でキーパーに体当たりして倒れたところからゴールを狙うのが主流になるかね？
これがゴールということは、そういうサッカーの未来を協会が望んでいるのだろうね
※52
Xに上がってる動画だけだとはっきりしないけどとりあえずGKが触ってないと仮定して、GKが触ったという判断でゴールにしてるならただの(というには重いが)誤審だから無理だね
スローインが直接入ったと認識した上でゴールと認めてたら・・・これは誤審になるのかルールの適用ミスになるのか
青森山田ハンドボール部
※19
会社員と比べるのが間違い
※69
失敗したところで被カウンターを絶対に防げる、あまり露骨にやらない限りカードも出ない、万が一見逃されればゴール、ローリスクハイリターンすぎて普通にやるところは出て来ると思うぞ
プレミアの頂上決戦でこれがまかり通る例が出来ちゃったんだから
この試合審判の青森山田贔屓ここだけじゃなかったからなぁ
やっぱり日本サッカー屈指の悪役チームはレベルが違う
間違えちゃいけないのは
青森山田にヘイトを向けるべきではない事
青森山田を勝たせたくて仕方がないって感じの審判だったしVARあっても無意味じゃないかな
青森山田が悪いんじゃなくてあんな分かりやすいファールすら見逃す審判がダメすぎるんですよ
能力が低すぎるね審判
※70
流石に飛躍しすぎやろ
カテゴリー問わずこういう決勝の試合はVAR使ったほうがいいね
VARあればコスい真似の抑止力くらいにはなると思うし
キーパーへのスクリーンとかも日頃から練習してるのかな？
あそこまで徹底してると正直感心する。
応援はできないけど。
とりあえずロングスローのギネス記録に挑戦しなさい
大迫、満田、川村の時もそうだけどこういう悔しい思いをした世代が伸びるんじゃ。期待。
なんか優勝を霞ませるような記事の書き方だな。
言論の誘導というか
とりあえず山田の優勝おめでとう。高体連でプレミア優勝はさすがだわ
まあ2点目は普通におそまつだったし実力的には妥当じゃね
木吹選手のCB起用は一時的？完全に？
これは荒れる
触ってるかどうか映像では分からなかった
GKへのファールだとは思う
でも、そもそもはGKの目測誤りが痛かった
あと、青森山田が責められる理由は一つもないよ
※19
言い過ぎ
※85
得点シーンしか見てないだろ
全体通して見てたらそんな感想にはならん
※84
誘導というか高円宮杯の結果じゃなくて疑惑のゴールがメイントピックなんじゃないのかね
※85
今年の前半はFWやってた。開幕前のトップチームのキャンプに参加してた時もFW。
ただあまり上手く行かない感じだったからシーズン後半からDFにコンバートされた。
リーチ長いしたぶんDFの方が良いんじゃないかな。
山田、お前サッカー好きか？
※84
霞ませるような判定なんだから仕方ないじゃん
記事を書く側は悪くないよ
※17
広島ユースは毎年強いし良い選手多いから凄いな
セレッソなんか風間改革でプリンス2部降格するほど弱体化して、トップ昇格する選手もいない暗黒っぷりやから尚更すごいと思う
※19
そこまで言うなら一度審判やってみたら？
残念だと思うがどっちが今後プロでやれそうかっていったら広島の選手のが可能性感じた。あんな簡単にかわされる山田そうそう見ないわ。頑張ってくれ
これは酷い
真剣勝負なんだからジャッジはちゃんとしてくれよ
※94
石渡ネルソン昇格したんじゃないの？
70分くらいまではサンフレッチェ広島ユースペースだったね、圧倒してた
そっからは青森山田のロングスロー＆ロングスロー＆ロングスロー＆ロングスローでゴリゴリジャブ撃って削って行った感じ
誤審さえなければそれも戦術ってことで見応えあるゲームだったんですけどねぇ…
審判は罪深いよ、審判のせいで胸糞悪い終わりになった
町田のラフプレー時間稼ぎ
青森のGKへの特攻
黒田のサッカーは勝てば何やってもいいのかよ
いつもだと角度が無いから分からなかったけどウチのユースは偽SB採用してたんだな。
かなり完成度高い動きしてたし育成としてもチームとしても面白い。
>>101
SBがシチュエーションによってはボランチやってるの面白いよね
というか広島は結局どのフォメでやってるのかよく分からんかったよ
スローで見ると、ボールがGKの手をかすめた瞬間から、回転方向が変わってる。
判定通りで正しいわ
※85
色々試行錯誤した結果、足元の技術○、高さ◎、前向きのプレーの方が上手い
と言うことで上手い高い備えたセンターバックは貴重ってことで6.7月からトライしてるのが思った以上にハマってる
冨安やら板倉見てもビルドアップ能力は現代サッカーで求められるウェイトでかいしこのまま行くんじゃないかって気がする
※92
オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ……
勝つのが好きなんだよォォッ!!!
※103
どの道全くボールにチャレンジしてない、キーパーへの接触は確実の万歳アタックがアウトだよ
分かってないのはお前みたいなのと主審だけだよ
副審とかそのままステイしてるし
公式記録がオウンゴールなのでレフェリーはGKが触れたのを確認できたんだね。青森山田のタックルがおかしな挙動だったことは見えなかったのに。
もうキーパーは膝あげてジャンプすれば
小熊たちが可哀想でならない。試合後みんな呆然としてた。
確実に触ってないもしくは確実にファールであるなら否定できるけどVTRじゃ判断できんな。
実況さんの「わかりませんね」がほんとバッチリ。
ハンドボールかな？
※110
あれでボールにチャレンジ出来てない上でのキーパーへの接触すら分からないなら眼科行くことお勧めするわ
いやほんとに。日常生活に支障出るレベルだから
実況はクソほど誤審でも濁すしかないし
育成年代で意図的にキーパーにタックルしにいくようなチームは肯定できない
エ●アの騎士でこれと似たような場面あったけどノーゴール扱いだったな
3年生引退かぁ。それぞれの進路でまた頑張って欲しい。
その結果として成長してウチにまた帰ってきてくれたら本当に嬉しい。
多少の接触プレーは流さないとガラパゴス判定になって世界で戦えない！とか原博美が抜かしてたころから打って変わって、
今じゃプロでもアマでも足かけようが抱きつこうがコンタクトは流すっていう審判の意識が強すぎてノーファールになる。
結局審判員が上から言われた通りにするしか出来ないのなら、以前の通りに接触あったら吹いてくれる方が納得感は出ると思う。
育成カテゴリで意見書とか出せるのかな？競技は違うけど広陵の野村を連想したよ。
こんなんで若者達を悪役扱いにするオジサン達が信じられん
彼らがそうさせたわけじゃないのに
青森山田Bにすら殆どのJユースが勝てない現状(プリンスリーグ東北ぶっちぎり優勝)
誤審問題はあるけど、ここまで成功し続けるのは本当に凄い
前も山田のこのプレーを見た気がするけど
割りと頻繁にやってるの？
この友政さんも来年はJ3のままだろうけど再来年にはJ2やカップ戦でしれっと笛吹くんだろうな。
ワンミス即死もアレだがここでやらかす奴のキャリアが全く躓かないのも変では。
※111
誤審にいらつくのは分かるけどあんなゴールにハンドボール要素ないし普通に腹が立つからやめてくれないか？
ボールではなく明らかにGKを確認して体をぶつけに行ってるなあ
やるならGKを青森山田の選手が4人くらいで囲んで動けないようにするべきだね
みんな育成の年代だっていうのを忘れちゃだめよ。
※26
確かスローイン失敗でやり直しだったはず
デラップもなんやかんやで割と前の話になってきたが今は変わったのか？
オウンゴールだからGKが触れていたというよりは、ゴール判定だったけどGKしか触れている可能性がないからオウンゴールってのがしっくり来るな。
※124
スローインをGK触らずにゴールに入ったらゴールキックじゃない？
扱いはインプレーからボールが外に出た場合と同じはず。
山田と町田を通して黒田イズムが日本サッカー界に蔓延るのは良くない。
長い目で見て日本サッカーが結果的に弱くなる。
試合運びが拙かったね
これを糧にして頑張れ
※98
ネルソンくんは高3だけど昨年トップ昇格してます（今年は0）
関西の高校年代は神戸の1強だし、セレッソユースの2部降格で良い選手は神戸に流れると思います
※127
長い目で見れば色んなタイプが混在してた方が良かったなってなると思うよ
※19
普通の会社員は何度も同じミスをしたら重要な仕事を回されなくなるだけでクビにならないぞ
当人の就労環境がよっぽど悪いか、社会人経験がないかのどっちかとしか考えられないコメント
こういう戦術が通用するのは、日本のユース年代だとデカさ強さを供えたDFライン揃えるのに運の要素入ってくるのが原因。
プロと同じように選手の移籍・獲得が頻繁に行えるなら、高さ強さが不足したポジションを補強してロングスローを跳ね返せるようになるんだが。
日本の高校・ユース年代は入って来た選手で戦うしかないし選手の入れ替えもない。弱い所が発生した時に外から補強できないので（4月に高1の選手が入ってくるだけ）、その世代はずっと弱点を抱えたままこういう戦術にやられてしまう。ロングスロー戦術が突いてるのは日本の高校サッカーシステムの穴なんだよ。これをどうすかは日本サッカー界の理念や哲学の領域かな。
選手権では青森山田を静岡学園がぶっ潰してやる
決まり手は押し出し
押し出して山田の勝ち
ロングスロー自体は全然普通の戦術。ウチでもトップチームで中野が出来るし。
それを得点パターンにつなげられるかは練習と相手次第。
※134
面白いw
年末年始には「ユース最強の広島を破って」みたいに擦り倒しが予想されるのが、何だかなあ
このジャッジがなければ受け入れるしかないんだけど
勝てばいいのか？
くそみたいなフェアプレーな青森クソだ
※2
木吹は本来スタメンじゃないからね
本来のスタメンは中光っていう3年生の子
うちは2人スタメンが怪我で不在だった
※19
繰り返しのミスでクビになるなら審判どころかサッカー選手が一人残らずクビになるな
※125
確か公式記録で誰のゴールか決めるのは審判じゃないんだよね
記録係？の人がどう思ってるかに関係なくあの状況でゴールにするにはオウンゴールと記載するしかない
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ロングスローは戦術としてはありなのはわかる
だからこそジャッジが大切な訳だが、これはどうなるんだろう
心配なのは、このロングスローをした選手に、誹謗中傷がいかないかってところだな
最近もまた何かにつけて誹謗中傷が増えてきている感じがするから
** 削除されました **
** 削除されました **
※132
相手チームのDFの育成にもなるからロングスローを多用するチームがあってもいいと思う
高さは日本人DFの弱点だし
でも、青森山田の選手が大成するかは知らない
大事な大事な局面であんなお粗末な判定で優勝を奪われたらリスペクトなんて無理だよ
青森山田のプレー批判はおかしいでしょ
なにもしなければキーパーに捕球されて終わり
キーパーにスクリーンしに行けば何か起こるかもしれないので、そのプレーを選んで当然(もちろん危険なプレーはダメだが危険な当たり方はしてない)
今年のWESTの開幕戦で名古屋U18にボコボコにされた世代がよくここまで来たよ。
ユースは我がチームの誇り。
つまり町田のGKにはやり放題でOK？
※19
ミスの起こりやすさが違うというだけの話
この判定だけじゃなく試合を通してジャッジがとにかくおかしくて
トドメにこれだから試合の締め方だのなんだの言うの難しい、理不尽すぎて気持ち保てないよこんなん
※142
ロングスローを投げた選手は別に悪くないでしょ、それを結果に結び付けれるならそれ自体はただの武器の一つ
誹謗中傷いきそうなのはGKに無謀に突っ込んだようにしか見えない11番の選手じゃないかな
それもこんなプレーファウル取るのが当たり前なのに取らないから…な気はするけど
青森山田に勝ってやるという志のある高校って県内にないの?
チキンにも程がある
今年J1で似たような場面があって
その時一旦ゴール判定でその後VARでキーパーへの
覆い被さりの妨害で取り消しされていたよ
これも覆い被さりにいってるし明らかにボールも見てないしキーパーへタックルにいってる青森山田の選手
悪質だし抗議すべき
こんなん許したら何でもありの悪質になっちゃうわ
VARあったら取り消しになっていたわ
※２８
触ってなかったらノーゴールだし、
触ってたとしたらキーパーチャージだよな
この審判は今年のＪ３でもかなりやらかしてはいた
単純に審判の問題だね
※149
町田がやる分にはセーフですが、町田がやられたらアウトです
青森山田みたいなチームがあるのは、そういうチームへの対策を練る事にも繋がるからむしろあった方がいい
ただ審判が簡単に騙されてあんなお粗末なゴールが認められてしまったら対策も何もあったもんじゃない
あの長さのロングスローすごすぎて草
※152
野辺地西が毎年決勝行って数年前はPKまで追い詰めた
今年はボコられてたが
青森山田はなぁ・・・
白か黒か語るような問題ではなく
審判がとらないから結果白になっちゃうよねという奴ばかりだからなぁ・・・
タイトルがかかった試合は、すべてＶＡＲを導入するべき。
誤審で敗退は気の毒すぎる。
作陽のあれ以来の酷い判定決着
黒田ェ・・・
モヤモヤする人がいるのも分かるが、モヤモヤし続けても時間の無駄だと思って切り替えるべし。
貴重な日曜の夕方だぞ。
普段J3を見ない人は分からないだろうけど、今日の主審はいつもこんな感じだよ
決めつけで裁くタイプ
はっきりしてると言えばそれまでだが、VARなしだと怖い
結構ファウルっぽいのを流す審判だなと思ったけど、流石に最後のを流すのはちょっとな。
ユース３年生はここで終了らしいから、こんな終わり方はさせてほしくなかった。
だって審判員ってボランティアのおっちゃんやろ？
そんなものに期待する方がおかしい
話を拡げて青森山田云々の話をしてる人たちは何なんだ
スローインに対し触ったのかどうか
GKに対するファールが有ったのか無かったのか
ここだけでしょ
※151
高校年代でロングスロー頼りってのもヤバイと思うが
更に青森山田のイエローだされた選手、うちの洋太朗のすねを思いっきりスライディング食らわせられていたし1歩間違えば大怪我するところだった。
あんなんレッドカードで良いわ
※167
一応J3も担当してるらしいから有給ではあるぞ
** 削除されました **
※131
うちはこの前、発達障害隠して経歴も詐称した地雷社員にお辞めいただいたぞ
何度も損害与えてて任せられる仕事がなければクビにできる
気になったのでついこめんと
※171
このスレでは行き過ぎそうな山田批判を諫めてるのが広島サポに見えるがね
人間が全部見るの無理なら、もっと機械に頼ればいいのにな。
どうせ最後は曖昧な人間が曖昧なルールでジャッジするんだからVARももっと安価なやつで良さげ。
※172
経歴詐称は普通の社員がすることか？
※172
病歴はともかく経歴詐称は普通に解雇可能案件
前半の最初のほうでも、
うちの選手が思いっきりアフターで突き飛ばし食らったりしていたのに流していたし審判
主審が全く見ていなくて、え？ってレベル
10回やって9回ファールでも1回得点になれば儲けもんみたいなプレーだって他所で言ってる人いたけど正しくって感じだわ
** 削除されました **
判断したのは審判だから〜って風潮は嫌いだわ
そういうラグビーみたいな突っ込みしたのは青森山田なのにさ
うちの洋太朗、愛簾の2人は別格だったな
圧倒的な実力だったし、洋太朗はそらトップチームに呼ばれるわ。中川も凄かった
解説の奈良橋さんが洋太朗を中村憲剛とか中田英寿みたいと言っていたな
これがその辺の草サッカーなら分かるけど高円宮杯決勝でこれされたらキツすぎる
流石にこれは認めてはいけないしこれを裁けないジャッジはリスペクトされなくて致し方ないって思われてしまうよ
こんな事があるからどちらとも取れる5・5 6・4のジャッジも信頼されなくなる
マジで勘弁して下さい
触ってないし。お気の毒に。
※179
なにが？明らかなキーパーへの覆い被さり妨害
広島には高校選手権でミドルをゴールに突き刺しすぎて、ゴールと認められずに選手権敗退。その悔しさをバネに広島一筋20年かつW杯でもプレーした青山パイセンがいるので、それを見習って逞しく、強くなってこのメンバーの1人でも多くプロで大活躍してほしい。
副審はステイしてたけど、主審はすぐゴールジャッジしてるのか。自信あったんだんだなぁ
ロングスロー戦術は嫌いじゃないし、実際かなり有効な戦術だと思うけど
さすがにボール見ずにキーパーにぶつかりにいくのは違うよなぁ
※147
キーパーチャージはなくなっても目測合わせて捕球体制に入ってるGKにボール関係なく突っ込むようなプレーが危険じゃないと？
しかもGK飛んだ後に左腕巻き付けて押し退けようとするような動きしてるから普通にあぶねぇよ
** 削除されました **
普通にサッカーすれば叩かれないって事を
まだ分からないんだろうね
かわいそうに
言いたいことあっても飲み込んでユース生にお疲れ様って言葉かけてたりするコメントが多いのに
広島サポが～っていうくだらん煽りしかコメント出来ないなら一々来ないでくれ
それともそうやって挑発してうちのサポから汚い言葉引き出したいんかな
プロの試合でもCKなどでペナルティエリア内の接触は厳しくファール取られるのに。あんな体当たりをノーファールにするなら試合にならんわ。
青森山田おめでとう❗️
なんか広島がある意味ホームだから、青森山田に肩入れしたろ！という雰囲気でなぁ…。
トドメを刺さないとこういうこともあるという教訓にはなっただろ。あまりに気の毒ではあるけど。
山田はおめでとう。試合に負けても勝負には勝つ姿勢はうちの子熊には必要な試練。
審判はヘタクソなのは仕方が無いから誤審を認めて反省してくれ。(英国の)プレミアならチームへの謝罪物だぞ。
※84
まあPV稼ぎっていうのもあるんだろう
※173
真逆に見えるけど…
広島ユースかわいそうだけど山田を中傷するのは違うだろ❗️
匿名だからって何でも書き込んでいいわけじゃねえぞ❗️
キーパーチャージってもうそういう呼び方はしないけどまだ概念としては存在してるよね正直。
GKに対してはやっぱある程度配慮するというのは試合見ててもあると思う。
フィールドの競り合いと違って点に直接関わる場合が多いし厳しくしとかないと
こういう風に最初から競り合う気なしで突撃してくるやつもいるからなんだろうね。
と考えるとやっぱこういうのは厳しく取るべきだよな、こんなんばっかになったらやっぱつまらんし。
トップも開幕で誤審されたけど、まだ開幕だったからここから勝ち点とっていこう！って頑張れるけど、
ユース最後の試合でこんなんされたらたまったもんじゃない。
青森山田の試合は日立台でやればいいんだ！
※19
完璧な人間なんて一人もいないんだよ
これをスクリーンプレーといっていいのか。身体当てられふらついてまともに跳べてないが
※199
両手を上げて無防備に飛ぶＧＫに当たる行為は本当に危険だからちゃんとルールで守られてますよ。
普通は割と簡単に笛を吹くので、今回は審判がポンコツ過ぎただけかと。
青森山田がどうこうよりもぶっちゃけ審判がクソ
審判が全てをぶっ壊したな
広島さんはリーグ戦でもユースでも審判に恵まれなかったな、今年は
なんだかなーとは思うけど、よく見るとGKの山田は目測を誤ってちょっと前に出すぎてるのよね。日差しも目に入ったのかな。
ジャストの場所に入っていたら接触でファウルだったと思う。
まずは青森山田にオメデトウと言いたくない
スローイン直接ゴールを得点にするって、適用ミスでしよ？
流石に再試合じゃないの？
※42
シレッと「わずかに触れた」に修正されました。
※145
課題ってのは対応できるから意味があるわけで…。
今の制度だとロングスロー連発に対して、偶々デカくて強いDF＆GKが揃うかの運ゲーになって、攻撃側は不揃いな相手ディフェンスに対してロングスロー放り込んでおけば低リスクで点入って勝てるっていう状態になるからね。今のユース高校年代だと『ロングスローに対して弱い』という課題が見えた後に対応する術がない。高1段階でフィジカル優先で選手選別するわけにもいかないし、かと言って高2、3の選手を外から獲得することもできないシステムだから。
これはそういうバランスの悪さをどこまで許容するのか・育成環境としてもそれでいいのか、っていう問題なのよ。青森山田や実行してる選手監督の問題ではないしそこを叩いてもダメなんだが…。
ちょっと、今回のコメ欄、審判の誤審を青森山田側に問題があるかのように論点をすり替えてるコメが多いのは怖いわ
さすが焼肉さつ…おっとくわばらくわばら
当然審判はめちゃくちゃクソだが、青森山田は(なぜか)いつも反則全然取られないからな
今日も偏ってるとかいうレベルじゃなかった
※211
単なる大会と見做すなら何も山田は問題ないんだけどね
育成の場と見るとあのロングスローは前から言われてたのが今回の件で再燃したと言える
論点ではなく話題が変わっている(論点のすり替えもあるけど)
こういうときはただ騒いだり中傷めいた言葉を書き込むよりも、その判定になった根拠を考えていくほうが建設的かなとも思うのだけども
可能性としては主審のポジショニングが悪く見ずらい位置にいた上、ボールにフォーカスを移したことで接触の程度がはっきりと確認できなかった・・・くらいしか考えられないのかなこれ。ゴール判定したってことはGKが触ったことを確信しているんだろうし。
メインスタンドからの映像だと広島GKの身体が押されてかなり動いているのが確認できるけれど、主審の位置からは見にくかったのかもしれない。なら副審がサポートしようよっては話にもなるんだけどね。コミュニケーションあったのかな？
※189
高校生の危険なプレーと誤審の話題で小田の件を蒸し返してるならそれ陰湿なのは自分の方だろ
しかも全く身に覚えが無い被害者気取りで
それでもそっちの話がしたいんなら炎上してたのは広島サポーターだけじゃなく札幌やセレッソのサポーターも多かったから大炎上になったんだろ
どんだけ攻撃される前科があったんだよあんたんとこって話だろ
※199
点に関わるからって言うより※204が言うようにボール取るために
手を上に高く伸ばすGKは身体なんて守れないし空中でバランス崩されたら受け身も取れないからね
話を拡大させて
ルール上OKな行為を攻撃してる人たちは何なんだ・・・
この件で審判擁護するの無理あるだろ。
映像見直すと一人だけボールみずにGK殺しにいってるからな
日大タックル並みのことを指導者が学生にやらせてるわけよ青森山田ってとこはね
広島はフェアプレー重視でやってるけど、相手はこの試合みたいに勝つためにはグレーゾーンを
平気で突いてくる。汚いかもしれないが、それだけ勝負に対する執念があるということだし、
そういうチームに勝利の女神はほほ笑むことが多い。
フェアプレー第一でやっても勝負では淡泊になってしまうし、広島が決勝とか大事なところで勝てないのも
そういうところにありそう。
あーカワイソ
新しい誹謗中傷の的だ
※212
その件はサッカー部関係ないだろ
・スローインから直でゴールインしたかどうか
・GKへの接触がファールかどうか
ここだけでしょ
スローインにオフサイが無いのは知ってたが、直接ゴールインがゴールキックになるのは浅学にして知らなかった。
※215
副審はシグナル送ってないしステイしてるし迷ってたように見えるね
主審が触ったのを確信してた（？）のかゴール認定
ゴール前ごちゃついてたし主審の立ち位置微妙だし自分より見えやすかっただろう
副審がステイして悩んでるならコミュニケーション取って意見聞いてほしかったって感じかなぁ
※204
飛んでないでしょ今回
※34
自殺点
これは難しい事象
青森山田にヘイト向くのおかしいって言うけど、
互いに必死にプレーした結果の接触を審判が見逃したならその通りだが、残念だけどそうは見えないし、
仮に故意じゃないとしてもそう思われてしまうのもこれまでの積み重ねだから自業自得というか・・・
※218
GKへの行為自体もルール上OKなのかでも意見が分かれてるということは分からないの？
せめるべきはまともに捌けない審判陣と、こういう事を高校生にさせる山田の指導者たちだよ。
ロングスローは別にいいんだけど、投げるまで時間掛かるのはどうにかならんのか
※19
あなたはミスもしない、さぞかし立派な社員なんでしょうなあ。
開幕戦はVARありながら現場で適正な運用ができなくて後日誤審と謝罪された
あの時誰も声を上げなくても協会は自主的に同様の謝罪をしてたのかなあ
今回も結果を覆すためとかじゃなく公正なレフェリングだったかを問う声が上がるのは健全だと思う
スロー映像見ると、投げられてキーパーが触るまでは逆回転、キーパーの手を過ぎてボールがワンバウンドする前の時点で回転が正回転になってるので、GKは触っていたんじゃないかな。
青森山田の選手がスクリーンプレイしようとしていたところに、GKとの場所取りの中で接触はあるけどファールの要素は特になさそうなので正当なプレイに見えるけどなあ。少なくとも11番がGKに突進してファールしたみたいなのは言い過ぎじゃない？
ウチの仔熊の子たちが「GKが手で突き飛ばされた」（実際には体当たりの方がメインだったが）と訴えてたが
副審に確認とかするでもなく、一切まったく取り上げず顔を聳やかして完璧に無視してる主審の態度にはさすがにイラっとした
もちろん審判への異議はルール上許されることではないが、あれほど明らかな行為があったのを一顧にせずスルーするなんて･･･
大炎上してるな
悪質なチャージだってコメが複数あるから、動画見返してるけど、悪質って言うほどのチャージではないだろ
普通にプロの試合でもよく見るレベルのプレイ
ここのコメ欄、印象操作がこえーよ
審判ｶﾞｰとか青森山田ｶﾞｰとか言ったところで結果は覆らないし、プレーの質や選択なんてのは好みもあるからな。
そんなのぐうの音も出ないくらい強くなろうぜ。
最後の試合壊された広島ユースも、アンチに燃料与えて色々言われる青森山田も、悔しさバネにしてこれからの人生頑張ってくれよ。
ただし審判は反省文くらい上げておけ。
ファール取られる程度で済む故意の反則とかつまらないけどルール内で反則にならないプレーって
ほとんどのチームがやってるわけだけど多寡の問題？
青森山田とかいう日本ユース年代のメイウェザー
VTRだけじゃ実際触ってるかどうかなんてわからんし、キーパーへの接触もどうなんだろうって感じだし
実際、審判は目の前でしっかり見てるわけだから俺らよりはちゃんと見てるよ
こういうので審判への誹謗中傷するのはやめた方がいい。
青森山田の選手たちも、ああいう戦術を教えられてプレイしてるってことは、ある意味大人（青森山田のスタッフ陣）の犠牲者でもあるとは思う
今回はまだ若い、先のある選手たちが、クソな審判も含めて大人の犠牲になったとも言える気がするな
VARが無い以上、現場の審判がGKが触ってのオウンゴールと判定したのならそれを尊重するしかないかな…
ゴールかどうかは抜きにして、高校年代であそこまで飛ばせるロングスローは素直に凄いな。
若いうちから誤審にならさせるプログラムにちがいない
ロングスローはルールの範疇だからそれは良いと思うけど、GKに体当たりしてもファールにならなくなったんだな。
来シーズンからFKやCKの時は、一人はGKに突進しようぜ。
この動画だけ？
なんか触ったかどうかファールかどうか両方どっちもありの微妙な映像だね
※100 今の青森山田と町田を同一視して町田批判する頭悪いやつ居そうだと思ったら案の定だわ。
※249
いやあれがファールじゃなかったらもうサッカーではない
別競技だが甲子園でラフプレーして相手怪我させたやつは住所を割られた。
そんな動きにならないよう祈る。
中島くんヤバすぎた
来年のJ1開幕戦スタメンでも全く驚かない
むしろスキッベならやりそう
高円宮杯って優勝したらその次の大会があったりするの？
ないんだったらJFAが責任取って青森山田には悪いけど両者優勝とかダメなんやろか
今日の審判は今日限りで引退してくれ
※239
よく見ると言えばよく見るがファールにならないのはあまり見ないな
ユースまでシルバーコレクターにならなくてもええんやで
※34
センタリング
バリバリ解説者が使うんだけどね
今回のはもちろんだけど、中高世代のスポーツの指導者は、生徒や選手にヘイトを向かわせるような指導は特にしちゃアカンわ
選手を誹謗中傷に晒すような指導すんな
※239
見ることは見るプレーだが、ファールにならないのは初めて見たぞ
** 削除されました **
※34
線審
ロスタイム
※239
そもそもハイボールをGKと競り合ってGKの体勢を崩すとまずファールになるのが俺が今まで見てきたサッカー。フィールドプレーヤー同士の競り合いと違って、ハイボールの競り合いではGKが優遇される理解だったんだが、ルール変わった？？
あれが認められるなら、来季はハイボールの時にまずGKにチャージにしにいくのが、効果的なやり方になりそうだね。
キーパーへのこのチャージがノーファールならコーナキックでGK潰し放題やん…
正当なチャージだったって言ってる人いるの怖すぎる…
jスポの中継映像だとありゃファウルやろと思ったけどさっきYouTubeでオススメに上がってきた別角度からの動画だとそこまでの接触に見えない。
見る角度でぜんぜん印象が違うんだなと思った。
申し訳ないけど
こういうことから学んで抗議を覚えてほしい
海外では抗議しないと認めたことになるから マジでｗ
昨日の遠藤のロストだってダイクが抗議しなかったら
インプレーにされてる案件だった
本人が一番抗議しないとダメなのにダイクにやらせたらアカン
これは富安も一緒 抗議しないのはダメだよ
日本人は審判の性善説から脱しないといけない
三大悪質タックル
日大
MQN
青森山田←new!
※250
町田じゃなくて黒田批判でしょ。
※212
野球部
敵は町田の大将。高校生には罪はない。
※120
どうかなあ、J3デビューから半年後にはJ2デビューして、J2でも評判良くないのにその1年後の先月に川崎vs京都戦でJ1デビューしてクソみたいなレフェリングしてた高崎航地主審みたいなのもいるから分からんよ？
観客からの評価と審判協会の評価があまりにも乖離しているんだろうね
※263
それはルール変わってるよ。競り合いはポジション関係なくイーブン。
JFAは審判育成ももっと注力してくれ。
※239
プロの試合であれがノーファウルになった場面の例挙げてくれよ。
全然記憶に無いぞ。
※107
公式記録は審判が決めてるんじゃないよ
2019年のマリノス対浦和のオフサイド疑惑大騒動を参照
あと
>レフェリーはGKが触れたのを確認できたんだね。青森山田のタックルがおかしな挙動だったことは見えなかったのに。
これはむしろ自然では？「スローインを誰かが触るのか」に集中して見れば見るほど選手同士の接触のファウルのところは見れなくなってしまう
よくジャッジリプレイで「腕のホールディングの見極めにフォーカスするとどうしても足のファウルが見えにくくなってしまう」的な解説があるけど、今回のも似てるのでは
** 削除されました **
※259
論点すり替えたいみたいだが、今回問題あるのは審判であって青森山田の選手には何の落ち度もないだろ。
ロングスロー自体にはもともと何の問題も無いし、GKへのファウルについても審判がファウル取ってれば何も問題無かった。
※38
武藤とかまだロスタイムって言ってたしアディショナルタイムじゃなくロスタイム派は多分生きてるかな
※277
賛同する
怒りを向ける先は間違えないで欲しい
※86
レスが遅い！
審判にとってはGKは押されて倒れたのではなく、（ファウルにならない程度の）接触でバランス崩したのを無理に飛ぼうとしたから倒れたって見えたのかね。
※172
発達障害隠してのところは知らんけど、経歴詐称は重大なミスとかじゃなくて立派な不正行為
※240
本当にこれ
>>272
そうなのか。じゃあ、FKやCKの時にGKに選手が付き纏って、GKがジャンプする直前に肩同士をぶつけてジャンプを妨害してもノーファールってこと？サッカーは肩同士をぶつければノーファールだからね。これでどうやってGKはハイボールを処理すんの？
※263
どんだけ昔の知識のままなんだよ
お爺ちゃん
※208
誤審で再試合はそうそうならない
あんときゃ誤審でした、ゴメンゴで終わらせる
※277
プレイヤーである以上あのGKへのチャージした選手はそれなりに批難されるでしょ
高校生だからセーフってことにゃならない
※284
まず自分で調べなよ。
あと、すぐそんな極端なことにするよね
例えば「脳震盪疑いは試合を中断する」とかに「じゃぁ点を入れられそうになったら自分からポストに頭をぶつけたら即中断！ノーゴールになるんだな！」みたいなムーブ。
ちょっと落ち着きなよ。
広島は今年は審判に恵まれないというか、誤審に恵まれてるな
子供たちの高校生活の最後を締めくくる大事な大事な試合で
ごみのようなジャッジに破壊されるという不幸は笑えないな。
青森山田にサッカーやる資格ないな
二度とボールに触るな
※266
VAR有る無しで抗議の必要性も違うし、ダイクが抗議したからっていうのはお前の希望的観測でしかない。
まぁチェック入るやろって考えが大半の中で日本人はーだの言い出す浅はかさが恥ずかしい
これで同点にされたのはさておき
そのあとの逆転弾は擁護できない 脆すぎる
優れたチームはすぐに立て直す
まだまだメンタルが広島は弱かった
そして青森山田はメンタルにおいてこの年代で明らかに群を抜いてる
※277
ほんこれ
「ついでに青森山田も叩いたろ！」みたいなの多すぎて嫌になりますよ
落下地点で捕球に入ったGKを吹っ飛ばせばゴールになるという学びを得た
※239
ファールかどうかは置いておいて悪質性についてのみコメントしてるのにファールかどうかの論点で暴言レス付いてるのマジ可哀想…
ファールではあるけど悪質性はない、くらいだと自分も思うけどなぁ
※292
流石、青森山田だよ
ゴールキーパーを吹っ飛ばしてゴールを奪う事で
対戦相手のメンタルも折る狙いがあったのか
良い指導が行き届いてるな
※290
審判に言えよ
※284
横から済まんけど実際その通りなんじゃないの？相当うまく当てる必要があるだろうけど
あとFKのときにGKに付きまとってたら普通にオフサイド取られると思う
※291
VARあろうがなかろうが
こういう時に抗議しておくと審判の心象が変わるからやっておいたほうがいいってことね
あと「まぁチェック入るやろって考えが大半の中で～」 それこそが希望的観測では？
ファウルされたら本人が抗議に行かないと舐められるよ
主語がデカすぎたことは認めるが
日本人選手は全体的にメンタルが弱すぎる傾向にある 冨安は歯を折られても抗議しない
たとえ浅かろうが俺はこっちのほうが情けないし 恥ずかしいと思ってる
サッカーに限らんが普段の行いで受け取り方変わるわな
誤審やな
これはあかん
※284
CKでGKに敵が纏わりついてるのよく見るぞ。DFがGKと敵の間に体いれて肉壁やるじゃん。見る専だけど、あれやらんとGKのジャンプ妨害されるからでしょ？
※265
なんかガッツリ手回してキーパーホールドしてる画像もあるからなぁ
スローインが直接ゴールライン割ってもノーゴール。間接FKと同じ扱いなんだっけ。
GKがボールに触ってて、攻撃側の選手がGKに体ぶつけたのはノーファールだからオウンゴール、という判定か。
あれノーファールなんか…。
まぁでもこの後に決勝点ブチ込まれたのは間違いない
広島はそこだけは反省な
日本対ベルギーから学んでくれ
作陽と水島工の再試合(？)の動画初めて見た
作陽の櫻内って渚の兄さんで今ファジアーノの中の人だっけ
** 削除されました **
うーん
これは気の毒だなぁ
※239だけど、悪質じゃないとは言ったけどファウルじゃないなんて言ってないが？
突っ込んで来てる人らって全てのファウル＝悪質性のあるものって認識なの？
※290
青森山田の選手たちは悪くねーだろふざけんな
正しくさばけなかった審判団が悪いんだろ
ラフプレー ロングスロー 時間稼ぎ やってることは黒田の町田と一緒
勝てるなら何してもいいと思って指導してそう
ロングスロー自体は戦術の範疇だとしても、ロングスローのたびに時間かけてボール拭く行為はもうちょっと何とかしてほしい。
スローインには投げるまでに時間制限ないけど、今年の某チームみたいにスローインに何十秒もかける試合があるようだと、大会ルールとして時間制限いれるべきかもね。
※277
あれファール取られても汚いプレーなのは間違いないよ
育成年代にさせるプレーじゃない
スローインは最初バックスピンでキーパーの横を過ぎた後はトップスピンになってるから触ってはいると思う
ボールに行かずにキーパーにいってるからどちらにしろファールでノーゴールだとは思うけど
※310
日大タックルをした選手は悪くないよな。やらなきゃ意味ないよって指導してる奴が悪い
いくら有効でも日本代表がこのロングスロー攻勢使い始めたらどう思うかって事だなｗ
得点がオウンゴール扱いだと負けた上に広島のミス扱いなのほんまかわいそう。
※311
これな
ここで悪質だとか汚いプレイだとか言ってるの、本当にサッカーファンなのか…？
セットプレーでキーパーへのファールなんてよくあることだろ
ああいうプレイを汚いとか紛糾してるコメント今までここで見たことなかったんだがなぁ
主審がそれをファールと取らなかったのが問題なだけで
※221
なんというか高校サッカーとユースサッカーの違いを顕著に見た気がする。
青森山田イズムとまでは言いたくないけど、何がなんでも勝つというか、審判に止めないならとことんやるというか……ユースはプロを見据えてる分そんなこと教えたって選手の将来の害にしかならない。
だから今回みたいに審判がアレだととことん違和感ある試合になる。
辛い。
だから今回みたいに
確かにGKがかすった後、ボールの回転が変わってるんだよなぁ
スローイン直接ゴールでは無いから、
焦点はファールの有無だろうな
※313
今回のロングスローは周到に準備されたものでGKの目測誤りも誘発されたもののように感じます。
GKがバランス崩して結果OGになったのが相手との接触が原因ならファウルを取るのが妥当だとは思いますが、そこも含めてギリギリの戦術。
育成年代でそこまで仕込むのはやり過ぎですかね？
もっと他のことに注力しろよという感じ？
※319
普通ならファールになって「いやそりゃ取られるだろ」で終わるプレーなんだよなぁ
※215
想像だけど、誰かがボールに触れるかどうかによりフォーカスして見た結果、接触の程度をはっきり確認できなかったんじゃないかな
他のプレーのときと違ってスローインは直接入るとノーゴールという追加要素があるから、そこをより強く意識した可能性はあるかなと
あと副審と事象発生位置の間には他の選手がたくさん入り乱れてて、副審からも接触の程度がよく見えなかった可能性も十分ありそう
4審からも同じ
中継映像は高いところから映してるから割とよく見えるけど、ピッチレベルの高さだとごちゃついててかなり見にくそう
※277
青森山田のプレー自体には批判もあってもしょうがないと思うけど。GKを見て身体をぶつける危険なプレーに見える人はいると思う。
誹謗中傷は良くないけど。それこそなんの落ち度もないとは言い切る方がどうなの？
青森山田の日常としかいいようがない
青森山田が嫌われている理由がよく分かる
町田がJ1でボコボコにされて即J2に行きますようにできる!
※322
ユースは育成年代という扱いだけどサッカーに限らず高校の部活動はそこを最終目標にして一区切りみたいな選手もいるところだから見据えてるところや勝利の優先度が違うんだろうね
最近は高校野球とかもいろいろ制限入れたりしてて勝利至上主義を見直す動きもあるみたいだけど
あれを育成年代にやらせてはいけないってのは、カウンター局面でファールで止めるのもやるなってことだろうか。
線引きがよくわからんな。
青森山田の選手は悪質じゃないって意見に反論じゃなく純粋に質問したい
GKうまく飛べないように意図的に左腕で押さえつけようとしてるように見えたけどそこどう思います？
自分は既に飛んでるGKが変な体勢でパンチングに手を伸ばそうとすることになったしこれで受け身取れなかったら危ないと思うんだけど
松井秀喜の5連続敬遠を受け入れられるかどうかみたいな話だなって思った
プロ選手じゃなくてアマチュアの高校生だから
あんま個別に批判しちゃいけないと思うけど青森山田の11番は酷いね
ボールを一切見ずにキーパーをガン見してタックルしに行ってるのは印象悪すぎる
青森山田サッカー部は日大アメフト部みたいなもんなんだろうね
この件で黒田監督や町田のこととやかく言うやつ大丈夫か？
何にも関係ないぞ？
代表関連とかACL関連の記事も明らかここのサイトの常連じゃないんだろうなってコメ多いけど、高校サッカー関連もそうなるのな
青森山田アンチはとりあえず落ち着いたらどうだ？
こりゃ、酷い
青森山田、月曜日から抗議電話殺到だわ
ご愁傷様
※330
どういう意図があったかかなあ。悪意をもってやってれば悪質だけど、ギリギリのところだし悪意はないけどなんとかしたくてああなったなら悪質とまでは言いたくないなあ
主審がボールしか観てないだけだろ
観てたらファールで終わった案件
何をどうやったらあの同点の場面、ファールじゃないんだ？GKに体預けてボール触れないようにしてゴール判定とかあり得ない。青森山田こんなんで良く喜べるな。
広陵の佐賀北思い出したわ
クソジャッジすぎ
なんなんこれ
※288
何が極端なんだ？ショルダーチャージなんてサッカーでは当たり前のプレーだろ。何よりも、それに近しい行為をまさに今日、青森山田がやっただろ？
サッカーの通常のプレーをただの自傷行為で例えるとか、お前こそ頭でもぶつけたのか？
まぁ選手・監督は「追加点を奪えなかった俺たちが悪い」で次に向かってると思うけど
外から見る分には、可哀そうすぎるし、くそみたいな審判のせいで
人生で一回しかないタイトル奪取のチャンスを失っ3年生を哀れに思うわ
青森山田出身の選手には「ああ、あの時の」って形容詞をつけてあげるくらいしか
見てる側には出来ることないね
広島の選手たちにとっては将来、中韓や北朝鮮、中東のチームと戦うときのいい予行練習になっただろう
勝つためならどんなダーティープレーでもやってくる相手とそれに味方する審判がいることを今の年代で知れてよかったと思う
キーパー触ってはいるみたいね
ファウルの方は普通取られるヤツだけど100%絶対に取るとまでは言えない印象
キーパーは触ってるな。
でもどう考えてもキーパーチャージだわ。
高校世代の最高峰の試合のファイナルを務めるレフェリーがこのレベルっていうのが怖いわ。
まー青森山田のプレーについては責めないであげてほしい。
あれをファールとジャッジしないレフェリーに問題がある。
まぁ青森山田はダーティープレーのチームっていうレッテルが貼られるだけだけど、そういうプレーしてるんだから言われるのは自己責任だな。
タイトルさえ取れればそんな風評なんて気にしないんだろうけど。
元GKだけど、
ゴールに向かってるボールを触りに行かないという選択肢は存在しねえからな
今みたいにGKコーチなど存在しない時代だったけど、
審判の笛が鳴ってもゴールに向かってるボールは獲るか弾くかで対処は必須よ
何の慰めにもならないし悔しいだろうけど、１試合を通して見ればサッカーの質では明らかに勝ってたから胸を張ってほしい。
将来に繋がるサッカーができていた。ユースなんだからここで勝つことが人生も最終目標じゃないんだからさ。
某元レフェリーは絶対ファールで判定難易度☆☆との見解
※34
クッキアイオとパネンカだと最近はパネンカが主流になりつつあるな
VAR導入しろ言ってるやつは正気か？
明白な誤審で選手達は辛いだろうな。
青森山田は選手権でロングスロー封印して、優勝するくらいしないとヘイトおさまらなさそう。
もう今年黒田監督は青森山田の監督じゃないし、別に黒田監督が去年までしていたサッカーを変えても良いのに今年同じ様なサッカーを続けているわけですよ。
それは現青森山田の監督の責任。
何故今年の青森山田のサッカーで黒田監督や、あまつさえ関係のない町田まで謂れのない中傷を受けてんだよ？？？
便乗して町田叩きたいだけだろ？良い加減にしろ。
これだけ問題になってしまった以上今後は厳密に笛を吹かれるだろうね。
選手権や来年のプレミアで厳しく見られるだろうから今回のラッキーが重くのしかかりそう。
※348
何の慰めにもならないけれど、熊ユースのイメージが損なわれる様な顛末ではない事にちょっと安堵している自分がいる
駒ちゃんも帰還したし、ずっと地道に、基本に忠実で実直なイメージだったから
※317の様に記録上は熊ユース側のミス扱いなのは気の毒だけれどね
※54
ガキとか言ってる時点で守る気なくて草
今回はアマチュアだけど
プロのGKが同じ事やればGKのミスだよ
** 削除されました **
※351
決勝だけVAR導入するのはできるでしょ。
実際にVARが無いから起こった誤審なんだし。
アマレフェリーでもVAR扱える人材少しくらいは養成できるでしょ。
試合見てた人ならわかるけど、後半何度も何度も、丁寧にボール拭いて、長く助走とって（長く助走取れとこに少しズレて）、ボールをバックスピンかけてワンバウンドして（バスケのフリスロー前みたいなやつ）っていうルーティンを時間かけてのロングスローをやってた。
10本以上やってたかな。
日本一を決める試合で何度もあれを見せられるとちょっとつらいよね。
ロングスロー賛成派だけどちょっと考えさせられる。
さらに問題のシーンは２回丁寧に拭いて、コーチが同じ位置に立って軌道を真横で指示して、審判が注意してた。ずっと試合が止まってるような試合で、あれは反対する意見が出るのはしょうがない気もする。
青森山田の手を使ったプッシングやホールディングは鍛えられたゆえの激しいプレーなのでノーファール
サンフレユースは激しいプレーではなくファール
青森山田だけには違う判定基準になるようですな
※357
ヒートアップしすぎてる人とかいるし、理知的な会話はもう無理だよw
※357
あのな。GKって手を上げて無防備で飛ぶから凄く危険なんよ。
だから普通は攻撃側との接触には結構ナーバスなくらい笛が吹かれるのよ。
だから当たり負けたGKが悪い、は間違い。
レフェリーが悪い、は同意。
※359
ただ負けてる側だから時間をかけるメリットは皆無なので遅延行為も取りづらいという…。
現代サッカーの盲点やね。
※352
今は関係ないけど、今の青森山田のベースであったりプレー方針を構築したのは黒田監督だからなぁ。
ロングスロー偏重も黒田監督時代からだし。
黒田監督が色々言われるのは仕方ないんじゃね？
町田の試合みてないけど、聞いた話だと結構ロングスロー多用するって聞いてるけど実際どうなの？
まぁ町田がどんなサッカーするのかは来シーズン楽しみにしときます。（変な意味では言ってないよ）
山田姓としてはこの高校を略称で山田と書かれるのは不愉快。
※357
審判が悪いだけでいいのになんでキーパーが悪いってなるの…？
※364 私が言いたいのは、そのスタイルを今年も採用してる今年の監督に文句を言うべきであって黒田監督を中傷するのはお門違いという事です。
黒田監督は堅守とセットプレーに力を入れてる監督です。そのためにセットプレーの一環として相手ゴールが近いとロングスローを投げさせます。
点が決まれば最高ですが、ロングスローを投げる事によって相手も守備せざるを得なくなり相手FWも下がらざるを得ないという意図があると話していました。
来年、胸を借りるつもりで挑ませて頂きます。
ロングスローっていう例外的な戦法に頼っていると自ずとこういうセコイ考え方が幅を利かせるようになる
分かり切ったこと。サッカーなんだからロングスローに規制を掛ければいい
※34
バナナシュート
キーパーを守るためにDFを1枚前に置かなかったこととかを言われるなら分かるけどさぁ
ゴールに向かってくるボールに手を出さんのはありえんしボール見て捕球体勢入ってる時に勢いつけてスクリーンしにきた上に
腕で押し退けようとまでしてる相手にバランス崩されることなくプレーしろは割りと無茶苦茶言ってない？
※309
悪質ってのが気に食わないなら言い直すけど危険なプレーだね
ボールに向かってジャンプしてるところに縦で競り合わずに横からタックルするのはマジで危ない
危ないって分かってるからプロでは逆に少ないよこういうの。そういう意味では未熟と言ってもいい
ていうか青森山田より審判が駄目すぎるってのが大勢の意見でしょ
※367
まーJ1ではVARあるし、今日みたいな誤審プレーがあったとしてもVARでチェックされるさ。
（開幕戦でゴールをVARでノーゴールにされたような…）
サッカーって相手がなにか斬新なことをしてきたら、それに対応する方法を生み出して防ぐの繰り返しだよね
キーパーチャージという反則が無くなってGKへの接触が以前よりも厳しく取られないようになったことで攻撃側はGKに身体を寄せて簡単に飛ばせない落下地点に入らせないようにする選択肢が生まれたし、それを防ぐためにDFがGKを守るように意識することもセットプレーの守備に必要とされるようになったし
しかしキーパーチャージって未だに言ってる人がいるのに驚きだわ…
ルール改正あったの1997年だぞ？四半世紀以上も情報アップデートできていないのはさすがに…
※367
でも町田が荒い、というのはJ2の試合見てる誰しもが言ってる事だぞ。分かってるだろ？
※359
そろそろスローインで
ボールを受けとってから投げるまでの制限時間とか欲しいよね
※374 今年の町田のイエローカード数のランキングで中位なのご存知？
荒い、ラフプレーと球際厳しく行くは別と考えてますが。
※368
ロングスローももっと遅延厳しく取るようになってほしいよな
プレータイムがぶつぶつ止まって興ざめするわ
※361削除されるようなコメントしてる人が何が理知的とか言ってるんだか。
※357のファールされる側が悪いってコメントが理知的だとでも思ってんの？
ロングスローは別にルール違反でないのは承知してるが
「フットボール」なんだからもっと足使えや、とは言いたくなる
時間もやたらぶつぶつ切れてテンポ悪くなるし、やたら時間かけるチームはもっと遅延取られればいいのに
ロングスロー戦法なんて大昔の戦術ですよｗ
その大昔の戦術でU18日本一になったりJ2優勝したりしてるんだし良いんじゃないの
青森山田がセットプレーのゴール前で汚いなんてここ数年ずっと
いつぞやの大洲戦のコーナーなんてニアでFWがDF二人をラリアットで引きずり倒してるのにお咎めなし
そして今年もそれをやっただけ
大前提としてこれは指導者が悪い
そして青森山田がそういうプレーをすることを頭に入れずに決めつけで裁くレフェリーは話にならない
青森山田のサッカーが嫌いなのは俺の個人的な意見なんで同意してもらえなくても構わない
ただどこまでいってもレフェリーのレベルが低すぎる
これだけは一切反論の余地はないはず
とりあえずスローイン時の助走の規制と、スローインに時間の制限を（バスケの五秒ルールみたいに）日本のローカルルールとしてもいいかもね。
あのボール拭きでの時間の浪費はアクチュアルプレイングタイム橋上を目指す点からよろしくないような気がするなぁ。
すげー汚いなこれ
広島かわいそう
※345
キーバーチャージってルールは1997年に廃止されましたよ、お爺ちゃん
今はポジションに関わらずイーブン
※360
そこは中立だったよ
90分見てもいないのに勝手なことほざかない方がいいよ
学校のために勝利のみを追求する青森山田。
育成のため、選手は将来のためサッカーをする広島ユース。
価値観が全く違うから、言うだけ不毛なんだろうな。
アンタらこないだ「誤審も含めてサッカー、騒いでるのは浦和(と鞠)だけ」言うてたやん
※359
英プレミアではストークにデラップがいた頃に、スローイン時のボール拭きは禁止になった。来年からチャンピオンシップ以下も同様になるみたい。
アジア大会の北朝鮮代表みたいな相手に面食らわないように高校年代では青森山田との試合を経験しておくべきだと思う
自分のとこが批判されるのが気に入らなくて節操なく保身に走る町田サポうぜえわ。
点取った後リスク回避で繋がなくなってロングボール合戦になってしまった。ちょっと受けすぎたと思う。
いずれにしろ、JFAは何らかの声明出すべきだわ
それだけで救われる選手もいるかもしれない
※365
でも青山とも書けないしな
青森か山田しかない
※287
だよなあ
※365
広島のキーパーも山田君なんだよね
うーむ、これはちょっと難しい
スクリーンプレイはプロでもあることではあるけども
ところで、なんでプロだとロングスローからの得点は生じにくいんだろう
教えてエライ人
ハイライトでオウンゴールのシーン見たら広島の選手も
キーパーに体入れにいった青森山田の選手にたいして右手でズボンの中身が見えるまで思いっきり引っ張ってるけど
相手選手のユニフォーム引っ張るのもファウルじゃなかった？
あんなにズボン引っ張るのって普通のプレイなの？
※391 あんたバカか？どこのサポーターも応援するチームが理不尽に中傷されてたら怒るだろ。
それを節操ないとか言うあんたがウザいわ。
** 削除されました **
※397
想像でしか語れないけどプロの場合フィジカルの差が少ないのと、極論で言えばセットプレーなんで対策済みってのがあるのではないかと思う
※397
空間認知能力が優れてることでミスが起きにくい
ただ、セットプレーとしては有効で古今東西どのカテゴリーでも取り入れられてる戦術
SFCのエキサイトステージで見た。(GKが人間操作の時)
※400
なんで観客みんな経験者前提？
サッカーゲームの理不尽失点でよく見た光景だわ
まさか現実に起きるとは
やらなきゃ意味ないよ
** 削除されました **
※400
家本さんもファウルだと断言してた。
** 削除されました **
※409
故意にファウルをしてるという判断であれば、怪我を誘発しかねないプレーなので、自分は「危険な」プレーという言い方をするが、
それを持って「悪質な」という表現をしてても違和感はないな。
※410
つまりイエローカードもしくはレッドカードを貴方なら出すってことですか？
※411
手をボールに差し出す形でジャンプしているGKに対して正当なプレイではない（ファールであることを理解した上での）「故意の」ファールであれば「危険」なプレイという判断はするが、カードの基準は別の話。結果としてGKが傷んでるのであれば初回でもイエローになるだろうし、少なくともファウル取って注意はすべきだと思うね。
※409
よくあることでファウルじゃないって主張してんのかと思ったんだ。よく読もうとしたら削除されてた
今回のおかげ？で選手権ではロングスローの競り合いは審判に厳しく見られるんじゃない？
だとしたら今回の問題の意義はあったな。
** 削除されました **
※415
例えば攻撃中でチームが前がかりになっているところでボール奪われた際にユニフォーム引っ張ったりして故意にファールで止めに行くって普通に行われているプレーだし故意のファールというだけではここまで叩かれんよ
悪質だ危険だ日大だって言ってる人はもっと別の理由で叩いてるんじゃないかね
※373
そんな前なんだ
10年くらい前からサッカー見始めた自分でも知ってる言葉だけど
概念？としてずっと残ってるせいかね
** 削除されました **
※415
論点逸らしたいのか知らんけど、今回問題あるのは審判であって青森山田では無いだろ。
審判がファウルとってればそれで終わった話。
審判は叩かれて当然だけど、青森山田を叩くのはお門違い。
青森山田が批判される点：
確信犯的に危険なプレーをしていること
勝利至上主義から将来の育成につながると思えないプレーをしていること
※これは要求している指導者が批判の対象になるべきだが、選手がこれを当たり前と思っているなら問題
審判が批判される点：
スローインからのボールへの接触に注視するあまり、ＧＫへの危険なチャージを見逃したこと
整理するとこんなところでしょうかね？
育成の場である高円宮杯でこういうことをする青森山田に問題がないとは言えないと思う
※419
でも本質的には指導者の問題かなあ。そういうふうにやれ、それが正しいって教えてるんでしょ？
サンフレッチェ広島、ユースVS青森山田高の判定巡り質問状提出へ オウンゴール直前のプレー問題視｜中国新聞デジタル
J1広島は11日、前日に埼玉スタジアムであった高円宮杯U―18プレミアリーグ・ファイナルの広島ユース―青森山田高で、判定に問題があったとして日本サッカー協会審判委員会に質問状を送る方針を決めた。
また扇谷さんが広島まで謝罪に来るのかｗ
これを機に来年はVAR採用してくれ頼んます
※49
たしかにスローで見るとわずかにGKが触ってるように見えるね
キーパーチャージがなくなったにしても、ボールに対して競りにいってないとダメだろ。
勝利至上主義の脳筋学校なら、競りにいくとみせかけてキーパーにぶつかりにいくのは平気でやる。
それを見抜けないか見過ごしてしまう三流審判が、タイトルのかかった試合で笛を吹くべきではない。
とにかくタイトルのかかった試合ではＶＡＲの導入をしないと、これからも誤審で負けるチームが出続けてしまう。
明らかなキーパーチャージを見逃されてるの闇が深すぎる
GKが触れたか触れてないか以前の問題で論外だわ
※419
青森山田の問題も大有り
ボールに競れる可能性ないのにチャージに行ってるので
しかもボール取りに行くキーパーだから危険
※425
ポジション取りにGKが後手踏んだだけでしょ
※422
学生のスポーツに結果が気に食わないからって
大人が口出しに来るのってどうなんだろ
※429
大人の審判の仕事の内容に大人が質問状出しただけだよ。
審判は学生じゃないだろ。
※429
そういうのじゃなくてこれを是とされるとキーパーを怪我人させるプレーが基準にされるからそこもあるだろうよ
何言ってんだ？
※428
ボールを見て捕球しようと既に飛ぶ体制になってる普通の動きしてるGKが
空中のボールなんて目もくれずGK潰すためだけに勢いつけてきた相手に
ボールなんとか触ろうとしてて身体無防備なのにポジション譲るなとか無理じゃね
だって青森山田の選手は全く飛んでないし妨害以外考えてないじゃん
※429
あれを教えた監督は子どもじゃないし
※397
軌道と落下点の読みをミスることがほぼないのと、スローイングがそもそも基本的に緩くて真っ直ぐな軌道だから尚の事読みやすいからだそうです（元JFL選手の知り合い談）。
試合結果は変わらなくとも、危険なプレーから選手を守るという結果は出るかもしれない
印象が悪すぎる。青森山田の11番キーパーをみて突っ込んでいる
ロングスロー自体は何にも悪くないけど、GK目掛けて突っ込んでいくプレーはかなり問題あるでしょ
※434
確か青森山田高校はリーグ戦22試合でロングスローから5ゴールをあげてるそうです。
高校生相手には甚だ有効な手段で今回の半ば直接ゴールインのリスク込みの投げ方も一か八かが大当たりしたのだと思います。
ファウル云々は置いといてまんまとやられちゃったなあという感じ。
ボールに対してキーパーと競っているとみなすなら、ジャンプしていないとファールにすべきだったのでは？
キーパー以外の選手同士なら、片方がジャンプしていないとファールとられるよね。
今回のケースは、ボールの軌道から外れたところで、ジャンプしないどころかキーパーに守備妨害のように突っ込んでいってる。
贔屓が過ぎるレフェリング
正式にファールと認定されましたね
ファールじゃないとか言ってニワカ 元気ですか？
JFAがファールって認めたけど、リプレイ見てノーファールと逆張り強弁してた連中は強く生きろよ
JFAからのファールであるという回答をうけて、青森山田の選手権でのプレイがどうなるかが楽しみですね。
もし選手権でも同じようなプレイをした場合には今回よりも大きな問題になるでしょうね。
あんまり反感食らうようなプレイを繰り返すとスポンサーも離れてしまうのでは？
ファールと判断できる=ファールを取らなければならない
とはならないんじゃない？
青信号は「進んでもよい」であって「進まなければならない」ではないし
※445
本筋と関係ないけど、
青信号は進まなきゃ迷惑でしょ…
管理人さん
後日談、話題に挙げてください。
ヤオ森やぁ～まだぁ～
反町から常習犯とかボロクソ言われてて山田草