元松本山雅FCエグゼクティブアドバイザーの田中隼磨氏がクラブ提訴へ 「何が本当のことなのか、訴訟の中で明らかにしていきたい」
昨年12月のサポーターミーティングでの神田文之社長による経緯説明に誤りがあるとして、クラブフロントとの見解の相違を主張していました。
昨年12月に松本山雅FCのエグゼクティブアドバイザーを辞任した田中隼磨氏が経緯を説明 問題行動起こしたスタッフの処分めぐりクラブと意見対立
https://blog.domesoccer.jp/archives/60222134.html
その田中氏が本日、クラブを提訴することを自身のツイッターで表明しました。
https://twitter.com/hayuma_tanaka/status/1819896691300225529
さて、私、田中隼磨は、昨年開催されました2023松本山雅FC サポー ターミーティングでの松本山雅FCの発言について、当時のクラブの代表取締役社長およびクラブを提訴することにしました。
これまでの経緯、何が本当のことなのか、訴訟の中で明らかにしていきたいと思います。
今日8月4日は、マツさんの命日です。
私は、マツさんから、まっすぐ生きていくことを学びました。マツさ んの3番をサポーターの皆様と共に背負い、正々堂々とピッチ内外で示してきました。マツさんがプレーしたアルウィンのピッチで、松本山雅 FCの指導者からサポーターに対して命を軽んじるような発言があったこと、その指導者に対する松本山雅FCの対応について、私は納得ができません。
マツさんに恥じないよう、自分の信じる道をまっすぐ進んでいき、松本 山雅FCが少しでも良いクラブになるように言動していきたいと思います。
なお、指導者の暴言の件に関しては本人が謝罪をしていますので、指導者に対しての誹謗中傷はやめていただけるようにお願い致します。
田中隼磨
もともとはチーム指導者の言動に対する抗議でしたが、サポーターミーティングで田中氏の主張と異なる説明がされたことで、そちらに争点が移ったようです。
前回の田中氏の意見表明後も、クラブからこの件に関する反応はありません。
隼磨さんが山雅に宣戦布告(法廷闘争へ)
— ノッケX公式 (1192296japan) 2024, 8月 4隼磨…？提訴とはなかなか穏やかじゃないな…よほどのことがあったとは推察できるが
— キリ (pk_always_right) 2024, 8月 4山雅なにがあったん？
— げん (g_e_n41) 2024, 8月 4なんで8月4日に行動するの？それはそれで隼磨も違うんじゃない？
— 名無しり (OshiriT) 2024, 8月 4山雅はだんまり
まともに説明もなかったし
そうなっても仕方ない
— 【旧 神威】 2024 ツヨクナル.? (kamui0513) 2024, 8月 4田中隼磨に元所属を提訴させるほどキレさせる、ってのはどんな不義理したんだよ、山雅は＞RP
— 無い＠今日もどこかで遊び人 (nai_Pace_e_Bene) 2024, 8月 4田中隼磨さん、ガチおこだよ…
— えりきゃ (from_erica) 2024, 8月 4山雅の闇は深そうだな・・・レジェンドに訴えられるとか。。。
— TSUBASA (TSUBASA_1981094) 2024, 8月 4隼磨の勇気ある行動、本当に素晴らしいと思う。クラブの膿を出し切って、松本山雅が少しでも良い方向に進んでいって欲しいと願うばかり。
— 梅春子 (Duffyamaga) 2024, 8月 4あれだけ蜜月に見えたのにな
時の流れは、おとろしい
山雅なくなるん？
— marcy (marcy_beyond) 2024, 8月 4隼磨氏が山雅を提訴するとの事。この行為に対して色々な意見があるだろうけど、個人的には山雅フロントを正常化するためにも、隼磨氏の決断に賛意を示したい。必要があれば力になります。
— あるぺ☆ (alpe_terashima) 2024, 8月 4田中隼磨と山雅はどうしてそうなってしまったんや…
— えっくす (soccerfootaksr) 2024, 8月 4もう隼磨の件に関してはよく分からんし、なるようになれ（？）
— ぱん/@yamaga (iRPaWUziz8TxEJL) 2024, 8月 4なんか松本山雅不穏なことになってるじゃありませんか。
提訴って余程だと思う。
— フィーゴとカタラン(｀・ω・´) (FIGObarcelona) 2024, 8月 4訴訟して事実を公にするらしいし「田中隼磨はネチネチとSNSで匂わせるのではなくちゃんと事実を公にしろ」と騒いでた連中にとっては願ったり叶ったりじゃないか？SNSや小さいコミュニティではなく法のもとで事実を公にするなんて考えうる中で最高の選択じゃん。ほら、喜べよ。
— 碧猫ちゃん (8bam_) 2024, 8月 4松本山雅はどうしたんですか…
— たつろう (tatsuro_99lotus) 2024, 8月 4俺はいいと思うよ。隼磨が一方的に発言していて山雅側はダンマリ。真相はどうなのかモヤモヤしてる人も多いだろうし。裁判でハッキリさせればいいでしょ。（提訴内容がどういったものなのかは分からないけど）
正直なとこクラブ側はいろんな面で事なかれ主義だなってのは感じるし体質が変わって欲しい
— てけ (takenorik) 2024, 8月 4所属したクラブを提訴するってよっぽどだと思う。想像だけど隼磨は白黒ハッキリさせなきゃ気が済まないタイプじゃないかな。自分がそうだからそう感じる。問題提起したときに真摯に対応してもらえてたらここまでならないと思う。それだけ両者の溝があってどちらも正しいと思ってる何かなんだろう。
— 山雅魂 (yamagawww) 2024, 8月 4
どうしてこうなった
膿は全部出し切れ
何で提訴するんだろ？
名誉毀損とかかな？特別背任？
サッカーをやりたい一心で松本山雅に来たマツさんのことを思うと悲しい。
3番を受け継いだ男がこのようなことになってどう結論づくか
ぶちギレで草
※2
最早、山雅そのものが膿で生成されてた可能性を否定できない
世間的なイメージは悪くなるだろうが、あいつらがやっといなくなってくれる希望が出てきた？
泥沼やん
何だかとんでもないことになってる
当然のことながら、UMと解析班が早速隼磨叩きを全力で行ってますね
※10
なにそれ？
フロント総入れ替えもあるんじゃないか
泥沼だな
※4 高校時代から松田見てるけど、松田も神格化されすぎてなんだかなって。人として魅力はあるけど、性格は結構あれだったぞ。今のマリノスで言ったら飯倉が一番近いかな。やんちゃってかんじ。
本人も上で『俺はそんな聖人じゃないのに』って苦笑いしてそう。
ガチでチームがバラバラじゃねえか
これ以上生き恥晒す前に解散しろ解散
裁判起こすのはいいけど命日を関連付けた発言は別にいらないな
元々そういう感じの人だけど、彼は大丈夫なのか
法廷でキックオフするのは構わんがよりによって8月4日にこんなリリースを出して欲しくなかった
こういうのこそが本当の「よほどのこと」だよね
※6
海なし県なのに
故人を持ちだすのは利用してるみたいで賛同できない
なんなんだこのクラブは？
出来るならもう一度、原点である喫茶店からやり直した方が良さそう…。☕
他サポながらマツさんの名前使って訴訟ごとはなあ…
山雅にも問題あるとは思うが…
※16※18
同意、命を軽んじる云々は正しい主張だけれども
伝わる人には伝わると思うので、敢えて言及したり命日に紐付けしない方がいいと思った
サポミでの発言争点にするなら、争えるのは民事でせいぜい名誉毀損くらい？
この一連騒動がきっかけで辞職もしてるから、辞職に至る中でクラブから脅迫や強要があるなら話は別かもだけど
本人ではなく元々指導者に関する話だったし、サポミの発言が田中個人への名誉毀損になってるか微妙な感じもするし、、
提訴はできるせいいっぱいなだけで、やるなら思い切り争おうぜ！という心意気のほうが強く感じる よほど揉めてたんだろうね
隼磨さん、「提訴」の意味がわかってなかったりして
** 削除されました **
まあええやん
訴訟はいいけど松田を利用するなよ
〉 昨年限りで本山雅FC
本山雅志となんの関係が…？と5秒くらい混乱した
ここまで拗れるって内部の人間は何やってんの
不適切な発言をしたってリリース出して処分すればいいだけじゃん
ほんでどうしてほしの？
裁判（たぶん民事）ってそこまで真実を明らかにできる性質のものでもないと思うけどな。
不信感を表明する手段としての意義はあると思う。
なんか流石よ、ここまで来ると
発言は正しいかもしれないけどその後のこと考えてないところも変わってないな
うわあ…
※20
両方読み方「うみ」だしなガッハッハ
違うそうじゃない
松田は関係ないじゃん
こいつも頭おかしい
こういう訴訟ってどう決着したかはあんまり報道しないからマスコミもちゃんと追っかけてほしい
わざわざマツの命日に訴訟起こさんでも
裁判をして事の次第を白日にさらしましょうってことじゃないのかな
訴訟で事実を明らかにしたいのはそこまでする必要あるのかは兎も角理解出来るけど松田さんの命日と絡めるのは理解出来んわ。
選手は出て行けるなら出て行きたくなるやろうな…
松田の命日利用した同情お涙展開誘うようなプロモーションは悪手だろ
陰謀論とかにはまらないことを祈る
松田の生き死にを勝手に提訴の理由にするんじゃないよ。訴訟である以上勝ったり負けたりする訳で、負けたとき松田の名誉も損なわれるが、それで松田に顔向け出来るんか？
松田直樹の名前を使わないほうがよかったんじゃないかと思うし
ここの※欄にも同様の意見がちらほら見受けられるけど
もともとそういう客観性というか、自分の発言振る舞いがどういう印象を与えるか、な部分に無頓着なひとだったなと思い出した
偶像化されてる当の松田はもっとよくも悪くもやんちゃでラフな人間だった記憶だけどな
隼磨頑張れ。
松本のフロントスタッフは何か無いと変わらないと思う
山雅のためを思うならシーズン中にこんなこと起こすのはよくないんじゃねえか
少なからず選手に影響あるだろうし
結局、松本山雅は反町さんが全てを支えていたんだろう。彼と選手の功績でJ1昇格できたが今の凋落ぶりは、、、
この方はいったい何を得たいのでしょうか？
山雅への復職だしたらもう無理無理。
今日は松田直樹に哀悼の意を捧げるだけ
今北産業(´・ω・)
暇なんやね
※51
故人を偲ぶ、一番の供養だね
そこに諍いはなくていい
松田直樹氏の名前を出すのは利用してるみたいでなんだかなあという印象。
本人にとっては相当腹に据えかねてたんだろうけど。
※51
そうだね、あれからAEDの導入も進んだし静かに祈りを捧げるわ
裁判ってお金も手間も時間もかかるし、結果に関わらずハユマが憔悴しちゃうんじゃないかってことが心配だ
本当に何が起こっていたのかは外部からはわからないから無責任なことは言えないけど、あんまり無理しないでくれよ
※25
隼磨らしいという気はする
思ったことをそのまま表現する
やったれやったれ。
前社長時代から自浄作用ないんだからこういう形でハッキリさせた方がいい。
ここは隼磨批判多いのね
反応がヤフコメと真逆なのが興味深い
SJさん、山雅さんにまだいたのか・・・。変えた方がいいと思うよ。
息子が山雅のアカデミーにいるよね。それでもクラブと全面対決ってよほどのことなんやね。
※60
同一人物がIPコロコロしてるだけでしょ
※51
それが1番よね。加害者を命日に訴える、とか繋がりがあるんならまだ理解はできるが、松田氏の命日と裁判なんも関係ないのに
※58
良くも悪くも不器用な人だよね
変な意味でのしたたかさは感じないから嫌いではないんだけれどさ
クラブへの反感といえば
現在、同カテにいる某選手もフロントに不満漏らして退団した記憶があるな
それはそれとして、ここではTwitterが生きてるんだなと
山雅側が何も出さなかったのは優しさだったのでは…
※4
松田も亡くなるまで結構叩かれてたけどね。
チーム内で浮いてたよ。
亡くなってからの神格化ムーブは俺も違和感ある
※11
UM……山雅では最大のコアサポ団体、何があっても徹底してフロント擁護に回る故に一部サポからは「犬トラス」ともいわれることも
今回もメンバーが「松本山雅を良くしたいのに裁判でお金を取りに来ちゃうんですね(笑)貴重な資金を奪いに来るんですね(笑)」「お前前はもうレジェンドじゃなくて黒歴史」ってつぶやく始末
すまん、解析班じゃなくて分析班だった
分析班……山雅の戦術に対して分析を行いサポに公開する有志。ここもフロントは徹底擁護、金沢戦の後に暴露した際も隼磨を批判
“2-2のスコアレスドロー”に終わるんじゃねえの？
ここまでこじれちゃうとしょうがないね
雨降って地固まる、となればいいけど
何が事実なのかわからんから、これで事実関係がハッキリするなら良かった。
マツさん関係ない気がした
松本山雅FCの中で、誰が何をしてどうなった（どうなっている）のか
何かしら公的な場での説明と、正々堂々と主張をして公に記録を残したいのかな、と思った。
田中隼磨当人の知恵では、その手段はもう訴訟しか無いと思って訴えたのか、
それとも弁護士等に相談とかしてこうなったのかはわからない。
ついでに言うと何が起きていたのかも、過去記事を見ても確かによくわからないなとは思う。
裁判でよくわかるようになるのかは？だけど・・
※49
新潟も道を間違えてたらこうなっていた可能性があるということだろうな
他山の石にしないといけない
訴訟は勝手にやれば…って感じだが
今回の件含めクラブが苦しい時期にさんざん足を引っ張ったことは忘れない。
上のコメにもあったけど、自分の影響力を分かっていないんだろうね。
隼磨、気のすむまでやれ！
裁判を通して浄化できることもある。
※60
裁判云々への批判というよりも、関係ないはずの松田の名前を印籠みたいに使っているように見える行動に批判が集まっているように感じる
訴訟の内容がわからないのでコメントできない
何となくジャイアンツの清武の乱を思い出す
何を訴えているのかがイマイチ掴みづらくて、訴えている側の主張を肯定していいのか把握出来ないからかな
あれももう10年くらい前なんだね
フロントが阿呆やからサッカーがでけへん
松田をダシに使うのは違うんじゃない
彼のことも命日に思い出すくらいにして、もうそっとしておけよ
生え抜き、地元出身でもない数ヶ月しか在籍してない松田をクラブの象徴、アイコンにするのも辞めて欲しい
何もしなくても勝手にそこそこ客が入ってくれるのが逆に仇になってるよな
そりゃ危機感持てんわ
松田さんはマリノス
山雅の象徴じゃないし
※39
大抵はどっかの段階で示談になって終わるし、示談書の中に秘密保持条項が入ってるんで、何も情報出てこなくなるのよ
報道しようにもマスコミに情報が入ってこない
故人の名前を利用するのは松本山雅が散々やってきてることだからまぁ
※84
残念ながら、そういうサポーターを作り上げたクラブとフロントとコアサポの勝利でもある。
要するに、スポーツビジネスではなく、宗教ビジネス的手法を知ってか知らずか使いこなせてた結果、これだけやってもスタを埋めてくれる信徒を獲得できるのに成功しちゃったっって事
※69
クラシコの映画を見たときはそんなことを言いそうなウルトラスに見えなかったけどなあ
時が経つっていうのは悲しいことですなあ……
これ結局どういう内容で喧嘩してるんだっけ？
うちもあまり人のこと言えるようなもんじゃないし、経営陣とサラリーマン的な位置の人がうまくいかないこともわかるけど。
さすがにこれはよっぽどの事があったのかと思ってしまう
※89
その頃の方が、隼磨が言ってた「ダメな物はちゃんとダメと言う」がしっかり出来てたんだよね。
何なら、クラシコの映画の中でも金沢戦で惨敗してブーイング出しまくってたし。
※34
「裁判すれば真実が明らかになる」ってのは、「2-2のスコアレスドロー」レベルの間違いなんだがなあ…
謝罪広告でも要求してるのかなあ？意味がわからな過ぎてなんとも…
どういう形の訴訟かわからんけど裁判で決着つくタイプのもんでも無い気がする
隠蔽体質、それを擁護する盲目サポ
うちも事件があった時こんなクラブ解体しちゃえと思ったよ
隼磨さんのこの行動をメディアがどこまで食いつくか追うかで状況がだいぶ変わるよね
ただ松田さんの名前連呼はうーんと思ってしまう
名前出さず命日に提訴だけで気づく人がいる程度で良かった
日本のフロントも企業の天下り日本人じゃなくて
プロフェッショナルな外国人入れたほういいんじゃないか
提訴した内容よりもむしろ
公の場で松本フロントのおかしい点をあぶり出したいのかなぁ
松田も草葉の陰で泣いてるわ
※89
まぁあの頃とは流入した人や世代交代とかで
だいぶ内容は変わるんじゃないかな
20年近く経つわけで
** 削除されました **
マツ関係ないのに名前出すんか…
誤解があったのならそれを解くための対話をする余地はあっただろうし、クラブ側がだんまりで誠意ある対応をしてこなかった結果なんだろうな…
※60
良くも悪くもネット民って「真実を白日の元に晒す」っていうのが大好物だからねえ……。
こういうのには食いつきたくなるんでしょう。
うちの昔話が蒸し返されてるなぁと思ったら
あの発言が未だに正義みたいに思われてるのがなぁ
宗教みたいになってるな
鹿島のジーコとの違いはなんだろう
※6
膿無し県で有名なのにな
絶対に許してはいけないＴＥＡＭ
隼磨にも頑固な県民性があったってことだね
隼磨も熱くなりすぎてるところあるけどこの際徹底的にやってほしいわ
松本山雅のターニングポイントってどこだったんやろうね。やっぱJ1残留出来ずに反町も辞めた2019年か。
そこから5年でここまで落ちて、しかもまだ悪い意味で底が見えないという…反町だけに反面教師ってか(ワロエナイ)
許せないことがあってそれが訴訟でどうにかなるなら徹底的にやってやれって思う
ただ経緯を知らない自分からすると何があったのか、なんでこんな松田直樹と関連付けてるのかよく分からない
どんな内容で訴訟を起こしたのかもさっぱりわからないので、
今の時点でどちらの側につくとか、良いとか悪いとか判断できなくない？
なんで関係無い松田を絡めてくるんか？
何とも言えないから真実も間違いも分からないけど※100みたいに勝手に決めつける浅い考えにはなりたくないな
そろそろマルコに対して訴訟起こす関係者も現れないかな
オオカミ少年として一線超えちゃってるだろ
※4
松本ユースに息子さん（レノファの新保海鈴ではない）いるのにやるってことは相当な覚悟あってのことなんでしょ
※109
反町に求心力がありすぎたせいで、反町辞任後は少しでも上手くいかなかったら即チームを破壊する、手首切りを繰り返すメンヘラみたいな状態に陥ったからな
布、柴田、名波、霜田・・・
※116 愚将コレクターしすぎだろう これ見るだけでもフロントに問題あるわな
提訴だろうがなんだろうが好きなだけやればいいがもういい加減マツを印籠にするのやめてくれ
しかも今日という日にやることか？
※14
マツが神格化されてるのは確かにどうかと思うけど、ハユマにとってはきっとギリギリで自分のメンタルを支えることができる、思い出なんだろうと思う。
10年は一昔だな
あんなに勢いのあったクラブなのに…
※109
2015年くらいの社長交代だろうな。
そこからフロントは反町におんぶに抱っこでクラブとして上積みできなかったから、
反町退任を機に一気に崩れた
※114
浦和のお漏らしだけやってればいいのにね
まず何がどうなって揉めてるのかわからない
何がしたいのかもわからない
松田の名前出すのはちょっと違うと思う
泥沼なのはわかるから関係ない人の名前出してる点が目につく
もう終わりだよこのクラブ
※84
昔の阪神タイガースみたいだな
もうＪ1にいた頃の松本山雅ではなくなってしまったのかな
※114
○ちゃんは長崎下平のポストを固定してアピってるけど
新スタにホリエモンの店が入るぐらいだし多少のスキャンダルじゃ契約切らないだろうにな
あちらの法務を敵にまわす覚悟があるのかもしれないがw
** 削除されました **
そもそも争点がわからん
J1に2度も昇格したクラブがこのザマ。
まともなクラブだったら上手く発展していたな。
松田に関する事案じゃねえのに松田の名前出すのは間抜け
田舎のマイルドヤンキーみてえだな
ま 争いは同じレベルの者同士でしか、ってやつか
底辺でキャットファイトしてな
提訴訴訟という強めのワードが並ぶけど、中身がないから反応しようがない
これに乗っかってクラブ批判してる人は、普段から記事読まずにタイトルだけで決めつけるあわてんぼうさんか
※131
争うもなにも現時点で隼磨以外はノーコメントの状態だろ
猫さん同士でも片方だけがフーシャー騒いでるだけのことが多いし
何も見てない我々が言いようがないでしょ
※69
山雅の社長はサポーター出身と言う話を聞いていたけど、まだその社長だっけ？
フロント全力擁護のウルトラスとは世にも珍しいと思ったけど、そんな社長率いるフロントとならズブズブの関係もあり得そうね
※117
そうは言っても、その人たちみんな松本で失敗したから愚将扱いされてるような気がする
それ以前にどこかを昇格させたりはしているし
松田も「そんな神格化されても」とあっちで苦笑いしてそう
松田の名前使ったらクラブも何も言えないだろう
本人にとっては正義だが卑怯とも言える
※69
そもそも山雅みたいに動員力あるクラブは
複数の応援団体が存在して各々それなりのメンバーが揃ってるんじゃないの？
戦術分析、試合検証する人たちもそんなにいるなら
どこが最大勢力のインフルエンサーというより、それぞれで自由に主張しあえばよくないか？
フロント擁護もフロント批判も、隼磨擁護も批判も
賛否さまざまな意見がある方が健全だと思うが
(誹謗中傷は論外ですが)
この件に限らずオリンピックの件とかアインシュタイン稲田の件とかでもそうだけど「こいつは悪いことをしたらしい」でここまで攻撃的になれるのかよ日本人って
もうちょっと落ち着こうよ
※139
落ち着け、日本人うんぬんは余計
ネットなんて万国共通
※34
これに関しては田中が知らない事を裁判で明らかにするとかじゃなくて田中の主張を認めさせる方向だから別にそこまで難しくない
田中が勝ったら社会的には田中の主張が真実になりクラブが勝ったら社会的にはクラブの主張が真実になる
つまり田中が裁判所を納得できる証拠を提示できなかったらクラブの主張が真実になる可能性は大いにある
※135 他の2人は擁護の余地あるとして名波霜田はどこの他サポでもヤバそうな人選としか
しかも山雅さん公認候補がコーチの加藤絶望って聞いた。フロントが終わってるせいで声かけてもダメ監督しか引き受けてくれないんだろうね
ハリルの1円訴訟みたいなやつ？
※123
※132
関連記事読んだら小学生でも分かる事を分からない分からない言ってて恥ずかしくないの？
私はまとめの内容を見ずにコメントしてるアレな人ですって自己紹介してるようなもんだが
それともそうやって無理やり内容をぼかすことが目的かな？
プロサッカーやJリーグ全体とかサッカー競技自体に大きく関わる事象なら深く注意しなきゃだけど、
これ田中氏と松本山雅の会社の中でのトラブルってだけなのでは。外部が関わったり変に世論誘導されるのは、どっちに対しても良くない
言った言わないの類は録音録画でもなけりゃ事実証明はしようがない
何があったかは分からない。
だけど、マツさんのところは無くて良かったんじゃ
外部の専門家、法曹に委ねて客観的に決着つけたらいいよ
レジェンドの命日とか身内のお気持ちがあふれてカオスすぎる
山雅さんは5年前まではJ1定着が射程圏内の立ち位置にいたのに現在はJ3の中位
反町さんが離れた影響もあるだろうけど短期でここまで一気に下がるのは個人的に違和感しかなかったし
田中氏の以前の主張からサポ関係含めクラブの内部事情に関して課題を抱えていたと察する
争点のサポミでの見解の食い違いについてはそれらを決定つけるトリガーの可能性が高い
今後どうなるかは見守るしかないがクラブ運営はどこでもこういうリスクが潜在的に抱えている事は改めて考える部分はある
※144
過去の関連記事と言われましても
今は訴訟を起こしたことが論点でしょ
あなたは実際に訴状を見たんですか？
現段階では訴えた内容、証拠、添付資料と不明な点ばかりで
いくら達者なコメンテーターでもリアクション困るでしょ
>指導者の暴言の件に関しては本人が謝罪をしていますので
知名度を利用した死体叩きにも思えてしまう
判決は2-2のスコアレスドロー決着で
まぁどうでもいい存在なら辞めたところに対してこんなことしないだろうし
隼磨も山雅に愛着あるんだろな
ちゃんとまとまてるよ
松田の名前を出すのは違うって意見の人多いけど、そもそも松田の死に乗っかってクラブの象徴にして美味しい思いしてきた背景があるからコーチの発言の件と絡めざる得ないよ
松田をクラブの象徴にして感動ビジネスしてるのに死を連想させてる発言は背景を踏まえると印象最悪だよ
※75
ウチは勝夫君がいたことで強化部門がしっかりしてたのが吉と出たな
※134
訴訟相手の前社長も現社長も元選手で、サポ上がりではないよ。
フロントとズブズブってのは、そもそも松本にJリーグクラブ作るって事で集まった人たちが桃園の誓いみたいな事やって、ある者は社長に、ある者は営業に、ある者は運営ボラを立ち上げ、ある者はサポ団体を立ち上げ…って感じで、それで出来たUMが他クラブのウルトラスの中でも割と特殊な成り立ちなのもある。
※138
応援団体も複数あるけど、大半はこの下部組織みたいなもん
そうじゃない応援団体もいるけど、フロント徹底擁護なのは変わらん
※151
天然で微笑ましいと思ってたようなエピソードもこういうことになると信憑性が怪しいと思う材料になってしまう
他サポ的には推移を見守るのみだな
残当でしょ
※156
桃園の誓いか、良い話だな
謎の一体感の秘密を知った気分
※99
世代交代で色々変わってしまうというのは熊本さんところのプロ化前からの最古参のサポーターグループであるウルトラアルデラスの最近の話をここで聞かされたのを思い出す。
結果（Ｊ1復帰）が出ないフロントに対しての不平不満を
田中隼磨に乗っけてるだけの便乗サポも多いような気がする
大っぴらにフロント批判してくれるなら何でもいいや的な
※120
2012年ヴェルディの開幕カードが初昇格の山雅で、中央線ナンタラキャンペーンを組んだらホームジャック食らったなんて話も今や昔っすね…
誇りから埃になった
※117
コーチとしてはみんな優秀な感じする
※163
あの頃も苦しかったな
旧国立で甲府さんとも試合したりしてた時だな
四谷方面の駐車場でばったりお会いした甲府サポさん親子と試合後少しだけ談笑した思い出も10年以上も前なのか
中途半端に知名度はあったから、シーズン後のベストゲームでヴェルディ戦を上げるチームが多かったりしたな
松本だって16年後はわからんぞ
確かに松本のフロントも良くないんだろうけど訴えるほどかなあ・・
ハユマも少々めんどくせー奴になっちゃうよ
田中隼磨は現役時代からブログで相手チームに噛みついたり癖のある人だよ
息子さんアンダー代表だよね
小笠原ジュニアとこの前一緒に出ててびっくりしたわ
指導者の暴言とクラブの対応が納得いかないけどその指導者は責めないでほしい?
クラブ処分を求めるんじゃなくて、自分の発言とクラブの発表と合わないところを訂正してほしいって訴訟なのか?
どうも松田の名前と命日をつかって正当化しようとしてるようなの文面はなんとも
＞以前山雅のアカデミー選手がアカデミーコーチに対し、今回厳重注意を受けたトップチームのコーチと同じ発言をした際、クラブはそのアカデミー選手に対し、厳重注意ではなく退会勧告を言い渡しました。
＞トップチームのコーチには厳重注意に留まり、未来あるアカデミー選手には退会勧告という現状に憤りを感じてなりません。
＞私はこのコーチを辞めさせて欲しいとは一切言っておりません。
＞そのコーチのため、クラブの為にもきちんとした処分をしたほうが良いということを伝えました。
…これさ、すっぱり切った方がよくね？
ヤバみ
※142
一応、名波も磐田を昇格させてるんだが…
ハユマはマツのことがあったから松本に来たんだよね。違ったっけ？
「マツさんが最後にプレーしたクラブ」ってことで特別に思い入れがあるからこその裁判だし、リリースで松田の名前出した……と感じたけど、どうなのかな
松田がJFLの松本に行ったのは（たぶん多くの方が）当時はびっくりしたもので、移籍理由も最初に声をかけてくれたから、だったよね？
Jリーグに上げてくださいと言われて「J1にあげる！」と答えた時は、かっこよかった。
そんな松田だけに、地元のチームに先に入った隼磨は思入れもひとしおなんじゃないかな？
提訴内容自体は田中隼磨の方に正当性がある
松田直樹を利用してる感じって意見もは正直理解できるわ
自分からは公にせず後から誰かが「あ、提訴日は松田の命日か」と気づくか
公表するならせめて決着がついてからにすればいいのに
わざわざ松田の命日当日まで待って、提訴した途端に自分からペラペラしゃべるのはちょっとなー
最初の1行途中で切れてたので補足
「田中隼磨の方に正当性があるのかもしれないが」
松田が魅力的だったことは否定しないけど神格化するような感じの人じゃ無かったと思うし、なんか悪い方向に見習っちゃった感じですね
暴言当人がもう謝罪したって事だし、外に出せない様な内輪でのアレな発言ってだけなら社会人なら普通にある事だしな、刑事事件レベルなら別だけども
※174
今は知らんけど、あの頃は彼のような実績ありありな超有名選手が次の移籍先としてJ2を飛び越していきなりJFLだなんて・・・！という空気は確かにあった。
まぁ、今と違って当時の国内リーグは大なり小なり露出がやれてるのがJリーグだけだったし、故に周囲からしたらJFLは未知過ぎるカテゴリだったからというのもあるけど。
※171
提訴となれば一方の証言だけで判断しないからなー
隼磨自身がそのコーチ自身のことは許していて彼を訴えてるわけじゃないらしいし
命を軽んじる発言云々と松田の命日を絡めるなという人がけっこういるということは、当該の「命を軽んじる発言」と松田の死は無関係ということでいいの？ 松田の死に関連してそういう発言があったのかなと部外者ながら認識したんだけど。
この投稿だけ見ると、サポミで何があったのかさっぱりわからないし、マツさんの名前が出てきたことでなおさら意味不明な表明になっている
いや、直樹ならやっちゃえって言うだろ。
松田直樹をどれだけ聖人化してるんだお前らあいつ結構物言う奴だったぞ…？
ここまでこじれたら民事訴訟で解決するわけでもないけど
隼磨がやるというならしゃーない
尾崎豊もそうだけど、若くして亡くなると神格化されがちなのなんでだろうね
※180
同じく外野として前回と今回の記事とコメント読んだ上での感想だけれど
もし直接的にマツさんの事に対しての発言だったとしたら、隼磨氏は憤慨してもっと早い段階でハッキリ言及しそうな気がしないでもないけれど、まぁわからんよね
※156
なるほど、｢桃園の誓い｣ね。ストンと胸に落ちたわ。
そんな連中、フロントはお仲間で役員を回し、ボランティア運営とUMは世代交代が全くなく根腐れ状態。
はっきり言えば腐った桃だけど、異を唱える(当然誹謗中傷ではなく｢厳しい意見｣レベル)人間を徹底排除することだけは一所懸命なんだよねぇ。
※161
アルデラスは世代交代してるだけまだマシ。
※98
泣くタマじゃないからブチ切れてるよ多分
命日に松田の名前出して提訴することを松田のお姉さんは知ってるのか？
この場合嫌ならもう金輪際松本山雅とは関わらない、何があっても俺の画像も名前も出すな、もう知らんくらいの対応でいいような
誰かけしかけたのか申し訳ないが単純な頭で訴えればいいべ、くらいの考えで動いているだけ
マツは日本代表まで行った選手の亡くなり方でアレだったんで神格化されがちだけど、同時代で自チームの選手としてリアルに見てきた感じではサポーターとして傍から見たサッカー選手くらいならいいんだけど、あんなのが組織にいたら下手すれば不満分子になりかねんし管理する側も大変だよなあとある程度年齢を重ねてきて感じるようになった
※184
死んだら伝説、狂えばカリスマ、生き残ったらただのおっさんという名言が
※16
※18
「昨日墓参りに行って来ました、色々考えた結果裁判します」なら大人だなと思うけど、何かね
※184
色褪せるくらいなら燃え尽きる方が…。みたいな？
※190
名選手は名監督にあらずと言うけど
クラブ史に残るレジェンドとして讃えられたOBが
その後セカンドキャリアで大失敗して… 猛バッシングされたり、ネットのオモチャみたいに馬鹿にされてるケースは国内外で珍しくないね
ロックスターにしてもキャリアの重ね方や歳の取り方は難しいなあ
※184
そこでガガガSPの「尾崎豊」ですよ
※190
若い頃は「媚びない」「我が道をいく」イメージだった俳優さんとか芸人が
ただただ痛いおじさん化してるパターンはよくあるというか
マネージャーがある程度管理しているなら編集でなんとかなるだろうけど
SNSや生配信はその人自身の素が出やすいからドン引き発言がそのまま表に流れてしまうし
まともなブレーンがついてなくて学習しないまま年とっていくパターンだと最悪
※156※160※186
そういえばどこかで松田がマリノスの張飛とか
言われてたのを思い出したわ…
それはともかく、劉備・関羽・張飛の桃園三兄弟
好きとしては桃園の誓いに準えられるんは正直
う〜んとなってまう。山雅さんの成り立ちを知る
人らからしたら腑に落ちる例えかもしれんけど…
騒ぎになったの4月だったか。
すっかり忘れてた。年とったわ。。。。。
※14
それだけ彼の果たした役割が大きかったんだろうな。
本人は、大したことやってないのにと思ってるかもしれないけど。
※182
いかにも。
上役へのモノ申すを黙らないところは
マツと隼磨は通じますね。
※186
お前は厳しい意見だと思ってるようだけど、一般的には難癖なんだよ。いわゆるクレーマー。排除されるべき御荷物。
松田は上に上がる気ないクラブとか大っ嫌いだと思うぞ
※201
よっ、クラブのポチw
父親がこの性格だとレノファで絶賛売り出し中の息子も面倒な性格受け継いでるのかなといろいろ考えてしまう
「マツ」の名前出して錦の御旗気分なんだろうが、案外松田は提訴までは「まあまあ」といって窘めてくるような気がしてならない。意外とそういうところは冷静で「そんなに嫌ならすっぱり縁を切って忘れたらいい」とか「他のチームであいつらの鼻を明かしてやるようなことやったれよ」と言いそう
市内の喫煙スペースで山雅の主力選手が多数目撃されて掲示板が荒れてるけど、佐相や馬渡って浦和や大宮でも喫煙者だったのかな
「アカデミーの生徒がコーチに言い放った言葉」と
「トップのコーチがサポに言った言葉」
同じこと言ったんだから同じ処分にしろ、が大元なんでしょ？
松田なんて全然関係ないやん
で「サポミでフロントが言った言葉は元々自分が主張した事だ！」で裁判所へgo
くっそダルい
裁判官が気の毒だわ
松は枯れ 山は荒れ果て 水濁る
水濁ば則ち尾を掉うの魚無
※205
確かに怒る時は物凄いエネルギーで怒るかもしれないけれど、そこから導き出す答えはシンプル、単純明快なタイプっぽい感じはするね
他サポだが、ここまで落魄れてくると流石にJ3ニキやJFLニキの言い分も理解出来るわ
J3ニキやJFLニキは某メンズコーチのように”危機感を持った方がいいよ”って必死にこのブログのコメント欄に訴えててたのかもしれないな
隼磨って何かに付けてマツさんの名前出すんだよな
ここまで来ると自分の行動を正当化する為にマツさんを利用しているとしか見えないよ
マリノスにいた時だってマツさんに可愛がられてたと言う話は聞いた事無いし
マツさんが亡くなってから急に「マツさんマツさん」って言い出してるけどイイ加減辞めて欲しい
※212
確かにかわいがってたのは同ポジで似たようなタイプで後継者ぽかった栗原のような…
実際栗原は亡くなったショックで通夜告別式に参加できなかったくらいだったし
チームメイトとして影響受けたくらいでは
※212
利用する能力あるかな
スコアレスドローを素で間違える人
※211
というか、フロントが頭JFLニキでしたって事だよ。
残念ながらJFLニキの夢はきっと叶うだろうね
※212
マリノスの皮を着たポチだな
マツのことは想いとしてはあるだろうけどそんなに頻繁には口に出してないし、そもそも論点はそこじゃないくらいも分からないくらいのポチなの？
山雅のフロントが腐ってるのは周知の事実
そこから目をそらすために違う方向から隼磨を攻撃したいって思惑が見え透いてしまって非常に面白愚かしい