【J1第12節 F東京×G大阪】FC東京は後半41分から一気呵成の3ゴール！得意の国立でG大阪を下し9試合ぶり勝利

もう国立に家（ホーム）買っちゃえば？

3点目もタワラのゴールっことで良いから

VARの判定でこのスレは荒れる(確信
俵積田のゴールも高のゴールもスーパーでした

半田は得点取り消しの場面どうするのが正解なんだろう？走り込んだら数歩は勢いで走るだろうし無理に止まっても同じように相手をブロックしてただろうし、ジェバリがふんわりシュートを打ったのが罪なのか？

ガンバの1点目はDFをブロックしてたから残念ながらオフサイドだね
あれで関与してないはちょっと厳しい

Jクラブの延命力

0-0濃厚な流れから突然の瓦斯タイムが始まって困惑
これがホーム国立の力か

そら(主審がオフサイドと判断したなら)そう(いう判定にもなる)よ

国立開催の動員が少しずつ減ってきているが、果たして黒字化出来てるのだろうか…

リトルドリブルモンスターでしたわ。

前半のオフサイド無かったら絶対違う展開だったろうな
だいぶ尻に火がついてたから素直に助かったわ

タダ券ばら撒き込みでも4万5000入って赤字はないんじゃね？

※4
あそこから更にスプリントして相手DFもボールも置き去りにして半田が最速でネットに突き刺さるとかだろうか()
正直半田がブロックしてなくてもクリアできてたか微妙に見えるからガンバからしたらやるせないね

東京と大阪の仲良しセット

13 東京 勝ち点14 *-4
14 大阪 勝ち点14 *-7
15 大阪 勝ち点13 *-1
16 東京 勝ち点13 *-2

結局個の力でぶん殴るのが一番なんだな
縦ポンだろうと、前に前に速く進めるサッカーは楽しいね

ガンバさん…？

※4
半田とジェバリ、どちらもベストの判断だと思う
どちらも罪はないでしょう

東京から見ると安斎よく戻った、おかげでラッキーという感じ

ゴール取り消しにはまじでドン引きしたわ

どの得点の後もヒアンの動きが可愛い

湘南より下の順位のチームが残留争い

12 湘南 12試合 勝ち点17 *-4
13 東緑 12試合 勝ち点14 *-4
14 脚大 12試合 勝ち点14 *-7
15 桜大 12試合 勝ち点13 *-1
16 瓦斯 12試合 勝ち点13 *-2
17 横縞 12試合 勝ち点12 *-2
18 名鯱 12試合 勝ち点11 *-8
19 新潟 11試合 *勝ち点8 *-5
20 横鞠 12試合 *勝ち点8 *-6

ロハだってワープ出来るわけでも交通費出るわけじゃねーんだから、野球カルトの国で44000は凄いよ
日テレ○れねーかな本当に。

※7
本日は国立Dayと同時に東京ガスDayでもあったのよね
着火しないなと思っていたら80分を過ぎてから漸くボワっ！と

他の試合見ながらスコアだけ見てて、スコアレスで終わりかなー→なんか3点も入ってる…でびっくりした

全然試合と関係ないけど東京さんって東京音頭いつもやってたっけ？
「く◯ばれ讀賣」ってみんなちゃんと言ってて噴いたわw
お隣の施設じゃなかろうに。

ネタラヴィベンチ外、得点力皆無のサブでどうやって勝てっていうんや？
やはり今のガンバにはタイトルを狙うだけでの戦力はないな
ヒュメットに手のひらを返す日は来るんかな…

サブとレギュラーの差が開きすぎてキツい
前節なんで交代しないんや！とか思ってたのを監督に謝らなければならない
強化部はマジで血眼になって補強してこい！

元々戦力やべぇのに、ボランチ不足の穴埋めで倉田がボランチ枠になったから、サブで唯一調子良い倉田をボランチの控えにせざるを得ないの本当にクソ編成です

※4
パスを選択せず自分で決め切るか、ジェバリが絶対に追いつけない弾速のシュートを決めるかのどちらかだろうけど、どちらも難しかっただろうからお気の毒でしたと言うしかない。

※21
これ見てふとガンバさんあんま見てないけど開幕はダービーだったしこないだ山田だったよなあとか思って調べたらこの下位グループとの対決ほとんど終わってこの勝ち点じゃね？

半田陸がスローインのボールをボールパーソンに要求してる動き(両手を挙げて同じ方向に左右に振る)がかわいかった

試合終盤にリロードする度にFC東京の得点が増えてて何が起こってるのかと

※26
そりゃ、そのお隣の施設の隣での開催だからだんべ。

試合前演出のミラーボールが酷かった。

※26
何年か前に秩父宮で開催した時もやってた筈
本家のお隣の施設の方の競技でもあれは控えようという声もある様なので、そろそろやめといた方がとは思う

いまさらですまんが
瓦斯さんの背中に三菱ついてるのね
赤さんとこと絡みあんの？

※31
こ、今シーズンのJ1は稀に見る混戦らしいから、
まだイケる、よね？？！

※37
うちのスポンサーは三菱商事なんよ

>ガンバサポさん
東の紹介でブーイングしてたのは何故?

※37
うちは結構前から三菱商事がパートナーだったりする
U23のユニなんかもMITSUBISHIついてたよ

名将力蔵？

ゴール取り消しなくても負けてた
単に弱い

ジェバリ・山下だけでは限界が見えてきていて、
ヒュメット・林・ウェルトンの目途が立たないようでは詰む。
名和田・唐山・南野のうち、1人でも覚醒してくれないものか。

残留するぞおおおおお

最初のオフサイドはルール的に絶対に間違いではないけど意見が物凄く分かれること確実な審判泣かせのシーンだったな
にしても脚弱いなダメな時の瓦斯そっくり
一森が野澤よりは安定してるから分かりづらいけど

※37
MIXIに大株主は変わったものの、今だ主要株主に名を連ねる東京ガスとのお付き合いだよ

東京ガスと財閥系企業は本業のガス事業で結びつきあって、特に三菱商事とは非常に強く結びついてるからねぇ
マレーシアの天然ガス田開発やら液化天然ガスの海運やらで

何なら元三菱自動車だった(今はふそうだけど)のレッズよりも強いくらい

0-3仲間やな

去年の徳真の評価高かったのは、ダワンがいつでもボール預けられるポジションにいてなおかつ単身でも前進できる能力があったから、常に選択肢を持てていたからなんだよな。まず、この土台が完全に崩れている。

なおかつ、坂本は決定機が3あれば1くらい決めていた。山田も4あれば1くらい決めていた印象。ジェバリは基本能力高いけど、決定力は5回に1回くらいだから、明確に彼を補完するストライカーを置くか、決定機を毎試合10作るしかないのでは。

去年良かった部分というのは今季抜けた選手の質によって担保されていたと言うしかない。

※24
試合荒らしに行こうとする宣言や殺意とかの脅迫。そういうのやめよ？
実際にやらないシャレなのワカランのwwって誤魔化すかもしれないけど、そういうのやめよ？

※4
自分がオフサイドポジションにいることをちゃんと認識してゴール外に走り抜ける事かな
アレは感情的にはオンサイド厳密に取るとオフサイドになるVARらしい判定だと思う

倉田がなんか下がったところいるなあと思ってたら本当にボランチだったんか。
ガンバ余裕やろと思ってたけどサッカーは分からないな。

正直勝てたのが不思議なくらい何がしたいのかわからないサッカーやってたな。
3点取れたのは攻撃陣が爆発ってよりもあの展開だから入ったって感じ。

試合後コメント、窮屈になったなぁ

現地でオフサイド判定でなんでOFR?と一瞬なったけど、すぐに「あープレー関与の判定か」と。

まあ、あれはオフサイドと言われればまあオフサイドですよね、というしかない状況なので、ジャッジにはそんな議論の余地ないと思うが。

湘南vs柏のハンドゴール取り消し、F東京vs G大阪のゴール関与オフサイドとか。
VAR通してるからと開き直って誤審するのはかなりやばいよ。Jリーグ大丈夫か？

※52
元々枚数いないのにダワン移籍、補充すらなし
ラヴィ怪我で鈴木と大卒2年目の2人体制なんだわ

※40
ラフプレーでしょ。妖怪ユニひっぱりもこいつじゃなかった？

ガンバサポがTwitter(X)で審判へ誹謗中傷しまくってたから該当のオフサイドのシーン見たけど妥当な判定で逆に驚いたわ

開幕戦「ウェルトン、アラーノが戻って来て新外国人がフィットすれば…」
3～5節「ウェルトン、中谷、宇佐美が戻って来て新外国人が」
7～9節「ウェルトン、山下が戻って来てヒュメットがフィットすれば」
今「ウェルトン、ネタラヴィが戻って来てヒュメット・宇佐美が」

いない選手を待っている間にシーズン終わりそう(二重の意味で)。
去年時点で個人依存なサッカーだったけどそれで結果出たから強化部が調子乗ったんだろうか。

トンネル抜けて～♪
誰も言わんから言うけど飯田主審はよかったと思います。説明するべきときにちゃんと時間とったり、荒れそうになったら宥めたりメリハリ効いてた。
レフェリングって一つ一つの判定云々というより全体のマネージメントなんだなと実感。

関与、うちは東口の至近距離真正面でブラインドになってもオフなし
別の試合でうちの選手はオフとられるとか
ハンドに関しても、自クラブと直ぐ後の試合の対戦相手で判定が真逆っていうのを
たびたび審判ごとの基準にもやられてるから
過去のたまりにたまった鬱憤が出てると思うわ

飯田もうち相手の誤審が多いから嫌ってるサポも多いし、昨日のファールの基準もばらつきあったし
誹謗中傷はみてへんけど、怒るのはわかる

※61
それで誹謗中傷していいわけがないだろ

※61
今は真っ当な批判も誹謗中傷として扱われるからね
発言するのもなかなか難しいよ

判定はこっちからすればただのラッキーだったな。正直ああいうのとり始めるとサッカー自体は面白くなくなると思う

まずケインヒアン俵積田が突撃しないと何も生まれないの、結局アダイウトンに突っ込ませてた頃と何も変わってなくて笑えない

※51
「VARらしい判定」ってのは言い得て妙だな
VARがなかったらほぼオフサイド取らないけどVARがあるとほぼオフサイドになるという微妙な事象だなと思った

むしろこんなレアな事象に遭遇する飯田主審に同情するわ

※61
真っ当な批判（だと本人が思い込んでアホ！とか言ってて）も（内容によっては当然）誹謗中傷として扱われるからね

サッカー面白くなくなるって文言いろんなとこで見るけどガンバサポだったらぶちぎれてそういうのは当然として第三者の立場としてそれ言うのが分からん
上手いロングパスと冷静な横パスと美しいループシュートがネットを揺らした時点で十分面白くてスコアボードに１が入るかどうかって当事者じゃなきゃどっちでもいい
むしろこんなルールあるんだなあとカバーに行こうと走って半田に引っかかったのが意味あった事を知れたプラスの面白さがあって良かった
これが怪我人が増えるファウル基準絡みとか根本から変わる部分で再現可能なルールだったら第三者としても面白くないとは思うけどそうではないし正直もっと面白くないルールはあるだろうし
あとまあこれはたまたまでしかないけどサッカーは同点か強いクラブが負けてる時の方が分かりやすく面白くなる確率が多いと思うのでガンバの崩しも俵積田の超カウンターも面白かったよ

あれでオフサイドは厳しいな
仮にズドンとシュート打っておけば追いつきようがないからゴール認められるのか？

※69
追いつきようがないかよりも位置関係が絡んでくるっぽいのであのコースにズドンよりも安斎の頭を越えて全力でゴールカバーにいったその上を越えるループを打つ方がより確実かも知れん

※62
※67
※63
今回についての誹謗中傷云々は見ていないから知らないけれど
（飯田への積年の恨みもあるから今はみたくもない）
U23の時の森下さんとシュタルフの言動をみてたら
暴言の基準もそこはおもったわ
ポジション的に背中を向けていたから見えてないだろ！は暴言じゃなく（森下さんあるある、選手への指示と共に「審判邪魔」もあったけど）
お前目えついてんのか！的なのは明確に暴言だよなって

ガンバのオフサイドは、東京サポから見ても微妙で、どちらにも取れるよね。
あのシュートを東京の安斎が「クリアできる可能性が１％もなかった」のであれば、オフサイドに問われないし、
「クリアできる可能性は限りなく低くても、少しはあった」のであれば、ブロックが故意か否かに関わらず、その機会を奪ってしまったことで、オフサイドを取られる。
判断の分かれ目は、「クリアできる可能性があったのか」だけど、今回のは審判が10人いたら、10:0に偏ることはないと思うから、どっちの判定になっても誤審とは言えないし、
一方で、ガンバサポが文句を言うのも正当な意見とも言えるかな。

唯一勝たせてくれたガンバの１勝が今のうちの希望です

ガンバって去年は上位だったけど決して強くはなかったよな。なんか勝ってるって感じだった。

※73
ガンバは基本的に下位クラブには優しいんやw
しかも上位クラブにはきっちり負けるんやw
自分の勝ち点は二の次で下位クラブに勝ち点供給するんやw
その結果自分達が苦しんでるんやでw
ホンマにアホなクラブやで…

あれはオフサイドじゃなく、国立での開催試合ではアウェイ側が先制してはいけないといったルールに抵触しているのでは？

「クリアできる可能性があったか？」は関係あるようでいて、あまり関係ないと思う。
「ボールに向かっていた」と判断できる位置と向きだったかどうか。
DOGSOの事例でもそうだったけど、可能性を考慮すると、対象選手のスピードやら身長やらあらゆるデータを元に計算しなければならなくなるが、そんなことは現実的ではないし。
一応シュートがループではなくもっとズドンと決まったものだったら、「ボールに向かっていた」とは判断されない可能性もあったかなぁとは思うけど

このルールって2016年かそこらで明文化されたんじゃなかったかな

2010年代からオフサイドルールは毎年細々と変更されてるけど、
プレー関与の判断や、プレー止めるタイミング、リスタートの位置とか…
元プレイヤーでも、観る側に回ったら認識アップデート辞めちゃうからね（自分も含め）

俵積田くんのドリブル、武藤と三田がデビューした時のワクワク感がある

※4
ボールを止めに行くのをオフサイド位置にいたプレーヤーが妨害したら、確かにオフサイドと見なされると思う。あの場面で走った安斎がよくやったということかな
それと半田の位置がガンバに取って不幸だったとしか。。。
ただ、あのゴール取り消されたら普通に文句は言いたくなるな

VAR場面は、守備選手に少しでも接触したらその時点でオフサイドだから
誤審ではなく明らかにルール通りの判定だよ