【J1第3節 F東京×神戸】王者神戸がアウェーで逆転勝利収め今季2勝目！PK失敗の大迫が直接FKで決勝ゴール

大迫半端ないって！

宮代同点か神戸で花咲いて欲しいよ。

半端なＰＫから半端ないＦＫ

大迫半端ないって！アイツ半端ないって！
前半はやい時間ズッコケてPK外したけど超良い時間で勝ち越しのFK決めるやん
そんなん出来ひんやん普通

これでウチとの試合の時は15戦で10得点かあ…

2枚目の写真ジワる

小柏も高宇洋も金積んで引き抜いといて使いこなせないうち
申し訳ないわ。

FK蹴れるし大迫ってマジでなんでもできるな
FWのひとつの完成形だと思う

自作自演っていうかマッチポンプっていうか帳尻合わせ好きw

いいズコーだった
今年は直接FK決まるなぁ。ボール変わったからだろうか
東京はチームで同じ絵が描けてない感じがした

去年の川崎戦の再現だったなドグソ退場からの直接FK

ディエゴのワントップじゃない方が良いサッカーしてる感のあるここ三試合(￣▽￣;)

大迫が直接FKまで決めるようになるのはダメだろ
大迫に放り込む→大迫がファウル貰う→大迫がFKで直接決める
というエンドレス大迫システムが完成してしまう

あれPK？
体に当たってから手だし、スライディングのバランス考えたらセーフな手の上げ方では

芝綺麗に見えたけど、なぜ滑ったんだろう

あのPKってリフレクションだからないと思ったんだが
自分の認識が間違ってるのかな？

いつかのアジアカップの俊さんのPKを思い出した。

PK失敗はピッチに水撒きすぎ感、宮代のフィジカルの強さとヘディングよな 空中戦もいけるし補強当たってるわ、クロス上げた広瀬も最高だし大迫ＦＫも決めるしエグすぎ。補強当たりすぎだわ

※9
浮かなくなった(パワーロスが減って浮く前にゴール到達)感じ

前半から東京ハンパなく掴んでると思ってたら、良い時間にレッドか

勝ち切った試合、本当にがっぷりよつだった
広瀬もそつなくこなしていたし、武藤の復帰はありがたい
大迫のメンタルと精度半端ないって！
次はホーム広島戦、勢いがある上に森保監督も広島の選手目当てで観に来るだろう
だからこそ、しっかりと勝って目にモノ見せてやろうぜ！

シンプルに見ていて面白い試合でした（小並感）

※6
金積んでるからええんちゃう？

大迫調子悪いのかと思ったらここぞというところは半端なかった
広瀬も宮代も良かった。
扇原は完全復活したなぁ

連敗しないでエースの一発で逆転勝ちする辺り王者なだけありますな。まさか瓦斯が開幕3戦未勝利とは思わなかったけど…

※2
すでに補強大成功したと言える活躍してる
あとは何点取れるかって感じ
来てくれてありがとう

※14
身体→手でもハンドにはなるよ。シュートが枠内に飛んでるときは特に

アタッカー陣(汰木、佐々木、井出)壊滅状態で、まさか広瀬左SHがこんなにハマるとは思わなんだ…
キミ、クロスの上手い右SBやなかったんかい！ザンブロッタみたいなやつやなw

小泉にゴラッソブチ込まれた時は、一昨年の低迷がよぎったけどもうホンマ大迫半端ないって！

宮代もええの取ったわ！

なぜこのメンツでCB補強しなかったのかと小一時間
神戸にすら苦手意識持つのはちょっとしんどい

怪我人3人もいるのに、この選手陣。
あらためて層厚すぎやろぉぉぉ

トレビザン、退場までは前に強くいけて、いいプレー続いてたんだけどな。

抑えられてても随所でらしさは見せてた大迫と違って
マテウストゥーレルに完封されてたなディエゴオリヴェイラ

ドグソは突発的で不運な感じだったね

まじで今回の勝利は気持ち良い
正直PKもらったのはラッキー過ぎると思ってたから(サコさんが失敗するとは思ってなかったけどw)
絶対試合後にネチネチ言われてたと思うし
そっから失点して一昨年の悪夢の再来が頭の片隅によぎる中で宮代君や広瀬君とか新加入の選手の躍動で追いついてサコさんのあのFKで逆転勝利
あぁ〜たまらねぇぜ。

補強大成功万歳！
大迫のメンタルの凄さを痛感するFKよ･･･
そしてPK失敗後に蹴らせてくれるチームの信頼感も凄くて好き

ところで汰木と大樹って負傷具合どの程度なの？
長引くとは見たけど、大怪我情報は出てなかった様に思うんだけど･･･

エンターテイナー大迫だったな

まさかとは思うけど、大迫さんPKよりFKの方が決定率高かったりして？

正直こりゃこのまま負けだわと思ってました…すいませんでした
宮代良かった…あと終盤まで走り続けたゴートクも

※13
※14
あれはハンドで妥当
体からのリフレクションはハンドの判定には考慮されない
ノーハンド方向に考慮されるのはリフレクションではなく、自分のトラップミスやキックミスなど、自分のプレーの直後に腕が当たったとき（いわゆる室屋案件）

脇も開いて肘が体から離れてるから自然な位置とは見なされない
まだ支え手側だったらノーハンドもあり得たけど、上側の腕だからね

ミスになったけど後半の帆高から小泉へのギャップ通したパスをもっと増やしてかないとキツイよな。

SBとWGどっちも大外に構えて狭い所狙うから奪われて中央のスペース使われるの繰り返しでアホなんかな。
各駅停車で狭い外に向かっていくのはビルドアップではない。

** 削除されました **

※34
去年はPK失敗はプレシーズンに1回でシーズン中は確か失敗無し、FKは２（3？）本中1回成功だったと思う

** 削除されました **

4/13のダービーまで現体制が持つかどうか。
今年は降格3クラブだからね〜。

テル、渓太、オビ、タカと同窓会見てる
気持ちになった。

※38
釣りだろうが一応
情けないからお前が切り捨てられてくれ

※13
たぶんブロック体制の前に腕開いてたからそこだと思う

** 削除されました **

勘違いするやつが増えたせいか支え手云々の条文も削除されたぞ。だから位置によってはハンドなる

※29
両サイドがスマートタイプのドリブラーだから前半で合わないと打開出来ないような
変態的リズムのドリブラーとか、ポストできて入れ替われるとか、クロス職人とか、タイプ違うコンビが良いのでは

まぁ瓦斯のこれまでの相手は普通に強い桜、今期一番強そうな広島、昨季王者神戸だからなんとも
浦和戦まで未勝利が続くようなら流石にヤバい

※42 あっ陸斗もだ。19年のメンバー。

色々勝手介錯ルールが作られがちだがJFAによるサッカー競技規則内に本件に関わりそうな部分で現時点で明文化されてるのは下記のみ

・手や腕で体を不自然に大きくして、手や腕でボールに触れる。手や腕の位置が、その状況における競技者の体の動きによるものではなく、また、競技者の体の動きから正当ではないと判断された場合、競技者は、不自然に体を大きくしたとみなされる。競技者の手や腕がそのような位置にあったならば、手や腕にボールが当たりハンドの反則で罰せられるリスクがある。

今回のケースは「競技者の体のが自然か」「故意に手で止めていないか」が争点になるので
VARを見るかぎり「絶対にPK」とも「絶対にPKではない」とも言い切れないケースと思われる
だから「PKが妥当」という意見も「厳しい意見」という意見も間違ってはいない
イエローに関してはハンドに対してのものなら不適当だが意義に対するものなら理解できる

今年の降格あり得るな。
それくらい丸投げで戦略も戦術もない。

高は怪我？
まあシンプルにボランチの競争激しいっすよね。

先制点取られた時かなりヤバいと思ったけど、
宮代がアツい。今シーズンは途中出場多かったけど体の強さや上手さが目立ってたし
今日はほんま良いとこで点取ってくれた。
トゥーレルも良かったし武藤も良かった。
けどパトリッキちょっとしんどいなー。
ボールもらってからの展開が周りとテンポが合ってないし、特徴はスピードやねんから高速ドリブルとかでチャンス創出してほしいな。
あと汰木と佐々木の状態が心配や。。

見た目のせいでポストプレーやボールの収まりどころとしてみられがちなディエゴ。
実は後ろ向いてプレーやパスに絞ると並以下の選手なんだよな、、。

※50
確かに妥当は言い過ぎだったね
PKでも全然問題なしって感じかな
ただ今まで見た中ではあれはほとんどハンドになってるという個人的な記憶はある

あと、シュートをハンドで止めたら警告、がら空きのゴールに向かうシュートをハンドで止めたら退場、というのが世界的な相場だから今回ハンドに対してイエロー出ても不適当ではないよ

※48浦和通り過ぎてヴェルディのとこまでも全然ありえる(そして、負ける)

アルベルを解任して一瞬持ち直したけど下降線を辿った昨シーズン

なぜこの成績で続投出来たのか一切不明なまま24シーズン開幕。CBの補強をケチった結果だよね。
ピーターの契約更新がギリギリまで遅くなったのはピーターを替えたいけど後任になりうる監督がおらんかった
という事だよね。監督含めコーチ陣は何やってんのかな。

FKは神。PKは謎、試合終了間際のシュートもアレだったが…

昼寝してて
起きたら小泉様のゴールからの
神戸さん怒涛の攻撃からのサンドバッグ状態
いつかの
霧の鹿島のカボレゴールからの
鹿さんの無慈悲を思い出した

広島さん神戸さんと連戦の中で両チームの強さを感じた
とにかく訓練されてて、組織的によく走る
広島さんの方が若干システマチックな方は強いけど
神戸さんは個の方がちょっと強い
両チーム強いです

次の対戦でやっつけないとだ

※48
　
ウチが連敗ストッパーということを知らないようだな！

松木君頼もしくなってんね

大迫さん。
ＰＫでズコーしたんだから、
ＦＫもズコーするのが、正しいお約束ってもんですよｗ

※55
あくまで自分の見解という前提がありますが
まずこの状況でハンドにイエローが出るということは「ハンドそのものが大きな攻撃機会を阻止した」ということなのですが
ゴールに向いていたシュートのブロック自体は体で行っていて、それたボールが肘の辺りに当たってるように自分には見えます。
この見方だと「ハンドそのものが大きな攻撃機会を阻止」している様には思えない＝ハンドがなかったとしても大きな攻撃機会は継続されていない…
となるので、この見解からいくとイエローは不適当です。
「肘の辺りに当たった」という客観的事実があるので、主審が体勢が不自然だと解釈したならPK自体は妥当(ハンドがあったという判断になるから)。
映像を見て「ハンド行為が直接的に大きな攻撃機会を阻止した」と判断できるならイエローも妥当なので、映像を見てそう思うならそのご意見で問題ないと思います。
が、自分にはどうしてもそう見えないので上記の見解です。
かつての御厨氏案件なんかは逆にハンド自体は「厳しい判定」という見方が多かったと思うけど、ゴールに向かうシュートが直接手にあたってるので、ハンドという判定になるならイエローも妥当となると思います(なおDFやGKがいたので得点機会阻止にはならないと思われるのでレッドだったら不適当)

東京って野球やバスケだとバイエルン並の無双っぷりを誇りアメリカでも通用すると評されるチームがあるのに、サッカーになると47都道府県の中でも最弱になるのは何故ですか？

※50
競技規則には以下も明文化されてるよ。
今回のケースは回避可能なシチュエーションには見えないんだけど。。
—–
競技者は次の場合には通常ボールが手や腕にあたっても罰せられることはない:
・競技者自らの体、または(どちらのチームということなく)近くにいる他の競技者から来たボールで、ほとんど避けることができない場合

宮代いい選手やわー。ヘッドでも点取れるって素晴らしい。サコが調子悪い時宮代が点決めてくれたら助かるわ。良い選手補強してくれたわ。
勢いあった東京に逆転勝ち出来たのは、本当にでかい。荒木抑えれたのもでかいわ。

※65
自己レスすまん。
競技規則というより2019年のIFABとJFAの通達より。
<a href="https://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/law_soccer_190516.pdf&quot; target="_blank" rel="nofollow">https://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/law_soccer_190516.pdf</a&gt;

※63
そこは審判界ではあんまり細かい解釈はなさそうで、ジャッジリプレイでも「シュートをハンドで止めたら警告、がら空きのゴールに向かうシュートをハンドで止めたら退場、そういうもん」ぐらいの解説がされてた
で、JFAは基本的に日本独自の基準を設けることは全然しないから、これはIFABやFIFAから下りてきてる基準なんだと思う
実際W杯とかACLとか見ててもこの基準でカード出てるように思うし

※67
2023に改定された結果今の基準になっています。

※68
今回のケースはシュートはハンドで止めていません。

OFRの時点で時間かかってるんだから、野球みたいにマイクもって説明して欲しい

キャプテンには言ってるんだろうけど、全員が片方のペナルティにいるわけじゃなく、逆ゴールまで伝わるのラグがあってその前にボールが来たら、「あっち寄りかよ」で激しく当たるとかないのかね

ペナルティスポットにトマトソース撒いた説

※67
それは19/20改正のときの文書だね
ハンドが今のルールになったのはその後の21/22のときで、その時に「自分や味方の体から〜」というのは消えたよ

※70
選手の意図はともかく、主審にシュートと思われたらそれで判定される
今回のはそれなりの勢いで枠の方に蹴ってるからシュートとみなして問題ない

高が3試合ベンチ外って何があった。

大迫＆宮代の実質ツートップ相手にライン浅めの２ＣＢだと、ずっと１on１のしばきあいになるから、森重＆トレヴィサンは大変だったよね。特に今日の宮代の出来を考えると。トレヴィサンにも同情の余地が盛りだくさん。

それにしてもFC東京は交代のカード、１枚目が小柏でなくジャジャ・シルバなのか。コンディション？それが今の序列？小柏、頑張れよ！

FC東京サポーターの武藤に対するブーイング、メリハリが利いてて、とても良かったと思う。

スウォビィク自体はチームの目指す方向性と合わないと言われて、実際合ってなかったし、結果、放出やむなしだとは思うんだけど、それこそアルベル体制のころから、チーム状況とか戦術とは無関係に、スウォビィクの理不尽ショットストップ能力で勝ち点拾ってた何試合かあったのが、地味に気になってたんだよな。彼がいなくなったら、よっぽど戦術的に（もしくは選手編成的に）何か手当しないと、その点がそのままマイナスなのでは？　という。まぁ、所属時後半はスウォビィク自身も調子落としていたんだけど…

宮代があんなに推進力ある選手だと知らなかったわ
今日の勝ちはかなりでかいね
広瀬も去年対戦した時に守備が怪しかったからウイングであれだけやってくれるのは助かるわね

広瀬いいねえ。良クロス守備ふわ右サイドバックやとおもっとたのに

今更だけどPKズコーって神戸の伝統芸になりつつあるな

※64
町田は強い

※79
少なくともイニエスタ来た以降は記憶にないんですけど、伝統芸と言われるほどのそんなPKありましたっけ？

大迫FK、これで多摩川の2チームに決めたからヴェルディでも決めてほしいな

松木がどこにでも顔出すわ上手いわで終始脅威だった。ほんといい選手やね。
うちのパトリッキは裏抜けは絶品なんだけど判断力、クロス、ラストパス、フィニッシュの精度が…。

あの半端ないPK失敗で戦犯になりかけたところを決勝FKで取り返すなんてやっぱり大迫半端ないって

※83
足からボール離れるまでは、ほぼ完璧なんだよな…

大迫はもしかして初瀬より直接FKうまいんじゃないか
ゴール率はもう抜いてるだろ？

※81
2020年のスーパーカップじゃない？

TJの解説は無難な感じで良かった

※86
こないだのゴラッソが人生初FK得点とかじゃなかったか？w

マジで大迫劇場だったな
いい試合だった

パトリッキは本当に最後の精度なんだよな
今年は今のところ去年より悪化してる
年俸もらってる方なんだからもうちょっとやってくれないと困る

もしPKが入ってたらゴールになっていたのか、それとも他の人が触る前にタッチした判定で無効になっていたのか気になるところ

ヨッチは試合後
挨拶に来たのかな？

どういう体たらくになるかはオフシーズンに判っていたことだからショックはない
勝つ気のないチームに勝利は転がり込まないというだけ
客も入ってるし経営としてはうまくいっていて負けても客は文句言わないんだから当然のこと

広瀬守備が酷すぎてダメな選手だと思ってた
単にウイングが適正だったのか

おい管理人エンブレム強行変更してから未勝利って事実すら隠蔽すんのかよ

この流れで次節は苦手な福岡とか、メンタルが持たない

輝を活かしたいならSBはマツケンなんだぜ東京さん。

※78　陸斗、肉離れが年１発生すると思うので用心を。

チームの核で見ると、五輪候補と海外帰りで一番逆の対戦だったのか

五輪合宿はいつあるんだろう、去年はリーグ戦の時に海外遠征してたと思うけど、今年はどれくらい抜けるのか
Aマッチデーもあるとは思うけど、チーム精度上げるのに抜けるとキツそう、人数多いし

※83
精度はあれやけど終了間際のパトリッキの裏抜けだったりスプリントは現地で見てるとワクワクする。

※97

なんか逆にあっさり勝ちそうな気がします
苦手な鳥栖とかにも川崎にも浦和にも

広島さんと神戸さんは
東京とは仕上がり具合がダンチでした

吉田監督の見抜く力すごいな。広瀬が活きてる。毎熊のコンバートもやけど、結構適正見抜くのすごいな。宮代ってめちゃ良い選手。宮代が控えって、川崎ってやっぱすごい集団なんやな。これで、汰木、佐々木もうかうか出来ないし、選手層が厚くなって楽しみやわ。早く怪我からの復帰を祈るわ。

半端ねえ

ここのコテハンの東京サポは碌な奴がいないな

野澤より羽多野の序列が上な理由分かる人がいたら教えてください
煽りとかじゃなくてシンプルに理解できない

身長デカい、声がデカい、態度デカい

※73
前述の通り、シュートを止めたのは手ではないです。
その勢いのあるシュートを止めたのが体なのはVAR映像できっちり確認できるので、シュートを手で止めたと判断する審判はほぼいないと思います。
実際に清水主審今回もハンドにイエローは出さず、その後の意義があったと思われるタイミングでイエローを提示しているものと思われます。
ハンドに対するイエローであれば、通常はVAR判定直後に森重選手にイエローを提示します。

さすがよっさん

あまり松木のこと知らなくて昨日のFK見て思ったんだけど、サイドバックやったらいいんじゃないの？

※107
シュートを直接腕で止めても、シュートを体→直後に腕で止めても、シュートをハンドで止めたとみなされるよ
これまでもそこ区別されずに警告出てると思うけど、警告出てない事例って過去どれぐらいある？

実際、今回の公式記録では森重の警告の理由はC3:異議ではなくC1:反スポになってる（SPAも反スポの中の1つなのでSPAのときはC1になる）

東京は来年力蔵さん招聘しそう。

なんだ、結局負けたのか。

開幕3連敗じゃないだけラッキーだよな。どの試合もボコられてるし

今スーパーセール中で5と10の日で買い待ちしてる人多そうだけど、大迫ゴールの勝利1%プラスは「何万ポイントのゴール」になったんだろう

※110
何年前か忘れたけど、ホーム東京戦の時に、ペナルティエリアの競り合いでヘディングしたボールが下に落ちて、競り合ってた山川（？）の手に当たり、PKを取られた事ならあったな
その時とはちょっと事象が違うけど、厳しい判定だなっと思った

大迫は鹿島時代のプロ初ゴールもＦＣ東京戦。
東京は毎度ながら同じ失敗ばかり繰り返してるね

パッ

※26
次節は天敵の福岡ですもんね
3月もしかしかたら未勝利で終わる可能性あるな
4月は五輪予選でごっそり抜けるし春は正念場かも知れん

五輪から帰ってきたら、監督とGMが変わっててチームが生まれ変わってるとか十分あり得る

クソフロントが現実思い知れば正解
ついでにMIXI撤退なら万々歳

※115
去年だろｗ

※115
どーすりゃいいのと思ったのは

1.相手がスライディングにくる
2.ジャンプして避ける
3.そのまま降りて、相手の足にスパイク
4.パスしてゴールしてVARでイエローカード

こっちが悪いのかな？
ボールは横にあったし、足にスライディング来てない？

外国人枠余ってるし、スタミナ、スピード、決定力のある助っ人2人くらい獲得しようよ。
しかし、長友と松木反り合うのかな。