松本山雅FCがツエーゲン金沢戦でのMF村越凱光の危険なプレーについて説明＆謝罪 故意ではないことを確認も厳重注意処分
これは同試合の78分、ツエーゲン金沢が5-1と大きくリードした状況で、ツエーゲン金沢の梶浦選手が松本山雅FCの村越選手に抱きつかれるようにして倒された後、顔面をスパイクで踏まれたというもので、金沢の選手・スタッフが詰め寄るという状況が発生していました。
[松本公式]4/6金沢戦での村越凱光選手の行為について
https://www.yamaga-fc.com/archives/429782
まずはクラブとして、当該行為を受けた梶浦選手、ツエーゲン金沢関係者の皆様、サポーターの皆様に深くお詫び申し上げます。
試合終了後、クラブにて村越選手に事実確認を行い、故意ではないということを確認したものの、結果的に危険な行為になってしまった事実に変わりはなく、本人も深く反省しておりますが、クラブとして改めて厳重注意を行いました。
クラブとしましては村越選手個人だけではなく、他の選手やスタッフにも危険なプレーを行わないことはもちろん、フェアプレー精神を常に持つよう、全選手・スタッフに対して指導を徹底し、再発防止に取り組んで参ります。
また、本件に関して、SNSやインターネット上で村越凱光選手及び関係者に対して、誹謗中傷や悪意ある書き込み行為等が確認されております。いかなる場合においても悪意ある書き込み等の誹謗中傷行為は許されるものではございませんので、皆様におかれましてもそのような行為が無いようお願い申し上げます。
改めまして、ツエーゲン金沢に関わる全ての皆様、Jリーグを支える皆様、松本山雅FCを日頃より応援していただいている皆様に、不快な思いをさせてしまいましたことを深くお詫び申し上げます。
なお、当件に関しまして村越選手から梶浦選手に直接謝罪させていただいており、クラブとしてもツエーゲン金沢様に謝罪させていただいておりますこと併せてご報告いたします。
株式会社松本山雅
こちらがその場面。
村越選手は飛び越えようとした、とのことで、誤って画面を踏みつける形になってしまいました。
なお、踏まれた梶浦選手はその後もプレーを続行しています。
このプレーにイエローカードやレッドカードが出なかったこともあり、SNS上では判定を疑問視する声や、村越選手に対する批判の声が上がっていました。
松本山雅FCは、村越選手に厳重注意をした上で、梶浦選手とツエーゲン金沢に謝罪をしたことを報告しています。
なお、梶浦選手は試合後にツイッターに「顔は全然大丈夫です」と投稿し、無事を伝えています。
最高の勝利！
— 梶浦勇輝/Yuki Kajiura (@yuuki_no14_) April 7, 2024
逆転というのも含めて大きい勝利💪
ファン、サポーターの皆さんの声援のおかげです！
連戦でまたすぐ試合なので次も勝てるように切り替えて準備していきます。
応援ありがとうございました！
ちなみに顔は全然大丈夫です👍#zweigen#新生 pic.twitter.com/SXSwS7MmyC
村越の行為を肯定はしない
でも誹謗中傷は違うでしょ
#yamaga
— とんきち (tonkichi1) 2024, 4月 7Ｊ３松本山雅・村越凱光が顔面踏みつけ行為 「故意ではない」と釈明も波紋(東スポWEB)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5371b8f9af5314e1cced4adc46dfc6d697e443b?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20240407&ctg=spo&bt=tw_up…
ファールの判定が出なかったし、わざとではないと主張されてもあの点差では状況的にラフプレーに走ったように思えた。しばらくは自主的に試合から離れるべきだ。
— 暁の水平線 (myart_sgkg) 2024, 4月 7誹謗中傷してる方達
村越の危険なプレーは絶対に許されない行為である事は揺るぎない事実です。
ですが誹謗中傷は絶対に違います。
誹謗中傷だって絶対に許されない最低の行為です。
— yamagamaru (yamaga_maruyu) 2024, 4月 7村越のリリース出ましたが故意ではないと着地しようとしたは違和感しかない。
あと、謝罪して終わりじゃまたやると思うよ。
— ずぶ濡れドブネズミ (gr00vem0use) 2024, 4月 7村越選手が危険なプレーをしてしまったことについての報告。
今どの界隈でも問題になっているSNSの悪意ある書き込みや誹謗中傷はダメと書いてあるのに、そのポストに対してさっそく……。
それは人命に関わる行動だって分かってないのか。SNSでの誹謗中傷罵詈雑言はだめなんです。自戒も込めて。
— 井月 (yoru39) 2024, 4月 7切り取られた動画の後、プレーが止まった時に梶浦選手の元へ歩み寄り、覗き込んだり声をかけてたりして、梶浦選手が立ち上がった時にお互い背中を叩き合ってプレー再開したってことだけは伝えたい
だからなんだ、それで許されると思ってるのかって言われちゃうかもしれないけれど
— chiyokota (0maymama504) 2024, 4月 7村越は故意じゃないとしても監督としては使いづらいな次からは。
— えびふらいdon (rmhww366) 2024, 4月 7ウチの梶浦に何してくれとんじゃ松本山雅さんよ
リプレイからは故意かどうかは判断できないけど少なくとも回避できるプレーだったように見える
VARないとこういうことする選手に公の制裁がないから困るね
#fctokyo
— ジョンスミス (SmithandW) 2024, 4月 7村越のプレー彼一人を責めるのは松本山雅を応援してる人間としてはありえない事だと思ってる
ああ言うプレーに対して厳しく言ってない意識させてないチームが悪いよ ほんとに じゃないと村越だけじゃなく他の選手もやりかねないし彼一人を攻めたところで今後に繋がるわけがない
— 共に (GoTo_J2) 2024, 4月 7梶浦くんも怪我なかったし、謝罪があったと言うのならこれ以上は責めまい。
ただ、手も足も出なかった（比喩）苛立ちで手と足が出た（物理）感は否めないので、しっかり再発防止に努めてもらいたい。
村越選手の成長を願ってます。
#zweigen
#yamaga
— やなーぎ (takayanaaagi) 2024, 4月 7故意ではないというけど、下の選手飛び越えるのプロなら難しくないからなあ。
村越って前も突き飛ばししてたし、イラっとするとダメなタイプっぽい。
— shv12 (shv_12) 2024, 4月 7村越って昨年のホーム愛媛戦でも一発退場しているし、
なんかダーティな印象があるんだよね(˘･_･˘)
昨日の金沢の梶浦の顔を踏んだシーンは
切り返しの際に顔を踏むこととなってしまったけど、
その前の首を腕で抑えて倒すシーンも危なかったし、
そっちで早く止めるべきだったかな？
— 関Ｔａｋａ (kwantaka) 2024, 4月 7あれを故意じゃないは無理があるやろ
ほんで注意って言うても
山雅「故意ですか？」
村越「いいえ」
山雅「分かりました、次から気をつけてください」
村越「はい」
で終わりやろ？
— まるる (marumaru3588) 2024, 4月 7松本山雅村越の件は本人の言う「故意ではない」を信じたい。
自分の動きをスピードやパワーを抑制できず、相手の選手生命を奪いかねないようなプレーをしてしまう事はアスリートの能力不足と言わざるを得ないので、 それが出来るようになるまで試合には出ないほうが良い。
— 寝るユヌシ (RYNAK12) 2024, 4月 7
そりゃ故意ですなんて言わんやろ
やられた梶浦くんは大人の対応をしたね
人として出来ているよ
負けてるとか関係なく踏んだ時点でプレー止めないといかんでしょ
飛び越えようとした人間があんな左足の動きはしない。
VARがあればね、、、
期待の若手が再起不能などにならなくてよかった……
映像など確認して処分とか出るんやろかねぇ？
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これが恋じゃなくて、何が恋なんだよ！？
森脇に報復した時といい無駄にカードをもらう気性やプレーの荒さは本当にどうにかしてほしいし、治らないならスポーツ選手をやめて欲しいとすら思ってしまうわ…
チーム状況が下降線の一途だし本当に雰囲気悪いのかもな
1サポの分際で言ったところでなんだけど金沢さんには本当に申し訳ない…
この件だけでなく、この試合のレフェリーは色々とダメだったよ
故意じゃなかったと言えば故意じゃなくなる楽なお仕事
故意かどうかは本人にしか分からないから、そこを取り立てて非難するのはどうかと思う
それはそれとして、このプレーにカードすら出てないのは疑問が残る
足を踏むのはファール、立ってるやつの顔蹴るのもファール、でも今回のはノーファール
つまり、本来あるはずのない不自然な位置に顔を置いといた方が悪いという事かッ！！
この手のプレーは試合後でもペナルティが課せられるべきだと思うよ。
審判のジャッジと、それが間違ってるか否かだけでええやん
故意でやる選手なんていないと思うんだけど
それはそれとして危険なプレーだからペナルティは必要だと思う
｢人だとは思わなかった｣ってのと何が違うのか
故意かどうかはどうでもよくてこの行為に対してはリーグが罰を与えて欲しい。わざとじゃなくてもダメなものはダメ。
※13
李天秀やんか
故意ではない、は無理がある
故意ではないと言いながら二度としない、と言ってるし
色々と前科もあるし咄嗟に出るんだろうからもう治らないでしょ
悪意のあるファールかどうかは当事者同士でしかわからないところもある。
これは荒れるから記事にしないほうが
※20
故意って言葉がどの範囲のことを指すのかわからんけど
「踏みつけてやる！」と思わなくても
咄嗟にやっちゃうってのはあるでしょ
その癖が良くないというのは間違いないが
お得意の文句や批判はアンチの誹謗中傷なので聞きませんか
故意でなくとも過去事例と同様の処分を求む
（金敏爀選手の金崎夢生選手への顔面踏みつけ）
こういう時は所属クラブが自主的に出場停止にして欲しいものだがあまり無いよね
誹謗中傷から守るならそれが一番効果的だと思うのだが
先ずは梶浦選手が無事で良かった。
意図の有無についてはどうにでも言えるし、事実としてあのような危険なプレーがあった訳だから、個人的には何らかの処分があって然るべきだと思ってるが、試合中に何の警告対象にもならなかった以上、試合後に処分ってのは難しいのかな？
その辺のルールとか詳しくないので詳しい人いたら教えて欲しい。
ただ個人的には、あの村越って選手がメンバー入りしている限り、対戦機会は永遠に無ければ良いと願ってる。仮に移籍とかあってもウチには来てほしくないなぁ。
当人同士には蟠りもなさそうだし大人の対応で
外野が誹謗中傷するのは許されないよね
でも村越選手には一言だけ
全Jサポがあなたのこれからの行動を厳しい目で観てるよ、と
※22
荒れてビュー数増えるから記事にするんやで
J2チームサポとしては、J3の審判団の放任主義は大概にしてほしいという気持ちがある
とにかくJ3からの昇格組には荒いチームが多すぎる
プレースタイル的に荒くても仕方ないと思えた秋田、岩手、いわき辺りには覚悟もできていたが
あまり荒くなる要素がなさそうな愛媛や鹿児島に至るまで荒いのはどうにかしてほしい
故意とか関係なく、このような危険なプレーがあった場合は退場にすべきだと思うが
これはやってますね
大きな怪我なくて良かった
前例もあるんだからリーグには厳格に処分して欲しい。こんな短期間に2回もやる選手が厳重注意だけで治るわけない。対戦近いから不安でしかない。
※25
自己レス
https://blog.domesoccer.jp/archives/52124088.html
※21
冨安がプレミアでラフプレーくらった時「故意かどうかはわかる故意ではないと信じてる」ってコメントしてたな
梶原選手はやられた時思いっきりキレてたからなぁ…
よく骨折しなかったな
高い金かけたエドゥが群馬戦で似た状況で眼底骨折して1ヶ月離脱中なんだけど
下手したら失明もあり得る悪質なプレーだな前科もあるならもう治らないだろうね
誹謗中傷行為はいかなる場合でも許されないのはもちろん当たり前なんだけど、踏んだ側のクラブの声明で言うのは逆効果な気もしてしまう
リーグ側が後からでも出場停止の処分をだして、クラブ側もそれにさらに追加して厳重注意より上の処分を下して反省の態度を示すのが、結果的に誹謗中傷から守るために一番良い方法なんじゃないかと思う
※29
それはわかるんだけどさ
まあアフィにそこを求めるのが間違ってるか
乱闘騒ぎをやった村越と活躍してる梶浦か
大騒ぎにならなかったのは金沢サポが大人だったのかな
故意じゃないとしか言えないですよねー
こいつ常習犯なのかよ
これ試合中のペナルティはなかったわけだけどクラブとしては試合中レフリーがカード出さなかったから次もそのまま使いますって感じなんかね。故意じゃないってのが仮に事実でも物凄くはっきりと踏みつけちゃってるけど
こっちを先にまとめてくれればJ3まとめのコメ欄あんなに荒れずにすんだのに
J1やJ2でもジャッジについて毎週あれこれ言われてる現状で
J3の審判の質をどうこうできる状況じゃないよね正直…
どこかで相手の選手潰してしまうまで変わらんのかもね
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故意じゃなく無意識にあのプレーをしたとして、その選手が翌日(今日)の大学生相手のTRMに出場しているのはどうなのって思う。
TRMとはいえ対外試合に出すなら、何らかのメンタル的なケアをした上でないと、またあのようなプレーをしてしまうのではって思う。
本当に酷い
1人でも問題を起こした人がいれば集団全体に問題があると思われても仕方ない
去年と今年と、トラブルメーカーとしては優秀。
今回も丸刈りにすれば良いと思うよ。
うちは野戦病棟なので、村越選手とは対戦したくないなー。
※44
試合まとめであれだけコメント欄が賑わったからこそ、こっちもまとめたのではないかな
まあ一歩間違えてたら大怪我だったろうしサポは穏やかではいられないよね
わざとに見えたし
ただ当事者やクラブが終わりっていうならもう終わりにしないとね
ああ村越ね。
踏んでやろうとは思ってなくても、別に当たってもいいやくらいの雑なプレーで……
脳震盪とか、目とか、歯が無事なのは運が良かっだけなので、マジで猛省されたし
すまんな。次から気をつけるから許してくれ。
あのような足の使い方をすれば、相手の体を踏みつける結果になるのは確実に分かっていたはず。
それが顔だとは思わなかったという意味で、故意じゃないと言っているのかも知れないが
かなり悪質なプレイなので一定期間出場停止にするべき。
故意かな、YES
故意じゃない、YES
堅守速攻型のチームは柄が悪く
ポゼッション型のクラブは素行が悪い
そんなイメージがある
顔を踏んだとわかってて笛はないから続行した
顔を踏んだとわかってなかった
どっちか知らんがその後あっさり西谷に取られてまた荒くやり返してる始末、これレフェリングに相当問題あると思うしちゃんと試合後のペナルティなり処分を付けないと今後何かあったときに引き合いに出されるよ
※45
そもそもジャッジの問題は国内外、国際大会レベルでも悩みは尽きないし
ビデオ判定を導入しても運用するのは人間だからね
※38
良し悪しは置いといて誹謗中傷が無いってのはつまり社会的制裁が無いってことだからね
これだけ批判されて反省してるんだからもう良いじゃないか、とならないって事だから
誹謗中傷をやめさせたいなら代わりに重めに処分して溜飲を下げてやる必要がある
動画見るとわかるけど、村越は一度梶浦の顔を見てから蹴っている。
故意じゃないというにはあまりに無理がある。
わざとそのシーンを飛ばしたキャプチャしか載せないのは、故意じゃないと誘導している意図がある。
その前にも梶浦の手を掴んで引っ張って転ばせてるし、相当悪質なプレーだ。
※30
荒いか？
こりゃ未必の故意であるな
こういう時に普段の行い（プレースタイル）って本当に大事だと思うよ、だって村越って聞いた時に「ああやっぱりね」って思ったもの
※9
名前見たことあるなと思ったらあの選手か…
あのシーンはまだ森脇や松田に煽られた感はあったけど今回のはちょっとあまりにも印象が悪いね
※63
反則ポイントは鹿児島と並んで最下位だし実際今年は荒い部分が目につくなと思うよ
後から謝罪すれば顔面踏み放題ってことか
試合中相手の顔近くに足を高く上げただけでファールなのにな
※59※61
この行為を庇うわけじゃないが
試合後に映像見直してペナルティを与えるとなると
Jリーグまたは日本サッカー協会の決定機関がどのような手順を踏むんだろう？
お上が介入して処罰下す基準、ガバナンスがぶれないようにしないと…
誹謗中傷を正当化してる自称世直しレベルじゃな
全ての批判を「誹謗中傷は良くない」で封殺しようとしてない？
※69
ホントそれ。
動画をちゃんと公開して、分析すればいいのに。
その前のプレイから見ると両手で倒したところからの流れて悪質さがはっきりわかる。
それをしないのは有耶無耶にする意図があるとしか思えないのだが、何かおかしい。
※61
誹謗中傷は法のもとで罪に問われる可能性があるよね
加害者が「オレたちの要求が通るまで違法行為をやり続ける」みたいな
テロリスト思考なんじゃないかな
なんか金崎夢生への顔面踏み付けを思い出すな
あのときは試合後に追加で制裁じゃなかったっけ？
現行制度は怪我させる側が有利なんよ
もっと制裁厳しくていい
※73
ほんこれ
前例に倣うなら4試合出場停止が妥当だと思うけど
リーグから制裁受ける前に山雅が自主的にプラス数試合の出場停止処分するのが良識あるクラブのあり方だろ
あんなことやらかした後に平然と練習参加させてたらヤバいぞ
速攻奪い返しに行った15番西谷選手カッコいい👍
一杯奢りたい
※69
この問題をうやむやにしたくないなら
論点がずれていかないように、我々ひとりひとりが気をつけなきゃ
ある人物をルールのもとで処罰したいにしろ、社会的に責任を問いたいにしろ
こっちが「冷静さ」を失うにはいかないだろ
金沢さん側から意見書があるか、具体的に動くか見守りたい
※75
リーグから正式に沙汰が下りる先に、自主的に謹慎させたケースってたとえばどんな？
明日から職場に来なくていい、しばらく自宅待機していて！と命じるのは…
雇用契約した同士でしかるべき根拠を示さないといけないわけで、働いている人なら誰しもが理解できるはず
いやいやいや
故意でなければその場で謝るやろ
接戦ですらないのに直ぐに謝らず、相手の心配をしないって理解できんのだが
少なくとも最低限未必の故意はあるやろ
まぁ実際、故意とか故意じゃないとか本人にしかわからない事は外野から論じてもあまり意味はない。
リーグ側がファールの悪質性をどう裁くかがポイントになる案件だし、それもなるべく早くアナウンスしないと炎上は続く。
最近Jリーグがその場しのぎのことなかれ主義の傾向がかなり強くなっていないか？
あるべき姿を見失っていて、身内の論理で保身に走ってばかり。共感できないことが増えた。
処罰すべき案件を放置し、審判も育成よりかばうことが優先になった結果、選手側はやったもん勝ちとやたら荒くなって試合の魅力も価値も薄くなってきている。
※81
Jリーグがー
やたらと主語でかくしてしまうから目の前にある問題が曖昧になってくるのでは？
処罰すべき案件を放置、保身とは具体的に何のこと？
あなたの主張こそ薄味そのもの
※75
前例に倣うなら
1. 当該プレイにおいて主審は制裁を決定していないので、代わりに規律委員会が制裁を加えることができる
2. 規律委員会で確認したところ、「選手に対して足による過剰な力で押した」ことから、
規程「２－３．著しい反則行為」
または「２－６．選手等に対する暴行（肘打ち、パンチ、蹴り、噛みつき、唾を吐きかける又は殴打する等）」に相当する
3. 規程にしたがい、「２－３．」なら２試合出場停止プラス制裁金、「２－６．」なら３試合出場停止プラス制裁金
とする
ではないかな？
この点で最も重要な部分は
「当該プレイにおいて主審は制裁を決定していない」という点
仮に、ファールをとってノーカード、あるいはイエローカードで済んだ場合、
なぜかJFAの規律委員会は「主審の下した制裁は最終のものである」という訳わからん理由つけて全部流すからな・・・
それで見逃された暴行いくらでもあるから
※83
>>なぜかJFAの規律委員会は「主審の下した制裁は最終のものである」という訳わからん理由つけて
つまりあなたの主張には「主審の下したジャッジは最終のものじゃない」とする、しかるべき理由があるのかな？
裁定・規律委員メンバーは法務のプロが揃っているので… もし不服なら申し立て手続きができるはずだけどね。
※83
規律委員会はVARとは違う。
イエローカードだったものをレッドに変更したり、ノーファールをレッドにするような権限までは踏み込めんじゃないかな。
まず、これは「故意」
そして、謝罪と誹謗中傷に対する声明を一緒のリリースですべきではない
※69 ←こうとしか見えない
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※80
実際、故意とか故意じゃないとか本人にしかわからないとか言い出すと裁判官は要らないよ
※34
すぐ謝罪してるし夢生とも和解してるし周囲が騒ぎすぎ。むしろ中払ダニルソンという故意に踏みつけられた挙句被害者チームから退場者が出る悪質ジャッジを教訓にしないといけんよ。
踏む前に引き倒しているからね
故意ではないと言われてもなぁ
あの瞬間、ベンチから選手達が物凄い勢いで飛び出して行ったんだから、よっぽどだと思うよ
故意か故意でないかは置いといて、普通なら一発レッドが出ておかしくない行為。それに見合った自主的な判断をチームには期待していたが、今回の判断で選手ではなく松本山雅というチームに対して落胆させられた。
あとボールのあるところでのプレイなんだから審判はちゃんと見とけよ
** 削除されました **
動画見たけど…完全にクロじゃん。
相手選手の頭がそこにあるの認識して踏みにいってないとむしろ不自然な動き。
あえて「故意じゃない」を本当だとするなら、大差で負けてる状況にイライラして、相手を傷付けて少しでもスッキリしたいという感情をコントロールできずに頭がブレーキかけられなかったんだろうな。
育成年代とか、そういう子結構いるよ。大人なら卒業してもらいたいところだが。
反省はしているんだから若い選手なんだし次はやらんように鍛錬しろよとは思う。公式から数試合の出停も来るだろうし。
※55 当事者でない貴方が何に気をつけると言うの？
※79
全く同意。
あんな危険なプレーをしたら、自らプレーを止めるだろと思う。
管理人さん、顔面と画面の誤りありますよ。
とりあえず名前だけは覚えた。
気持ちは本人しか分からないんだから、故意かアクシデントかは関係なく、結果で決めるべきだよ
※90
これだよね
出回ってる動画だと後ろから引き倒すシーンがないから悪質さが薄れてるよね
逆に言うと薄れててあれなんだけど…
※27
この選手に限らず荒い選手は自分のチーム来て欲しくないよね
来ても応援できない
まぁ村越は故意じゃないけど今後二度としないってことで周りに選手がいるとこでは跳ばないんじゃない？
跳んだら約束破るな！って言ってやればいいんだよw
厳重注意で済まそうとするけど松本山雅は村越凱光の過失で押し通そうとしてるなぁ
ファールにならなかったのは、主審も見えない位置で、見えるはずの場所にいる4審も副審も見てなかったって事でしょ。今の制度では審判団が見てないとどうも出来ないから、この辺を何とかしないといけないよね。
故意かどうかは微妙だけど、梶浦くんが動く事を考えずに村越選手がプレーしてる浅はかなとかはあるかなぁと思う。
倒れたんだから立つ為に多少動くだろうに、それを考えずに近くの場所に足を持っていった失態。
スパイクは本当人を傷つける可能性のあるものだから、もっと慎重にプレーして欲しいよ。
踏みつけだけなら見逃す事もあるかもしれんとは思うが、この選手と次の選手二人連続で後ろから手使って倒してるんだよねぇ
それでファールにならんどころか山雅ボールのスローイン
なんでなんだろー
勇輝に怪我がなくてよかった(´；ω；｀)
※100
まぁ過失は過失でも明らかに故意に近い重大な過失(重過失)だねぇ
※96
ノールックの接触でもないし、踏んでいい/相手がどうなろうと知ったことかって
覚悟があったとしかおもえないんよね
ほんまに故意じゃなくて後から知った（そんなわけあるか）なら
それはそれであわや大怪我をおわせるところやった本人のショックもあるやろうけど
元気にTMは出てるそうやし
意図的でないなら尚更今後も同じことを咄嗟にやらかすんやろし
山雅側は批判がなければ野放しにする気やってんやって恐怖
追加処分するんかね？
※57
年齢バレるからやめろｗ 気付いた俺も大概だが41年前の曲なのね・・・
踏みつけは故意じゃなかったとしても、
その前に後ろから引っ張るどころか首に手を回してバランス崩したところを押して倒してるのは完全に故意だよね
そこで笛吹いて欲しかったし、今後やらないというのはそちらなら可能なのでしっかり指導して欲しい
今後試合に出ても審判の目も厳しくなるだろうな
追加処分なかったら、松本山雅にもJリーグにもコンプライアンス問われるよ。
審判にバレなきゃ何やったっていい、とい言い換えられるようなこの流れは、隠蔽の匂いさえ感じるよ。
※107
ナンシー繋がりで早見優が来てハーフタイムに歌ったことがあったな
※28
去年の愛媛戦・・・・
梶浦選手も無事であったことは報告してるけど、謝罪がありましたとかはないのは内心腹立ててるのかなと邪推
※109
試合中のプレーにおいて処分を求めるなら
コンプラうんぬんじゃなく、ルールに則って対応してくれということだよね？
コンプラを理由に判定変えるわけにはいかないんだし
ファール無しとされた後に活動停止を命じるだけの根拠とはなにか
過去に同じような事例があっただろうか？
お気持ちありきで処罰して当然だとするなら運営のパワハラにつながると思うが
乱暴な行為（いわゆるボールと関係ないところでの暴力行為）については審判団が見れてなかった事象なら後追いで出場停止とかの処分を下すことができる
審判団が見たうえでノーカードとかノーファウルにしたものは後追いの処分はできない
今回前者なら後追い処分が出る可能性もなくはない
意図の部分がどう評価されるかだけど
※109
試合中継されてて隠匿の匂いとはピンとこない
ちゃんと言語化しないと
誹謗中傷はよくない。
そして客観的に見て、故意にしか見えない。大怪我にしなかったのはただただ幸運だった。
一番絶望的なのは、踏みつける以前に明らかに抱き着いて倒しているのにそれがファールにすらならないジャッジだと思う。
トゥンク
これって故意かも…
※114
松本側のリリースに「1対1でボールを奪い合う過程において」と説明されてるように
Jリーグ、JFA側が「ボールと関係ないところでの暴力行為」と解釈するかはどうでしょうね
ノーファール判定から試合後に出停させる処分とするならその決議に至った手順、説明責任が問われてくる
30年以上、国内外のサッカー見てるけど、相手怪我させるくらいのプレーして「故意だった」って言ったのはロイ・キーンしか知らない
審レポはこういうのはノータッチの方針なんだろうな
※85
https://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090916-544257.html
＞各クラブからのクレームなどを扱うＪリーグ対応セクションが調査し、
＞審判委員会での審議を経て、規律委員会で処分を決める。
＞ 羽生事務局長は「公式記録には残らない悪質なプレーが対象。選手による試合中の暴力行為を撲滅するための
＞Ｊリーグ独自の取り組み」と説明。必要な場合は、テレビの中継映像や各クラブが独自に撮影した
＞スカウティング用の映像などを分析する
今回は「許容されるべきコンタクトだから流した」ではなく「見れなかった」だからこれに該当するのでは？
この規律委員会の機能って廃止されたの？
※78
ギレルメが磐田で大暴れしたときは即刻謹慎させられてたはず
リーグから正式な処分が出たのは1週間以上後だったな
というか重大な不祥事やらかしたら練習参加禁止みたいなペナルティは多くのチームにあるのでは？
選手は雇用契約じゃなくて個人事業主として業務委託契約してるわけだから労基法では守られてないよね
そりゃ「故意か？」と聞かれて「故意です！」と答える訳ないんだから
最初からそんなこと聞かないほうがよかったね。
とにかく金沢でちゃんと戦力になっている梶浦が無事でよかった。
そして松本はすっかりJ3になじんじゃったな…。
※104
自分も重過失だと思うよ。今後のことを考えたらペナルティを必要とすべき。
なんで杖サポはバス取り囲み土下座強要を
行わなかったの？
別に問題ない案件だろ
※121
廃止されてないよ
それと切り取りじゃなく
一部始終記事にしないなら
なんの為のサッカーブログなのでしょうか？
※121
※114※118も触れてるけど
「暴力行為」というのは、ボールと関係ないところでのシーンが鍵になるみたい。
↓の記事に過去の判例が載せているけど
「ボールと関係ない」「ファールだと現場の審判が認識していた」という条件のもとで、規律委員会が試合後に制裁の対象としている
https://awayisum.hateblo.jp/entry/20150515
※8
故意しちゃったんだ♪
多分気づいてないでしょ♪
過去にやらかしてるらしいから退場になった時の動画見たけど、悪い意味で将来有望だわ。
ボールと関係あったとしても「著しく不正なプレー」で制裁できないものかね
※122
ギレルメは退場処分受けた後、プレー以外・ピッチ外で起きた出来事だろ。
契約や懲罰規定といった法務に直結するような手続きにおいて、他のケースと単純比較したいなら抜かりなくしないと。
サポのお気持ち次第で動くガバガバガバナンスじゃあるまいし。
そういやこの記事では何で踏む前の手で引き倒したシーンを載せてないんだろうか
あれがあるか無いかでこの件についての判断が大きく変わると思うんだが？
山雅らしい先週じゃないか
わざとじゃないなら許してあげよう
気をつけてね
** 削除されました **
** 削除されました **
※136
山雅より予算の少ないJ3クラブですけど
あのプレーは予算がないから仕方ないとか思わないよ
っていうかむしろ山雅はJ3の中では財務はマシな方なのでは
人件費山雅さん♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
※136
誹謗中傷ではなく、悪質で危険なプレーに対する批判でしょ
当該シーンを見てたけど故意であったようには見えないけどな
プレー自体の批判はあっても良いけど、ヒステリックな人の声が目立って怖い
ノーマルスピードで見たら当てるのムズくねって思いました。
※137 山雅より人件費が少ないJ3クラブってYSCCすいないんだけどYSCCのサポかね？
※140
故意じゃないとしても「村越は悪くない」はありえないから安心して全力で叩けるのが大きいんだろう
※142
お前また出てきたのか。
** 削除されました **
※129
足裏で送る君へのメッセージ♪
「選手人件費」の項目でJ3の上3つには入っていたと思うんだけど
なぜか喫茶店の人件費言い出してた当時も人いたよねｗ
喫茶店時給5万くらいなのかな
※145
１回嘘をつくと引っ込みがつかなくなって、更なる嘘を重ねていくうちに自分が自分に洗脳されてしまうパターンではないんだよね？
※66
荒いというよりはプレーのひとつひとつが出遅れている感がする
山雅も徳島同様大変だな
隼磨の記載内容が本当なら山雅も結構腐ってるとなるが
しかもあれ以外にもあるって書いてあるし
※128
これは「ボールに関係ない」「ファールだと現場の審判が認識していた」というより、いわゆる乱暴行為（S2）の基準とされる「プレーに関係ない」場面かどうかをみている、と考えるのでは？
「2024シーズンの出場停止処分に関する取扱いについての細則」9条を参照すると、
『審判侮辱、乱暴な行為、器物損壊、差別的行為等の重大な規律違反行為』が調査対象になるので。
昨年のセレッソ－広島のドウグラスヴィエイラが、決勝ゴール後に反スポで警告が出たものの
コーナーフラッグを壊してたのが報告されて「器物損壊」で1試合出場停止なのは、
そもそも器物損壊行為を審判団が気づいていなかったのだと思う。（なので審判団の認識有無は問わない。ただ規律委員会では「審判団の報告とマッチコミッショナーの報告は正しい「ファクト」として扱われるので、審判団がファクトを認識しているほうが立証しやすい）
ボールに関係あるけどプレーに直接ない範囲で危険な行為があったと判断される場合がどうするのだろう。
マリサポですけども
隼磨の言うてることを100%鵜呑みにするのも、まぁなんか、こう、うん。
山雅がなんか大変なんだなーとは思うが。
車で人撥ねて「わざとじゃないんです〜」
が通用すると思うのか
この松本山雅というクラブは結果はどうあれ故意じゃないことを盾に厳重注意と激甘なことしてるの？
ついでに加害側なのに誹謗中傷という批判をするなと開き直ってるの？
故意じゃなかったらゴール後に相手を煽っても許されるしな
このタイミングで隼磨の投稿を見ると、そういうチームなんすかね…と思ってしまう
このタイミングでの発信だろ、村越の件にまで余計な憶測が出てきそうだな
山雅は予算の割に結果が出ない理由をみんなが探してるから
そことも結びつけられてしまいそう
※155
そういう拗ね方してると品性が捻じ曲がるぞ
このタイミングでの田中の告白文。
まるで示し合わせたかのように勘ぐってしまうな。
意図したものでは無いだろうが････まぁ、踏んだ感触は残るよな
その中でプレイ続けようとしたってのは「そういうこと」なんだろう
泥くさいのと荒っぽいのを混同する下手くそなんていらんのよ、たとえJ3でもさ
※136
金沢って資金力豊富なん？
ローカル枠すら集められず、胸スポは何やってんだか判らない永田町法人(森元や馳のペーパーカンパニー疑ったわｗ)
加えて100満ボルトは遂に吸収合併だし、米澤の資金なんてたかが知れてるし
※157
品性が捻じ曲がってる人が言うと説得力ありますね
※136
皆がポチポチ通報してるから。
今回松本エンブレム外してるけど関係ないよ。
あと、なんでいつも書き込む度にID変えるんだろうね。
ウチを煽って謝罪の無い山口といい、今回の件の村越といい、
松本の選手のクオリティどうなってんの？
※30
J3の審判団のせいで、やさぐれてると思えば納得頂けるのではと。
落ちればわかる、審判団の無能さを。事なかれ主義さを。
正直、低クオリティな人間の審判でJ3は捌いてほしくない。熟練の審判の知識を据えたAIに任せようぜ。
※45
アンソニーテイラーがとかアビッソがとか各国ヤバイレフェリーの話題はあるけど、ここまで満遍なく信用されてないリーグってのもなかなか…
※164
嫌だったら上がってこいｗ
それともＪＦＬかな
逆にどう厳重注意したらいいのか教えてよ
故意か故意じゃないかはともかく前科もあってこんな事繰り返してたら他のチームから声掛からなくなるんじゃないか自分で自分のキャリアを潰してるような
※164
J3の過酷な環境を経由してても2017大分とか2022熊本はクリーンだったし変な選手もいなかったけどな
戦術の影響もあるのかもしれないけど
でもまあ最近は、ますますカテゴリ毎の審判格差は酷くなってるとは思う
本当はJ3にこそVARあったらいいんだけどね
むしゃむしゃしてやった
相手は誰でも良かったみたいなノリやね
サッカー選手ならば、人間ならば、思いもかけない打撃と相手への申し訳無さから、相手選手ヘ寄り添い謝罪します。
もしあのプレー故意で、被害者に寄り添わず平然としてられるならば、もうサッカー選手じゃありません。人として社会人としてもおかしい。契約解除が妥当です。
故意であると素直に言えたならば、真摯に謝罪して、自主的な10試合ほどの出場停止と復帰プログラムを経て、選手キャリアを歩めます。
このまま故意でないと主張するならば、サッカー界で永遠に忌み嫌われ、誰からも相手にされず、２年もしないうちに居場所がなくなるでしょう。フロントもよくよく考えた方がいいですよ。
※171
そういう呪いみたいな言葉吐くのはやめなよ、みっともない
村越たびたび退場で名前みてる気がして今回初めて検索したんだけれど
プロキャリアみてびっくりだよ
動画も残る時代に短期間に何回悪質なプレーやってんの
サッカー選手向いてなくない？ヒール系の格闘家とかのがいいんじゃない？
※169
昇格前のくまもんと福島の対戦が接戦でバチバチやってたけどクリーンないい試合だった
福島はうちが高校生を起用してるときもラフプレーでガツガツ潰さずパスサッカーをしようとしてくれたから
相性よかったんだよね
逆に昇格年初年度初戦の八戸が結構荒かったから、J2昇格組と同じで参入初年度も荒くなるのかなとおもった記憶
秋田のJ2昇格初年度も結構あらかったのは覚えてるから
あー
Ｊ３の判定基準が緩いって話かー
てことは逆もまた然り
上がるほうも落ちるほうも
ギャップで大変なんだ考えたこともなかった
大事なくて良かった
まずはそこだな
※175
J3はそもそも審判が見えてないことが多くて
本人にその自覚があったり自信がないからか、囲まれたり監督の異議で判定が180度かわって
文句言いまくってたしゅたるふが最終的に「それはうちのファールだろ！」ってまともなことを叫び始めたりもする
※177
審判に文句あるならJ2上がれで終わるからもう何も言わなくなった
そもそもさ、サッカーってラフプレーやり得なのでは。イエロー一枚で相手壊せる十分リターンが上回るって場合があると思う。
相手のいやがることをやるのが勝負事なんだから
少なくとも未必の故意が無ければ、踏んだ後にすぐ走り出そうとは思わんよね。
※116
「~にしか見えない」と書いた時点で主観100%
※179
そこは選手の良識に頼ってる
相手を意図的に傷つけるような人間はいないと