ガンバ大阪が元ドイツ代表DFフィリップ・マックスの獲得に動く　アウブスブルク時代に宇佐美貴史とチームメイト

ギミギミシェイク♪

経営がパナソニックの出向社員ではなくなったんだですよね、確か？
最近のガンバさんは出向先子会社ムーブからフットボールクラブのようなムーブに変わってきてる気がする

FCのUTモードでよく素材にしてたからなんか覚えてた

広島にいたピエロスに似てる

プレー集見てキックの質がガチなのはわかったけどどんな選手なんやろか

稼働してくれるならCB足りないときに右SB初瀬、CB半田で乗り切れるようになる？

ガンバのフロントは、うちのフロントほど間抜けじゃあないと思うけど
出場記録とACL2への出場可否の判断は大丈夫？と心配になるな
タイトル穫れるって時にくだらんミスで立ち消えになるほど萎えることないからな

※1
withスーパーモンキーズのスーパーモンキーズ

※1
このまま朝まで～
まだこの食玩販売されてるんだな

一流って盛り上がってるけど、現状フリーの選手でここ1年はパナシナイコスでも実戦経験無いからね。
緊急補強やから異論は無いけど、マックスに活躍されたらJリーグ全体としては好ましくない現象だよ

※2

社長がパナソニックからの出向という慣例をやめただけで、その他は特に変わってないはず
敢えて言うなら「フットボール本部」の立ち上げの成果かなあ

※9
それフリフリシェイク

※10
一度試合勘なくした選手がJの環境で本来の力を取り戻して活躍するなら好ましいことでは？

ドイツ人のこの経歴、年齢でJに流れてくるの地雷臭が凄いんだけど…。
しかも最後にまともにプレーしたのいつ？？

CBも欲しい

ちゃんと稼働できるんだよな？
2人目の林だったら、ただの金の無駄使いやぞ

父親もドイツ代表経験あり
Martin Max、EDMのアーティストにいそうな名前

こういう噂は踊らな損損

PHILIPS（フィリップス）とパナソニックの合体かと思った

※10
経歴肩書きを見ただけで好ましくないと決めつけるの？？
あなたがもし本当にJ全体のことを考えてるなら
外国籍選手が実際にピッチ内外で何をおこなうかを見て判断するはずだけど

ACL2はラウンド16後に選手登録できるんだっけ？
国内の方は登録期限4/8までだから問題ないけど。

円安でも日本へ来てくれるだけ有難い気もするが、ブランクあるなら未知数だな

アウクスブルク時代に活躍してドイツ代表待望論とかあった選手だねその後選ばれたかは知らないけど

ええやん
オマイウあどよりましだね

体はごつくない感じだね
セットプレーは任せろと自信持ってる

とりあえずメディカルチェックは入念にやってくれ…。獲得即負傷者リスト入りはマジで勘弁。

んー
10年前なら歓迎する

どこがジャスティンビーバー？と思ったけど
映像で見ると確かにダンサーぽい

宇佐美「偶然だね よく逢うよねって そんなわけ ないじゃない」

※6
中野の復帰まだかかるのか知らんが本職の左SBが初瀬しかいないのきついから補強はマストやった
ただマックスはここ最近はずっと試合出て無さそそうだからすぐ稼働できるかは疑問符がつく

林大地と山本理仁は怪我持ちと分かってて獲ったが今回はどうなるか

ガンバはSB一番層が厚いと思ってたけど一番薄かったんか・・・。

マックス→MAX→TORA TORA TORA→虎虎虎
猛虎魂を感じる

正直なところSBでは運動量的にもうJリーグのサッカーに付いていけないのでは？
むしろCBできるならそっちの方が行けるかもしれない。
JならCBでも178あれば十分いけるし、左利きでキック得意ならなおさら。

おー懐かしい名前
篤人を追ってシャルケ見てた10数年前に年代別代表ホープとしてリーグ戦に一瞬出てた記憶

※2
わかる
脚と熊の新監督はJリーグのアドバイザーになったロジャーシュミット案件との噂らしく
ある意味で実験に手を貸しながらリーグ自体のリソースをしっかり活用してうまくやってる感ある
それにアウェー席を2階隅に追いやってホームの雰囲気作りを最優先する欧州っぽいスタジアムの使い方とか
グッズの洗練さとか運営スタイルもどんどんプロ化してて正直羨ましい

東MAXならぬ西のMAXさんか

※34
佐々木を先発で使う監督だからむしろそっちで考えてるのかも

スノーマンのカリスマックスがチャントになりそう

※13
本来の力っていつになるんですか。アウクス時代？
試合勘無くす以前にブンデスでは下降線になった選手です。
復活したと言ってもJリーグ基準になるので、欧州に選手を販売したいリーグにとっては価格下落に繋がりますよ

日本人選手に例えたら札幌の福森みたいな感じかな？
緊急補強なら悪くないんじゃない？
コンディションが整わない間は、昔新潟にいたアンデルソンリマみたいな使い方すればいいし。

※20
どれだけJリーグ内で活躍しても、所詮はリーグ相対的なパフォーマンスです。
ACL等の他の基準が無い限り、マックスに活躍されたら、パナシナイコスでもお祓い箱になったロートルでも活躍できるリーグという基準しか残らなくなります

※39
Jリーグ基準だの、販売したいリーグだの、価格だのと主張してるけど
そもそもこの移籍に投資してるのはガンバ自身で
当事者が彼に求めてることはピッチ内外でクラブに貢献することだろ
おたくが納得する「ほんらいのちから」「いついつ」はおたく自身が答えるしかないよ

三上さんが見つけてきたのかな

ブローダーセン（川崎）
レナート・モーザー（岡山）
ピトリック（相模原）
トルガイ・アルスラン（広島）

今はこの4人がドイツ国籍かな
もちろん個人によるとしか言えないけど、元からの気質的にもプレースタイル的にも
Jリーグにフィットはしやすい国の一つだろうし、もっともっと流動が増えると良いね

※41
「マックスに活躍されてしまうと」リーグのビジネスがこうなってしまうと
そこまで名指ししてネガるようでしたら具体的な代案提案を示すのが筋だと思います
ケチつけるだけじゃ商売どころかコミュニケーション成り立たないし

時期的に内田・堂安・鎌田とも所属被ってる？

こういう選手を獲りにいけるのはよいね
ただ、今年って脚さんのところに限らずけが人多い気がして心配
シーズン開幕早かったりしたからなんだろか

VMAX発動がチャントになりそう
Vやねん

ドイツ代表を同レベルと言えちゃう日が来るとはね

マックス！マックス！マックスオンザビーチ！

シーズン合わせたんだし欧州からもっと取ってくれんとな
ガンバで言うところのスサエタみたいにフィットしきれずにすぐいなくなるパターンもあるかもしれんけどさ…

※44
トルガイがブンデス、セリエA合計で179試合だからそこ基準でさらに若いと考えると相当な実力あると思っていいような。
WEST勢としては脅威。

※41
サッカー見たことある？
選手が試合に出るのはリーグレベルはもちろんあるけどそのチーム、その監督に合う合わないのほうがよっぽど重要やろ。
2部でくすぶってた選手が1部のチームに移籍した途端活躍するなんて話はザラやけど2部のほうがレベル高いなんて言わんやろ。

秋春になればこのクラスの30歳ぐらいの選手がたくさん来るはずだったのに円安

※2
厳密にいえばパナソニック本体は出資を引き揚げたんだよな。
パナソニックのスポーツ部門（ガンバ・バレー部・ラグビー部）を統括する100％子会社「パナソニックスポーツ」が出資するようになった。

経歴が綺麗すぎるのが怖い。32歳はまだまだトップレベルのパフォーマンスを期待できる年齢、ドイツ代表歴有り、美しいクラブキャリアの最後にギリシャでの成績が不穏。なぜJクラブからのオファーを受けるのか？？ヒュメットとかジェバリの経歴なら理解できるのよ。当たれば物凄い補強にはなるんだろうけど。

※53
何を言ってるのかな？
1部と2部の間なんて膨大な基準があるから1人の選手の影響は少ないけれど、Jリーグと5大リーグの直接な流動が少ないからマックス1人による基準の影響が大きいんだよ？

※52
本当に若くて素晴らしいなら、ギリシャから出されてこの時期までフリーで転がってるわけないので

※45
代案は簡単でマックス1人の活躍に左右されない程にヨーロッパと直接的な流動を増やすしかないです
具体的にはパナシナイコスに行く前のマックスや同じパナシナイコスのサナブリアを獲得するとか。

そういう事の繰り返しで、リーグとしての大まかなレベルの基準が形作られていくはずです

ギリシャとかトルコは馴染めない選手いるだろ

※42
緊急補強としてのガンバの動き自体には異論は無いので、その点に関しては何も意見は言っていないのですが。
マックスに活躍されると、Jリーグはブンデスで下降線からパナシナイコスでも出番がなくフリーになった選手でも活躍できるリーグという事実が残ってしまうだけなので

※61
つまりあなたにとっての「事実が残る」というのは
J3で契約解除になった選手がJ2で活躍できるという話のレベルだね

選手は人間なので活躍したら嬉しいです

※62
ええと……
※57のように膨大な基準があるディビジョン間と流動が少ない欧州とJリーグは同じように行かないって書いてるけど……

あとパナシナイコスはヨーロッパの舞台立たてるので、J2を契約解除になった選手がJ3JFLで活躍しているの方が近いです

※59
>具体的にはパナシナイコスに行く前のマックスや同じパナシナイコスのサナブリアを獲得するとか。

なんで「過去」のマックスをこのタイミングで持ち出してるの？
カラブリアは日本でプレーしたいとか、現時点でJリーグ側と代理人コネクションあるんですか？
あなたは現状踏まえた【具体的な代案】の意味を理解していないのによくビジネスを語れるね

※64
>パナシナイコスはヨーロッパの舞台立たてるので

つまりあなたの理論だと
【ヨーロッパの舞台に立てるほどの格式高いクラブ】で出番がなかった選手がJリーグに再起をかける。
それが事実です

何にせよ。日本で成功する気があるかどうかが一番よ。日本人が弱いポイントに強みがあれば通用するし。

怪しい日本語の人物が暴れてるがAIかな？

※65
適当に出した例えにも文句ですか。
具体的って言ったのと、過去のマックスの「様な」、サナブリアの「様な」と言わなかった私にも非がありますが

※69
名指しで引き合いにしたなら明確に答えてください
適当という言葉には
「ちょうどよいさま」と「いい加減でぞんざいな」という2つの意味があります

フリー期間があって獲得するのだと、うちならゴンサロ・パシエンシアのパターンか。
ケガとかで明確な理由があってそれがクリアされてるなら良いのでは。
欧米系にはこれから暑くなるのが心配だけど。

活躍されるとまずいとか
そんなにご懸念されている人は
実際に契約にサインしてチームに馴染み、ベスト11入るぐらいの評判になるまで
クラブ公式YouTubeなどコンテンツ抜かりなく見守っていてくださいね

※66
それの何が悪いの？
実際にそれが現実なのだとしたら、現実を現実として等身大の評価をされる、それだけのことでしょ。
日本が欧米の2軍扱いされるのが悔しくて仕方ないってこと？
それとも実態として欧米の2軍ではないにも関わらず、不当に2軍扱いされていると主張したいの？

※66
ヨーロッパの舞台に立てるだけなら道渕でも達成できてますが。神格化し過ぎでは？
あと、「ブンデスでも出場機会が限られ」と「ギリシャでもここ1年出場機会がなく契約解除になった」この2つの要件が抜けてますが

なんか意味不明な理屈で暴れてる奴がいるけど、そんなもんオルンガやらユンカーやらやら欧州でほぼ無名だった選手が大活躍できるJに対して何を言ってんだ。京都のエリアスだってブラジルでの経歴はそんな大したことない。うちのヒュメットもJでは別格だけど4大で活躍した選手ではない。そんなもんだよ。

※73
そうだよ。
Jリーグの若手主力が１億２億でベルギーの残留争いのクラブに移籍していくなんて見てられない。しかも選手本人にとってはステップアップのラストチャンスになるからそれが正しい手段になる

そんな状況から脱却するには10億〜20億で直接5大中堅には直接移籍する必要が出てくるけど、マックスのようなキャリアの選手が活躍しちゃう様では到底成り立たないでしょ

人それぞれ価値観の違いはあるだろうけどさ
おれは将来を嘱望されながら欧州でくすぶってた選手が日本で再起を図るとか、
国際的には無名の選手がタイとか豪州とか韓国とかからJに挑戦してくるとか、
そういうストーリーがある選手が好きだわ。
活躍されてしまうとJリーグの価値が下がるとかは割とどうでもいいな。
ていうか、Jリーグから海外に行ける選手がほとんどいなかった時代の話なら、
そういう間接比較論も分からんでもないけど、今はもう行ける選手はたくさんいるわけだから。
その選手たちが即戦力として活躍できるかどうかがJリーグの価値が上がるかどうかのすべてだと思うよ。

たった一人の選手の活躍に左右される程度の
リーグの評価なんぞあっても無くても同じ

※71
ぶっちゃけ忍耐先生が良い感じに活躍しちゃったのもメンタルに来たね……
ブンデスやリーガで不発でネタ扱いの選手が活躍しちゃったからレベルの差を再認識せざる得なかったね

※76
つまり、現実を現実として受け入れると、自分のなかで「こうあるべき」という理想像が崩れるって話ね

※70
無限のように数多くの答えがある中で、特定の具体例なんて出せないから「ちょうど良い様」を出していくしかないでしょ。
暴論ならフリーになるドルガン取りに行けとか言えるだろうし

ドルガンの様な、未だにベルギー・ジュピラーリーグのトップレベルの彼がJリーグにやって来て活躍したら、彼と同じ様な活躍を残した選手はベルギートップクラス相当って実力の杓子が出来るから、
若手選手の市場価値増加・移籍金増加からのJクラブの価値増大に繋がっていくのにね

ようわからんけど、ファンマタが1試合しか出られないJリーグのレベルの高さがよくわかった

※79
いやそんなに活躍したかと言われると何とも答えづらいんだが…
コンディションの上がってたらどうだったかは知らんけど

※68
AIもちょいちょい暴走するからねぇ…(SF脳

※81
ちょうどいいとは
あなたの頭の中の基準だね
具体例を示すことができずダメ出しするだけでちょうどいい頭の中身

※80
現実を甘受しているか、現実を見て変えたいと思ってるかの違いと思うけど、、、
改善しなきゃ移籍金で稼げずアジアでのプレゼンスも失い、高齢化でジリ貧になり秋田のようなクラブが続出してしまうリーグになるよ

※83
ユナイテッド末期もそんなに出れなかったし、ガラタサライでも出場機会が少なかったとはいえ、アレなんだったんだろうね。
今年は復活してるけど去年はAリーグでもヤバかったしホントに大変だったんだろうね

なんかカオスだな。

※86
トランスファーマルクトでフリーになったり主要リーグから移籍したベテランとかをピックアップしたら済む話やけど……
クラブによって思考が変わるし特定なんて不可能なので例としてあげるのが限界ですが

むしろ人の意見にダメ出しする貴方が思う丁度いい基準ってなに？

※85
もうそろそろターミネーターが現れるかもしれないな

※10※90
「Jリーグ全体にとって好ましくない」と
主語でかくしてその案件を全否定したくせに
具体的な代案を問われるとできないとか限界と言い出して都合いいなあ

※76
一時期でも欧州のトップリーグを経験してる選手がJリーグにもっと来てくれたら、
欧州移籍を考えている日本の若手に好影響を与えてくれるかもしれないよ？（悪影響と思う人もいそうだが）
今はもう欧州移籍は普通に出来るようになって、欧州で”即”通用することを証明する段階（”即”ってのが重要）
そうなってこそようやく移籍金も上がっていく
欧州クラブだって言葉覚えてチームになじむのに1年も2年も掛かる可能性がある国の選手に10億も払えない

スポニチ一紙だけの報道？
確率としてはどの程度だろう
この移籍に文句つけたい人はまず交渉の情報収集が先だろ

※93
マックスの様な実績ある選手が来てくれるのは本当に嬉しいんだ。
ただ一定以上の活躍はさせたらダメ。
君が言っている「即」通用出来ることを示す担保になるリーグのレベルの信用性がブンデス基準で失われてしまう。

だから活躍されたら困るんだ。
選手個人としてはガンバの窮地を救う為の大事なピースやけども

海外見てる人達からめちゃくちゃすげぇ言われてるけどこの選手ってマジで凄い人なの？あとスペ持ちだったらマジで怖いからそこら辺のメディカルしっかりして欲しい

色々と興味持ってくれるのはありがたいけど、ガンバサポとしては怪我が少なくちゃんと試合に出れるかどうかが気になるポイント
ここ最近は新加入選手に怪我人多すぎやねん

※95
もうすでにたくさんの選手が欧州に行くようになってチャンスはもらってるんだから、
Jリーグの価値はその行った選手が実際に活躍して証明するしかない。その逆なんて無いんだよ。
仮にたとえば現役のブンデス1部選手がJに移籍してきて活躍できなかったとしたって、
それでJリーグの選手が欧州に移籍する時の移籍金が上がるなんてことは絶対に無いと言っていい。
なぜならその”ものさし”は、Jリーグの選手がブンデスに適応できるかどうかを計るのには使えないから。
その”ものさし”が示しているのは、ブンデスから来たその選手が日本に適応できなかったという事実だけ。
ブンデスから日本に来る選手の価値は下がるかもしれないけど、逆は無い。

※94

去年からスポニチのガンバ担当記者が有能で、他紙より頭ひとつ抜けてる
その前の年までは報知の記者が優秀だったんだが

手前味噌であるけどガンバとスポーツ新聞記者の関係は良好だし、記者が勝手におもらし的な情報を流すことも多分ない
今回の件もクラブから是非流してくれと言われて記事にしたのだと推測する

※98

まあ、J→欧州と欧州→Jの選手の往来はお互い無関係よな
フォルランやイニエスタがJに来て、欧州リーグの日本人選手獲得に何か影響しただろうか

議論のていも成してないから参加者全員LINE通話でやってくれ

※4
185km/hで追突しそうな名前だな

一人で暴れすぎやろ

暴れてる奴は現実でもこうなの？
意固地すぎて関わりたくないタイプ

サポーターやファンからすれば応援しているチームが勝てるかどうかが全てだろ
リーグ全体の価値なんてどうでもいいとまでは言わないけど一個人が考える事じゃない

※91
多分、やってきたマックス選手がT-800
このカオスを鎮静化したら、かつてドイツで宇佐美に教わった坂田利夫師匠のステップで溶鉱炉に向かうエンディング(吉本脳

※99
なるほど、教えてくれてありがとう
じゃあほぼ内定してる感じか
スポニチはこのオフの移籍情報かなり当ててる気がします
各担当記者がうまく機密の共有できてるのかな

何か活躍してほしくなくて必死な人が暴れてるな

あと一週間待ってくれ！
そしたらいつだっていいから！

※87
あなたの脳内シミュレーションでは「ボクちゃんが思ってるのと違う状態なんだから、そんなもん滅びるに違いない」という結論になってるってことはわかった。
アジアでのプレゼンスを失うってことは、きっとアジアの他の国は欧米の2軍状態を脱しているか脱しようとしているかで、日本サッカーだけが2軍状態なのだろう。
で、こんなところで御雄弁垂れる以外に、変えるために具体的に何か行動してんのか？

チャントは「いとしのマックス」だな。（1967年 荒木一郎）

※110
横からだけど、ボクちゃんとか言い出すのは自分の言葉に自信がないのを補ってるように見えるから止めた方が良い
どっちが正しいのかは知らんが。というか双方共にXでやれとしか思わんが

こんなコメ欄で暴れたって良いことなんかひとつもないのに。ええことないねやろ、普段生活してて。お察ししますー。

※112
上段からのご忠告、おそれいります

※87
なんか世界の事ちゃんと知らない人ほどJリーグ過小評価するよね、チームの増加に構造調整がちょっと後手になっちゃってるくらい景気がいいリーグは世界中でも少ないのにな　
同じ時期にプロ始めた韓国中国アメリカオーストラリアなんかもフルサイズのリーグにもなってないし現状維持でも苦労してるんだし　

あるリーグ・クラブでは活躍出来たけど、別のリーグ・クラブでは出場機会が得られない選手が1人居たとして、それが即ち各リーグ・クラブ間の上下を表すとはならないだろうに
J1で主力にならなかった鈴木彩艶が活躍してるセリエAは？J3でほぼ出られなかった太田岳志が好セーブ連発してるJ1は？

なんかコメント伸びてるから盛り上がってるのかと思ったら
しょーもないレスバで伸びてるだけだったんかい…

素敵なレスバ。
そろそろ春ですね。

※39
＞復活したと言ってもJリーグ基準になるので、欧州に選手を販売したいリーグにとっては価格下落に繋がりますよ

フェルマーレン「せやな」

＞ヴィッセル神戸サポーター「世界最強ベルギー代表の中に見覚えあるやつが居るんだが」
＞https://blog.domesoccer.jp/archives/60167107.html

なんかガンバスレに居着いてるアイツみたいな暴れ方だな…

※119
その下の世代が、
あのファースが正CBになるほどの焼け野原だったの分かってます？当時はデバストなんかもいないし

※110
ACLやCWC見てました？
方や3連敗で全チーム最下位、方やシティ葬ってベスト8ぐらい
オイルマネーとはいえ２軍脱却し始めてるのに、直でブンデス残留争いレギュラーが関の山のリーグで何言ってるんですか

ブローダーセンの二匹目のドジョウを狙いに行くクラブってないのかな

元京都・千葉のメンデスが練習に参加していたらしいな
何か契約がややこしい選手と聞いてるけどCB足りないし贅沢言ってられんのかね

※121
フェルマーレンの話を出した意図が読めていないようだから説明すると、つまり欧州でプレーしていた選手はJリーグでプレーすると選手としての質が下がるというわけでもないし、そのことをあの頃のフェルマーレンが証明しているという話をしているんだよ。

＞ベルギー代表DFフェルマーレン「Jリーグを過小評価してはいけない。なぜなら彼らの特徴が…」
＞https://web.gekisaka.jp/news/euro/detail/?335369-335369-fl

リーグ全体云々とかチェアマンにでもなった気なのかなw
お前が心配することでもないし、ガンバが気にすることでもないよ。

焼き豚うおw

※124
秋春制の国はシーズン終盤、春秋制の国は開幕前後だからめぼしい選手はいなさそう。
移籍金たくさん払えるなら強奪もできるけど…

※128
マックスと同時獲りなら予算少なそうだし
国内は元からCB不足だしで
いかんともし難いか…

※17

オランダのMartin Garrixと名前が似てるね