【J1特別大会第1節 川崎F×柏】両軍ゴールラッシュとなった開幕戦は川崎が打ち勝つ！エリソンが前半でハットトリック達成

川崎さんシュート10本で5得点は点取り過ぎ。
こっちはシュート25本で３点しかとれてないんだぞ！
おかしいだろ！
なんでゴール前に押し込まれて粘り強く長時間耐えられるんや！

フロンターレの守備が改善されてないのはそうなんだけど、レイソルの攻撃はクオリティ高くて0に抑えるの大半だということは忘れないでほしいし、5点取られてるレイソルの守備も心配した方がいいとは思う

左サイド穴だなあ
伊藤マルシーニョエリソンもうちょっと守備さぼらないでほしいが

何故だ！何故何点取っても試合が終わるころには2点差よりも広がらない！

ゲームの入りは去年の修正が出来て前からハメれたけどな…
結局去年と変わらない押し込まれてゴール前で耐える展開になっちまった
まあ相変わらず得点は出来るから勝てたけどさ

今年も目指すのは優勝ではなく、最多得点かな。

※2
×大半
◯大変
しょうもない誤字をしてしまった。あとフロンターレは元在籍選手に優しすぎる

おなかおっぱいです。

もしかして川崎さんは馬鹿試合数のノルマがあったりする？

また馬鹿試合や…

野球のスコアかと思った

「こ…これくらいで許しておいてやる」のAA貼りたい程ボコボコにされたけど勝てた…

相変わらず中盤スカスカで監督の問題かと思ったけど、長谷部さんの指示は
「ボランチを見ろ！」だから選手達の問題だったな。

まるで成長していない…

実質、7-1でうちの勝利ということで

※5
立ち上がり15~20分相当な運動量でプレスかけるけどどこかで一回勢いが下がると前線の守備が機能しなくなって下がらざるを得ないという感じになってる気がする。その時間帯で２点取れたのは流石。

鬼さんが来ても塩試合が圧倒的に多い鹿島と長谷部さんが来てもバカ試合になりがちな川崎

5点取れば勝てる（白目）

選手個人の問題なのか先述の落とし込みの問題なのか、守備の改善はぶっちゃけ全然できてない印象。
今年も勝つにはバカ試合でいくしかないのかー……まぁこれはこれで楽しいんだけども、心臓に悪い。

それはそうとウチは古巣対決の恩返し弾は必ず食らわなきゃいけない制約でもあるんですか？

組織的な部分は去年と変わりなんだけど個の部分で問題が多すぎた

ブラジル人の個人技ゴリ押しに押し切られるのと、セットプレーに弱いのは去年と変わってないわ
小見があともうちょっとな感じだなー

※16
せやな

いつも８ゴール生まれるカード。最高に（他サポから見て）面白い！
０－３から３－５に出来るの凄いよ。
ブローダーセン流石だった。汰木大久保はまだあかんかー。

川崎サポは主審にブーイング多すぎ
感じ悪かったよ

前半25分でハットトリックして3-0は危険なスコア

試合出来るフィールド作ってくださった川崎スタッフの皆さんありがとう。
しかし個人技ゴリ押しアレルギーは今年も健在か・・・

三浦以外新加入の守備陣で柏相手に無失点で抑えるのが無理なのは分かるがシュート25本は打たれすぎ。ただ柏相手に勝ち切れたのは優勝争いでかなりでかいし勝ちながら改善していきたい。ビルドアップでボランチにつけられずSBで詰まって蹴っ飛ばす回数をまず減らしてキープ出来る時間を伸ばしたい

※14
エリソンが追えなくなってイトタツも軽い守備で三浦との左サイドがスカスカ
最初の強度が監督の求めてる基準だと思うんだけどね

わーいわーいバカ試合。

馬場を原田に変えてからの内容は悪くない。
馬場は伊藤達哉にいいようにやられ過ぎた。
反省してくれ。

シュート10本中5本決められるキーパーなんていらんわ
去年のレオセアラ見て決定力ある外人獲ろうと思わなかったのかこのクラブは

柏さんたら5回も逝っちゃうなんて
これじゃアジアに連れてけなくってよ

三浦は突破とクロスはいいんだけど、守備がね
佐々木はどうしたんだろ？

いつになれば守備は改善されるんだ
いっそ攻撃全振りでいくのか？優勝は絶対無理だけど

開幕ハットトリックは我那覇以来かな
レイソルの崩しがうますぎて、しんどかった

１点入ってから柏も勇気もってシュートにいくようになったように思うんだけど、川崎ペースの時間帯は良い所まで持ってくのにこねて難しくしてた印象。
見てる方としてはドキドキして面白かった。

※29
今日の試合見て小島のせいにするのはどうかしてるわ

※31
鹿島みてその感想でるのビックリ。
むしろ日本人の早川の個の力でとった勝ち点ばかりなのに。
試合見てないのかな？

攻撃は最大の防御なり（白目）

フロンターレ、何度やり直してもバカ試合になってしまう
タイムリープ物説

※37
今どき外人連呼したり、書き込み内容も当たり散らすような事しか書いてないしいい歳こいて中身が幼稚なおっさんサポいるんだよなウチは
本当に恥ずかしいわ

これが何も成し遂げたわけでもないのにすごいすごいと布部を持て囃した結果だよ
明らかなウィークポイントの補強は放置、スポーツ選手はある程度エゴあるのにそういう奴はとらない宣言

千葉県の黄色いチームは、３失点してからが本番。実質スコアは2ｰ3で、柏の勝利である。

※40
元はと言えばうちのサポが変な煽りコメ書いたのが原因。ごめんね。

谷口はどうでしたか？

谷口はどうでした？

家でながら見してる分にはすごく面白かった

※41
エゴイストはいらないってのはリカルド監督の要望だよ。
今のサッカーが献身的に走らない選手が1人でもいたら成り立たない事すら理解出来ないのか？
理解出来るまで100万回試合見直せよ。

ブローダーセンいなかったら確実に逆転されてた

３点目のときの柏の守備陣ひどいな。
伊藤につられて遊びに行った選手
人数足りてないのにサイドケアするマーカー
逆サイド警戒して中央に戻れない選手
コーチの問題かな

立ち上がり、セットプレー、脇坂
課題が変わってないぞ！

小島じゃなくて航輔だったら2,3本止めてたな

守備陣にテコ入れとは何だったのか？

※49
100万回見直して理解出来るようになってから書き込めよ。
いくらなんでも頭が悪過ぎる。

打ち合い多めなのはこの時期のコンディションなのか特別大会だからかわからんけど見てる方はおもしろいな

※56
だから100万回見直してから書き込めって言ってるだろ。
勉強してこい。

※53
き、去年4点取られた相手に3点で済んだから・・・

※39
だ、ダメだ…。何度やってもバカ試合になってしまうし、脇坂がゴールしてしまう！

※57
説明できてなくて草
理解できてないのはお互い様だな

※21
※39

「エンドレスエイト」って、そういう意味だったのか…

※22
フロサポはそんなことしない

川崎対策は最初20分後ろでボール回して体力ない前3人を疲れさせ
後半一気に畳み掛けることか

※49
そもそも誰を指してエゴイスト扱いしてるんだ？

寒いし4-4でPKとかいうハイカロリー過ぎる試合をちょっと期待した

紺野のエゴサしてみたら守備が褒められてて
同級生とは連携がいいみたいで
長谷部戦術を知ってる紺野１人で立て直せるだろうか
川崎サポが手本にしなさいと言ってる人いたけど

※15
お互い監督にチーム作り丸投げせずチーム作りできてるだけだし……
伝統だし……

※44
決定機をシュートブロックしてたよ
楔には前に行って潰してくれるしパスもトラップも安定感あって流石だった
あとは、持ち前の攻撃参加をみたいね

※15
　
川崎の原点を辿ると、チーム発足時から鬼木さんがいたのだから、川崎にも鹿島のDNAがあるんだよね…。

なんか１人、柏を名乗ってるキツイのがいますなあ…。┐(-。-;)┌

次節はこの川崎と戦わないといけない。強いなあ。ジェフはざる守備をどうにかしないとな。

すげぇ試合だな
さすが川崎と柏といったところか

長谷部監督って堅守を仕込めると思ってたけどうまくいってないんか？

※69
鈴木優磨ほど献身的な選手そうはおらんやろ笑

水色-黄色は見やすかった
去年の川崎ホームは同じだけど、柏木由紀ホームは黄色-白色なんだよな
今年からどこかの色指定システム入れるみたいだけど、ホームホームの組合わせだから柏ホームは同じになるんだよな

※10
このカードバカ試合多いよな
監督変わる前からそうだし、なんでこうなった

this is川崎フロンターレ
これ去年から何回入力しているんやろ
この点の取り合いはカルチャーなんよ

※69
対戦した時の試合中の印象でいうと
むしろフォアザチームの献身的な選手だけれどもね

ダーセンどうした

※67
伝統大事!!

寒ーーーーーい！！！🥶🥶
結果ヨシ！
じゃないねん左サイドボールホルダーに突っ込みすぎだろどうにかならんのかあれ

※69
ねーよw

※69
性格はエゴイストっぽいけどプレーは真逆なんだよなぁ
チームの勝利というところへのエゴがくそ強くて相手に色々やってくるイメージ

※80
その辺は違いであって優劣じゃないし優劣は戦って決めようぜがサッカーだよね

伊藤達哉レベチだな。
J1でマッチアップの選手がやられすぎて前半でアウトさせられるって中々ない

UMAはしょせんヒールに見せかけたおばあちゃんっ子で子供にも優しいしチームのためにちゃんと身体張ってるだけの男だ
たいしたことある
夏はブルマで太ももがヌルテカになる

※79
いや良かったと思うよ。3点で済んだのはブローダーセンのお陰もあるし柏を褒めるべき。
むしろ足元があんだけ安定してるとは思わんかった。

ししゃもうめー(ヤケ)

※79
去年の柏戦よりも失点が減ったので仕事はしてますマジで

8点見てカロリー過多で満足感高い中、優磨の話題でホクホクできる素晴らしいスレ

※85
伊藤達哉は柏が育てた。

※82
ワロタw
あの時も真面目にサポと対話してたよな

ピッチ広告が普段より下げられてその位置に除雪された雪が置いてあって、川崎と等々力のスタッフの努力に感謝

馬場は懲罰交代に逆ギレしてたようだけど、交代投入の原田がしっかり修正してたのを見て反省して欲しい
自分に矢印向けないと序列下がるぞ

最近の川崎のサッカーにベイスの魂を感じる(*^◯^*)！

自チームのGMとか監督とか選手を責めて溜飲を下げるよりも、素直に相手チームを称えればいいのに

ブローダーセンを補強して、その効果もあって、このスコアということでよろしい？

※76
柏木由紀ん家、黄色と白なんだ…

それはそうと結局やってるサッカー去年のまんまなんですけど！
ブローダーセンのハードワークが見られそうだな…！

松長根のゴールは素晴らしかった。
ウレモビッチベンチ外は退場対策？

長谷部監督は未だにゾーンディフェンスだけなんだな
しかも保持で選手が技術的にキープ出来る状況を危険状態としか思ってないのも昨シーズンのまま
ディレイディレイで最後まで攻められて偶然得点されなかったら攻撃はリスク回避でスペースにしかボール運ばせない
カテナチオの時代で戦術のアップデート止まってるぞまじで

※99
シーズン前に怪我とかいう怪情報流れてたけど、マジもんかもしれん…

※96
ブローダーセンに止められたシーンもあったのでそうとも言えるし、ハッキリ言ってこちらのフィニッシュ制度の問題とも言えるし

※97
あれ？この人もしかして柏サポを装ったただの川崎アンチなのでは…？

※86
昨年夏の味スタの試合前
ブラボー長男にまとわりつかれてたの見て笑った

レオセアラ
エリソン
ルカオ
ラファエルエリアス

※69
満を持して出したのがその名前かよｗ
上っ面しか見てねえのがバレバレじゃねえかw
お前はずかしいから柏の看板外してくれよ

※76
唐突なゆきりんに草

結果の伴わない攻撃とガバガバの守備。柏の確変は1年で終わったな

ブローダーセンじゃなかったら5-5の可能性あった？

※99
代わりにDOGSOはこちらが引き受けた

※109
先に5点取られて逆転されてたらこっちの5点目はなかったろうなとは思う

山内が別人のように覚醒してた

失点してもそれ以上に得点取れば負けないから
リーグ最多得点かつ得失点差プラスで降格したチームなんてないでしょ

※106
ALL日本人スカッドを選んだチームが外国籍選手にぶん殴られて負けて、そこを腐すのは正直わかるなぁと思ってたら出てきた名前がUMAで笑ってしまった

ガンバ大阪さ〜ん、>>113番テーブルのお客様がご指名で〜す！

※113
あんな永遠に歴史に残る年がホイホイあってたまるか

※113
あれって結局勝つときは大量点差、負けるときは1点差だから起こったの？？

これ柏の攻撃がやばいのか、川崎の守備がザルなのか、どっち
谷口とブローダーセン入れば固くなると思ってたんだけどな

※53
攻撃的なSBの山原とJ3でSBやってた松長根にCBスタメンで
後ろ5人の守備陣の内攻撃的な左SB三浦しか去年の選手残って無い様な布陣、補強で守備のテコ入れもｸｿも無いでしょ

似た者同士？

意地でも馬鹿試合をすると言う強い意志を感じる

これは個人の感想なんだけど、試合開始前と試合後の握手で小泉とか細谷は手袋外して握手しててなんかいいなって思った
川崎の選手はほとんどしたままだったので

試合内容は勝てばよかろうなのだ！！

※79
失点は全部ノーチャンスだった。
安心感もあったしスーパーセーブもしてくれたから問題無いよ。

※118
冗談抜きで川崎の守備固かったと思ってる。
あんだけ押し込んでも守られてしまった。

まあ去年一年かけて守備を仕込めなかった監督がこれだけメンバー変わった中数ヶ月で守備を仕込めるとは思ってなかったけどさあ…
今年も攻撃は個人技頼み、守備はみんなでなんか頑張って跳ね返す！って感じなのかなあ

※118
後者。前線の選手が守備をサボると大変なことになるの、よくご存知でしょ？

守備緩いポイントははっきりしてて、イトタツ©️と三浦のところ。あと今日は初スタメンの松長根の背後は危うかった。紺野に山原に谷口、あとダーセン神は普通に良かった。

※124
正直、今日は結構ラッキーに助けられた結果というか、
柏さん側のシュートがもうちょっとまともにミートしてたらもっと失点してたと思う

川崎のわけのわからんサッカーに付き合って…

急募:年間シートを返金してもらう方法

※79
セーブは言うまでもないし、上手くはいかなかったけどショートパスにも意欲的に取り組んでいて好印象でした。

※129
なんか、スマン

馬場、カウンター食らってんのにジョギングでチンタラ戻るなよ
キレてたのは自分の不甲斐なさだと信じてる
このままで終わるなよ

現地参戦、4失点目のセットプレー後だったかリカルドが珍しく頭抱えてキレ気味だったな
上手くマーク外されてたし万事休す、てな印象を受けた

新戦力の4人は良かったし、松長根も及第点だと思った
ただ、中盤の守備が昨年から改善されていない事が気になった

『谷口』は川崎で必ず成功するのか

※85
前半3得点全部伊藤が関わってるのに後半割とすぐ下げられるくらい守備しなさもレベチ…今季左サイドになって組む相手が三浦と山本になってより守備の緩さが命取りになることが分かった切れ味抜群の諸刃の剣よ…

※134
セットプレーの守備については前から課題だから反省して欲しい。
一昨年までに比べれば改善してるんだけどね。
あれは簡単にやられ過ぎ。

松長根は2シーズンはサイドバックをやっていて
久々のCB出場
失点には絡んだけど今日は頑張った方だと思う

いいなあ
こんな馬鹿試合、うちもやりたかった

伊藤三浦の左サイドが守備軽いとか言ってる人達いるけど人に行かない太古の守備戦術させてるのが原因
ボール奪取の位置が常に最終ラインていつの時代のサッカーよ

川崎にくる前は谷口栄人と谷口彰悟似てるとは思った事無かったけど等々力に川崎ユニ着てピッチに居るの見たら兄弟って言われても違和感ない

※127
※137
左が弱点は今のマリノスと同じ感じがする
川崎は左ウイングに攻撃力がある分だけ勝ちきれるからいいんだろうけど

垣田－！
早く来てくれー！

※137
去年ホームで川﨑さんとやった時、伊藤に1点取られたけどこっちの1点も川﨑のペナルティエリア内にいた伊藤が、目の前で動き出してるのに棒立ちで見送ってくれたおかげでクロスに飛び込めた須貝のゴールだったしで、諸刃の剣感はすごく感じた。
当時ネットでは『伊藤を日本代表に！』って声が上がってたけど、あの試合を観て以降『森保監督はこういうタイプの選手は絶対呼ばないんじゃないかなぁ…』という目で見てる。

札幌時代に何十回と見た「自チームがピンチなのにジョグしながら見てるだけのCB馬場」だ

※62
あのねえ、サポーターってのはブーイングするものなのよ
自分たち可愛いも大概にしとけ

※110
土曜日は鬼木さん＋DOGSOで
こちらの負けを覚悟した青赤も多い筈

左サイドの弱体化が激しい
小屋松は本当に想定外だったんだろうね
右は原田と馬場で攻守とも格が三段階違う
いい勉強になった試合

※19
ブラジル人の個人技ゴリ押しゴールなんて今日あったか…？
1点目PK、2点目イトタツがほぼ点取るところだったやつを横から打ったやつ、3点目は泰斗のスルーパスで勝負アリ。個人技で決めたやつが思い当たらないんだが

※149
まあ攻撃の核だった小屋松がいなくなっても3点取れてるのはむしろよくやってる方だと思う
小見はフィットしてきたとは思うんだけど小屋松の域に達するにはまだ遠い
クロスが逆サイドの久保に合うようになってきたらもっとバカスカ点が入るようになるだろう
馬場は交代直前の潰しが常にできてればな
あと山内は思ってた以上に良かった

細谷と真大は海外に行け

※134
あれ太陽が執拗に抗議してたのなんだったんだろうね
ハイライト見ても分からんかったわ

※153
うちのサイトのリカルド監督のコメントによるとポジション争いで細谷が足を踏まれたと言ってたらしいので見返してみたらたしかに他の選手と押し合ってる中でエリソンが踏み出した足で踏んでるっぽい。得点したのがエリソンならVARで取り消しだけどフリーになって決めた松長根のプレーに対してどこまで影響があったのかは距離的に微妙なところかな…ゴールに関係ないところだとしてもファールでVARが介入すべきなのかははっきり踏んでる映像があったのかどうか含めて分からん。あとは松長根が打つ前に主審が見てたら笛吹いてプレーが終わってた可能性はあると思う。細谷の性格とリアクション的に踏まれたこと自体は間違いないだろうしそこは申し訳ない

想定外のことが起きるのは想定内

※154
なるほど、ありがとうございます
まぁセットプレーであんだけフリーにしたらあかんやろですね

そもそも鈍足なのに不用意に前に出て守備で後手踏みがちな馬場を、何でイトタツにぶつけるのか
しばらく干されそうで悲しい

※28
馬場もリベンジしたかったろうけどエリソン伊藤に去年と同じやられ方してたら前半交代はやむなし
古賀は試合全体でみれば後半少し取り返した感あったけどミスそのものが擁護できないレベルだったのは珍しい
チーム全体でゆるふわな入り方してハット決められてようやく慌てて修正かけ始めたけど間に合わないまま前半終えちゃったのが痛かった

※142
わかる
個人的に谷口彰悟は不変のハンサム、緑時代の谷口栄斗は現代風イケメンという認識だったけど
昨日現地で見た谷口栄斗はシュッとしたハンサムで先代谷口とどこか重なって見えた
まあユニフォームの色が肌と合ってて顔が映えて見えるとか年齢重ねてルックスに味が出てきたとか要因は色々ありそう

この敗戦でチームが引き締まれば良いな
セットプレーの守備、何とかならないのかは気になる
とにかくホーム開幕、絶対勝点3獲りましょう！
※158
干されまくったら札幌さんに戻るかもしれませんよ…
上のレベル相手だと厳しいのがわかりました
※152
実績有るCF垣田だけになるから無理！昨日は居なかったし
柏キラーの脇坂こそ行け！あの最後のパフォーマンス、目の前で見せられて寒い中辛かったぞ

※112
去年の開幕戦でフロサポも同じこと思ってました。続くといいね

5失点が全部軽過ぎる。
攻撃は３点取れてるんだから、反省すべきは失点のほうだな。

リカルドレイソルって綺麗に崩そうとしすぎで、おそらく普段の練習の紅白戦でもそうなんだろうな。
だから、レイソル守備陣は、綺麗に崩そうとしてくるレイソル攻撃陣との練習しかしてないのでは？
つまり、個人技ゴリゴリ系相手の守備や、セットプレーでの守備が練習できてない。
良い攻撃陣が良い守備陣を育て、良い守備陣が良い攻撃陣を育てるといった好循環が、レイソルは歪な型に育ってしまってるような。

このカード馬鹿試合するって契約でもあるのか？
ってくらい頻繁にやってるな

馬鹿試合とか野球のスコアってのより、5-3はPK戦のスコアって言われてるのにワロタ

※86
冬もブルマ…

SHISHAMO目当てで行った俺の友達が初観戦で痺れてたわ　めちゃくちゃ楽しかったからまた行きたいって言ってるから川崎さん毎試合アホスコア頼んだよ

※166
京都さんの悪口はやめて差し上げろ

※1
シュート数/枠内だけみてもフロンターレ10/7：25/8レイソルだしな
とはいえ開幕戦の広島も18/6と枠内ほぼ3割ながら1-3で勝ってるので(しかも佐々木翔と荒木が欠場)
正味この結果は川崎のレベチ前線と両チームの不安定な守備がざっくり要因と言えそう

紺野のプレスのやり方が上手いとほめられてるが、
ブローダセンからのキックからエリソンの落としに
落下にすばやく反応してゴールにつながったのなんて
うちでウェリントンが競り勝ってくれるから
やりやすいと本人が言ってるほど得意な形
川崎に移籍が決まった後の紺野の独占インタビュー前編
紺野選手）（山岸選手の移籍に伴い）また新しい攻撃の形を作らないといけなかったので、
最初は結構難しさもありましたけど。ただ、ウェリ（ウェリントン選手）が入ってくると、
ウェリは体が強いので、競り合いとかもほぼ勝ってくれるっていう信頼の中で動き出すこともできてたので、
個人的にはやりやすかったなと思っています。

うちが開幕戦この陣地回復と紺野のような超絶ドリブラーの引き付けを失ってしまい
岡山のハイプレスの餌食に
とがった個性のある選手が退団しまくったので苦労しそう
ボールおさまるFWいないし・・・

※164
たった1試合でそこまでジャッジ下せないわ
中盤で強度を強められる熊坂がいなくて、左WBも攻守に欠かせない存在になってた小屋松が抜けて、昨年の右サイド制圧の立役者だった原田がベンチスタートになる状況なんだから我慢の時期ではあるでしょ

※168
やはりピッチ上と広報が魔合体したプロレス的興奮が我が軍のカルチャーなのか。いや、誇るべきなんだけども。

※172
1試合でじゃないよ。
個人技ゴリゴリ系とセットプレーに弱いのは、昨年から変わってないのよ。

※168
※173
ゲスト呼んだ試合はバカ試合に限るな(SHISHAMOちゃん達はゲストというよりただのサポだけど)

※174
セットプレーについては井原やネルの時から弱かったというか、井原ネル時代よりはマシになってる。
それでも弱いけど。
まあ井原ネル時代と違って背の低いテクニシャンばかり集めてるのに、脳筋だった井原ネル時代より改善したのは評価できなくもない。

このコメ欄結構な頻度で柏サポの「うちは個人技ゴリゴリに弱い」的なこと書かれてるけど柏サポ目線ではエリソン以外は全員与しやすかったって認識なのかね

※177
結構な頻度っていっても言ってるの全部同じ人でしょ。
それを柏サポの総意みたいに言われても。