横浜F・マリノスが“横浜ダービー”でトラブル起こしたサポーターへの処分を発表　59人が無期限入場禁止に

マリノスのゴール裏が蜂の巣状態になるな

明日は我が身。

鞠を出禁になったら次はどこサポになるんですか？

自然発生的なチャントがどうなるか興味ある
ユース総動員したりとか？

※1
福岡サポの巣窟に！？

単純な疑問として過去の色んなチームの例を見ても「永久追放」にできないのは何か理由があるのか知りたい
法的な理由なのかリーグとしての方針なのか
自分が事例知らないだけだったら申し訳ないが

59人ってすごい人数だなぁ

いつも不思議なんだけど無期限入場停止ってどうやって見分けるんだろう？ 特に今回で+59人だなんて……入場時に顔認証なんてしないよね

来ないで等々力

実際、約60人の人相書きを各クラブに回したとしても入場を止める事は出来ないだろうしなー。

刑事事件にしないのかよ

試合会場のボランティアさん達は59人も把握できるのかな？

無期限より20年とかにした方が重い感じするよね
どうせあとから早期解除するにしても

サポートどころかクラブを窮地に立たせ、他のクラブにも迷惑掛けるようなヤツなんてお呼びじゃない

59人も顔覚えられないから実質入場できちゃうよね

マリノス地味にヤバくないか？

（上昇ムードなんだ・・・）

それでいいよ。
もうリードとかもなくて自然発生かクリアソン方式でもいい

ってかプロ野球を見習って特別応援許可制度つけて、構成員の個人情報の審査もはよ

リーグ公式から別途処分が下ると思うけど、これだけだと正直言って甘いよなと思った。

※10
直接の被害者ならまだしも、クラブが訴えるのは無理じゃね？

※9
熊谷で暴行加えていたサポが等々力にいるけど？

ちゃんとJリーグIDもBANしてるんだろうな？
サッカー界全体の評価下げて迷惑かけてるんだぞ

これ読む限りだと、犯人特定してたのに警察に通報すらしてないんだね。
ただ出禁にしただけ。
無期限って期限決まってる出禁と違って、1ヶ月とかですぐ解除されたりするよね。

※20
主語が大きすぎ

選挙ポスターみたいに、出禁サポ全員の顔写真を
スタ内のいたるところにwanted貼りまくればよくね？
見かけたら110番！

※20
おっさんのくせに頭の中身がいつまでも中学生で
昔、海外のフーリガンとかメディアでよく特集されてたから
それがかっこいいと思っちゃったんじゃない

※21
あれは華族の愚行だけど、暴行はなかったはずよ。
公式リリース:ttps://www.frontale.co.jp/info/2016/0924_1.html
(頭にh足してね)
だからと言って許せる訳でもないけど。

この事案とは直接関係ない話だけど、
俊輔がいた頃(2003年)にコンクリ片のピッチへの投げ込み事案とかなかったっけ。
アレ結局犯人わかったんかな

来年もJ2でダービーやる可能性高いから、ちゃんと処分しないといけないね。

マリサポはそんなにおかしい感じの人がいるイメージはなかったんだけど、横浜ダービーだからいつもこんなもんなのか、今年の順位でフラストレーション溜めていただとどっちなの？

※3
ウチに来るんじゃね？既に実績あるし。

まーた、お約束の刑事告発はしない身内のなぁなぁ処分かよ
だからいつまで経ってもこう言うのがなくらならなくて新規が入らない閉じコンオワコンになっていくんだよ
警察や司直の手による厳格な処分を求む

4つ解散させてもまだ残ってる団体はある感じ？

※8
主犯サポグループごそっと出禁にしてんじゃないの？

永久出禁にしないのは日本の法律的に何か引っかかって訴えられたら負けるとか、そういう理由があると信じたい
今まで他クラブでも聞いたことないし
そうであればまあ妥当な処分
そして実行犯への司法的な対応もこれからお願いしたい

リーグからの処分もこれからだろう

※11
むしろボランティアを脅して強行突破しそう

鞠さんも横縞さんも
大変だなあ

※25
クラブがそれやったら逆に訴えられる。
クラブがやらないで警察に任せれば良いんだよ。
なんで警察に通報しないのか。

犯人たちはこうなると予想してた？
こっから更にJリーグからの処分もあるけど？

よく59人も把握できたな

こっち来んなよ

無期限≠永久だから2〜3試合で解除ってことも可能性としては0じゃないんだよね

※3
YSCC行けば良いんじゃね？降格とか昇格とかそういう些細な事以外に喜びを見出せるようになって大らかな気持ちになれるよ

これだけ人数が多いと解除したときの無期限の期間が分かるのは良いと思う

長くても年内限りじゃないの？

この前の元浦和サポみたいにこっち来るなよ💢

※43
JFLから降格しそうなんですが…

調査継続しつつリーグからの処分待ちか
結構大きな罰則になると思うんだが

※8
ゴール裏にいるいつメンなら運営と周りも把握してると思うよ
少なくとも煽動するリーダー格は絶対に把握してる

※19
試合運営の妨害されたとかでいけるでしょ

※45
それはあまりにも短すぎるなあ

まだクラブからの処分
リーグからも犯人向けとクラブ向けの処分もあるだろうし
こんなことまでして警察沙汰にはならないのか

※41
そういうの防ぐためにも警察に被害届だして然るべき処罰を与えなくちゃいけないと思うんだよね

※14
クラブの法務(弁護士)が念書を作成してるなら
法的な効力があるんじゃないかな

１度に処分された人数では過去一か？

逆に何すれば永久出禁になるんだろう
スタジアム内のミンチ天を１人で買い占めるとか？

チェック厳しくなって入場遅れた人もいるらしいからな。返金対応も想定される
他の事案と比べても興行への影響も大きいので、業務妨害で刑事民事の責任追及あるんじゃないかな

※49
だとすると興行主の横浜FCに訴えを起こしてもらうことになるのかな
マリノスはリーグから処分受けたり、何らかの金銭的損害が実際に発生してから民事で訴える感じになる？
法律詳しくないけど

うちは去年ソシエダだかとのフレンドリーマッチで応援先導なかったけど
子供が歌いだしたカモンヴェルディに乗っかる人多かったな

※39
ダービーだから何やっても許されると思ってたんやろうな　

アホすぎる

その他の対象者の特定、調査継続中とあるから
まだ増えるだろうね

これで永久にならんのか凄いな

※31
懐かしいなあ
元気にしてるんだろうか

甘いかは知らんがゴル裏ってそんなたくさんいたんだって

個人的に一番安いチケットの観客が偉そうに騒いでるのが気にくわない

60人もいたら、俺だけならバレないだろって思って入場してくる奴いそう

・7月8日（火）
横浜F・マリノス、警備会社にて映像や写真等の確認・行為者の特定
・7月10日（木）～7月12日（土）
横浜市内において、処分対象者への事情聴取および念書の記入および処分内容の通告対応を実施

クラブスタッフさんお疲れ様です
事件発生から約10日間、警備会社や担当弁護士と迅速な対応だと思います

>4つのサポーター団体の無期限活動禁止処分
もうサポーターの一部が～ってレベルじゃないな
ひとりが阿呆やって暴走するならまだしも組織が複数・総勢数十人いて微塵も是正できないなら
その手の行動を良しとする共通認識がある訳で土壌から腐ってると評価するしかない

※66
念書ってそんな甘いの？

※54
入口で完全に入場を阻止するというよりは、スタンドや場内をチェックしてもし念書書いた奴を発見したらより厳罰にするとか（そういうことへの事前同意が念書に書いてある）、そういう使い方かもね

刑事で被害届を出せるのは主催として被害を受けた横浜FC側だと思う、その意味でマリノスができる処分はここまででしょ。
あとはリーグの処分と、横浜FCが被害届を出した場合に警察がどう判断するかだけど、神奈川県警だから被害届を受け取らない可能性は十分ある

どうせほとぼりが冷めたらしれっと解除すんでしょ？

※60
サッカー云々以前に国民、社会人としての基礎がなさすぎるよなあ
アホすぎる

まだ増える可能性あるのか

サポ団体4つもあるのかすごいな
出禁てどうやって管理するんだ？

まだクラブからの処分だけだから、リーグからの処分だったり刑事罰だったりまだまだこれからあるでしょ

本来格下に見てるであろう横浜FC相手にマジになってこの顛末っていうのが一番ださいし惨め
この手の阿呆は悪いって言ったところで気にしないからもっと
「ださい」「不様」「惨め」って言ってあげたほうがいい

※63
そんなに気になるのならどうか連れ帰って下さい
(冗談ではなく極めて切実に)
勝手に居着かれて迷惑してるんです

ましてや、今回のやらかした連中をこちらに招き入れるのではないかと懸念されてて本当に害悪でしかないのです

シンプルに疑問なんだが、サポーター団体がいくつもあることのメリットって何？？
チャントは主要団体が先導して歌うんでしょ？
他の団体は何をやってんの？

※77
むしろここからが本番よ…

※62
むしろ今まで永久になった人いるのかな？
気になる

※3
これなぁ
リーグ通して全クラブで出禁にしないと他所でまた問題起こすだけよ
こういうことが起こるたびに世間からのJリーグ全体のイメージが悪くなるんだからやってほしいわ

ファッションでフーリガンやっている奴なんか二度と来るな！

昨日今日の付き合いって訳じゃないのでコアの50人ぐらいなら覚えてるスタッフは割といると思う。学生2クラスぐらいだし
そういうスタッフが入場前にあちこち回って出禁の人がどこにいるか情報共有したり出禁だから入れないと釘を刺したりする
最終的にはチケットチェック担当が追い返すんじゃないかな

※38
下手に警察絡ませると、防止策やらの提出求めらたりとか、それを実行できないなら開催不可とか
言われるからじゃないの

※6
たぶん永久出禁にすると対象者が何をしでかすかわからないし、出禁解除をエサに手綱を握っておくって意味が大きいんじゃないかなぁ…

※71
警察に被害届出すかどうかの判断は、公園を管理する自治体だと思う
5年前に浦和サポが埼スタ周辺で発炎筒を使用し「道交法違反」で書類送検された一件も
県警交通指導課、浦和東署による捜査と適用手続きは事件から4ヶ月ほど時間を要している

サポーター同士で意識して違反者をスタジアムで見かけたら建造物侵入で110番したらいい

※79
まだいるんだ
受け皿になっちゃうのかなあ
花火飛ばしたがるような連中だからね

※80
主導権を回しあったり、世代交代したけど前世代の応援団もそのまま残ってたり・・・
仙台コアが磐田のバス囲んでクラブと対立してアウェイでサポに応援するなと脅迫したときも
声明文に8つくらいコアグループの名前あったしね

それにして今年のマリノスはやることなすこと
全部悪い方向に転がるなぁ

※65
ワイメインスタンド民、超わかる。
勝利後のパフォーマンスとかなんでゴール裏やねん、こっちでやれや、と思っている。

※14
目を掻い潜って入ったとしても、出禁を通達された以上もしそれが判明した場合は不法侵入で一発アウトなんですよ。

出禁処分ってそういうもの

※82
ウチは過去にここまで言われた輩がいる

ttps://www.albirex.co.jp/news/22428/

※80
野球には1つの球団に応援団がいくつもあって、イニング毎に応援のリードをとる団体が変わるけど、サッカーはそんなの無いもんね
前半と後半でコルリが変わるとか聞いたことないし笑

※3
近隣スタジアムのアウェイ側に来るんじゃないかな
こないだ等々力で暴れて逮捕された元浦和サポ（12年くらい前にも清水×浦和で逮捕歴あり）みたいに

顔認証システム導入早よ

※69
暴れて捕まった時の社会的リスク考えずにこんな事する奴らが念書の重さ理解出来ると思うか？

まだ7月14日時点で判明した違反行為と人数とその処分だからな
59人で全てではない
覆面等を被って顔を隠した違反行為者など
まだ特定されていない事案と人数は更に増えそうだ

処分内容（7月14日時点）
下記＜事案1・2＞にかかわるその他の対象者は特定中のため、調査を継続ししかるべき対応を行ってまいります。

※38※86
警察については過去の判例かな※88

警察への被害届は必ずしも受理されるわけじゃないので
直接被害のあったスタグル店や現場の所有主である横浜市と相談して

※95
おお、やっぱり無期限出禁中の違反なんだ
やっぱり初手で永久出禁は法律的に難しくて、まず無期限出禁処分にしてその時に「もし違反したら次は永久出禁」に事前合意させとくという手順が要りそうだなあ

※3
そらしれっとFC側で
う○こマリノスう○こマリノス大合唱よ
「隣にいた」「ダービーってそういうモン」
だけでこんな事までなっちゃうんだ
反対側でまた同じ事やるだけでしょ

JFAの規定では入場拒否として処分できる範囲が「無期限」が最大であって、「永久」は存在しないのが実情。
ただクラブ側で独自に「永久入場拒否」の枠を新設する事は可能で
これが可能である事が確認されたされたのは実際に「永久入場禁止」の処分枠を新設したクラブが存在し
その際に、JFA規程の意図を逸脱しない範囲であればクラブの意思として処分枠の新設は可能と判断された為。

今回の件で横浜Fマリノスが処分内容を永久入場禁止とするには事前に処分枠を設けていないのと難しいでしょうかね、
これまでの「無期限」の実態が実際にどの程度だったのかデータが欲しい所です。

※97
こういう事が起きたり意味もなく相手サポを威嚇するのがサポーターの生き甲斐みたいに思ってるのがいる限り
今の状態は変わらないんじゃないかな

※103
もうそのチャント使わないしスベってるからやめとき

※99
弁護士立ち会いのもとで念書書かされるということは訴訟の強力な証拠になるわけだから
(スタグル店への補償支払いなど)
それを理解できないレベルならもう檻に入るしかないね

さすがにあれだけのことをして「覆面してたからわかりませんｗ」で済むわけない。
横FCサポの成りすましとか言ってる奴も多く、鞠サポの倫理を疑ったわ。

ここから告訴、実名公表（通名不可）まで行かないと話にならんな。

アウェイ最寄りのコインパーキングなどで試合後、
「･･じゃまた次、○○(翌々節のアウェイ戦)で！　いやほら俺ホーム出禁だから次節無理ｗｗｗ」
て会話は、浦和サポ界隈に限らず少なからぬ目撃例あるよな

※53
同感です。
警察に相談してなければ、リーグはクラブへ厳罰を与えるべき。

※103
今回アウェイサポーター規制エリアに乱入したマリサポがいたけど、相手にするなとコルリ達が周囲を制止していたくらいなのでそのチャントもうやらないと思うよ

※97
ホームとアウェイを分けてるのは海外も含めて、サッカー特有だけど、リヴァプールとエバートン、ビルバオとソシエダはホームアウェイ関係なしに、観戦してるんだけど、こういうのを世界中のリーグ、クラブ、または代表でもやって欲しい。

代表でもホームとアウェイって分かれてたりするし。

※108
だよねー
こっちが成り済ますメリット・目的って何？って感じ

だからプロ野球を見習ってリードするにもリーグからの許可証を携帯してないとダメ
リードの許可の申請を定期的に行い、団体民も身分情報もリーグに提出する

これをはよやれよ

※97
喫煙所はちょい空気が違うからなあ

自分は昔ユニ着て埼スタでウロウロしてたらホーム側待機列に行ったことがあるのよ
警備員に止められて白い目で見られながらやべーって移動したけどそこから1番近い喫煙所でヤニ吸ってたときは浦和サポさん達が割とフレンドリーに声かけてくれたの未だに覚えてる
試合は負けた

それは良かったじゃん
もう彼らはゴール裏合唱団は出来ないのね

※81
ほんとそれ
まだ警備会社と特定作業中
全員呼び出して聴取、誓約書とらせて4つの団体の事実上解散を見届けるのは時間かかる
リーグの裁定委員会が処分決めるのは、現場の後始末が落ち着いたあとか

ロッテのMVP問題のときみたいにチームからゴル裏にコールリーダー派遣すればいい
で団体は全部身元ハッキリさせて許可制

今まで他クラブでもグループごと出禁はあったが、
グループ名変更して再集合してたりしない？

※97
主語がデカイくせに視野が狭くてお察しだなあんた笑笑
もうちょい色んなチームのスタジアム行って勉強してから問題提起してくれ👋

※116
埼スタのメイン下層は本来アウェイ応援グッズ不可なんだけど、実情はお構いなしで南はアウェイサポ混在してる
当然、試合開始前のコンコースでは、普通にアウェイサポウロウロしてるけど
それでトラブったなんて聞いたこと無いな

そもそも南広場では、H/A問わず普通にスタグル列並んでるわけでね

0980ってまだ出禁なの?、あれから20年以上経つけど
実質永久みたいなもんだな

横浜って治安悪いんだな

※124
野球でもなんか暴れてたしな。あっちはまあ、警察に突き出されて終わりだろうけど

※3
自分たちが中心になれるクラブのサポになる
クラブのこと好きじゃなく、中心になって仕切ってる自分が好きだから

ダービーはどこも荒れがちなものではあるけど、さいたまダービー（2017）で負けてブチギレたお隣サポが大宮駅で全裸になったのってこれに比べたら全然悪くないな

今回はマリノスの自主的な制裁だけど、Jリーグからの制裁もあるんかな？
Jリーグからの制裁がもしあるなら、鞠さんが被った損害をその出禁にした奴らに請求してほしいね。

刑事告発は公園管理者がやるか考えるべきことで、イベント開催者でもないアウェイ側がすることじゃないな

※123
多分出禁だと思う。なんか1回覆面被ってアウェイ側に入場したとかしないとか噂になったことはある。
彼以外にも出禁になった者は居て、実際に10年以上姿を見たことが無い。アウェイにも警備担当者が赴いてスタンドを巡回チェックしてる。年チケを他人名義で買っても無駄だと思う。

メインが目立つだけでサポ団体って意外と多いんだよな。
まとめて出禁とはバッサリやったな。

まあクラブとしてやるべきことはやったんじゃない
多分あるだろう罰金は今回のフーリガンに払わせて

※40
登録制なら、団体ごとリストに載ってる人間をまとめて処分かな。

※110
無期限出禁処分中のサポが長崎に遠征してきて、スタジアム併設のホテルのバルコニーからピッチに向かって拡声器使ったことがある
他の一般宿泊客に迷惑かかるとか考えるセンスがないんだと思う
あれ以来バルコニーに注意書きが設置されるようになって余計な費用勘弁してほしい

最終的にこういうのが積もり積もってゴール裏サポーター団体登録制になってしまうのかもな。ある程度管理しようと思ったら。

選手もフロントもサポもバラバラで全てが悪い方に転がっていく様が、20年前のウチを見ているようだ。

※120
今回のリリースには
団体としての活動を想起させるすべての行為の禁止とあるから
再結成の匂わせ発覚した時点で念書突きつけられるよ

90年代ならそういう無頼なスタイルがカッコイイみたいな風潮まだあったけど
もう完全に時代にそぐわないただの反社会的な行為になってるの気付けよって思う
お前らが一番未来のサポをクラブから遠ざけてんだよ

結局警察入れてないのかこれ、初動の声明みても今回の声明見ても警察についてや被害届についての記載がなさそうに見えるけど。流石にもう警察入れてちゃんと対応してもらわないと駄目だと思うんだが、今回は一般の人にまで迷惑かけてるだろ

しかし無期限にするなら、最低で何年以上の無期限、って出来ないのかね？
そうすると、その指定した「何年以上」が過ぎると犯人からうるさいのかな？

しかし上昇ムードなんだ。良いポジティヴさだ
私も自分のポートフォリオをそう思い込む力が欲しい

※93
ゴール裏至上主義というか、一番偉いみたいに考えているやついるよな。
とか言っている俺もゴール裏いるが、こういう自惚れさんを見ると恥ずかしくなる。

リリース見る感じだと、発煙筒投げ込んだ2名が特定された感じか？？
消防法やらなんやらの刑事訴訟と、営業停止になったキッチンカー、警備会社、フリエやマリノスからの民事訴訟で多分人生詰んだよな

※134
それって某東北チームのNACKに仏花飾って嫌がらせしてきた人だよね？
その時点で何らかの対応がなされてればそのスタジアムホテルの騒ぎも無かったかもしれないね
とりあえずこの前は来てなかったぽいからホームもアウェイも出禁のままなんだろうな

SNSで犯人の写真あがってたけど
うちのエンブレムに中指立てたシール作って貼ってた奴らも一味っぽいから、それも処分されてほしい
まあ別件だし無いだろうけど

あれやられてるのって川崎と横浜FCだけかな

※15
膿が出せたと考えれば良くなっていく可能性もあるんじゃないか
なんにせよクラブが苦しい時に足引っ張ることしかしない輩は必要ないよ

>112
あの時コルリが制してくれて本当に良かった。もし挑発を受けて立ってたらと思うとゾッとする。身内しかわからないと思うけど、少し前までのウチのゴール裏からするとホントに誇らしい。

Jからの処分は罰金2000万かな
流石にここまで迅速にクラブが動いたし初犯だから無観客まではないだろう

※128
サポ個人にいくかわからんけどマリノスにはおそらくある
あと管理責任の関係で横浜FCにもあると思うから横浜FCも賠償請求するべき

ドキンちゃんならぬ、デキンちゃんですな。

※26
それがかっこいいと思ってるチェアマンもいるしね

※139
刑事告訴に関しては、現行犯でもなくて覆面してたりもするから、色々とウラ取りにそれなりに時間かかると思う
あと、逃亡や証拠隠滅を防ぐために被害届の受理を公開しない場合もある

※122
S指定ロアー南は埼スタのメインスタンド下層で唯一アウェイチームのユニやグッズOKのエリアだよ

※142
サッカーてこんな事する奴らがいるんだ、ってショックが今回は相当大きかったはずで
イメージの低下というか悪化というか、それに伴う甚大な損失も訴訟していいと思うよ。
これ他のクラブのサポにも真似されると困るし、刺せる釘は全部刺しておいた方が。
原告はJFA、Jリーグ、両クラブ等、関係者一同で被害者の会を結成で。

※97※113
サッカーと野球が違う点は
試合会場で何か起きるとAFC(UEFA)、FIFAから処罰が下される可能性
特にサッカーの代表戦は外交や人権問題など、政治的メッセージや活動家が絡んできて
そういうリスクは野球とは全く別ものかなと…
数年前にミャンマーと対戦したとき、軍事政権に協力的だの抗議すべきだと
メディアがちょっと煽るように報じてたし

また泣きながらチャント歌えばいいよ

リリースを見ると、行われた「禁止行為」のうち、「覆面等で顔を隠す行為」に対する処分内容の事案１，事案２がないから、
まだ覆面した人物の特定は出来ていない、ってことかね？
事案１と事案２の処分内容が同じってのがちょっと違和感あるけど、処分３の一番重い処罰者がまだ残っているから？

>>処分内容（7月14日時点）
>>下記＜事案1・2＞にかかわるその他の対象者は特定中のため、調査を継続ししかるべき対応を行ってまいります。

これ以上の処分対象者が存在する事は確定していて、問題は特定できるかどうかか
最終的にはどの程度の規模になるかな。

今の技術で覆面の下を可視化する技術ありそう

みんなもスタジアム周辺で覆面見つけたらマスク狩りしような！
コハロンは顔が出てるから狩っちゃダメだぜ
コハロン190センチあるからクロスボンバーできそうにないけど

※149
相方はバッキンマンかな

J1から消えそうだからってサポが先に消えてどうすんねん。

※157
警察呼んで明確な姿勢を示す方が皆付いてくると思うんだけどなぁ
なんか隠そう誤魔化そうって受け取れちゃうんだよね

マリノスが処分したからJからの処分は罰金で終わりだな（白目）

※122
埼スタメインロアーの指定はビジターサポOKだよ
よく山田うどん食いに行ってた。
また復活してくれねーかな山田うどん

過去の制裁を見ると、事後に迅速に対象者の特定・処分を行ったことは評価されても、
そもそも事象が発生したのは自クラブサポへの注意喚起を怠った・足りていなかったから
という理由で処分されてるのが結構あるね
事後の対応がなされたと判断されても、けん責・罰金くらいはあるかな

…一般常識くらいわざわざJクラブに指導されるまでもなく身に着けて来いよ、とは思うが

浦和サポでもマリノスサポでも無いけど浦和レベルの事したのに報道されへんな
なんか浦和が可哀想

ダービーに警察常駐してないの？
うちの時は東京ダービー(と浦和戦)は、味スタ前にパトカー停まってるし、
場内コンコースにも警視庁って書いたの着た人がちらほらいる

※157※163
プロ野球以外の他の興行スポーツが、直ちに警察呼んでるというデータはある？

プロ野球は試合会場での治安の悪さを改善するため
まず応援団と暴力団のズブズブ関係を徹底排除した。
NPBの規定に「応援団方式の応援を行おうとする全ての団体」に対して許可申請を義務付けを明記し
外野スタンドの改革から手をつけたように
なにかあればすぐ警察に引き渡すシステムは
Jリーグもまず応援団の管理を始めるところからじゃないかな？

サポ団体がひとつも声明(反省とか弁明とか)出してないのが不自然に感じる
マリノスから何も言うなって言われてるのか？

※170
ある意味団体行為だから抵触するのかも知れない

※157
比べるなら最低限過去の事例なり持ってこいよ…
印象ベースで語られても…

短い期間に60人もの輩を呼び出して、出禁や団体解散のサインとるのは想像を絶するけど
顧問弁護士はこういう事情聴取の場に強いんだね
※134
ピースタのホテル、若いスタッフさんが多くてまだオペレーション慣れてない様子だから
経験値こつこつ頑張ってほしい

鹿島なら好青年として無罪だった

※148
スタジアムの外の公園での犯罪行為まで横浜FCの管理責任問うのは無理でしょ

※170
>>4つのサポーター団体の無期限活動禁止
>>（団体としての活動を想起させるすべての行為の禁止）
処分内容に以上の様にあるので、処分対象の団体は団体としての活動を禁止され情報や意思表示のリリースもできないのでは
それ以外の団体は存在の有無自体が不明ですが、あるとすれば調査中の活動を制止されているのではないでしょうかね。
勝手に情報をリリースした場合、内容に関係無く別途対応がある位の事はクラブから言われていそうですけど。

※6
日本国憲法との兼ね合いじゃない？基本的人権がどうのこうのみたいな。そこを気にしなくて良いならあなたも含めたネット民とかなんて、問題サポよりもとっくに早く今ごろ一網打尽になってるはずだし。
裁判で負ける可能性が限りなく低くても、うっかり負けた時のリスクが大きすぎる。厳罰主義ってのはネット民の特性で、ネット民ってのは社会のマイノリティだからね、そちらの意見に寄っててはビジネス（大人の社会）は成り立たぬ。結局、「厳罰に処すべき！」って人たちはさほど特定の対象（クラブ）にお金を払ってくれない人たちだろうし、逆にクラブにお金を払える人は心に余裕があるから、その辺ゆるゆるなんじゃないの？「人それぞれいろいろありますよね、おほほほほほ」みたいな。クラブが大事にすべきはどちらかは火を見るより明らか。

※93
とはいえキックオフ前のスポンサーイベントをノリがおとなしい（人数の絶対数も少ない）メインスタンド前でやるのも微妙な気分になる。スポンサー企業の社長の挨拶に企業名チャントで返せるのはゴール裏だし。最近は少なくなったけどご当地アイドルに対するメインスタンド前の無反応に泣きたくなることがときどきあった。逆にご令嬢とかか出てるであろうちびっ子チアリーダーのときのメインスタンドの反応は美しい。

※124
ナイス主語！大きいことは良いことだ！

※168
それってクラブがお願いすれば自動的に警察はやってくれの？各所轄警察署の判断ったことはない？？

※170
今さら反省してます作文なんて誰が読みたいんだ
粛々と処罰を受け入れ、スタグル店などに賠償払うならさっさと行動に移す
それが誠意の見せ方

※173
フランス語？知らねーよ
賢いアピール寒いからやめな？

※178
横やりですまん
スタジアム周辺の渋滞やチームバスの誘導など
普段から地元警察に相談したり協力関係があるクラブは多いと思う
(試合前に警察関連のイベントよく開催してるよね)
実際に現場を訪れてパトロール巡回するかどうかはあちらの判断じゃないかな

※10
誰もケガしてないのを刑事事件にしろはムリ、ずいぶんな器物破損やケガ人とか実害が出てたら当然警察出動でしょうけど

勝ち点剥奪しろよ

※46
始まりは市民の草サッカーとかサッカー教室だったから、
地域リーグで細々やる方が身の丈にあってるのでは。

むしろ何で上を目指して、上に来てしまったのか。

被害総額がいくらか分からないけど、59人居れば何とか払えそうだな。

※183
でも、素晴らしい作品だし・・・

上手くいかないときほど、人の本性が見えるってよく聞くよね

※65※93
勝利の儀式、ファンサをゴール裏の前だけでやってるチームけっこうあるね
それ目当てのワーキャーファンがゴール裏に集まった方が治安良さそう

「ゴール裏ではスマホいじるな。90分歌えないなら他の席にいけ」みたいな
団体側が一方的に強制するものじゃなく、住み分けを理解してもらうようなコミュニケーションを願いたい

※3
他競技に移るパターンも
大手の現場出禁になったら地下アイドルや芸人の出待ちに行くケースがあるとか

※160
フロサポにカブレラマスクをしている人いるのに
そういうこと言うかね

※185
仮にスタグル屋さんその他諸々が損害額を算出できたとしても59人で按分ってことにはならんでしょうなぁ
身内の中で「俺よりも〇〇の方が悪い」みたいな感じで揉めるでしょ
結果やらかした連中は出禁にして、チームが補填するんじゃないかなと

※192
なりすまし、自作自演可能なブログでリアルに平均とろうとするのはちょっとね
批判する立場にある我々こそ冷静に

※65
ゴール裏は一番熱狂的なはずなので、一番高いプレミアムな席にすればいい。

まぁSNSとかの年季入ってる誤魔化しきかないようなサポが責任転嫁や文句垂れ流してるからなりすますまでもなく程度は知れてる

次は横浜FMへの処分だな。
かなり重い処分となりそう。

※82

それこそマリノスからうちのゴール裏に来てた例のあいつ、マリノスを永久出禁になってんじゃないの？

マリノス解散で横浜Fにしよう

※190
マスクをどういうものとして発言してるかで認識がズレてるなたぶん　　口元隠すマスクのことじゃないぞ
顔全部を隠す覆面がダメってことだぞ（今回の一件の問題の１つはそこだし）

調べたら覆面バージョンのマスクも45個限定で売ってたのか……
でも正直もうスタジアム周辺で着用できないんじゃない？覆面で発煙筒やった前例ができたから覆面着用な時点で怪しまれてしょうがないぞ　悪いのは発煙筒やった馬鹿だけど

サポーター団体も今の時代責任のある団体と見られてもておかしくないのに、団体の構成や守られるべきルールが詳らかでない、双方向のコミュニケーションが取れる相手方なのか分かりづらいと言うのは解決すべき課題に思えるな。前者は登録制にする事で、後者はサポーターグループが公の場での発信を積極的に行う事でそれぞれ改善出来るんじゃ無いだろうか?
意思決定が外から見て明確で無いから試合後のブーイングやスタジアム居座りと言った、傍から見て極端に見える行為が過剰にフォーカスされてしまう。こういうのは団体からしても本来まるでメリットが無いように思える

サポート行為と言うコンセンサスが少なくともサッカーファンの中であれば、多少他の競技と観戦の仕方が違ったとしても正当性は主張しやすいと思う。Jリーグが始まって30年経ってその点はまるで改善されてないように見えるわ

※3
上海海港足球倶楽部

※163
マリノスが有難がっているレ・ミゼラブルは警察から逃げた主人公が最終的に警察官を自◯させる物語
だから警察に頼るのはクラブフィロソフィーの否定なんだよ

※203
あの物語をそう解釈する感覚、とても幼稚だね
中学生みたい

そういや浦和のジャパニーズオンリー問題の時も、グループが解散させられたものの結局なあなあで元に戻ったという認識なんだけど、あれってホントはどういった顛末なんだっけ

サムネがもう暴徒化した海外の画像なんよ

※184
YSさんはJリーグに参加する気は無かったけど、J3創設の際にリーグ側からの要請で渋々加盟した。

※93
金出すより声出す方がえらいんやで
うちもヒロインゴル裏でやり出したし

※125
ハマスタでベイスターズファン同士で喧嘩して阪神ファンが仲裁してたやつ？

※93
メインやバックの客はのんびりサッカー観たいです
声出して歌うたったり飛び跳ねたりはいいです
って層が多いんだから儀式やられても困るだろ

※192※206
警備会社とともに物的証拠を固めて、弁護士が念書とらせた案件で
あなた方は妄想を始めるの？

※208
でもJFL落ちたら落ちたで早々にJリーグ復帰目指す宣言したんだよな
まぁクラブ体力的に戻ってくることなさそうだけど

※192
すっこんでろド阿呆

今後はスタに顔認証装置が必須になりそう。

クラブは行動も早く処分も相当なものなのでよくやったと思う
Xでサポは撮り鉄と一緒みたいなのを見て
確かに集団心理で気が強くなったり他人に迷惑かけてるのに逆ギレしたりとか
一部がやったと言うだけで自浄作用がないところは同じだなと思った
今後このようなクズサポ見かけたらでんちゃくんと声をかけるようにするわ

昔工務店レイケンがやらかして活動禁止になった直後を思い出した
リーダー継いだ人が選手やゴール裏に不慣れでごめんと謝りながら試行錯誤してたよ
鞠サポたちは盛り立ててやってくれ
なんとかなるもんよ

この事件が起きるまで成績悪い中唯一ポジれるのが主観的な印象論だったせいか
鞠サポは民度がいいから〜みたいな自賛ポストで溢れてたの本当に面白い

まだ特定が済んでいない対象者がいて調査継続中とリリースにあるように
クラブスタッフはしばらく頭痛い日が続くね
ただこの10日間で59名を引っ張りだし、4団体の解散と念書を報告したことで
治安に向けた取り組みを可視化できるのはありがたい
非常に残念な事件だけどこういう弁護士さんの介入が抑止力につながり、Jリーグ全体で共有できることを願う

なんでクラブが苦しい時に
足引っ張るような事を平気でするのか理解に苦しむ
サポーターじゃない？

※218
鞠に限らずゴール裏はサポの総意じゃないからね
団体の事情に疎い一般来場者からしたら各方面に多大な迷惑かけて情けない話だよ

昔、プロ野球中日ドラゴンズの試合で名古屋球場が大火災になり300人の死傷者を出す大惨事になりました。日本のスタジアムが火の使用に厳しいルールを課すのは理由があるんです。

逃げ場を失い次々に飛び降りる観客を選手たちが抱き止めて…「フォークボールの神様」杉下茂さんが語ってきた歴史と野球への想い

ちょうどドメサカのグルメ記事を見ていたら
今シーズンの雉さんのスタグル売り上げ、1試合あたりの平均が660万らしい

今回被害を受けたスタグル店にとって、試合当日まで仕込んできた労力が廃棄処分となり
食べものを扱う関係者、スポンサー企業をどれだけがっかりさせているか…
出張してもらってサービス提供してくれる、寛容で理解のあるお店は当たり前じゃないんだと自覚したい

スタジアム出禁でも変なステッカー貼りに来るんだろ

サムネガザ地区かと思ったわ

※224
あちこちシール貼りたいって幼児の行動パターンか
それに夢中になるなら自分のリビングでやってくれ

SNS見ると「このまま覆面野郎のせいでコルリさんが出禁になってしまうなんて嫌！いつもあんなにがんばってたのに！」って意見が結構多いけど、発煙筒の実行犯ではないが許可されていない場所で集会を行った当事者の1人ではあるんだよな？
なんかここに至ってもまだ問題とすべきは発煙筒と中指だけだと思ってるマリサポが少なくないの怖いわ

選手や野々村さんを含めた元選手がこの手の行為に対してあまり批判の声をあげないのは、アドレナリンが出て戦闘モードに入りやすくなるのでスタジアムは殺伐としていた方がいい、そのことに対してピッチに立ったことがないヨソ者は口出しすんじゃねぇと思っていると邪推している
よく敵味方を問わずピッチ内でトラブった後に選手や監督がインタビューで「ああいうのはサッカーではよくあること」「終わったこと。もう問題はない」と強調するのも、ピッチ内はそういう殺伐とした場所なんだから業界外の人間は口を出すなという思いがあるように感じる
一般社会と比べてパワハラの認識が甘いのもその辺の感覚と地続きになっているのでは

俺たちのコルリの服装イケてるだろ？ビジュは大切という自画自賛ポストが流れてきたけど
昭和のヤンキーにしろ、キッズダンススクールにしろ
集団になって自己表現するというのはまずファッションから入る。
社会人としての責任をわきまえたかっこいい大人でないと覆面マンを生み出してしまう

※49
法律勉強したことなさそう…

※173
レミゼみたいな映画でも演劇でも人気の作品をそういう目で見る人のほうが珍しくない？

※206
人様に向けて発煙筒投げるだなんだした時点で既に浦和なんか遥かに超えてるっての

※15
親会社の業績不振及び資金面での制約、監督失敗の連発、
任命責任を取らないで椅子に居座る社長、主力の高齢化と若手軽視、今回のファン暴徒化…
谷村など補強は進んでいるが残留の難易度は高い。
厳しい処分が好転材料になることを願う。

※227
発煙筒焚いた奴らを取り押さえず見過ごした時点で同罪のようなもんよなぁ

※228
実際に野々村はそういう奴ら含めて「作品」だとか言ってなかった？

※173
まぁ今は、レミゼよりベルサイユのばらの方が実態としては合ってるな。

※228
野々村チェアマンは運営を担うガバナンスのトップ
現場のチーム関係者と同じ立ち位置に並べられないと理解してますか？

あなたはご自身の職場の身近で不祥事が起きたら、すぐさま本名を明かし顔出ししたうえで声を上げますか？
現場が声を上げないこと＝違法行為を容認。口出しするな！という
邪推を言い訳にして主語を広げ、パワハラまで話を膨らませて
あなたが匿名を大前提にして自身の発言にどれだけ責任を感じているのかと気になります

※206
意味不明なんですが

※42
さすがにこのレベルだと、前例みても２～３年は処分が解除されないよ

※234
輩連中を止めるなんて普通の人じゃ怖くてできなくね？

※225
ここは普段はウォーキング・ランニングコース。
発煙筒の煙で見えないけど、すぐ後ろは遊具のある子供の遊び場。右の植え込みから先は中学生の大会に使ってた補助陸上競技場。
そんなところで大人が60人集まって罵声浴びせながら覆面で花火や発煙筒投げたわけ。
「出禁にしましたから、さーせん」なんて多くの公園利用者には全く関係のない処分。

鹿島の好青年たちが暴れてホーム側の警備などが悪い的なことで柏の方が多く罰金を払わされた事例があるので、横浜FC側にも処分が入る可能性があるのよなぁ…
(2008/9/20の試合の件)

※228
野々村はクラブ社長をバリバリ務めてきた経営側だろ
しょっぱなの大前提から自論展開、プレゼンがへたすぎる

※240
うちは散々その理屈でサポ全員が悪い認定されてきたけどね

※242
20年近く前の処分を引き合いにするのはなあ
当時の社会情勢と価値観は全く違うし
裁定委員会の世代、罰則規定もアプデされてるよね
今はネットでリアルタイムに、誰でもリリース詳細を確認できるから結果報告を待とう

※235
そう、だからよくJリーグのいいところと言われる「家族連れでも安心して見に行ける」というのに対して、ピッチに立つ選手、立っていた人間はそれを望んでいないんじゃないか思ってしまうことがよくある

※244
おっしゃることはわかる
一般サポが丸腰で対峙するのは危険だ、逆恨みを買ってしまうと
当時多くのコメントがあったけど埋もれてしまったね
それほどコロナ禍の違法行為、遠征先での常習は各地に混乱を広げていたんだと思う
コロナ、あの混乱は二度とうんざり

※157
治安悪化で警察も忙しくて、サッカーまで手が回らないとかあるのかも

※246
はああ？
現役選手には幼い子ども含めて家族がいるだろ
外国人選手だってパパ友とかご近所付き合い、家族付き合いで観戦することもあるのに
安心安全を望んでないとかどんな妄想だよ

※248
2019年に浦和サポが発炎筒やらかして書類送検されたとき、全国初の適用だったよね
つまり警察検察はなんでもかんでも捜査引き受けてくれるわけじゃない
軽めの暴力行為を確実に起訴持ち込むためには、公園を所有する自治体やスタグルなど訴えをできるかぎり揃えた方がいい

※250
別件だけどその時逮捕された連中の一人が最近また逮捕されてたな
川崎と中国のクラブの試合で、川崎のゴールに拍手した中国人を殴って鼻骨折させてた

覆面発煙筒の二人は特定できてないのか。
特定できるまで57人の無期限入場停止とサポーター団体の無期限活動停止は何十年経とうが解かないって発表すれば密告ですぐ割れるんちゃう。

※247
コロナじゃないよ。
自分の人生がダメなのを社会のせいにして皮肉って、左翼崩れの活動してた連中が、インターネット黎明期と相まってJリーグや日本代表に入り込んで、好き勝手やってたのノリが源流であり根本。
「ジーコ解任デモ」みたいなノリで、炎上商法ほどインターネットに依存するわけじゃなく、現実世界で「こんなバカなことしちゃいました」をやってネットで御託並べて正当化するのが特徴。勝った負けたじゃなく、なんか粘着質な絡みが多い。一種のアナーキズム。
スポーツ文化じゃなくてキモオタ文化。
だから「劣頭」だの「偽浜」だの普段使いで言っといて自分達になったら「主語が大きい」とか言い出す。
それに憧れちゃってるいい歳したキッズ達が真似てやったのが今回の事件。

※247
コロナ関係ないよw
つい最近だって名古屋の港サッカー場でピッチ乱入乱闘騒動起こした奴らの件で、現地にもいなかった大多数のレッズサポ全員を悪者にしてたじゃんこことかw
そういう奴らを野放しにするサポ全員が悪いって

※254
コロナ禍を経て応援が全面解禁されたのが2023年シーズンから
その夏に起きたのが天皇杯の事件。
それ以前からコロナ対策における声出し違反を《アウェイの地》でさんざん繰り返されてきて
2022年7月に2000万の罰金処分となり、クラブ社長が実行委員会で名指しで怒られたよね。
それでもなお再発防止が効いていない以上、浦和を取り巻く危機意識に訴えかける人が現れるのもわかる
私の個人的な考えでは… 末端のスタッフやファミリー層など暴力に対処しようがない全ての関係者に同情します

かつて問題起こしまくってたウチのサポのこと考えると他人事じゃないわ。
今のゴール裏サポは本当によくやってくれてると思うし有り難いけど、そもそもコアサポが音頭をとって応援するスタイルでなきゃダメなのか…ってのはいつも思う。
プレミアみたいに自然発生的に応援するスタイルも良いと思うんだよね。
オレは毎試合ガッツリとゴール裏に入って声を張り上げるだけの体力無いから尚更。

どうせまた同じような事起こるだろ。リーグもクラブも大して予防対策の対応しようとしないし

※257
とりあえず念書の抑止力を見てみよう
「団体としての活動を想起させるすべての行為の禁止」だと
弁護士さんも具体的に説明したうえで、法的な証拠にするよとダメ押ししてるだろうし

日立台で事件があった時も11人だったから、59人はとんでもないわな
こうなると、残った人たちでコールリーダーとか太鼓係とか出してやりくりするはず

元スレに有る拍手のみの応援は現実的とは言い難いかな
スタジアムでは相手サポの応援に負けちゃうし、相手サポをも縛るルールを作ると変なトラブル招きかねない

※256
>そもそもコアサポが音頭をとって応援するスタイルでなきゃダメなのか…ってのはいつも思う。
プレミアみたいに自然発生的に応援するスタイルも良いと思うんだよね。

こないだのクラブW杯で浦和サポが90分間応援し続けていたのを見た他国サポなんかは相当脅威に感じたらしいから、二つの応援スタイルがぶつかると現場の雰囲気負けちゃうかもな

※259
団体以外の人でコルリできる人ってそうはいないと思うけど、どうなるんだろうね

海外にかぶれて悪い所まで見習ってほしくないわ本当

※240
コルリ＆サポ団体擁護派が言うには悪いのは発煙筒投げた奴当人だけなんだから、周囲にいて集会してた複数のコアサポたちが共犯でないならみんなで協力して違反者を取り押さえようとするんじゃないかね

※256
日本人の気質的に自然発生はしないと思う
プロ野球のような応援団公認制度（メンバー全員の個人情報登録必須、何かやらかせば即追放）が最適かと

応援どうすんの

※263
>周囲にいて集会してた複数のコアサポたち

それは今回事実上の解散通告を受けた4団体以外の人たちのこと？

※123
出禁解除されてるよ。
彼が東京サポーターになったこと、マリノスに一切関わっていないことを植田朝日が交渉して、アウェイ側には入れるようになった

と聞いた

※98
公道で浦和サポが清水の選手バスに爆竹＆花火投げつけたのだよな
当初浦和のバスに清水サポが投げたって嘘拡散してそれがバレて垢消ししてた記憶

※256
過去に川崎の選手にバナナふったとかで太鼓、コールリード自粛を経験しているが、歌うビッチは自ずと早くなるし、場の雰囲気に合わないチャント歌う羽目になったりするから、せめて太鼓だけはほしい。

応援の心配ばっかしてて横浜市にまで迷惑をかけたことを懸念する声がないんだよね
大事にならなかったらダービーで嫌がらせしても構わないって魂胆だったんだろう

本当にプロ野球みたいに応援団は登録許可制にすりゃいいのにな、申請に個人情報（氏名や住所）必要で少しでもやらかすと警察呼ばれたり許可取り消しされるってなればあほな事やる奴激減するはずだし。個人情報を握られてるってそれだけで抑止になるんだから

※259
現時点でまだ他にも対象者がいて特定している最中だと
調査継続していると発表されているから
相手サポに応援負けちゃうという心配より
残された団体は最終報告が出るまで、ゴール裏に冷静に行動するよう
お互い信頼関係を取り戻す行動が求められるんじゃないかな

※168と※181
遅レスになりますが、そこそこ大規模なスポーツの試合開催の場合、
管轄の警察署および消防署と相談するのはほぼ常識というか、一般的にそれで普通です。
群衆事故防止、雑踏警備、公道（道交法）などが警察の管轄（もちろん犯罪も）、
避難経路確保及び消防設備設置（消防法）が消防の管轄です。

試合会場には警察官詰所がたぶん用意されてるはず…見える所にあるとは限らないけど。
ただまあ、こんな事案に対抗できるようなフル装備の機動隊はいないですね。

発煙筒焚かれるスタジアムなんて家族客や子供女性が離れてくぞ。サッカー選手になりたい子供も減る

※199
覆面のことだぞ
カブの日にカブ→カブりもので覆面レスラーのイベントやったときに作られたものを被ってるサポーターがいるんだよ

※215
仕事でそれを取り扱ってるからわかるけど顔認証システムはまず導入費用が高額だし、使い続ける限り安くない保守料金がずっとかかるからJ1J2の中で限られたお金に余裕のあるチームしか難しいと思うよ

→4つのサポーター団体の無期限活動禁止
これ、具体的な団体の名前出せない理由あるの？

※275
覆面なことももう確認したけど（直後のコメントも読もうよ）今回の一件でもうスタジアム周辺で覆面着用はダメなんじゃないの？
そのサポーターの方には非は無いけど　同じ覆面を今回の犯人がオークションやらで手に入れたり再現したりして等々力の回りで問題起こしたらどうなるよ？って話になるし

消防法やら公園法違反については？
そういうのをなぁなぁで済ませるクラブってこと？

※253
「Japanese Only」で「左翼崩れ」とか語るに落ちてない？

これは…。

経営の立て直しを迫られている日産自動車は神奈川県横須賀市にある「追浜工場」での車両の生産を2027年度末に終了すると発表しました。

「追浜工場」で行っている車両の生産については、福岡県にある「日産自動車九州」の工場に移管・統合するとしています。

※280
デモや新聞やビラ配ってアジテーションする文化を持ち込んだ連中の事を指しています。
文章中Japanese Onlyの件は全く言及していませんよね。

※281
多分影響受ける人間がマリノスサポの中にも相当数いるんだよな、これ…。
工場だけで2400人。ここから仕事もらってる業者とか、ここの従業員宛てにして商売してる人らとか含めるとだいぶひでぇ事になる。
この関連でストレスかかってるとこに暴れられる口実ができたから暴れちゃったアホがいねぇか？　と割と真面目に思ってる。

※271
横浜FCがやろうとしてとん挫したよね
あれは服装も制限かけてやりすぎだって叩かれた結果かもしれないが

※278
覆面とは言っても実際はタオルマフラーにサングラスだからあんたがイメージしてる覆面とは別物
秋春制になったら割とこういう一般客増えると思うよ（2月の冬晴れの試合で）

※254
言い訳になっちゃうけど、個人的にはレッズ全体が悪かったとは全然思ってないけどね。

※267
乞食太鼓は、アウェイの神戸戦で運営と太鼓の持ち込み数とか調整してたゴール裏若手を無視して
勝手に持ち込んで叩こうとしたことに若手ブチ切れ、ゴール裏からも追い出されたよ。

久しぶりに思い出してツイッター見たけど、もう誰にも相手にされていない。
植田朝日もコロナ下で宴会やって、自粛要請出てたのに東らがノコノコ顔だしてサポブチ切れで
実質東京から追放された。東は立石の創価コネを使って注意で済んだから、未だサポから嫌われてる。

この件に関しては全く擁護できませんが、互いに残留目指して頑張ろう。

※280
噛みつくとこ、そこ？

「貧すれば鈍する」の見本だなと思うばかりです…

J徒歩珍走団クッソダサイ

この人らも「普段は好青年」なのかしら。

※265
別に個々ですればいいやん
J2で新しい応援文化作ってくれ

問題はこのあとだよね
Jリーグの理事会は第4火曜日の開催なことが多いから、おそらくは7/22に今回の件に対する処分等が議論されるはず
スタジアム内ではなく公共の場で行われたものであったことや処分を受けている人数が多いことをどう扱うかが焦点になるのかな

※292
うーん、これはISO

※295
さすがに釣れなそうなので先に書いておくね

59人をまとめて無期限で締め出して、応援団体まで活動禁止にするのは、やったことの重さはわかるけど、誰がどれだけ関わってたのかも見ずに一律で処分するのはちょっと乱暴だし、「無期限」って更生のチャンスもないってことだし、これじゃ応援したい人まで萎縮するし、クラブとの信頼も崩れるだけで、結果的に逆効果なんじゃないかなって思う。

※298
更生のチャンス？
もし未成年でも
こんなのダメだってわかるでしょ
何をどうしたら更生したってわかるの？
応援したい人からしたら
迷惑サポがいなくなったほうがいいですよ

※287
植田朝日は遂に瓦斯ゴール裏にも居場所なくなってたんか・・・
代表サポ専任になるのかしら。それはそれでどうなんだろとは思うが

※299

たしかに「やったらダメなこと」は明白だし、未成年であっても言い訳はできない。だからこそ、厳しく処分されるのは当然――だけど、「無期限」「一律」は行き過ぎじゃない？
違反の内容や関与の深さを見極めずにまとめて追放したら、「何をどうしたら許されるか」って基準すらなくなるし、それってクラブ側の管理責任から目をそらすことにもなる。
「迷惑なサポがいなくなってスッキリ」という気持ちも分かるけど、クラブは感情じゃなく、ルールと仕組みで解決すべきじゃないかな。
厳しさと公正さはセットであるべき。だから「処分は必要、でもやり方はもっと冷静に」ってこと。

降格候補筆頭の自チームの足を引っ張るサポーター笑

※301
無期限＝無限ではないってことをまず理解しような
それと「違反の内容や関与の深さを見極めずにまとめて追放した」って言い切ってるけどそれはどこ情報？少なくとも鞠のリリースからは「誰がどこまでやったかわからないけどとりあえず全員追放しました」とは読み取れない

※303

「無期限＝無限じゃない」というのは理屈としてはその通りでも、解除の基準や手続きが何も示されていない以上、現実的には“いつまでも戻れない”と受け取られても仕方ないと思うよ。

それから、「誰がどこまで関わったか見極めた上での処分」だとするなら、なおさらその判断基準や根拠を明示すべきです。リリースにはそこが一切書かれていない。59人・4団体への無期限処分という重大な措置を下した以上、クラブ側には説明責任があるはずです。

※301
その相応に処分するための調査の時間あるかね
確定させるまでの時間が必要なら、マリノス関連の試合延期中止してやらないといけなくない？
それとも危険人物がいるかもしれないまま客入れて試合する？
まあ調査のために不戦敗でもしてくれて構わんけどね

※265
コロナ禍で応援禁止の時、録音したチャントを流してるクラブあったよ。選択肢の一つだけど

有期刑の最長が30年だから無期限出禁も30年以上にすればいい

※301
処分が無期限になってる理由がクラブ単独の処分で、
別途リーグや行政、司法からの処分があり得るから具体的に日数を決められないってのもあると思う。
少なくとも花火は罰則規定こそないが立派な横浜市都市公園条例違反なので

※213
J3に参加する時に今までの方針からの転換はクラブの子供達に夢を見させたいからって言っていたので、自力でJ3に戻る姿をクラブの子供達に見せたいのかもしれない。

※288
シンプルな激励が一番ありがたいです
ありがとう

※294
こういう、誰が見てもアウトのやつは「何日の議題にあげます」くらいリリース出せば良いのにね
「チャナティップ5億」とかアピールしていた野々村さんがチェアマンになった途端につぶやかなくなったよなぁ
『無期限』出したから再発防止にはなるけど、微妙なラインで中３日のタイミングだとセーフだと勘違いする馬鹿が出てくるよ

※301
クラブは別にサポーターの親でも先生でも上司でもないよ。

※56
マジレスすると無期限の出禁中に入場しようとしてそれが発覚したら、永久出禁になるとおもうよ

もう威力業務妨害とかそういうレベルなんじゃないですかね…

※301
まず出禁だけの処分で済んでることがかなり優しい温情に満ちた処分であることを理解しよう。
今回は大勢の人間の入場を遅らせて、一般人が一生働いても返せない額の損害与えてる。
犯人に対して全額損害賠償請求して当たり前の所を、ただ出禁にするだけで済ませてくれてるんだぞ。

マリノス公式によると
・当面の間、ホームアウェイ問わず、横断幕や旗（公式販売グッズは除く）、ゲーフラの持込、使用を禁止。
・応援を統率する楽器類（太鼓やその他の鳴り物すべて）の持込・使用も禁止。
・リーグ戦は名古屋戦から運用。リヴァプール戦も同様。
中華鍋もダメだろうな

打楽器使えないのはつらいね
うちが花火でゴール裏自粛のときは結果的にコハロンが臨時コルリみたいになってたけどマリノスさんは音頭取れそうな人はいるのかな
昔のコルリとか？

まだ犯罪者野放し？

※304
うちも、サポが問題起こして
応援関連で無期限禁止したことあるけど
解除されてるのもあるよ
されてないのもあるけどね
そんなもんよ、無期限

しばき隊やばいな