鎌田に続き、また筆おろし。。

寿命がゴリゴリ縮まる後半だったｗ
いいチーム、いいスタジアムの雰囲気。

闘魂三銃士かよ！

橋下いいね！

今後武藤抜きでも戦えるかと言うと微妙かもだけど着実に若手育ってきたね
そしてケントの中学生みたいな声が意外だった

武藤、、橋本、、次は小川ですな

負けたけど面白かったからいいや次節川崎戦頑張ろう

惜しかった。悔しかった。
でも、この何度もあった決定機を生かせないのは今後の課題だな。
今日は忙しくてハイライトしか見てないから、こんなことしか言えないけど…。
あ、瓦サポさんは昨日は緑は大っ嫌いやったんですか？現地さん教えてください

全部のゴールが良いゴールだったな
武藤がPK上手くなっててワロタ

ごめんなさい、かなり変換ミスやタイプミスがあってようです。
重要なところのみ訂正します
昨日じゃなくて、今日でした。
ごめんなしう

東京、スタメン7人が下部組織の子とは素晴らしいな

緑は大嫌いをやりました。
敵に向けて、ということで。
山雅さんのブーイングは審判に向けてと山雅サポさんからは聞いております。

緑は大っ嫌い、やってたよｗｗ
隣のチームにやられるよりは、数倍良かった。

ハシケン良かったな。若手がチャンスをつかむのは素晴らしい。
FC東京のスタートメンバーは7人がアカデミー出身だったそうな

ごめんなしうｗｗｗ
現地は知らんが文面的にそうっぽいね。
負けたけど攻撃は迫力あったし良い試合だったよ。
でもやっぱオビナに点取って欲しいな。新外国人は２ステの初戦からみたいだから彼に期待

誤解を招くチャントって、緑関連…？

まぁ大嫌いな緑は、ご存知かとは思うけど山雅さんのことではないので…ｗ
どうか気を悪くしないでね(；´∀｀)

橋本拳人誇らしい！
インタビューでも熊本の名前出してくれて感激した！

※17
じゃあやらなきゃいいじゃん。
どんな理屈つけようが、自分達だけの勝手な独りよがりな意見だけしか見当たらないが。
ヴェルディ戦でやれ。

くだらない質問への回答ありがとです。
俺も緑は大っ嫌いやられても、ネタとわかっているので怒ったりはしないですよww (ネタでブーイングはするかもww
なお、パルセイロの緑は大っ嫌いは瓦さんと違ってエンタテインメント性が欠けているので、同じ信州で一応兼任なので直して欲しいです。

緑は大っ嫌いって歌ったけど松本さんは好きなんです(´・ω・`)

追記で、名古屋の緑は大っ嫌いは、お互い様なのでお互いネタとして受けています。

うーん…
ネットで色々言い合ってるけど、
現地では山雅サポさんとのんびり話し合ってます。
大脱走のこともこちらからふったけど、感想は色々もったみたいですね。
私は自分なりに説明しました。
んで一緒に酒飲んでますけどねｗ
リアルで対話せずに安い正義感の押し付けはやめましょうよ…

※20
※21
なら内輪だけでやっとけってこったよ。
17617人いるうち、それが分かる人間が一体何人いた？
サッカー場はコアサポだけの遊び場じゃない。

プロレス的なのをやりたいのは分かるが、快く思われないこともあるというのを理解しといてほしいのはあるなー。そんなゴル裏民。

※20
同じく兼任だけど、緑の方がよりオレンジは大嫌いだよね。
軽々しく緑嫌いとか言うなこっちは心の底から憎んでるわ！くらいのｗ

たしかに、不快に思う人も一部はいるでしょう。でも、日本という先進国ならこういうジョークがあってもいいのではないでしょうか。
わかってますよ、緑はヴェルディのことをさしてきることも。
その前に、本当にj2に居座りすぎて全然上がってこない、ましてやギリギリ降格しない順位に落ちてた元名門緑さん… 瓦さんのためにもあがりましょうよw 瓦さんはj1でダービーやりたいんだと思いますよ、本当はw
あと、ヴェルディさん、また俺らが緑ってやってあげますよ、俺らもw

植田朝日はバカなチャントやんなや
山雅はサポもクラブも素晴らしいし、同じ緑でも1969と一緒にすんなって

緑は大嫌い、遊び心でやってるとわかったよ。
わかってはいたけど死体にムチ打ちみたいな感じで堪えた(笑)
東緑向けチャントだって知らない年配や子供は怒ってたけどね。

24 いや、わかる人だって多いと思いますよ。それ言ったらここで野球の話して悪いけど、「くたばれ読売」ってのはどうなりますか？(同じ読売だったので使いました)
嫌がらせではないことはわかりますよ。

帰りの電車なう。自分が食べたもの、買ったもの、宅急便で送ったお土産の量におののいてる。スタグル食べ過ぎてもう夕飯いらないって思ったけど、これからからし稲荷いただきま～す♪

コメ読んで、松本も瓦斯もサポがやな奴ってとこはわかった。

はいはい全部コアが悪い　瓦斯が悪い。
ナビスコ予選の時もリクエストあったのにやってくれなくて残念という声た～くさん聞いたよ。

拳人よかったねー。・゜・(ノД`)・゜・。
熊本さん本当にありがとう
お世話になりました
今年はアルウィン行けなかったけど来年は絶対行きたい！
あの松本サポさんたちの圧倒的な応援を目の当たりにして
完全なアウェイ感を楽しみたいw

連投すいません。
29 確かに知らない人はそうなりますね。そこはコールリーダーさん等があらかじめ伝えておかないといけなかったのかもしれません。
なお、相手は歌うことがわかっていたはずなので、それに対抗するチャントを用意しておかなかった俺らにも責任あると思います。ここからさすがに少しコメント控えます。
なお、俺たちはせっかく緑は大っ嫌いと歌われたので、緑の名門になれるように、頑張りたいです
瓦さんは悪くないので、悪く言うコメントあっても気にしないでください。
それではまたいつか

ここの米だけ見てサポの何が分かるんだよ・・・

※30
そもそも何で松本とFC東京の試合に、東京ヴェルディが引き合いに出されるのかねえ？
もうその時点で全く意味不明じゃん。
「くたばれ読売」ってのは、NPB全体で読売がある種のヒール役だから成り立ってるんでしょ。
無関係な場面で聞くのは個人的には関心しないけどな。あとヴェルディはもう読売グループとは関係なくなってるし。
チームの実力はFC東京が上だが、サポーターのあり方は明らかに東京ヴェルディの方が上だと思うよ。

普通に考えて色同じなんだからそれやるとか池沼でしょ

※37
代表で権田にブーイングするヴェルディサポーターのあり方がなんだって？

まぁうちはジョークの通じない年寄りが多いもんですから、
ちょっと東京さんには今後配慮していただけると無用なアレがなくて良いかと……
個人的には我々に向けて「緑は大嫌い」と言って頂けるなら、
東京さんにとっての「緑」たりえるものが我々なのだと思えて光栄です。
プロレス的な意味合いで今後もお付き合いしていきたい……！

…前田の調子どうですか？

このタイミングで瓦斯サポ団体が運営してるアカウントをフォローしたヴェルディ公式△
…ヴェルディが昇格できないのがいけないんですね、解ります(棒)

まぁ知らない人間は怒るわな

また当事者以外のサポが批判する展開かな？

権田にブーイング出来るほど、ヴェルディはサポーターの数いないっしょ！笑
熱いヴェルディへの風評被害！笑
誤解を生むならそのコールを廃止すればいいんじゃない？松本も気分悪かったんでしょ？ヴェルディも気分悪いと思うよ。気分の悪くなることはやめなよ。

** 削除されました **

FC東京のこういうノリって自分たちは楽しそうなんだけどね
過去にイエローカードもらった相手選手にもう一枚コールしてたのは引いた

橋本は熊本が育てた！
言及してくれて泣いたわ
ありがとな拳人

ヴェルディさん流れ弾ワロタｗｗｗ

ハシケンJ1初出場初スタメン初ゴールとまさに初づくし！！
後半ヒヤヒヤだったけどハシケンの初づくしJ1デビュー戦でしっかり勝ててよかった。
※6
佐々木もいるぜ。

松本のうまいものネタで盛り上がってるかと思って開いたのに（困惑）
ヴェルディはせっかく今季健闘してるのにこんなところでdisられてしまって……かわいそす

おもしろい良い試合だったね

ウチが緑ユニの時もやったと聴いてますが。まぁ、想定の範囲内でしたけどね。

新しいスタジアムが欲しい。キャパとかの問題じゃなくて、アクセスの良い市内中心部にピカピカのスタが欲しい

あとは蝶野や！

熊本ではハシケンて呼ばれてたのかい？

ところで、スカパー解説の玉乃がアルウィンは真上を飛行機が飛ぶという話題で
「飛行機が落ちてくるかと思いましたよ。色もピンクでしたし。」って言ってたんだけど、
色がピンクだと飛行機落ちそうっていう意味が若干わからないんだが、誰かわかる人居る？

一般ピーポーとは別次元にいる人ってのは我々には見えないものが見えているものよ。メッシしかり矢吹先生しかり玉乃しかりな

※57
アルウィンのすぐ近くが信州まつもと空港。
離発着する時は飛行機も高度が低い。
ゆえに着陸と試合の時間帯が重なると、
迫る機体とエンジンの爆音で落ちてくると思うこともある。

※54
それだと車でのアクセスは最悪になるけどな

※47
J1上がった頃はそういうのは珍しいから笑ってたし、ウチも立場は今の山雅みたいなもんだったからマリノスとかグランパスとかレッズとか当時のビッグクラブに噛みつこうみたいなのがあった
今は昔のギャグをウケないのに繰り返しやってる、中年の売れない芸人みたいになってる感は正直否めないよウチのゴール裏。

※57
「飛行機落ちてきそう」と「色もピンクでしたし」は玉乃的にはそれぞれ単体の感想なんだよ、因果関係っぽい言い方は関係ない、思いついたことが口から出てるだけ
あと海外で生まれ育ったからかな、助詞とかの使い方が怪しいというか感覚で使ってる気がする

そんな本気でコールしないと思うけど、そういうのに過剰に反応するクレーマー気質な人が多いのも頭に入れとかないとね。面倒だしね。

無料だし言いづらいけど、帰りのバスをもうちょっとどうにか出来ませんかね？
まだまだ後ろに並んでるのに、ぼっちに二席割り当てて空席ある上、補助席使わないまま出発してた。
夜8時ちょうどのスーパーあずさ指定してたから助かったけど、
ゴハンを店に食べ行ったり、お土産物色する暇がなかったのが残念すぎる・・・。

※59
それは味スタと同じ掘り下げ式スタジアムってことで知ってた。
単純にピンクが何の関係が？って疑問だった。
※62
そういう風に考えればいいのか。
前後の繋がりを深く考えないでいいのね

少しずつよっち以外の攻撃パターンを模索していてその結果がハシケンと柏戦のタマのゴールだと思う。
信州の血が流れてて蝗を食べる蝗の俺が松本を嫌いになれる訳がない。
東京戦以外では応援してるよ。
また来年アルウィンに来たい。

河野や中島もいるから緑は大嫌いのチャントは止めた方がいいと思うんだが

※64
公式のメール、Facebookとかに書いてもらえるといいかも。
今期のバス運営は問題アリ、と会社も認識はしてるみたいなんだけど…。
街を楽しむ気満々で来てくれたのに申し訳ない。

緑？ああヴェルディのことね、という共通理解がとれてないのが悪い。つまり悪いのはヴェルディ。

松本は今まで色々好きなようにやっても何も言われてこなかったから
煽り耐性ないんだろうな
Ｊ１に定着していきたいなら、いちいちこんなことで文句言うなよ恥ずかしい。
負けるってそういうことだ

相変わらず収容率パンパンだな

帰り道のSAで瓦斯サポが食い尽くしてると聞いたんですが本当ですかね？
選手たちもバス休憩で寄って、前田さんと高橋先生がお土産を買ってたみたい

味スタの隣も飛行場なんだけどね。屋根が無い分アルウィンの方が飛行機が近く感じるのは解る。

あのブーイングは審判に向けてだけど、ブーイングする奴もする奴だなー。
3回もハンドを見逃したとは言え、試合後にネチネチブーイングするのも聞き苦しいし見苦しい。
大脱走はむしろ早くアルウィンで聞きたかったなw
その願いが叶ったから満足ですわ。

まあ緑大嫌いやるのはぜんぜん構わないと思うけど、
今回は勝敗決した後で、しかも3連敗でヘコんだタイミングで歌われたってことでホーム側の一部サポが不快に思ったってことだね。
菓子の時はドローだったことで心の余裕も皆あったろうから
「やってほしかったー」なんて声もあったんだろう。

※31さん
からし稲荷をご存知のあたりが、もう通すぎて怖いｗ
FC東京サポさんは、
サッカー+αをとことん楽しんでる感じでまぶしかったです
それから、あの震災後のチャリティーマッチを思い出して
ちょっとうるっときました

玉乃が後半20分過ぎのオビナのヘディングシュートの際に
実況と一緒に「オビナー！！」って叫んだのには笑った

内輪ネタなんてほとんどの客は知らないんだからやらなくてもよかったかな。
味スタならともかくアルウィンで好き勝手やってほしくないなあ。

※70
試合と関係ない所でギスギスして、何が面白いんだ？
せっかく松本の人達は歓迎ムードでもてなしてくれてるのに、分かる人にしか分からないネタで人を不快にさせる行為をしておいて開き直れるのは、正直理解に苦しむよ。
それがJリーグの目指すべき姿なのかね。

※75
いや、試合結果関係なく現地で聞いてて不快だったね
その緑はウチじゃねえだろ相手が違うだろと
ダービーは特定の対戦相手との間で形成されていくもので、こっちは本来部外者だからな
今回の件は相手サポに対するリスペクトを欠いた行為とジャッジせざるを得ないので来年から瓦斯に対する歓待は不要とする

松本グルメ情報期待して記事開いたら、コメ欄にどこかで見たような流れを見た
去年のウチも瓦斯サポにユンジョンファンコールされた後に「煽り耐性ない方が悪いｗ」と更に煽られたっけ
というわけで瓦斯サポさん、次節モリゲへの煽り期待してます

※80
来年からも何も試合後スタジアム場外で既に山雅サポと瓦斯サポ同士が松本駅前とかで仲良く一緒にメシ食ったり酒飲んだりしてる件ｗ
スタジアム周辺でパトカーのサイレンの音は皆無だったな
昨日は負けて悔しかった思いはあったが楽しかったよ

自分達から「大脱走」歌ってとリクエストをしていたのに、いざ実際歌ったら誹謗中傷を受けた、リスペクトが無いと喚く。
虫が良すぎるってんだよ。
キレるならリクエストしてきた自チームのサポにキレろ。

意味が伝われば問題ないよ。
ただ知らない客が多いし、わざわざ誤解を生むようなことは控えてほしいだけ。
特にアルウィンでは。

ここの緑は好きだよ
って替え歌はだめかなアルウィンの時だけ
字余りリズム狂うかな

クレーマーが多くなり、住みにくい国になったね

久しぶりにコメント。
いや、自分たちだって、きしめんよりらそばだのなんだの言ってた癖に、いざ緑は大っ嫌い言われて切れてるのは理不尽ですよ。j1に長く残るためにはこういうの学んでいきたいものです。

ネタを振ってくれたのはありがたいんですが、元ネタを理解できるほどjリーグ経験長くないし、某オレンジのチームのチャントが思い出されて冗談に聞こえない人も多いんで、次にやるときはできれば別のを頼みます…。

残念ながら現地行けなかったけど、とりあえず勝てて良かった。
そういえば、◯◯よりそば はやったのかな。自分の周りのサポの評価すごく高くて、やらないかな、やり返さないかなと思ってたんだけと。
やり返すならそばよりもんじゃ かな？
でもそばも好きなんだよなー。

※76さん 安曇野ハーフマラソンに参加し、アルウィンに乗り込むという強者の東京ファンもいました。今回の遠征中遭遇した信州の方々とのほっこりエピソードはほんと書ききれない。感謝です！

※90
安曇野ハーフマラソン，ドロンパのグッズを被ったFC東京サポが印象的でした。
近くのイベントに参加して，その後でアルウィンに来てくれるなんて，本当にありがたい話ですわ。
ベガルタとかマリノスとかのユニ着てる人もいました。
本当に感謝です。

Aを応援しに試合を観に行ってBのことを大っ嫌いと言ってなぜ咎められなきゃならんのか。それを脊髄反射で挑発とか悪口としか捉えられない人は読解力がないとしか言えないし、スポーツ観ないほうがいい。
緩い空気はＪのいいとこだけど、サポが世間の評判やトラブルに過敏になりすぎてると思う。冗談が通じなくなったのは世の中全体のことだけどね。

対抗して、山雅が好きだから〜って歌えばよかっただけの話し。

瓦斯のメンバー、1.8軍ぐらいじゃね？
うちとやった時とかなり違うw
それでも勝てるんだから、、、
下部組織7名はスゲーな。
うわやましいよ。

おっと。うらやましいの間違いね。
コメント汚し、失礼しました。

橋本拳人はうちが育てた～＾＾
やったー拳人おめでとう！
どこ行ってもずっと応援してるからな！！

食べ物の話で盛り上がってるかと思ったら違った…(´･ω･`)
最近何かにつけ「アルウィンでは〜」
みたいなこと言う人がいるけど自分達は何が違うつもりなんだ…
他サポさんのお約束かつ予測できそうな行動も知らないほど
山雅以外のJ見てないってだけでは

背景考えれば知らなくて当然だろ。いまさら何言ってんだ？

1.ガチで嫌いなチームとの対戦見に行くかよ。
2.山雅の緑はヴェルディみたいな強いチーム(当時)になりたいって緑だろw 結局ヴェルディを慕っていたやん。嫌い言われて怒るのはないだろ。
3.FC東京も歌い終えたあとに、ひとこと加えれば、よかっただけの話し。
最終的は個人の意見よ。以降緑関連のコメントは俺はしません。俺から始めたも同然なので、皆さんすみませんでしだ。

※92
読解力がなければスポーツ見ない方がいい？どんだけ上から目線なんだか……。
だからJリーグ見る人が増えないんだね。

橋本くん的には
ようやく「時は来た！」って感じかな？
ロアッソさん本当にありがとうございましたm(__)m

>>92
なんでも冗談で済まそうって気でやってるのが野暮だな。
俺の近くで歌ってたのは勘違いしたオッサンと中学生？みたいなガキだけだったが。
植田朝日も映画はコケるはゴール裏で煽ってもシカトされるわで、話題作りに必死だな。
昔ウケてたやりかたで今もやってる売れない芸人なんだよ彼は。
お寒い言葉遊びは恥ずかしいだけだって、一緒になって歌ってた連中は気付いたほうが良いよ。マジで。

試合後に山雅サポと相席で飲んだんだけど、ああいうチャントを歌ってもらえるくらいでかいチームになったんだなと感じて嬉しかったですってよ。だからと言って自分たちの行動を正当化するわけじゃないけどね^_^;
ただ、松本山雅は本当に良いチームだと思いました。ゴール裏は端まで跳ねるし、負け試合の後に、よそ者を相席で受け入れてくれるし。とりあえず、来年もアルウィン行きやす！笑

・山雅が嫌いなんじゃなくて「緑」が嫌い
・最近歌う機会がなくて残念
・Ｊ1に緑のチーム少ない（湘南は黄緑だし…）
・まごうかたなき緑！
・危なかった！（試合中歌う余裕無い）
今年の東京ホームだけでなく、来年も歌いたいものです
試合前の方がいいかな…？なんか最後だと言いっぱなし感が

** 削除されました **

※105の言う通りだな。
現状に思ってることがあるなら直接言うべきだと思う。いつも同じところいるわけだし笑

※80
俺は不快と言うより悔しかったけどね
俺達が勝てば大脱走は歌わなかっただろうし。
あのチャントを歌わせないように味スタでは勝ってやろうって思った。
俺達だって長野さんに限らずオレンジのチームと対戦すると燃えてくるでしょ？
今回の瓦斯サポさんはそれと同じ

ブラックジョークには普通のジョーク以上のセンスが要る。
そのセンスがない奴が迂闊に手を出すべきものではない。
ただ、自分にはセンスがあると勘違いして手を出して滑り、逆切れしてる奴も多い。サッカーに限らず。
今回はただ単に滑ってるんだよ。

ご飯の話で盛り上がってくれないなんて･･･
瓦斯サポさんにはがっかりだよ！(ﾏﾃ
この試合にFC東京さんがグッズ売店出張してくれたんだけど
並んだ9割が山雅サポだった模様、ある意味いつもの光景でした
しかしドロンパバスタオルいいですなー、
うちのガンズverを作って欲しくなりましたわｗ

>>105
よそ様のお家でゴタゴタおこすほうがよっぽど野望だぜ。
だから馬鹿だって言われるんだよ。

で！？ 松本グルメの話題はまだなの！？（逆ギレ

言われたくなければ試合で勝てってこったよ。
Ｊ１昇格したてなんだから煽り耐性皆無なのはしょうがない。
こればっかりはＪ１定着して慣れていくしかない。
松本が勝ってれば、負けた瓦斯サポはショボーンとして阿部吉朗チャント歌って帰るだけなんだから。
瓦斯サポを歌いたいようないい気分にさせちゃった松本が悪いな。

食べ過ぎた。マジで着いてからずっと食べ過ぎた。
山雅ビールもうまかった。
コンコースの導線が悪くて、スタグルがいまいち堪能出来なかったのが心残り。客席と応援はさすがでした。連れてった友人が試合前の肩組んだチャントに目まんまるくしてたよ。駐車場でも声かけてくれたり、ありがとう！ごちそうさま！
それと、熊本のみなさんはもちろん、湘南、岡山、大分のみなさん、本当にありがとう。拳人、丸山、林がこんなに頼もしく、自信をもってプレーできるのも、各チームのサポの皆さんが愛してくれたからだと思います。お陰さまで、スタメンにユース７人、サブを入れても生え抜きやユースが多く活躍してくれるチームになってきました。感謝感謝です。

いろいろ食したわりに、山賊焼きだけ食べ逃したのでまた行きます。

とりあえず、試合前にやればよかったの一言

アルウィンだけでなく、松本市界隈のグルメネタも欲しい。
コールがどうこうといつまでもグチグチ言うのは見苦しいのでやめてほしい。

※116
試合前は温泉行ってたら時間無くてアリオのフードコートでそば食べた。
スタでは山雅ビール大一杯飲んだら日差しが強かったせいか酔いが回って芝生でごろ寝。
帰りは最終のSあずさだから余裕あると思ったらバス待ちが長くてアリオで弁当買って、電車が発車する前に食べ終えた。車販の信玄餅アイスは売り切れ。
笑いたきゃ笑ってくれ(涙)

松本が全部悪いことにしとけばいいじゃん。
そうすれば丸く収まるんだから。
J1に定着して慣れていくしかないとか、余裕を言えるクラブのサポが幅きかしてるんだから。

※113
ほんとだね。
後は吉本くんがお世話になった岐阜さんと水戸ちゃんさんにも感謝だね。

** 削除されました **

たかだかコール一つでよくそこまで熱くなれるなあ。
負けた後だからってのはあるだろうが…

※120
まったく意味がわから無いけど、憎しみの感情だけは伝わりました。なんか人生大変そうですね

瓦斯のチャントのあり方を考える時期が来たのかもしれない
昔はチャチャをいれる立場のクラブだったけど、今は違うからこのまま昔のノリで続けるのは難しいよ
やるとしても掛け合いになるようにゴール裏同士でお互いが情報を共有しあってやれるものだけにして、後は自チームを盛り上げるチャントにして欲しい
松本さんのチャントは本当凄かった。歌いやすいし、どのチャントも一体感があって凄い良かった。
うちのはメロディーが独特で歌いづらいのが多くて困る。バモ東京はめっちゃ好きだけど、全体的な統一感とか歌いやすさを考えて再編して欲しい
ヨッチのhold outとかも何とかして欲しかったｗ

アリオでお買い物される方が多いみたいなので
地下一階にあるマサムラのベビーシューを超おすすめしておくのをずっと忘れてました
松本市民の愛するスイーツです

それで…瓦斯さんオススメグルメは終了ですか？