今は残留ライバルだけどJ参入同期だし何とか頑張って欲しい気持ちはある

そして島川も徳島から離れて愛車で日本一周すると

コーチからのスライドよりも島川引退の方がインパクトでかいわ
別で記事できるのかね

引退には驚いた

黒部さんひさびさに名前見たな。

それにしても島川…達磨愛はわかるが…、いいのか？

チームがバラバラじゃねえか

黒部さん久々に見た
あの頃の京都はすごいメンツだった

疲れた
何もかも捨てて日本一周したい

ここでは書けないけど黒部って……ちょっとアレだったよな
てか島川引退の方が驚いたんだが

徳島は観客のモラル改善がマスト

始まったばかりだしどうとでもなるかもしれんけど、鳴門の渦潮のようだ。
島川ももう続ける気力も無くなったのかもしれんがそれでいいのか。

Twitterの世間反応的には
最もインパクト大きいのが島川の電撃引退という…

島川選手の引退にびっくり。何があったのか…
ウチの次節は高島さんなんだよなぁ…怖い…

ふぁ！？
功作と対戦する…のかも……なのか……

ここまで全試合出場してた選手が電撃引退とかやばいだろ
J2下位のチームが崩壊することはよくあるが、これほどバラバラなのは中々見たことがないな

ここまでチームがバラバラだと逆にスタジアム行かないといけない気がしてきた

達磨が続投して立て直せたとは1ミリも思わないが
それより遙かに悪手踏んでる
もう降格枠1つ決まりだろ

スペイン路線どうなるんだろうね

まだ慌てる時間じゃない

監督の贔屓が無いと試合に出られないという選手でも無いだろうに(そんな理由で試合に出る選手いてはならないが)
外野からするといくらチルドレンとはいえ後追いしてキャリア投げ出しちゃうのは勿体なく映るなあ
まあここまでするからにはもうプライドというかそういう信条だろうから止められるものではないんだろうな

強化部長と監督の首切って
未経験の二人をそれに据える
移籍ウインドウはすでに閉じてる
どう見ても死亡フラグ

うちで強化部長をしてた時の印象だと黒部さんは選手を見る目はあるがチーム作りという意味では微妙っていうイメージ
まあ今回はシーズン途中の就任だから本格的に関与するのは来年以降だろうが

サポ「達磨やめろ！」
達磨・岡田強化本部長・島川「ほな辞めるで」
サポ「ええ…」

島川の引退が衝撃的過ぎる。

トリニータのアレって単に成績が振るわなかっただけじゃないのと
思わせるほどのガチなチームがバラバラじゃねえか感

クラブ内で何が起こってるんだマジで…

フロントがヤバイんじゃないの？
達磨が駄目とかの話で終わらすなら、今後もゴタゴタ繰り返すと思う。

島川は元々去年でやめるつもりのとこ達磨に呼ばれたから現役続行したけど達磨クビでモチベが終わったとかって感じかね

明後日の夜には日本平でリーグ戦。
ブーストするしかない。

この次がアウェー清水とかいう最高難易度なのも含めて芸術点高いな。

週末はまたもやホームで千葉との残留争い直接対決だけど、明後日はどこまでターンオーバーするんかな？

「部外者に何がわかるんだ！」ってぶん殴られるだろうが言わせてくれ
ここまで来るとサポーターから神格化されつつある西谷もそれ相応に問題児としか思えんぞ

島川がこんな形で引退するのは見たくなかった

J2はチーム内でごたごたが起こるチームが落ちる傾向だから来年はJ3でダービーできるかもしれない（うちもやばいけど）

※29
清水は昨年大宮をj3に4-0で叩き落とすくらいには容赦なかった気が、、、

昨年ラバイン監督を引っ張ってきたのが全ての始まりじゃないのかと思ったけど、
強化部から何から全部裏目に出たっぽいのが何とも…

大宮は、今はJ3で幸せそうだから問題無い

何が起こって、どうしてこんなことになっているのか
誰か助けて

週末の徳島vs千葉のブービー対決今から楽しみすぎるんやが笑笑

百歩譲ってまだ7節なのが救い
ギリギリ立て直せるライン

そんなことより島川の件

シーズン途中引退って年俸はどうなるんだ
こういう辞め方すると後々の活動にも支障出るよね・・

徳島大丈夫かいな
またアウェイで行きたいのだけど

黒部光昭の名前久々に見たな
ワシントンがいなければうちでも活躍してたと思う

※39
次の対戦相手が去年第7節で監督を切った清水さんというのが皮肉。

ポヤトスがガンバに来たときにやたら徳島サポに煽られたから好きなクラブではないけど、さすがに可哀想

島川…
徳島さんはスペインの方向性がダメだったのかなあ

西谷がこのゴタゴタにどれだけ関わってるのか分からないしもしかしたら全く関係ないのかも知れないけど絶対的な結果出さなきゃ許されない状況に追い込まれてないか

※21
まっ、ウチでは代行で指揮経験があるとだけ言っておこう(あくまで代行だけど。。)

暫定監督ってことは新しい監督を連れてくるってこと？個人的には前スペイン代表監督のロペテギ連れてきて欲しい…

コーンが絡まったりしないよね？

バラバラじゃねえか…

※48
大塚製薬が100億くらい出して
選手補強も約束したらロペテギと指名したスタッフ引き連れて来てくれるよｗ

ここまで全て壊れるのも珍しいな。

※45
少なくとも監督ガチャは大成功の部類
ただ地方クラブの宿命で上に抜かれまくってこうなった
これサポどう反応するの
少なくとも半分は自分たちのせいだぞ

この時、僕らはまだ知る由もなかった。
8か月後に徳島が〇〇しているなんて

・・・〇〇には各自で好きな言葉を当てはめておくれ

島川まじかよ

島川は柏ユース出身でその時の監督が達磨さんだったのか

※29

のー先生の監督交代ブースト理論だと、チームのバイオリズムの底から上がる時期だからというのがあるけど
バイオリズム以前にチームがゴタゴタすぎるのが・・・・

島川はJリーグ関連のセカンドキャリアはもうないだろうな。うちはあまり思い入れはないけど。
期待してユニフォーム買ったサポを簡単に裏切ったな。

西谷が実質監督やればええやろもう

※57
何というか現場だけじゃなくてフロントも巻き込んで
全てがヤバイってのが見えてしまってるのがな

※41
島川の後々の活動もそうだし自分の恩師である達磨の活動にも支障が出る気がするしマイナスでしかないと思うんだがなあ
達磨を招聘したらこんなにもチームは勝てずバラバラになりますって言ってるようなもんだし（達磨に今後オファーが来るかはおいといて）

うちにいたときの感じから西谷のこういう状況は想像できなくもなかったけど島川のこの引退の仕方は衝撃的すぎる

チームどころかフロント内レベルでの御家騒動になってないかこれ…

※58
Twitterで見たけど徳島サポを誰彼なしにガンガンブロックしてるらしいしなあ
加えて過去在籍してたチームのサポーターがつぶやいたらそれも見に行ってブロックしてると
もう今後サッカー関係の仕事はなさそうだしむしろこなくてもいいやってなってるんかもしれんな

※16
ていうかサポーターがやばくね？　島川に対しては悪質すぎる

少し前の徳島の記事で徳サポが、島川はサポーターにメンチ切ってたから達磨のシンパだ！とか書いてたけどマジだったのか。
それもかなり心酔してるレベルの

※64
サポーターが信用できなくなったんだろうね

次にの人事によっては柿谷も叛旗をひるがえしそう。

黒部とも顔見知りで、柿谷ともうまくやれそうな人…美濃部だな。

美濃部もこんな泥舟ゴメンだろう

※31
うちが19年に落ちかけた原因の一つだとは思ってるわ
感謝はしてるけど、地元出身だからといってもう一度うちのユニを着てほしいかと言われると…

島川は、ちょっと休んで心が落ち着いたら柏でアカデミーコーチでもすれば良いよ。

黒部さん久しぶりに名前聞いたな。京都が天皇杯獲ったときのメンツ凄かったよな、松井にパク・チソンに…。何故ウチに来てしまったのか道を間違ったよな(涙)。

リカロド監督の元J2で優勝して見事昇格果たしたのがたった3年前か

※66
甲府時代はどうだったんだろうね
甲府時代も達磨と一緒にやっているはずだし

島川は達磨派ってことで誹謗中傷めっちゃ来てたんだろうな
それで心ぽっきり折れて引退と
ＤＭとか解放しない方がいいんじゃないのかなー

フロントもそうやけど大塚の息がどこまでかかっとるかも謎。
社長は歴代、出向できてる人。
去年のラバインの解任あたりからほんまに誰がクラブを操ってるのかわからん。

うちも開幕早々の移籍があったから徳島サポが怒る気持ちは分かるけど引退は決断がデカすぎて島川への心配が勝つな…
選手たちも監督擁護派と解任派に別れてたんかなあ

※68
すでに徳島サポからは背番号云々の発言について叩かれてる模様だし、もうどうやってもお互い幸せになれなさそう>柿谷も叛旗

サポーターが達磨に対する誹謗中傷が凄くて、このチームのために戦えないと思ったのかもね。島川には同情する

島川は心酔してた監督が「10分考えさせてください」でやめさせられたのを見て冷めちゃったんやろなあ

※74
甲府時代は解任された後も続けていた(2018年)
その次の年に大分へ移籍
ただこの移籍は達磨とは関係ないと思う

選手により良い待遇を求めて移籍する権利があるなら
慕ってた監督がいなくなって引退する権利もあるだろう
熟慮の上の決断には見えないのが気になるが…

この際選手からサポへの不満でもぶちまけてくれねーかな
フロントもどうかと思うけどそれは自力で建て直さないとチーム消えるだろうし
それ以外の膿みみたいなものをこの際全部出して欲しい

初めてJ2落ちた時の大宮さんみのある崩壊の仕方やね…
新監督のコメントに凄い絶望感あるわ

※41
チームとちゃんと話つけてやめてるんだから大丈夫でしょ

※81
達磨解任は確かにトリガーとしてはあるけど
甲府時代の事を思うと根本的な部分ってそこじゃない気もするな
それこそフロントだけでなくサポを見て戦う気力が無くなったのかもしれんし

うちももし川井監督がホントに切られたら出ていく選手おるやろな

噂や与太話レベルで聞いてた、柿谷ら達磨派と西谷ら反達磨派に分裂してるとかいうのもなんかホントっぽいよな
というかそんなにちゃんと徳島追ってたわけじゃないからアレだけど、今年になって突然こんな無茶苦茶なことになってる印象なんだが

※83
そんな事したらその選手はこの業界で生きていけなくなる。
それこそ島川みたいに引退する覚悟がなきゃ無理。
選手は徳島のためにそこまでしてあげる義理は無いだろう。

島川選手はむしろキャプテンシーを発揮しても良いくらいの年齢なのに、
恩師と一緒にサッと去るのはなんとも・・・個人の勝手と言ってしまえばそれまでだけどさぁ
監督の解任はプロとして結果を出せないので仕方ないかと
強化部長はその監督を連れて来た人ということでこれまた仕方ない
普段、ヴォルティスのヴォの字もつぶやかないツイッター連中がワイワイしているので、
とりあえずクラブもその中からまともな意見を拾って改善してくれるっしょ、と楽観しとるよ

まだ10節行ってないのに去年のうちより100倍ヤバそう。こんな民度が低いフロントとサポの前で頑張るとか普通は無理だろ…

※83
去年に柿谷とサポが揉めてた件で、サポ側が炎上してたけど何も変わらんかったし何しても変わらんよ

※80
その時点では最終決定じゃない解雇話をサポーターへ伝える社長を信じられるかと言ったらねぇ…

※88
ずっと見てるとチームのマイナスイメージばら撒くサポの放置とか
成功体験のお陰で上手くいかない編成を適切に評価できないとか
そういうのが溜まっていい時の貯金を使い果たした感じ

監督選手は入れ替わるけどタチ悪いサポはしがみつくから1番めんどくさい

心折れたのかな・・・

辞めた強化部長が内紛起こして別練習に隔離した選手ってSNS以外に相当な事やってんじゃないの説

無責任とかいう声もわからんでもないけどあの批判見たらもう無理だろ
サポからは応援されない立場で何をしたらよいのやら

徳島サポは質低いというか、身の丈に合わない言動が多いのと熱さを履き違えてる人が多いイメージ。

本来は明後日の相手清水と自動昇格争いをするべきクラブとか思ってそう。
それこそ実際にj2にいるべきでないとされる清水とかj1で低迷してる名門クラブよりも文句が多い。徳島が結果出ないだけでこんな騒がれても、他サポや徳島の選手は？？てなるんだけじゃ、、、

それにスタイル云々言ってるけど、具体名は出さないが徳島より格上で迷走してるクラブなんてカテゴリー問わず山ほどある。

急に引退した島川に対してってよりも、徳島フロントやサポに対して怪訝とした気持ちになってしまうな。
『恩師の達磨監督が解任されたからっ！』てのは、憶測にしても物事を単純化しすぎ

それでも、コアサポがフロントとべったりでサポがフロントを肯定する事しか許されなくなるよりはまだマシだと思うんだが
徳島のコアサポはうち相手にもいろいろやらかして好きじゃないけど、正直、きちんとNOを突き付けられるだけでも羨ましい

※99
結局過去の所属クラブが多い渡り鳥的な選手だけど
それぞれで印象的な選手って感じだから
『単純に達磨が解任されたから俺も辞めますってそんな単純な話じゃないでしょ？』
ってなっているんだと思う

※65
この去り方でブチ切れは理解できるが、だからってSNSで本人にぶつける必要はない。
ムカつくだろうが、無かった事にするしかないよな。

と、いうか‥島川の悪い話、徳島サポ(仕方ない)以外から聞こえないんだよな。
大丈夫なのか？

走り出したら何か答えが出るだろうなんて彼も当てにはしてないさ
してないさ

※65
運が悪けりゃ4ぬだけさ　4ぬだけさ

※104
※103だったごめん

黒部は気まぐれだからな
選手時代ウチに所属してした頃に対戦相手を見て得点出来そうなら出場するスタンスだと当時の社長から聴いた事ある。

監督に心酔してたとは言え、お給料は何処から貰ってるの？って思うんですが…
移籍ウィンドー閉じて数日で、いきなり現役引退するの？？

徳島の公式X島川引退のポストが非表示祭りになってるうえそのポストだけ返信できないようになってんな
正直悪手でしかないような…

https://www.jleague.jp/sp/news/article/20387/
>人の出す雰囲気とか緊張感がすごすぎて、言葉で教えられたというより、自然と身に付いた感じでしたね。
だからもう、神様みたいな存在でしたよ。

やばすぎる…
こんだけ心酔してたら達磨もろとも引退する訳だわ

こんな状況で監督就任なんて本人のキャリアもままならない感じが気の毒だ・・・
火中のクリを拾うってレベルじゃないぞ

※89　サポ側に問題あったら苦言するのは割とある話だが？数年前の西川対浦和サポとか、権田もたまに清水サポに言ってるし。

※110
火中ならぬ渦中の栗やな、渦だけにw
栗なんていうと「栗鼠」も連想されて縁起悪いな🐿

自分等は前半で応援やめるのに選手がやめたら怒るんすね。

答え合わせかな

そりゃ6年もサッカー教わって、クソ強メンバーで沢山勝って能力向上実感したら神に思っても不思議じゃないよね、としか思わない。
https://soccer-db.net/result.php?g=20080921901

達磨の１０分解任、インパクトでボロクソに言われてるが、どのみちあれじゃ翌日には解任だったはず
２０日の試合後に後２試合見て決めると言ってて１分１敗なんだから（オフの続投時点で既にボロクソだったし、最低でもどちらかで勝ち点３を取るのはマストだったと思う）

島川は…昨オフで引退決めてたのを達磨に呼ばれて徳島に行った、だからもうモチベーションが無いですって所かね
身勝手と言えば身勝手だが、御恩と奉公の関係にも見える

ここまでコメント読んだ人は忘れてるだろうけど
ここは強化部長と暫定監督の話であって島川の事をまとめられた話のコメント欄ではなかったりする

徳島で何が起こってるの・・・

島川目線では恩師が目の前で2回も解任された訳だし、そらやる気なくしてもしゃあないわなとは思う。
な訳あるかい。どんな事情があってもプロならキッチリ筋を通すべき。どうしてこうなった、、

ベルデニック切ったときの大宮並に徳島の内情凄そうだ

https://www.jleague.jp/sp/news/article/20387/

「達磨さんは『サッカーが上手いから何なの？』という感じの人で。それよりもサッカーと向き合う姿勢だったり、1人の人間としてあるべき姿を教えてもらいました。あの人の出す雰囲気とか緊張感がすごすぎて、言葉で教えられたというより、自然と身に付いた感じでしたね。だからもう、神様みたいな存在でしたよ。」

>>96
そういう選手に限ってコアサポと癒着してるとか、そういう話は聞く事があるね
大体、悪名高いコアサポがそうなってる気がするけど

ここまで芯まで腐りきってから再生できたJクラブの前例ってないよね
いや、一応鳥栖がそうなのか…？
でもあそこはサポはまともだったからな

※116
これだと思う
もともと引退を決めてたところ、最後に吉田さんのもとでやり終えてからにするつもりだったんだろう

※123
2004～2005の柏かな

3年前まで1部にいたとは思えない凋落っぷりだよ
どうなってんだマジで…

※126
落ちる時なんて真っ逆さまだというのは
山雅が体現してるよ

※125
2005のうちか。
名古屋戦で乱闘、途中からラモスコーチ加入、フランサ加入したが機能せず。浦和戦0-7、バレーダブルハット。
早野を1年間引っ張らなければ違ったかもしれん。
徳島は早めに判断したからどうだろう。

※116
島川選手のはこれだと思う。
徳島に移籍決めた時のYoutubeを見たら猶のことこれだなと。

※116
試合の翌日に解任するのは良いんだけど、今回の徳島さんのはまるでサポの圧力に負けて解任させましたって見えてしまうのがなあ

監督解任について正式発表とか選手への説明前にサポのクレームに負けたような見え方で出したフロントへの不信感とかそんな要求したサポに応援を信じられない気持ちとかあったんかな…

一体どうしちゃったんですか

※87
森谷はそうかも知れない

** 削除されました **

※124
それにしても無責任過ぎるよね
監督が解任された原因は選手にもあるわけで
吉田を神と崇めてるなら吉田に迷惑にならない形で進退を決めるべきだった。吉田にとっては島川がこのタイミングで引退してメリットひとつもないでしょ

なんのために戦うのか意義を失っちゃったのかな…
吉田さんもさすがに止めたんじゃないかと思うけど

※103 ※104
車がバラバラじゃねえか

徳島サポの素行不良のせいで移籍を断った選手とかもきっといるんだろうな

黒部が去年まで名古屋の強化部長補佐だったのか・・・
うちの選手をやたら狙ってきた名古屋の・・・

未だに冷静になれずクラブの評判落とすような誹謗中傷（当人はそう思って書いてないかもしれないけど）
を繰り返す人はクラブ存亡の危機レベルな事を理解してるのか気になる。

こんな状態のチームをサポートする事に疑問を覚えるスポンサーが居ても不思議じゃない。
ニュースになるような不祥事ではないから即時撤退はなくとも、契約の更新には関わってきそうな問題

※6
サポがサポートせず追い込んでるからなあ
成績悪いから気持ちは分からんでもないけどそんなことしてもさらに悪化の一途やぞ

※134
匿名のネット書き込みで責任・無責任について論じるのか…

※121
ホントどっからどう考えてもトップチーム向きじゃないわ吉田達磨
育成年代なら重宝されるが結果出せてないのに理念だけずっと口走ってたらトップではチームが不協和音にしかならんわ

引退した選手に追い打ちするようなのが居たらそらブロックもするだろうよ
ヤバいのはどっちだよ

※116
これかなぁ
憶測で物を言うのは好きじゃないけど徳島の為じゃなくて達磨の為に戦ってたのかなぁ
それはそれで筋を通してる気がする
やる気ないまま戦っても徳島に迷惑かけるし

監督に呼ばれて来てここまでの試合使われてたなら監督やめろが選手もいっしょにやめろに聞こえるのかもしれないな

島川は柏U-18黄金世代の中でキャリア的には1番苦労して長く現役を続けた選手だったけど最後がモヤッとする形になっちゃったのはつらいな

リャンとの動画見てても人へのリスペクトとか恩を大事にするなって思ったから達磨クビで潔くってのはシマの気持ちは分からんでもない。
モチベがなくなった中でプレーしてサポーターに顔向けするなら辞める方がいいんだろう

人徳がない無能監督が解任されればチームがまとまってブーストになるんだろうが、人徳がある無能監督が解任されるとチームもまとまらずめちゃくちゃになるんだな、そのままでも厳しかったしほんとに詰んでる。
てかこんなに慕われるならもうちょっと成績良くてもいいと思うんだが…不思議だ

契約なんだから恩師がクビになったからって年内はモチベーション落とすんじゃねえって意見はわかるんだが
それこそ選手だって機械じゃないんだからそういう時のために選手が常に前を向けるような応援をするべきじゃないの、とは思う
ここのゴール裏は前半で応援拒否とかやってんだしね
都合のいい時は12番目の選手、勝てなくなったらお客様ってのは通らないだろう

大塚FC！大塚FC！

恐らく西谷と他の選手の関係も良くないだろうし、職場環境として最悪と言っていいだろう。こんなことが起こるなら今後3年レベルで補強には苦労しそうだし。
J史上屈指の厳しさじゃないか。戦力不足で負け続けてるとかとはレベルが違う。

なんかここ数年、斜め上な出来事ボチボチ起きるよな…

ウチのやらかし補強禁止とかカリ〇レ事件とか今回の徳島さんの一連の騒動とか…

コアサポだろうがゆるサポだろうが所詮は金を払わなきゃスタジアムにも入れないただの客なのに、あたかもクラブ運営に関わっているかのような勘違いした結果がこれよ。

※148
その話、なんかよくわかる気がする…
(2013年)

仙台はなんでこんな悲惨なチームに勝てなかったんだ

※17
達磨のカリスマ性でギリギリ一つにまとまってた集団がこれで崩壊しました
というシナリオしか思い浮かばないな。これで徳島が連勝街道突き進みでもすりゃ話は変わるだろうけど
そんくらいしか無理だろ

※121
先生とか向いてたかもな

※152
伏字にしなくてもOKよ
しかし、うちからレンタルしてるカイケの事が気になる
去年の大宮へのレンタルに続いて今年は徳島と、行く先行く先が混乱しててメンタルは大丈夫だろうか？

** 削除されました **

※81
甲府の時は、まだ次の監督が上野さんだったからでは?

Jリーグ運営のダメなところを一通り見せられてるような気がする
そして今シーズン終わるまで見せてくれそう

ブラジル人監督と連れてきたブラジル人選手に置き換えたらそんな変な話でも思えなくなる

島川引退の方がビビるんだけども
なんならうちきてほしい…は言い過ぎかしら

※159
うーんこのブラック企業

※159
管理職のクビ切って後をろくに実績も無い奴に丸投げするんなら、どの道どうにもならねえんだから、逃げるに決まってるだろw
ブラック企業で滅私奉公なんて今時流行らねえよ

※159
だから、そういうふうに追い込んだのは誰よ？って話になってくる。

少なくともウチとか大分のサポーターからはこんな感じの恨み言はないというか、出ないのは当然ではあるがむしろ何があったんだって声が出てる。
島川に関しては落ち着いたら鳥栖でも大分でもゆっくり過ごせるところにおいで！って感じ。

あと、徳島の現状から監督交代とかに関しては当然といえば当然なんだろうけど、サポーターがサポーターになってないというか、今の徳島かなりまずいことになってそうだなぁと。
そもそもこの監督でも結果出なかったらどうなるのかが怖いというか……

※158
日本にマイナスイメージ持たなきゃ良いが

※159
カスハラする人ってやっぱ自覚が無いんだな

よく選手を一般企業の社員と見立てたりする人いるけど、
選手は言ってみればサッカー屋さんをやってる自営業やからね
クラブとは対等に契約を結んでる存在

柏ユースの黄金世代がまた一人引退か、残るは酒井武冨指宿のみか…
引退理由は正直わからないですが、工藤とは別の意味で衝撃的すぎる

※152

何だったら、チアゴアウベスで補強禁止の可能性も・・・

選手として残るよりも無職の方がマシってどんな環境ですかね

※159
こうやってサポがよってたかって選手を追い込んでいくから
引退までいったんだろうな

週末の徳島vs千葉は泥団子の投げ合いみたいな試合になりそうだな。

お互いに負のオーラが滲み出てる
徳島化vs千葉化
どちらがより色濃いか、いざ決戦の時⚔

※173
そもそも監督やめたから引退しますとかってのもちょっと不自然極まりないですからね。
それこそ、引退を決めてたけど、請われたから行ってその後ろ盾がいなくなったからやめますにしても、その割にはコメントが薄くて、なんかおかしいな？となりますし、何かしらが弾けたんだと思いますね。

それどころか引退を歓迎していた内容の投稿もあったとか聞いて、うわぁ……となりましたわ

※175
いくら恩師がクビなったとは言っても、他の監督でも使ってもらえそうなコンディションに見えたし
圧倒的ビリってわけでもないんだから、チームとしても個人としてもいくらでも巻き返せるはず
これで引退を決めるってよっぽどだよな。自分勝手と言えばそうなんだろうけど、かと言って徳島側が100％無辜とは全然思えない

※175
※176
サッカーをする上でどうしても耐え難い
対立、屈辱から今すぐにでもこの場から離れたい
ただそれは自分勝手でプロ失格という自覚があったからこそ退団ではなく引退という文字を使ったと思うのよ

チームがバラバラどころか無茶苦茶酷い事になっているじゃないか。

※177
それはありそうですね……。
というか、このままプロを続けるわけには行かないと思ったからこその決断でしょうね。

ただ、それに追い打ちまでかけてる時点で論外でしょう。
ブロックされた！とか騒ぐ徳島サポ見てると、徳島で何があったの？という感じですね。
ホントどうなってるのか？と……

あそこはサポがカスハラしてくるクラブだ
と評判が立って
今後徳島と言うクラブが
選手が行きたく無くなるクラブになる、一因（全てとは言わん）に成り得る
とは思わないのかね
追い込んで得られるメリットとデメリットを天秤に掛ける事すら出来ないんだろうか

※180
Bリーグで同じような評判が立って数年でB1地区優勝からB3に転がり落ちたチームがありましてね…
選手間でもやりとりあるからね

リーグ戦で見るに耐えないほど酷い試合内容ばかりしてきた後に、トドメのようにルヴァンでJ3相手に大敗していよいよ解任かと思いきや、フロントは続投宣言、わざわざアウェイまで行って5:1の試合を見せられて抗議したサポーターに対しては心無い人達って煽った達磨、それに対し逆らった長年の功労者の西谷に対しては懲罰で干したり等、あらゆる不満が積もり積もった上での今回の事件なんだよ

※22
強化部長は「チーム内の編成を勘案しつつ、足りない
部分のいい選手を見繕って獲得する」のが仕事であって、
「集まってくれた選手をまとめあげてチームにする」のは
監督の仕事では。

しかしこれ、本来なら社長も増田さんや黒部も身を退くべき案件じゃね？

※182
あらゆる不満が積もり積もった上でも
言っては駄目な事は言っては駄目なんだよなぁ
そこまで不満なら一旦クラブから距離を置く事をお勧めするよ

…よく考えたらこの状況、「あれ」時代のウチじゃねーか…。

ウチは「あれ」を引き継いだ暫定も無能だったが選手が
踏ん張って降格回避→有能な監督が立て直してくれたが…。

まぁ徳島に拾ってもらった理由が達磨なのは間違いないし
達磨いなくなるならってなるのはわかるけど、ちょっとなぁ・・・

やっぱ徳島ってXのサポの発言見てても身の丈超えてる人多いよ。j1で残留すらした事ないクラブなら下手すればj3落ちる事もあるって腹くくって応援するような立ち位置やろ。

フロントや監督に納得いかないことがあるからって徳島の過去の実績を踏まえてもあまりに文句言い過ぎなんじゃね？

去年の大宮と比べてもサポの口が悪すぎるわ。ミュートせざるを得ないような内容が多すぎ。マジでここまで口悪いのが大勢いるクラブ見たことない。母数そんな多くないのにこれって異常やないか？

※127
徳島と山雅ってある意味真逆よ、特にフロントとサポの関係性が
こっちはコアサポ団体含めてフロント盲信しているサポがあまりにも多すぎる

口悪い態度悪いサポが多いのは同意
自覚ないのも多すぎてもうTwitterは見てられなかった

※184
これ。
誹謗中傷レベルは言ってはいけないし、ご家族等にそれを向けてはいけない。

ルヴァン杯、途中で帰ったのが話題になったけどあれはあれで正解だったりする。
ボイコットな意味だろうけど、結果ストレスから離れたわけだし。

サポーター主導の選手現役引退か
徳島サポーターは応援で責任取るしかないな

※6
ちゃんとまとまってるよ

※159
契約時と状況が変わったんだから、そういう状況も考慮した契約書にしているでしょうよ。
島川には旅の途中でいいから、ぜひ秋田に立ち寄って下さい
歓迎します

特権意識や無駄な有能感持ってるサポほど有害なものはない
ぶっちゃけサポなんて本質的には「客」にすぎないんだから勘違いしないようにな

それでも西谷なら、西谷ならきっと何とかしてくれる？

※187
そもそもXで発言したがるサポなんて、そんなのばっかり

別に徳島さんに限った話じゃないし、事あるごとに「Xの奴がー」みたいなの吸い上げなくていい

こういうマイナスな話になると主語が大きくなる人がいる…

※159
ルヴァンで応援放棄したクラブのサポが何言ってんのって話よね。
選手のサポートもせずにサポーター気取り、それだけならまだしも経営者にでもなったつもりかよ。
そういうサポにも嫌気がさしたんじゃないの、なんで誹謗中傷しかしない奴等の為に働かなきゃいかんのよ。

今年の徳島と去年のウチ、どっちが酷いかな？

※58
うちにもいたけど選手って腹の中では何考えてるかわからんからね
昨日まで人格者でも今日から薄っぺらいコメント残して裏切り者になるから

去年誹謗中傷でクラブからリリースだったり処分だったり有ったよね
何故学習せずに繰り返すのか

一部サポに押し切られて後先考えないで解任決めたクラブに愛想尽きた感じかね

※142
宗教家か何かか?
選手からも慕われ方は陶酔というか洗脳に近いし。
その究極系が島川だったということか
島川も初期J3の代名詞でJ3が出来なければここまでの選手にはなれなかったと思うがこんな形でキャリア終了とは。

※200
あんまりネチネチ言うと性格が陰湿になるぞ。
俺は小林慶行が15年前に抜けてからネチネチ言い続けて、未だにヤツのチームが負けるとネチネチ言い続けている。もはやファンかもしれない。

このコメ欄見てると島川が辞めたくなった理由がよくわかる。
そらこんなサポのためには闘えないわ。

島川はサポにリスペクトがないって批判を見るけどサポは島川にリスペクトのある対応をしてたのかな

※159
一般企業で例えるならそれこそ会社と従業員の間の話で、会社が怒るなら気持ちはまだ分からんでもないが、その上で了承されてる退職に社外の人間が文句を言うのは違うんじゃない。
贔屓のクラブの事で腹が立つのは分かるけど、一般企業を例えに出すのはズレてるよ。

※206
引退してる選手に追い打ちしてる時点でお察しでしかないよ

※159
どうしても一般の会社員に例えるなら、
「前の会社の上司が、うちに転職しないかと誘ってきた。行ってみたら2ヶ月でその上司がクビになった。その上司を引っ張ってきた人も辞めた」

こんなん辞めるわ。

※53　メガクラブ以外みんな引き抜かれる側だから。

※202
他人の人生にまるで敬意を払えない連中から、チームへの隷従を強いられるんだもんなあ
キレたくなる気持ちもわかる

※159
本題より例えの方がいや辞めるやろって言われてるの草
一応プロサッカー選手は個人事業主だから下請けが受注した仕事終わってないのに突然廃業するのは不義理…は分からなくもないが会社員と言うか従業員は辞めたい時に辞める自由があるからな。

そもそもが、なんで達磨さんを新シーズンも続投させたのかに尽きるとは思う
トップチームの監督としてはずっとアレな成績だったし

※200
選手には選手の人生と将来設計と人間関係があるんやで。
選手を人間として尊重しない自称サポのお気持ちを選手が尊重する道理が無い。

※203
吉田達磨の次の就職先のぶっちぎりの大本命と思われるクラブのサポだか、ただでさえクラブ(特にフロント)とサポの宗教的関係の構築に悪い意味で成功してしまった山雅に来たら、起きうる最悪レベルでのケミストリーが起きるわ。それこそJFLニキの理想が叶うレベルの
特に、こっちは徳島と真逆でコアサポ団体が犬トラスとか言われてるレベルでフロントに従順だし

※209
しかも原因の一つが、「常連を気取る悪質クレーマー」っすからね。
自分でも辞める。

お前
カロリーメイトのフルーツ味が無いからって
怒んなよ
（ふかわりょうの1言ネタ風に）

ノアも棚橋も心配だな。

※159
残った選手がシュート外したり失点につながるミスしたらあのとき監督と一緒にやめろよって中傷しそう

※197
水に落ちた犬を叩いて面白がるどっかの国のことわざまんまの人も多いよね
ちょうど今このコメ欄がそうなってるように
どんな顔して書き込んでんのやら

自分が徳島サポの立場なら同じように怒ってたかもしれないけど、それでもやっぱり労いの言葉をかけてもらいたい
アスリートが自らのキャリアを断つって相当重い決断です
労いの言葉は無理でも、せめて静かに見送ってやってほしい

監督替えろ・社長替えろっていう要求は、結局はその監督・社長らを
無職にしろと言ってるようなものだしな。サポは別に次の働き口斡旋してくれないし

そりゃクラブは簡単には呑めないし、それでも実現しちゃったら副作用も出よう

※206
そもそも、他のチームのサポーターがこの件をどう見てるかってところが答えになってる気がしますね。
明日も我が身と思ってたりもするでしょうし、そもそも島川がこんなことするように思えないから何があったの？って言ってる人もいたってのが答えでしょう。

あとちょっとずれるけど、この件に関しては柏サポに関してはユースの同期の工藤のことを考えると怒る資格は当然あると思う。
もちろん、こんな形で引退されたことに関しては徳島サポは怒ってもいいけど、その怒り方次第ではそれどうなの？って言われても文句は言えないと思う。
まぁ、本人の引退を歓迎して喜んでた人間すらいたって時点でちょっとアウトよりな気もしますけど。

そら去年誹謗中傷であれだけクラブからリリースなり処分なり出されてたのに
何も学習せずに繰り返すんだもの
面白いかどうかは知らんが
何故学ばないんだぐらいは言いたくなるやろ

※222
無職にしろは言葉が強すぎるけどチームを勝たせもしないのに金をもらうやつを許せない気持ちは理解できる。

リーグ内予算上位なのに降格圏に沈んでたら
どこでもクラブ批判監督批判ばかりになると思うがな。
今回の徳島サポが特別素行悪かったとは思えん。
どこのサポも素行がひどい。

※225
思うのは内心何を思おうが勝手でしか無いけど
言葉にして発信する際は考えないとあかんよ
という話だと思うが

※226
他クラブと同程度ならこんなコメ欄にはなってないよ。
監督批判をするクラブはあっても、選手まで誹謗中傷するクラブはそうそう無い。

異常にコメント伸びてるな、達磨のクビなんてある意味定期でそこまでのニュースか？とか思って見てみたらとんでもねー事になっとんな。

※228
元選手への誹謗中傷は何度も起きてるけどな。

選手の造反で監督を追い出したチームはどれだけ人を入れても2〜3年苦しむ。なんでか知らないけど、俺は詳しいんだ。

島川に関しちゃ他サポから悪い話聞かないのに徳島サポはやたら嫌ってるな
西谷の持ち上げられっぷりは不調のチーム特有の出てない選手の評価高くなる典型的な奴ってことで理解できるけど

>>228
過去にはそのくらいの批判普通に起きてるがな

島川は元々ちょっと不思議ちゃんで、今回の件もそこまで深く考える必要のない奇人ムーブだとは思う
徳島以外で悪い噂というのは確かに聞かないね
よっぽど徳島のサポなりフロントなりと合わなかったんだろうな

選手のゴネ移籍やら砂かけ移籍が横行してるのになにを今更って感じだな
だが喧嘩別れしたあとに構ってやってつけあがらせるのはやめろよ

※234
代理人付けてない影響ってのもそこら辺に表れてるのかもね

徳島の監督より、島川のスレになってる　汗
しばらくしたら島川のYouTubeとしおチャンネルで詳しく話すんじゃないかな？
彼はマメだから。

** 削除されました **

ついて行くやつを間違えたやつがどんな運命を辿るか
第三者視点から見ることができてよかったんじゃないか

つくづく達磨を1年で捨てて新潟に押し付けて良かったと思った。

あのときのパープルサンガ戦士のストライカー黒部懐かしい
頑張ってほしい。

※159
そもそも監督との関係からして、監督交代の場合契約解除できる契約の可能性もあるけど。
契約内容は公開されているの？

選手の前監督支持派かそうでないかとか選手を干したのかどうかって話出てるけど、その中にいたコーチを監督にしてもわだかまり消えなそうだが

副将引き受けたのに勝手に同カテ移籍してクラブに砂かけた新井直人
vs
ウインドー閉まった直後に達磨クビになったからって勝手に引退した島川俊郎
vs
ダークライ

※18
エスナイデルさんが居るでしょ
レノファ山口ではクラブハウスに食堂が無かったからエス飯が出来なかったけど
徳島ヴォルティスのクラブハウスには食堂が有るから
エス飯が出来る

※244
エスナイデルさん招聘なら
徳島ラーメン禁止令が出そうだな。

ダルマ:直近の成績
島川:移籍ウィンドウ閉まった後の退団
サポ:(一部だろうとは言え)度が過ぎた暴言
皆違って皆問題があるでしょ。

吉田達磨を考えてるサッカー関係者へ
人柄じゃ勝てねーぞ

徳島はほんの2年前まではうまくやってる方のクラブだと思ってたのに、何があるか分からないもんだな。

※158
カイケ、お子さんも生まれたようで頑張ってほしい

なんにせよ去年終了時点で達磨を残したのが間違い。

※239
縁のある選手や監督に対して，柏サポとしてはあんまりなコメントでは…。
（達磨に関しては育成手腕を評価する人は一定数いるんだし）

※125
何かに似てると思ったら2004〜2005の柏か
今の徳島のほうが更にヤバそうな気がするが
ここから出直すなら過激派サポを排除して、一度下に落ちるくらいの痛みを受け入れた上で崩壊チームを再生させる度量のある監督を迎えるくらいしか手段がないかね
まず過激派サポ排除が無理そうだけど

達磨さんも風間さんみたいにTDとかをやらないかなと思ったけど、南葛SCでまた監督もやっているのか…

まあいろいろあるんだろうが、せめて選手がプレーに集中できるようにサポートしてやりたいよな…と強く思ったよ

※212
誰もが一度は思うであろう「こんな会社辞めてやるよ！」で本当に辞めてしまった人って印象

※247
彼の場合人柄が良くて選手から慕われるのが最大の欠点
ただ監督としての力量がないだけならここまでチームは崩壊しなかった

島川とりあえず山梨でゆっくり過ごしてもええんやで 大歓迎よ

桂太くんと勝島くんが心配。

南葛の場合は、サッカーファンへの風間の知名度も使いたいだろうからwin-winでしょう

まあ達磨さんに誘われて来たんだろうし、達磨さん辞めたらやる気も起きんし、サポには誹謗中傷されるし、やる気ゼロで残ったところで迷惑だろうし、それならもう給料いらないんで辞めますわ…って感じ？
まあ掲示板やX見る限りサポの為になんて気は起きんわね。

美声だのピアノだのYouTubeで注目されたけど初期J3を代表する選手だしJ1へ駆け上がっていった素晴らしい選手
そんな選手がうちに来てくれるなんて感激したが、途中で勝手に引退する大嫌いな選手になってしまった。昨日までは大好きな選手だったんだけどね

※116
規定事項としても、監督本人、スタッフ、選手たち
ちゃんと内部に通達してから翌日にプレスリリースすべきでしょ。
サポに言われて10分で解任報告するフロントを信用出来へんよ

柿谷のコメントから選手に伝わる前にサポに報告した可能性高いし

西谷選手はなに投稿したの？見ないことにはなんともいえんな

ここまで荒れる状況やとプロ野球の特別応援許可制度導入しろって思うわ
リーグに申請して許可もらった人員しかリードや太鼓や大旗持てなくして、かつOBの細山田に大旗振らしただけでも10試合程度出禁になるレベル

ここまでいると思うわ

クラブとしては、選手の立場で監督批判めいた事を表に出した西谷を干すのは当然だと思うんだけど
結果として監督を解任してしまったからブレブレに見えるんだよな

そんな前提があるからこそ島川の行動も同情される

※260
誹謗中傷した自分たちのことは棚に上げる感じ？

西谷は自分と波長が合うメンバーと軍団作ってそいつらで自分たちだけのサッカー目指しだすから
チームの成績が落ち始めると割と問題児だったんだよな。今の徳島でもそれやってるかは知らんけど。
貴重なPKを監督の指示無視して子分の浜下に蹴らせて外し逆転負けしたこともあった
2019年残留したから良かったけど、田坂が西谷軍団干す選択とってなかったら普通に降格してたと思う。

西谷軍団の目指すサッカーに徳島は近いから成功する気もするけどね

栃木ってチームカラーに似合わずテクニシャンタイプの選手がよく在籍してるよな
西谷なんてやりづらかっただろうな

※268
その一軒から方針転換したから今はむしろそういう選手が欠けてるｗ
まあ頑張ってね和希くん

** 削除されました **

** 削除されました **

※251
当時の柏は某生え抜き選手が移籍する時にハッキリと野次が嫌でホームで試合やりづらかったと言い残されたから目が覚めた
そりゃあ魂のないCAPはいらないなんて横断幕で叩かれたらな
あれでサポーター名乗りながら選手の足を引っ張ってたことに気が付けた
徳島サポは果たして

※270
批判といえば何でも許されると思うなよって話でもあるがな。
この手の誹謗中傷と批判を履き違えた結果、晒された選手が自殺しましたなんてなったら洒落にならんわけで。

あと、その後で※271で柏アイコンで書き込んでんのどういうつもりだろうね？？

徳島はユースの甲本監督も体調不良で休養だし
(今回の件とは関係なく一月から体調が悪かった)
ありとあらゆるものの歯車が悪いほうに進んでいく。

徳島よりもサッカーよりも達磨を愛してたんだろうからもうどうしようもない。
徳島関係者誰一人得しない結末でしたね。

※263
それを事実上やろうとして、成績上それどころではなくなり有耶無耶になったのが、昨季の横浜FC

この状況でどんな監督が向いているか考えたけど、戦術はシンプルでも穏やかさと厳しさを併せ持つ60代の人かなと思う
イメージとしては松本育夫さん(さすがに本人に現場に来てもらうわけにいかないし、戦術はシンプルか知らんけど)

ここで徳島に負けるのが俺たちよ

徳島さん安心してくれぃ

恩師が辞めるからチームを抜けるのは分かるが
引退か…
元々引退予定だったのを監督が止めてたのかな…

※270
誹謗中傷じゃなくて批判だから、っていうのは誹謗中傷まがいのコメントする人が使う言い訳ナンバーワンなのよ

※270 ※271
おいおい

※206
してないね。
島川個人の出来が特に悪かった試合は無いにも関わらず某掲示板ではけっこう叩かれてたりした。
なんでだろうと思ってたけど、まさか島川が監督擁護の立場を示してたからだとは思わなかった。
徳島の自称サポさんはすげーわ。クラブの足引っぱる能力は浦和とかの問題サポと遜色ないレベルかも。

※282
まぁ、島川にとっての柏ユース時代の恩師ですからね、達磨さんが。
だからこそ、その人の考えを伝えるためとかで取られたのかなと思った。

あと、鹿児島戦の決勝ゴールにつながる掻き出しにしてもあれは鹿児島の武星弥がすごかったのであって、島川は悪くない。
ただ、出来は悪くないのに監督嫌いだからこいつも誹謗中傷してしまえ！でやった結果がこれなんだとしたら……笑えないよ、ほんと。

※106
ランディ・ジョンソンが先発だとスタメン外れてたラリー・ウォーカーの逆バージョンだな(笑)

暫定とはいえ増田氏も吉田シンパっぽくて草
まだまだ盛り上がりそう

以前の徳島のサッカーは見てて面白かったけど
結局足元チャカチャカサッカーと比喩されて負けていくのかな
以前のスタイルに戻して欲しいな

永木が心配

増田（暫定？）監督就任コメント
「本来は残るべきでないが、尊敬する吉田監督にやってくれと言われた」
「吉田さんがやってきたものに積み上げる形でやる」
「選手も精神的なダメージある、それだけ吉田さんは選手に愛されていた」
これはもはや宗教なのでは・・・

※206
リスペクトという言葉を多用する人間が他者を尊重しているのを見たことが無いわ
リスペクトは双方向に向けることで初めて成り立つんだろうに