蛙の面に小便

ルノアールのココア

資本こそ正義ってことか

民間企業だと第三者の前で部下を大声で叱責するだけでパワハラとなりうるって教えられるんだがね
もう一度そこらへんから勉強しなおしてきてもらいたいね

これはJFAの処分ですよね、チームはそれとは別にさぞかし厳しい処分を下すんだろうなぁ

JFA的には「次は無いぞ？」っていう精一杯の意思表示かな
またやらかしてご退場いただく分には構わないし人はそう簡単には変われないのもわかってるけど、できればそうならないように周りがしっかり監視と軌道修正をしていただきたいですね。

記事を読むにJFAは誰に対してもライセンス剥奪する気なさそうだし、罰則下す気もなさそう

以下は報知記事の最後の部分

　続けて「技術委員会としては、懲罰を科すという機関ではなくて、あくまでもライセンスを付与した機関として、適性を審査するということと、今後の問題がある場合には研修を受けていただくプログラムを考えるとか、もう一度適切な指導を行っていただくためのサポートをするということが目的で今回の結論になりました」と話した。
　また、Ｊ３高知で前監督の秋田豊氏のパワーハラスメント行為が確認されたことを受けて、秋田氏にも「同じく再審査を行い、厳重注意と指導研修ということになります」と説明した。

どーせ研修って教育ビデオでも見せられて
それの感想文書いておしまいなんだろうな

JFAの対処は今後も暴言とパワハラくらいなら注意と研修で済むってことね

※7
「技術委員会としては」と大前提があるように
懲罰を決めるのは司法機関（規律委員会 · 裁定委員会 · 不服申立委員会）だから
ガバナンスの運用としては正しいと思う

砂糖増し増しの甘さ

ご存知無いかもしれませんが、上場企業レベルならけん責は「酒の席で不適切な発言があった」レベルの話で、そこまでやったら降格人事を伴うレベルの懲戒のはずなんですよ。

精神に異常きたすものも居たといわれてるがて突っ込まれてるのですが…
あと町田くん自浄作用ないて言われてるよ！

Jリーグの恥

※9
この町田案件は
【暴言等の不適切な発言があった】ことは事実確認できたけど【パワハラ認定はできない】と
最終結論が出ている

パワハラ基準は「厚生労働省」が定めたガイドラインの通り
損害賠償や慰謝料がガチで関わってくるため、法的な証拠が揃わなきゃ断定できないと
Jリーグのコンプラ担当弁護士が記者会見で説明している
↓
ttps://www.jleague.jp/sp/news/article/32993/

※7
なるほどね、懲罰に関しては担当部門の違いか

となるとJFA技術委員会としては「これくらい注意と研修でOK。黒田、秋田両名はライセンス所有者としてふさわしい」って見解だと分かったということか

※10
宛です、まちがった

おっそ
本人は「終わったこと」て言ってたなあ

研修って明輝がやったコンプラとハラスメント講習のことですか？あれ意味あったの？

福岡の件もあって多分何かしら町田時代からも余罪あって黒田も関与疑惑あるから
とりあえず、表向けには制裁しましたよにしてる感じかな

野津田まで観戦しにいくことはない。
それだけのこと。

「好き」の反対は、「嫌い」でなく「興味ナシ」だわ
今はそんな感じ

研修受けて「反省しました」で終わりでしょ、彼が本当に反省したり変わったりするとは思えないけど。次があったら、さすがにね…？

※12
スポーツ界の場合はCAS(スポーツ仲裁裁判所)があるからね
あれは一般社会の常識とは別ものだと思う
某有名テニスプレイヤーがドーピング引っかかり懲罰を受けたとき、彼女がCASに訴えたら出場停止期間を大幅に短縮されたが
不公平、ズルいでしょと批判の声も上がった

町田はあくまで黒田氏の行為はパワハラとは認定されてないって言ってるんだから、研修の受講なんかする必要ないし、厳重注意されなきゃいけない謂れもない

誹謗中傷には随時開示請求と法的措置で立ち向かうと言ってるんだから、JFAを名誉毀損と義務不存在で訴えて欲しい

こうは思いたくないけど、黒田さんだから処分を甘くしたとかじゃないよな。
『同胞』だから甘くしたというふうじゃないことを願いたい。『同胞』か否かで処罰の重たさを決めるな。

※23
リーグの弁護士による会見全文を読むと
「ＦＣ町田ゼルビアは（組織としての）自浄作用がなかったと我々の中で考えています。同じことをすれば、2回目は当然同じような処分にはならないわけです」

パワハラの物的証拠は見つからなかったけど、それ以外の不健全な体質を追求して
いいかげんにしろよと釘を刺している
現場責任者、企業の法務ともども開き直ってるのは恥ずかしいよね

パワハラする奴ってのは一種の精神障害だからね、研修ではなく治療が必要なんですよ。
研修受けたからはい治ったなんてのはあり得ない訳です。
ミョンヒがまだ「納得いかない」なんて言ってるのがいい例です。

※22
町田さんのX
ここ3年で成績爆上げしてA代表クラスを次々と獲得してるわりにフォロワー数伸びが気になる
オチ(スクショ監視用)として見てる人もそこまで多くないのか
悪役なら悪役としてエンタメ魅力につながってほしいが

あっさりと２回目告発されて追放されるに一票

監督もクラブも上手い事逃げ切ったなー

この手の注意受けた人って結局またしでかすケース多いからなあ
何年後かにまたやりそう

リーグが決定した懲罰量定の参考して、本人が自分の非を認めず逆ギレのような態度が問題視されてる。
けん責処分は始末書として記録に残るので
また同じような振る舞いをしたら逃さないよと
当然世間からシビアな目が向けられる。
親会社はお目付けなり首輪つけるなりコントロールしないとさすがにイメージ下がりすぎ。

「黒田監督は、本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況にあった上、本件違反行為を含む調査対象となった言動に関し、多くのチーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行った」

JFA「今後パワハラやっちゃ駄目だよ、研修受けてね」
黒田「もういいじゃんそういうの」

監督のキャリアはギリギリ繋がったけど、こういうクラブに入りたい有力選手居ますかね…

黒田「もう終わったことだから」
つうか今日出てこれんのかね？
人として

つーかそもそもこれだけの戦力を与えられて弱者の今だけ勝てば良いサッカーしてるのは良いんかね
金も有るし選手も揃ってるんだから王者のサッカー目指せよってところだけどその実力も指導力もないのが黒田だしなぁ
黒田よりもCOOとか言う謎の役職の変な素人が一番癌だと思うぞ

警察不祥事とかの報道でも思うけど厳重注意って効果あるのか、実質ゼロ罰則やん
せめて罰金とかしろよ、またやるぞ

町田、CAはどこを目指しているのか
キラキラとした壮大な夢を掲げているのかと思いきや
職場環境に対する意識が昭和で止まっているような…
ビッグクラブになりたいなら勝ち以上の、ブランドイメージ

これと一緒に働き続けなきゃいけない被害者達が本当に可哀想。
勇気を持って告発したのに地獄は続いていく。

※25
道理としてはそうなるよね。

ホント「町田は正義」は名言だわ。
町田の体質を見事に言い表している

反省のポーズなら、お猿さんでもできますからね。

リーグがけん責と判断したときの内容物を見て、協会が判断下すならこの辺に落ち着くのはそうだよねという感じ
もし双方ともぬるいと思うなら、日本サッカー界はずっとそういう業界だからもう離れた方がいい

※8
車の免許更新の時みたいな？

なんとかは死なないと治らないと言うがさてさて・・・

※46
なんとかとハサミは使いようとも言うがな・・・

※46
だからこそ上司の指示に従えないなんとかは、指導するだけ時間の無駄だから淡々とクビにした方がいいんだよね

※43
そこは与党だけじゃなく野党もやってることが公になってるから、どうしても政治に絡めて書きたいなら「政治家みたい」が正しい

Jリーグは日本人ファースト！
いや、藤田晋ファーストです！

研修といってもパワポ読ませて終わりでしょ

MAXコーヒーくらい甘い

W杯に出る為プロリーグ作るために変革したのに
ただの身内びいきな官僚組織になってしまったんだな
そのく交渉に弱いとかどんだけだよ

まあ、こんだけ定期的にパワハラ問題出るとライセンス講習の中身やら制度そのものに矛先が向くから
形だけ講習受ければお咎めなしにしたんだろうな

研修という、こいつがやったことを体験させる会にすれば多少は？

世間「クロだ」
CA「グレーだ」

タイミングで処分の重さが変わってくるなら各チームのスカウティングよりも文春記者みたいなのを潜らせて痛いタイミングでリークさせるほうが有意だろうなw

※1
泣きっ面にアビスパじゃないのか

※6
ワールドカップ放送ではお世話になったから、時間稼ぎしてる間にクビにしてくれというメッセージじゃないの
ACLEラウンド16で敗退→限界が見えたからクラブが次に進む為に発展的勇退して欲しい感じ

※18
遅いのはいつもの事だけどさ、Jリーグがけん責出した時に「まだJリーグの判定が残ってます、何日予定です」みたいなリリースが無いのは何故なんだろう

※56
いや、痛いタイミングで記事が出たのに降格の無い抗争リーグのタイミングまで藤田の権力で処分させなかったんじゃん。
黒田の記事がでたのは秋田より前でしょ。

※21
国立鹿島戦　バラマキ対象試合だが
ゴール裏どれくらい埋まるか楽しみだな

※10
このJFA内の司法が機能不全起こしてるからなあ・・・

第二の金監督になるか否か

研修担当者にパワハラしかねんぞ、このおっさん

今のキジェさんが持ちこたえている事を考えれば、少なくともプロを指導できない期間が必要だよね。

悪いけどまたやると思うわ

お金があって素晴らしい

開幕に向けて処分しましたよアピールなんだろうなー
処分がショボくて逆効果になってるが

※13
これ精神に〜とか普通に物理的な暴力はなくても、暴行・傷害だよね…

※68
※41 みたいな発言するやつが変わる訳無いしね

また数年後に別件が発覚してクラブとリーグと協会が責められることになるんじゃないかね
福岡の時みたいに

※62
「烈火の如く」と言いたかったのかな。
日本語が劣化しているぞ。

ちなみにJリーグが譴責したのはクラブで起きた事象に対して。
今回JFAが注意と研修を指示したのはライセンス付与した団体の責任として。
処分の主体もプロセスも違うからね。

むしろ町田からしたら、ライセンス降格にならなくて良かったってレベルの話。

今のアベマFC町田は野々村Jリーグにとって金を運んでくれる大事な道具
お金を産むクラブには大きな処分は下せない
それにしても、この手の指導者はいくら懲罰講習受講させても治らないってことだけはハッキリしてきてしまったね
このままではUEFAとのライセンス互換プロジェクトも途中で消滅しそうだね、残念

福岡のアレとかとの違いは暴力の有無か

『法治』とか『推定無罪』とか理解してないやつが多すぎる。そもそも一方からの通報がきっかけで、各種調査にくわえ、jリーグ側だけでも追加ヒアリング10回以上もして裁こうとしても、パワハラ認定すらできなかったという事実を軽く扱いすぎ。少なくとも暴力行為のあった過去の事例と同列にして批難していい案件じゃないのに、もともと反感持ってた相手が対象だからと無自覚な批判多すぎ。『町田サポがかわいそう』とか刺してんのお前らだよ。

なるほど。この監督の下でコーチをしていたら講習を受けてもアップデートできなかったわけだ

つい先日の再犯発生に鑑みて研修の有効性が問われるべきでは

※28
研修じゃなく病院に行かせないとなぁ

町田終わってんな
うちは自浄作用のあるクラブで誇らしいわ

※73
なんでリーグが責められるんだ？
法的根拠なく感情任せで叩くなら加害者と同じことだよ

そもそも事案自体否定してるんだから反省なんかしないだろこいつは

※78
黒田がしたことより酷いパワハラを再犯してるやつは誰の下でコーチしても無駄だろ
福岡は黒田がどうこうよりそんなやつを監督にしたフロントの責任について考えた方がいいと思うぞ

まとめブログらしいコメ欄ですね

※77
※75みたいにガバナンスを理解してない人間が罰則に物申すのが無知極まりないよな
正義を盾にして駄々こねるなら黒田と同じ穴のムジナ

noteで爆速反応してた藤田も都合悪くなるとだんまり
野々村がいるうちは手に負えないどうしようもないクラブ
他クラブの投票でJ退会してもらったら？

Bリーグの越谷の安齋さんみたいな形か
彼も前シーズンのパワハラが発覚して３か月活動停止＋再発防止研修で戻った
その間に前シーズンに越谷で引退したジェフ＝ギブス氏をサポートコーチの名目で呼んだ
(ただ先月現役復帰を表明して千葉ジェッツに移籍した)

下手に実績を残してしまってて、切っても後任の目途がつかないのであれば
こうして抑え込むしかないんだろう

※84
ここはまだ全然まともだよ
Jリーグの報告・弁護士と記者やりとり全文を可視化できるので
訴訟を想定した手順、コンプラに強い法律家が噛み砕いて説明してる

水に流すのは得意そうだもんな

※63
司法機関が機能不全というのは具体的にどういうことなんだろう？
あなたはJFAの相談窓口からのフロー、懲罰公表の一覧を確認した？

※86
スキあらば野々村がー
おたくみたいに「自分が気に食わないものに対して何してもかまわない」という思考こそ暴言ハラスメントのもと

※80
アパマンの時点で無理に決まってるだろw

そもそも技術委員会のメンバーだけでメディア向けに発表したの？
懲罰決めるのは裁定委員会だからその当事者がカメラの前でやりとり明かすわけにはいかないにしても
コンプラ委員会、または事務方の法務部の誰かがサポートについた会見だったのか
一次ソースを確認したいが

※45
監督がパワハラしてしまったことで、スポンサーが抜けてサポーターも減り経営が厳しくなったチームは主力や若手を売るしかない…みたいなビデオか

※76
それは違う
パワハラの定義は2018年、厚労省によって明文化されている
裁判例を多数挙げて生々しい内容で比較されてるように
いかにして証拠を揃えて法の場で勝つという確信がないとなかなか判定難しいんだと思う
https://www.mhlw.go.jp/content/11909500/000366276.pdf

※76
それは違う
パワハラの定義は2018年、厚生労働省によって明文化されている
裁判例を多数挙げて生々しい内容で比較されてるように
いかに証拠を揃えて法の場で勝つという確信がないとなかなか判定難しいんだと思う
ttps://www.mhlw.go.jp/content/11909500/000366276.pdf

町田の補強が進まないわけだわ。
選手同士でも、黒田のひどさは伝わってるだろうね。

で、サイバーエージェントは訴えるぞー！って息巻いてたけど、どうすんだ。

※8
それなら原稿用紙100枚分の反省文書かせてやって

※28
その側面では再犯率が高い性犯罪者と同じだな
根本から治さないと解決はできないけど、本人に止めたい治したいという強い意志がないとどうにもならない

クラブの体質だから仕方ないね
jで一番応援されないクラブの自覚あるのかな

※91
最近入ってきた新参者の人？
これまでの野々村を見ると「秋春制の旗頭(雪国の社長が音頭をとると説得力がある)になる代わりに、期間中のブラック案件はスルー」の密約がある感じがプンプン臭うけどな

去年のマリノスサポーターはハッキリ言って甘いし、その前の浦和も(会議待ちで)何も言わない間に清水で再犯してた。その間に野々村は呑気に沖縄視察旅行とかしてたし
社長時代はSNSとか使いまくってたんだから、旅行の片手間で「月末に会議やります」だけでも呟けば大人しかったんじゃないの
それとコロナの時のリセットは仕方ないにしても、最近の札幌リセットはやり過ぎなような

※101
社長時代にSNS使いまくりってどこの世界線のノノだよ
むしろ疎くてクラブ広報すら拙いタイプだったっての
積極的に出てたのはラジオだけだぞ

※100
他のチームなら「ACLあるから金Jも仕方ないか、こっちのホームなのは(入場者数的に)痛いけど頑張ってこいよ」と思えるけど、町田だけは「何で町田の為に金Jやんなきゃいけないんだよ」と思ってしまう

ムリだろ
こういうのは絶対治らない
病気！

※28
精神に効く薬飲ませれないかね？
選手と違ってドーピングの心配無いし

もっと重い処分じゃないと再発するでしょどうせ
それはそれとして、本人の謝罪や言い分はあるの?

※89
藤尾も忙しいな

うちのサポーターは対戦相手のメンバー紹介の時にあまりブーイングしないけど、今夜は黒田剛の名前呼ばれたらブーイングの一つぐらいしたってバチは当たらんと思うんだ

※108
パワハラコールをしてアベマが訴えてくるか試してほしい

チームで一番プロ意識低い人は監督でしたという落ち。
まだ高校生監督が抜けてないのかも。

※26
結果を出せる指導者は貴重だから、なにをやってもお咎めなしとする。
一方でそうじゃない指導者には、見せしめとばかりにキツい御沙汰を下す。

日本がワールドカップを優勝するというJ「JFAの約束2050」まで、あと24年しかない。
戦争に勝利するための兵士を育てるためには、人権なんか言ってられない。
その過程で一人や二人が精神病んで潰れても、それはやむを得ない犠牲。

そういうことだろう。

※66
「キジェ」と「ミョンヒ黒田」の大きな違いは、認めて謝罪してるかどうかだと思うんだよね。
ミョンヒと黒田はまだ一度も自分の過ちを認めてないし一度も公式に謝罪してない。
認めてない人間に更生プログラムなんて受けさせても更生するわけが無い。
謝罪するまでは研修受けさせちゃダメだし当然現場復帰なんてさせちゃいけない。

※19
ただ講習を椅子に座って聞いて終わりなのか
指名したりして実技的にやってるのか

パワハラにならないように言語変換というか
昔の脳筋な人とかすぐに身に付かなさそうだし
やろうとしなかったら何もかわらなさそう
ずぼらというかめんどくさがる人は変わらないだろうなぁ
プライド高い人とか見下す人とかも

※112
早まった一般化はダメですよ
印象操作したいのバレバレ

※112
各クラブなんて主語デカくし過ぎ。
今まで調査妨害なんてしたクラブは町田だけ。
調査妨害なんてマジで前代未聞だし、大きく取り上げなきゃいけない大事件だよ。

これくらいならライセンス取り消しや降格はないって前例になっちゃうけどいいんかね

※26※111
そういう世界観はよそで語りあおうね

うちも試合中に「早くしろ！」って怒鳴ったの、パワハラに該当するといえばするからな。
言われたと思われる選手のことを批判してる人もいたし。
どのレベルでどういった処分をするかって結構難しいよな。

黒田監督を擁護はしたくないが
お互いに弁護士も関わっているだろうから法的に見てパワハラが無かったのは事実だろう
福岡と違って初犯なのでこの処分の納得はできる（無理矢理パワハラ認定したらクラブから訴えられそうだしな）

が、一般的に見て限りなく黒に近い言動なのはそうだろうし、これまでの言動からいって擁護されなくても当然かなとは思うね
次やったら今度こそサヨナラ

※117
前例もなにもさすがに今回は仕方ないよ
厚労省の基準を満たさないのにライセンス剥奪や強制的に降格させるのか？
スポーツ関連の揉め事はCASがラスボスに控えてるので断固たる根拠を示さないと太刀打ちできないよ

※123
マリノスやレッズが隠蔽した証拠あるの？

黒田といえば博樹か朝日

※81
出された被害届を受理しないでもっと重い犯罪になったら警察は批判されるよ
一応言っとくけど、あくまで例え話であって今回と全く同じケースではないよ

職を辞した金との違いは何だよｗ
やめただけアイツはマトモだよ

※126
どこの世界観の話？

レスミスった失礼
※123
どこの世界観の話？

やっぱり※126も謎の世界観だった

妄想をコメ欄にぶつけるのやめな

Jの面汚しどもが

サポーターがやらかすと出禁もあるのに随分と甘いもんだな
しかも、クラブも監督も無反省だなのに

※123
J1の20クラブ中、町田含めて3つやね。あとは？

JFAは随分とパワハラに寛容なご様子
ミョンヒもすぐに戻したし、黒田も同じようにしないとね

何かあったらクラブの管理責任が問題なだけｗ

町田は2023年シーズンにJ2首位を独走したが
ベストイレブンに1名しか選ばれなかった。
一昨年は3位の旋風を起こすも誰も選ばれず、昨年は1名

選考に関わる実行委員(各クラブの社長)、有識者から支持されにくい状況
クラブイメージはじわじわと影響きいてくると思う

Jリーグファンをみてるともしモウリーニョが監督になって結果出しても叩かれまくって監督首になるだろうな

「一般企業ではこういう内容のコンプラ研修が行われている」と「一般企業ではこういう内容のコンプラ運用がされている」の区別がついてなさそうな意見がチラホラ……

ゴシップ雑誌の記事を真に受ける人間がこんなに多いことに驚いてる
JリーグもJFAも大騒ぎになったから仕方なく処分にしたようにしか見えないよね

※121
野党がミス扱いとかおめでてーなｗ
千万～億単位の金の扱いをミスとか政治家向いてないよ

※126
鬱にでもなって、診断書だされたならわかるけど
今のままじゃ被害届だしてもかわらんやろ。

普通の会社のコンプライアンス研修だと他の社員がいる場面で一人の社員を怒鳴り付けるのって立派なパワハラって教わるけど町田とJリーグ的には違うんだね

パワハラ認定しなかったのは、事実無根の皆無ではなく、各要素を鑑みて認定にまでは至らなかったという点には留意する必要がある

※140
皮肉やろ

※142
パワハラと教わったとどこの法務担当者、外部講師か証言できますか？
訴訟に関わるのに無責任な発言はできないはずだよ

逆に黒田さんの指導方法や言動こそ力になる！って思ってる選手も一定数いるんだろうな
青森山田で黒田さん監督だった時代の部員全員からヒアリングしてみてもいいかもしれない

※13
精神に異常きたすものも居たといわれてるが

そんな情報どこに書いてあんの？

※143
おっしゃる通り
リーグのコンプラ担当者が「パワハラ認定できなかった」理由を会見で説明している
厚労省が定めたガイドラインをもとに
①優越的な関係を背景とした言動である
②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものである
③労働者の就業環境が害されるものである
これら要件を全て満たすこと
さらに一定の限度を明らかに超えたかどうかの掛け算

Jリーグの裁定委員会は黒田氏がおこなった行為について
「他者に対しての人権や尊厳の観点から、不適切な言動であり、暴言であったと認識した」ものの
それはパワハラ基準を満たすレベルではないと結論を出した

リーグの弁護士と記者たちとの質疑応答が書かれているので参考に
ttps://www.jleague.jp/sp/news/article/32993/

※136
あの順位で選手評価が低かったら監督は優秀監督ぶっちぎりなんやろうなぁ

※148
ゴミ箱蹴っ飛ばしとか、チーム練習の強制不参加は一発レッドだったっけ？
ルールはしっかり読んでるんだろうなー

後追いジャンプでバランス崩させて落下したり、スライディングタックルはしないけどアタックしようとして止まれない風で膝が腹に入るのも、何度も続くと「下手な風を装ってヤレ」と思ってしまう

※136
2025のJ2ベストイレブン、水戸ちゃんから4人
2024は清水さんから3人選ばれたのと比べても
やっぱりそうなんだと察する

※136
それはイメージの問題じゃなくてサッカーの内容の問題でしょ。

※150
まずは御自身でしっかり読んでもらって「ここの規定と、この処分には齟齬がある」って指摘してくれると、話が早い

馬耳東風で変わらないに5000バーツ

※154
じゃあ、自分は10000ジンバブエドル賭けるわ。

※152
書き方下手ですまん
フォーマルな表彰の場で、実行委員(各クラブの社長)から支持されなくなれば
クラブ社長というのはそれぞれ地域の政財界とコネをを築き、雑談や相談ごとのやりとりがあるよね
こういう積み重ねが結果的に町田の評判、ビジネス交渉での信用に影響していくんじゃないかなと

こんな状況になると分かったら告発者はＪＦＡよりも札束掴ましてくれる週刊誌に行くやろな

※157 なんか、いじめ動画の拡散みたいだね

いいじゃん
教育ビデオで自分の映像ながしてもらって
こういうのがアウトですよて懇々と教えて貰ったら

※157
週刊誌がどうやってヒアリング調査するの？
週刊誌がどうやって法的証拠を見つけられるの？

週刊誌はあくまで報道機関だよ
弁護士チームを派遣して介入する手段を持ってません

※157
頭悪くすぎて悲しくなる
JFAの相談窓口を利用すれば弁護士探しや関連費用タダで済むのに

※145
ググってみたところ山田総合法律事務所さんのコンプライアンス研修③ハラスメントが参考になります。コンプライアンス研修としては至極一般的な内容です。ご参考まで。
また、※142の方のコメントも訴訟の当事者になりうる、あるいは今後提起されうる何らかの訴訟の結果に関わる内容には見えませんが…
横から失礼いたしました。

※162
参考にしてくださいって
パワハラ認定は厚生労働省が定める基準だよ
その山田さん独自にやってることじゃないよw

※147
質疑応答の部分だよ

：精神に異常きたす方が出ていたり、大量にチームを離れたり、監督が社長との関係性を持ち出して他者を威圧するような発言があったりと、私が聞く限りでは、聞くに堪えない発言も飲み会の場であったと聞いています。それを踏まえても、パワーハラスメントもモラルハラスメントもないということなのでしょうか。

A：金山 そういったことを（取材を通して）お聞きになられているかもしれませんが、そうした事実があったかどうかも含めて回答を控えさせていただきます。

町田と福岡は…。

※162
Jリーグの裁定倫理委員会メンバーは、複数の弁護士事務所が関わっている。
リーグのHPには事務所名が公表されてるわけだから
※142自身が彼らの仕事内容に納得いかないなら、不満だとする法的な根拠を示すのが筋でしょ。
無責任にクレームつけるような輩じゃあるまいし。
東京弁護士会にも窓口設置されてるので、特定の弁護士のことで何か相談したいなら証拠を揃えた方がいいよ

※27
ここまで断定されてるのは中々なんだよな…。
この先対応間違えると下手したら取り戻しつかないダメージをクラブは負うし、何よりこれまでの発言から本人がちゃんと理解してるか怪しいのがね…

見出しだけ見て勘違いコメントする人と、それに対してご丁寧に訂正コメントする人が延々と続くコメント欄

マンCくらい派手にばらまいたほうがまだ潔いってもんや

そりゃCAにおんぶにだっこだもん、このタイミングで協会が黒田をどうこうできるわけがない。むしろ後ろ盾があるからやりたい放題だってことが白日の下に晒されただけ。何も変わらないよ、黒田も町田も協会も。

とりあえず協会、明治安田生命、ダゾーン、adidas、CAはパワハラ容認企業ってことでおk？本気で変えたいならこの辺の企業の不買からだわな。

気になったんだがここにいるパワハラを断定している人たちって伊東純也は性加害をしたと断定したツイフェミたちと似たようなことをしている自覚ってあんのかな

※16
ライセンス所有者としてふさわしい
というよりは剥奪するのはめちゃくちゃハイリスクだからおいそれと剥奪なんてできないんだよ
あくまで民間団体の独自規定なのにこれがないと日本中で監督業ができないんだから生半可な理由で剥奪したら損害賠償とか慰謝料とかがっぽり取られることになる
というかライセンス制度自体が法的にかなりグレーな代物だな

他サポ的には有力選手が町田を避けてその分獲得しやすくなるからそのままでいてくれて結構

※161
その結果、これで告発者と被害者達は黒田監督の下で働き続けなきゃならなくなったんだよ。
地獄だろ。
もう被害者達はせっかく掴んだ夢のサッカーの仕事を諦めて失業するか、告発決意するほど嫌な上司の下で耐え続けるかの決断をしなきゃならない。

ドンマイ　反省して切り替えていけ

※164
お答えできないっていうことなのに、それがあった前提で批判するのはちょっとひどい気がするな。

※172
ほんそれ

※171
ちゃんとメルカリ利用拒否もやれよ

※177
プロとしてキャリア積んで鍛えられた大人が泣くまで恫喝の報道もあったしな
どういう環境なんだ？まともな環境ではなさそう？とは思うんじゃね
事実無根として否定しないし

外国からみたら人種差別と捉えられても仕方がない
町田に処分科していないし黒田監督に反省もなく町田に反省の色もない
福岡の金監督だけ処分すると人種差別と言われるだろうと思う

黒田サッカーそのものだよなあ
カード出される範囲を分かった上で最大限の潰しをかける
目に見えないラインに怯えて仕事してる世の中のサラリーマンが可哀想

弁護士が作ったゼルビアの報告書を映像化してみたらいいんだよ
周りの人も含めておかしい状況なの可視化できるから
社員全員で受講したほうがいいと思う

※177
言葉ってのは字面だけで意味を伝えるものではない。記者会見の場で「お答えできない」と発言するときの言外の意味が何かを読み取れないのであれば、問題の本質はわからない。YESと言ってないからNOだ！みたいなゼロサムの考え方は、働いたことがない人間の幼稚な発想にしか見えないし、ネットの世界でしか通用しない。

バレンタインのチョコレートより甘い

パワハラ認定ギリギリのムチを上手く使う。
それで成果も出るからいいじゃないか。

※78
講習受けたミョンヒが暴言吐きまくってたからこの程度ならセーフと勘違いしたのかもしれないぞ

その成果出せなくなったときが黒田の最期なんだろうなぁ

※172
黒田監督はすでに「２３年頃から所属選手らの前で、自らの意向に沿わない選手がいれば、造反者といった表現を用いて排除する意図を持った発言や、練習中に選手及びスタッフの前で特定のコーチに対して大声で怒鳴る行為、懇親会の場でスタッフに対する暴言等の不適切な発言があった」と明確に認定されて、処分が下されてるんだよ。
なんの罪も侵してなかった伊東純也と同列に扱うのは不適切。
なんなら伊東純也に対する誹謗中傷ともとれる。

クラブ、オーナーがなんとしてでも雇おうと思ったらコーチでもGM,理事でもチームには関われちゃうからこれはJFAじゃなくてクラブ側の責任だしな　
プロ競技全般あんま表に出てこない一番お金出してる人の思い付きで動く世界ですからね

※184
NOと言ってないからYESだ！みたいなゼロサムの考え方しているのが、※164であり※180なのでは…？

こいつホントにすげぇよな…
この程度で済まされるって、JFAの弱みでも握ってるんか？
選手とかコーチとかもよくついて行ってるなぁと。

※168
まあまとめのコメ欄だしな

どうせまたやるだろ
報道ネタにもなるから、直ぐ情報出てきそうだな

※189
確かに暴言や不適切な発言があったのは間違いないがだからといってパワハラがあっただろうというのは暴論でしょう
それと伊東純也に対する誹謗中傷ともとれると言ってますがどこを見てそう思ったんですか

事実だとは断定されていないことをあたかも事実であるかのように言われている

上記の点でいえば二人は同じ立場に居ると思ったのでそう書いたのですが違うんですか

※195
「パワハラがあっただろう」と誰が言ったの？

黒田監督が「23年頃から所属選手らの前で、自らの意向に沿わない選手がいれば、造反者といった表現を用いて排除する意図を持った発言や、練習中に選手及びスタッフの前で特定のコーチに対して大声で怒鳴る行為、懇親会の場でスタッフに対する暴言等の不適切な発言があった」と正式に認定されたのは明確な事実だよ。

※173
FIFAやJFA管轄のプロチームの指導者出来ないだけでライセンス制度自体が法的グレーと言うのは明らかに言い過ぎかな、再取得も出来るライセンスなのに
「注意と講習が済めば秋田、黒田氏はS級ライセンス取得者として十分ふさわしく、活動に問題ない状態」って見解なのは技術委員会の発言に合致してるよ

※173
ライセンス制度自体が法的にグレーとはどういう意味？？
主語でかくして抽象的にサゲるのは卑怯なやり方だと思うけど。

※168※193
デマ流せば訂正するのは当たり前だね
まともな住民による健全なコメント欄はメリットしかない

※171
巣に帰ろうか
企業名出してデマ流せばどうなるか理解できるよね

報告書で認定された行為である「暴言」の地続きに「パワハラ」があると思うんだけど、
「パワハラ認定されなかった」の1点で町田にも黒田氏にも非は一切ない、
みたいなデジタルなロジックには無理があると思うんだけどどうだろう

※201
詭弁レベルだけど、認定されなかったんだから限りなく黒に近い白でも白だから事実無根これ以上文句いうなら訴えるってのが
意識高い系のやり口というかなんというか

※77
とにかく叩ければ何でもいいのがまとめブログだから

高校サッカーに詳しい人間には黒田はやめとけって共通認識があったのによく町田は引っ張り出したよなとは思ってたけど

ボクちゃんが「ヒドい」って思ったんだから、みんな有罪だああ！ボクちゃんがヒドいって思ったんだから、厳罰に処されなければならないし、処されないとしたらそれは処さないヤツらが間違ってる‼

甘いし、町田の隠ぺい体質の対策にもならない

※201※202
思考が偏っているんだよね

【パワハラ認定されてないを盾にする】町田と黒田も
厚労省のガイドラインに沿ったものに
【サッカー界の基準はおかしいと主張する】人も

自分の価値観が正義だとする同じ穴のムジナ

※175
あなたはまず事実関係を整理してください
この件は2025年2月末にJFAの窓口に通報があり
リーグから町田に対して調査・報告するよう通達が出されたあとに4月にフライデーで報道されただろ

あなたは「週刊誌に告発すれば黒田をクビにできる」とどういう根拠で主張してるの？
地獄がー　と騒いでるだけなら綺麗事にしか過ぎないよ

※175
JFAや労基などパワハラ相談窓口の利用方法が各HPに載っているけど
事前にこういう証拠を揃えてくださいと、こういう流れで調査が進みますよと
コンプラ担当者が手順フローについてアドバイスしてくれる。

パワハラ有無は損害賠償、民事訴訟に直結する。
あなたは週刊誌を頼れば裁判に勝てると本気で思ってる？
週刊誌出版社が責任持って弁護士チームを手配してくれるの？

※35
金はあるしJ1の中でも順位は上位だから海外への足掛けにはちょうどいいのよ

※162
ttps://www.mhlw.go.jp/content/11900000/001338359.pdf

厚生労働省のハラスメント対策パンフレットに記載がある通り(2)精神的な攻撃の③他の労働者の面前における大声での威圧的な叱
責を繰り返し行うハラスメントに該当する例として挙げられてるからでしょ

※201
そもそもパワハラが認定されたから厳重注意と指導者講習が課せられたんだけどな
もしかしてライセンス取り消しと界隈追放以外処罰と見做してないんかなそういう人って

とにかく何かを叩きたいだけの住民に何言っても無駄だよ

叩きたいだけというのは勝手だけど、
「黒田監督は、本件違反行為の存在を基本的に認めておらず、真摯に反省しているとは言い難い状況にあった上、本件違反行為を含む調査対象となった言動に関し、多くのチーム関係者に真実を語ることを躊躇させるような発言を行」っている上に、
「クラブは、（中略）委員会による当初の関係者のヒアリングに本件クラブの顧問弁護士を同席させ、黒田監督とヒアリング対象となるチーム関係者が通報内容に関してやり取りすること等を規制しなかったことにより、本件クラブが黒田監督を守ろうとしているとの印象を関係者が持つに至っている」、
つまりクラブぐるみで組織防衛と隠蔽、さらに被害者への威圧を行っているんだよね
ここまで悪質かつ、委員会の調査介入後も積極的に「犯人探し」を行って被害を拡げた事案について、なんの処分もされていないことに対して、批判されるのは当然だと思うよ
これを批判するな、町田は正義なんだから黙れというのは憲法の「表現の自由」の侵害じゃないの

これで元教師だったのか…

観ない、買わない、近付かない
黒田ゼルビア三原則

※214
なんの処分もされていないことに対して、処分しない側ではなく処分されない側を叩くあたり、叩きたいだけと批判されるのは当然だと思うよ

※217
厳重注意と指導研修受講は処分じゃないのか？

※218
214読んでません、まで読んだ
まああんな長文駄文を読みたくないのは理解はするが

町田もJもJFAもみんな批判されてると思うけどな・・・
そうか、処分されない側（調査の妨害、被害の隠蔽と被害者への迫害）は批判しちゃいけないのか・・・ビックリしたわ
本当に誰かを雇って批判潰ししてんのかもな、こんな場末まで

※220読んでだら、※213の言ってる事の正しさを改めて嚙み締めたわ
批判の批判をしたら、レッテル貼りしだして・・・ビックリしたわ

批判の何が間違ってるのかは指摘できないんだね・・・
かわいそうに・・・

※222
批判に対して指摘ではなく、「本当に誰かを雇って批判潰ししてんのかもな」とかいうレッテル貼りで返す奴がこれ言うのが🪃だと気付いてないのかわいそうに・・・
なんとかは4んでも治らないと言うからなあ・・・

※223
そりゃ、批判を根拠なく「批判のための批判だ」らというし、町田やJリーグ、JFAが「どうおかしくないか」には一切触れないじゃないあなた
そして中身のない執拗な反論と「死んでも治らない」という汚言
申し訳ないけど、あなたが何かの意見や信念があって、批判者を批判しているようには見えないのよね
そんなに批判を封じ込めたいの？あなたは何がしたいの？

なんだろ
黒田やゼルビアは宗教でもやってんの？
自分達が正しいと信じるのは構わないから、コンタクトスポーツ辞めてください

※224
「どうおかしくないか」が既に叩きたいありきの発想なのよ、叩かないという選択肢がある私とは根本的に違うんだよね
とにかく叩きたいあなたこそ、何かの意見や信念があるの？何がしたいのかはとにかく何か叩きたいなのだろうが

結局※225のように、宗教とかレッテル貼りして叩きたいだけの人だから言うだけ無駄なのだろうが

※226
叩かないというより
暴言や恫喝や隠蔽や開き直りを徹底して擁護してるだけの信者さんですね
もう体・町田界隈には一切関わらないからご安心ください

※227
叩かない=擁護という発想がもうね
こういうとにかく叩きたい人から見たら、叩く人以外全員が擁護派に見えているのだろうな

まあ、北風のように人を憎んで片っ端から叩き続ければパワハラが無くなるのならば叩きますが、それで無くなると思っている頭お花畑な人は普通はいないはずですので

※226 ※228
何が言いたいのか全くわからない
今回黒田氏がしたことや、それを受けて町田というクラブがしたことは酷いことだし、
今回JやJFAが課した処分はその内容に比べてあまりに軽すぎると感じているから批判してるわけよ
ましてやこんなことが他の指導者やクラブに飛び火しても困ると思ってる
あなたが黒田氏や町田を叩かないのはあなたの勝手だけど、だとしたら批判している我々を「批判のための批判だ」と執拗に、口汚く批判するその動機がわからない
黒田氏や町田を擁護したい、彼らは批判されるべきではない、と思ってるんだよね？だから批判するわれわれを批判してるんじゃないの？

※229
おかしいことに「おかしい」と言い続けなければ、お金を持っている人たちや声の大きな人たちだけが得をする世界になる
今回、町田で被害を受け、黒田氏やクラブに「犯人探し」された人もそうだろう
そんな世界は嫌だから、自分は批判を続けるよ
これは誹謗中傷ではないし、黒田氏や町田のしたことは絶対に許されることではない
あなたに何を言われようと批判は続けるよ、Jリーグから暴力や暴言を無くすためにね

長文駄文乙

※231
まあ、自身が※220で「こんな場末」と表現した場所で、Jリーグから暴力や暴言を無くすためにねと大層な事言ってるのは、ある種面白いかもね

自分はここ以外でも同じことを言っているし、場所によって違うことを書いたりはしないよ
ここは一ブログのコメント欄だろうし、目に触れる機会は限られるだろうけど、町田や黒田氏のしたことは許されないし、
そのことを許さず、批判し続ける人たちがいるということを、あなたを含めて見た人たちにだけでも分かってもらえれば本望だよ

※234
これで233に対して何か言えた気になってるの頭ハッピーでいいね

※235
反論があるなら中身のある反論をしてよ

JiOWZkMDQ4の負けだな
信念持って批判してるやつをただ茶化しても惨めなだけだぞ
これ以上恥を晒すのはやめたほうがいい

長文で叩きたい理由語る異常者にドン引き…

ダブルスタンダードな解決は信頼性なくすだけだと思う
サポーターの不満を抑え込むことが出来ず仕方なく出した案だと思う
みんな町田のオーナー藤田さんへの忖度した解決案を最初に出しその裁定ではサポーターの不満を抑えられず仕方がなく今回何の関係も無い部署が案を出すなんて恥の上塗りだと思う
最初にしっかり藤田さんと喧嘩してでも裁定出せば一般サポーターも納得したのに
馬鹿なことしたことの後始末に追われるだから情けな過ぎる

※236
中身のない234書いてこれ言うのは🪃
※237
意訳:ID変えて10分だけ待って勝敗判定するほど、liNjAyMTdjはマトモな事言えず追い込まれました

うわあ
町田黒田界隈ってほんとに闇深いな