【J1.1st第17節 鹿島×川崎F】川崎が鹿島に打ち勝ち3連勝！決勝点の大久保はJ1通算144ゴールに
鹿島 2－3 川崎F
県立カシマサッカースタジアム（13867人） 得点： エウシーニョ レナト 金崎夢生 大久保嘉人 赤崎秀平
警告・退場： 小笠原満男 金崎夢生 エウシーニョ 大久保嘉人 小宮山尊信 武岡優斗
戦評：
エウシーニョに3試合連続となるゴールを奪われ、いきなりビハインドを負った鹿島。その後もボールを回されて主導権を握られると、前半34分にレナトに追加点を決められてしまう。しかし、その後に1点差に詰め寄ると、後半は激しい攻め合いに。スペースが空き始めたことでゴール前での攻防が増え、互いに1点ずつを追加する。終盤は鹿島がサイドを起点に一方的に押し込んだものの、ネットを揺らせず。打ち合いとなったゲームを落とし、連勝を逃してしまった。
[Jリーグ公式]J1順位表
http://www.jleague.jp/standings/index.html
https://www.youtube.com/watch?v=aur9Qsv2BWY
終わったぁ。後半苦しんでヒヤッヒヤしたけど、アントラーズに勝ったぞぉぉぉーー!!わーいわーい、わーーーーい♪ #frontale
— ふろん太 (kawasaki_f) 2015, 6月 27うへえええ、逃げ切れた… #frontale
— つくね (tukunene) 2015, 6月 27やった～っ‼︎ フロンターレ勝った! 苦しい試合だったけど…みんな最後まで頑張ってた˚₊*୧⃛( `•ω•´ )୨⃛*₊˚⋆ 1stステージ連勝で締めくくれた! #frontale
— カブレラ (frontale_kabu) 2015, 6月 27勝てばよかろうなのだあああああ #frontale
— なぎさ (nagi7star) 2015, 6月 27フロン太おめでとおおおおおお。
フロンターレおめでとおおおおお。
よかったあ！！！！！！
— み。7/7参戦 (7KS10M2K) 2015, 6月 27あードキドキの1stステージ最終節だったけど、リョータも悠も久々に出たし良かった！！ #frontale
— は る (H_aru8k) 2015, 6月 27終盤、かなーり押されてて厳しかったけど、今日は守り切った。3-2と点の取り合いになったけど、最後は鹿島も川崎もみんな体力きつそうだった。逃げ切れたのは、偉い。1stステージ、買って終われたのは良かったので、2ndステージさらに頑張ろう。#frontale
— Moke_kuma (Moke_kuma) 2015, 6月 27長かったぁ。本当に鹿島の攻撃は怖いし心臓に悪い。よく逃げ切った。フロンターレ、ありがとうございます。
— たくさま。 (t_trd7) 2015, 6月 27勝ちきる喜び #frontale
— (ง ˘ω˘ )ว TEQUILA! (Texas_JB) 2015, 6月 27これでセカンドステージ気持ち良く入れるね #frontale
— 呑兵衛chan (shigehide67) 2015, 6月 27嘉人パイナップルもらってたけどあれ何？ #frontale
— ファルコンおやじ♯７月ＮＦＡリーグ再開！ (falcon_oldman) 2015, 6月 27疲れた。勝った気がしないけど、とにかく勝って良かった #frontale http://t.co/wb3AnLfgko
— エプスタイン (clebabys) 2015, 6月 27試合終了。鹿島の猛攻を耐えしのいだ最終戦、薄氷だけど2ndステージに向けた大きな勝利を得た！リョータとユウが勝利とともに戻ってきたのはほんと嬉しいわ！ #frontale http://t.co/71ZrtkySiR
— るーすけ＠気合い！入れて！いきます！！ (rvs1980) 2015, 6月 27聖佳さん本当にインタビューが上手だなーって思うんだけど何てったってケンゴとヨシトをダブルで泣かせた伝説の女性だもんな… #frontale
— は る (H_aru8k) 2015, 6月 27歩くのがやっとに見えたヨシト。いつも全力プレーだからね。お疲れ様・・・ #frontale
— まちゅまちゅ (kengo5gogo) 2015, 6月 27エウシーニョとフナは心配。二人とも今のフロンターレには欠かせない‼
ケンゴはやっぱりいいパス出すなぁ。
— ユクロスナイト (moonexseed) 2015, 6月 27フロンターレ勝ったあああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！最高だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
— かげきよ奴 (kgky_9) 2015, 6月 27攻撃面すばらしい。エウシもレナトもまさに個人技!ヨシトは復活のゴールおめでとう！けが人も戻ってきた上に今いる人たちもすげえから監督は2nd起用に悩むぞ～ｗしかし相手の時間でも攻める姿勢は持ってほしかった。実際決められている。次はドルトムントにクラシコ！勝つ！ #frontale
— かずkn（勝つぞ川崎） (8k1n5k9n) 2015, 6月 27ああ幸せだ！！！！！！！！！！！！！！！！！ありがとうフロンターレ
— かげきよ奴 (kgky_9) 2015, 6月 27ヒヤヒヤながらも勝利。プロセスがどうであれ勝つ事が大事。小林、大島も出場できて、2ndステージに向けていい流れが作れたのでは。 #frontale
— @Furu4423 (Furu4423) 2015, 6月 272ndで浦和を倒す準備ができましたな。まだまだ先の11月だけど…。後半10分までのフロンターレは無双！あれがフロンターレだぁぁぁ！
— isao (plus1isao) 2015, 6月 27よっしゃー、勝ったぁー！無理はして欲しくなかったけどリョータもユウもケガから復帰、勝って1st終了でいきたのは良かった。2ndに向けて期待できるぞ。 #frontale
— ゆうみん (takkie11) 2015, 6月 27後半、嘉人のゴールの後に赤崎に得点を許すも、1点差を守りきり3-2で勝利！エウシーニョが攻守に躍動してた。 #frontale
— toyokatsu (toyokatsu12) 2015, 6月 27フロンターレ、勝ちました～！
アウェー鹿島での勝利。
何年ぶりだろう・・・
＼(^_^)／
#frontale http://t.co/07vLAabB0N
— Ｆサポ (Fsuppo_BBA) 2015, 6月 27エウソンレナトヨシトのブラジル人祭りで勝利！復帰組も出てきて収穫のある試合だった！前半の時のような集中力を持続させていけるかがこれからの鍵
#frontale http://t.co/UZvEMd8UyJ
— おーちぇき#EQT16 (oeoeseventeen) 2015, 6月 27退屈な毎日にちょっとしたスパイスを効かせてくれる我らがフロンターレ。むしろ中蓋が外れて胡椒どばっといっちゃったみたいになってるけど。
— 水色鳥おちい (moss_ozw) 2015, 6月 27どうしてもカシスタで勝ちたかった。
迷ったけど来て良かった！ #frontale
— ポリマグ (osarucream) 2015, 6月 27アウェイツアー、バス11台、勝って帰ります！ イェーイ(^o^)/ やっぱりそれが一番！！！^_^ 【アウェイツアー】 #frontale http://t.co/tvTnj7DgV5
— 川崎フロンターレスタッフ (frontale_staff) 2015, 6月 27
磯が試合後暴れに暴れてるらしいね。
流石の好青年
いいなあフロンターレはたくさんイベントがあって
怒りしか無い 情けない
なぜ学ばないのか
合同引退試合に気持ち良く行きたかった
この現実をフロントや選手たちはどうとらえているのか？
ホームで勝てないチームは堕ちていくのみ
柴崎はなんで居なかったの？
前半終了間際からずっと押し込まれてたけど何とか勝てた…両チームともバイタルを守れないザルだった
憲剛はプレーがワンテンポ遅いのが直らんな。良かった時の感覚でやってるんだろうけど
小笠原も衰えて来てる感じだったけどチームのアイコン的なベテランの扱いは難しいね
** 削除されました **
鹿島はいろいろと立て直すべきことがあるぞ…
くっそ弱い。前半は川崎も怪我明けの選手は出てないのにぼっこぼこ。
大久保に渡されたパイナップルはどういうこと？
交代選手がみんな代表クラスって・・・それどんなビッグクラブすか・・・？
※6
殴り合いしたりフェンス蹴ったりで信頼関係築けるわけないだろｗｗ
よくわからんが磯とクラブとの信頼関係・・・？
※4
疲労が溜まってたから休ませたとかなんとか
ずーっと出てたからな、休日にサッカー教室までやってたし
** 削除されました **
うちのイケメンも出突っ張りなんだけどな
パイナップルはあんたが大賞（アウェイで大賞）かな
※15
ヒント：ACL＆日本代表
宇佐美もヘロヘロになってたやん今日ハットトリック決めやがったけどｗ
試合後のインファイトの乱暴狼藉は今回目に余るよ
※14
＞何度も黙認
闇が深すぎるわ
パイナップルはスポンサーのドール様のやつを点取ったり活躍した選手がお立ち台立ったときにサポが渡してる。
アウェーの選手だろうが渡す理由さえあれば布教します。柿谷の移籍セレモニーの時とか。
風間サッカーの醍醐味よ
無期限観戦禁止でもフロントにはまた半年経たずに解除してもらえるから
それに今年も既に3回ほどサポの暑さが暴走したけど、その度に無処分かつ次の試合で勝つから吉兆やな
>>14
黙認で開き直りかｗ
だからお前らは磯なんだよ
俺は鹿島の試合も見に行くけど、ホント弱くなったよな
6,14に草不可避だろwww
さすが話してみたら好青年なだけあるな！
殴り勝つサッカー
こんなことばっかりやってるから、
人気低迷するんだよ
バカサポは消えてくれ
※22
確かに湘南戦、山形戦後は調子が上がっているな
そもそも戦わない選手が悪いから試合後に問題が起きるのだから
こういう鹿島サポみたいなのって宗教くさいし、なんか薄っぺらいんだよね（笑）
変な村社会みたいな。
だから新規サポが生まれないし、サッカー文化が広まらないんだよ
メガネ掛けた陰キャラ同士がインファイトしてたし
※6、14も磯も鹿島の評価を下げてるだけだぞ
いいかげんにしてくれよ(笑)
ふつうの客からしたらインファイトみたいなチンピラは迷惑なんだよ
好青年さんたち流のコミュニケーション
なんでクラブと協会は磯に甘いの？
明日からはファン感の練習だな（白目）
頑張れ！！！フロンターレ！！！
※6、14、27はなりすましの煽りだよね？
とはいえ磯の待遇が許されるようなものじゃないけど。
試合自体は後半からgdgdでストレス溜まった。
川崎はセカンドボール拾えず防戦一方だし、鹿島は決定力の低さから勝ち越し点取れないし。
エウシーニョ現象は流石。鹿島の赤崎は良さが出てきた。
試合後のツイみてて岳は助手席に彼女を乗せてスタを出たのではなく
外車の内田選手の助手席に乗ってスタを出たんじゃないのかと
疲労でベンチ外なのに彼女連れてくる人なのだろうか
試合がアレすぎてそんなことを…岳不在でこれでは本当に心配
このコメントは削除されました。
鹿島もFIFAと一緒に調査されれば何か出てくるやろな
なんで何回やっても失点減らないの？守備陣は頭悪すぎるだろ。強い頃の鹿島なら1点取れば勝ちだっただろ。自陣深くまでディレイしてて何の意味があるの？どうぞミドル打ってくださいと言わんばかりの守備はなんなの？交代で出てくるやつらは最初からやる気ないし聖真と夢生下げた時点で負け確定じゃねえかよふざけんなよ。いい加減満男フルで引っ張るのやめてよ。
インファイトは存在が不快だよ。フロントとの信頼関係？何訳わかんないこと言ってんだよ。お前らのせいで大多数の一般サポまで悪く言われんだよ。いちいち暴れるのやめてくれよ。MAX VOLUME IN. FIGHT II も恥ずかしいんだよ。なんでお前らの自己紹介してんだよ。フロントはそれ相応の責任取ってよ。髭と選手達はどうしてサポーターがスタジアムに観に来ないか理解してくれ。あんなにつまらないサッカーしててわざわざ観に行くと思うか？何年もやって結果が出せないならさっさと辞めるべきだろ。そんな何年も無冠で待てる訳ない。
後半は生きた心地がしなかった
曽ヶ端って軽い怪我でもしてんの？
佐藤はポジショニングや判断力に難あるね
三点目も大久保より先に触れたと思うよ
うん。勝った。
反省点は沢山あるし、それぞれ向上させる必要はあるけど、総合的に相手を上回った事は間違いない。選手は自信に繋げて良いね。
鹿さんは暴れないでくれや。こっちに被害が及ぶ可能性もあるんだから、しっかり統制してくれ。
去年だっけか
インファイトって
小笠原さんにめっちゃ
睨まれてなかった？
何だかんだでこのカードは熱いよな。
優勝争いしてたときは等々力もカシスタも漫員でさ、あのときの雰囲気に比べたら物足りないけどね。
どちらも監督交代&世代交代の失敗で同じ道をたどってるしなんか似てる笑
ごめん、磯ってなに？（小声）
※43
「インファイト」というサポーター集団
イン→イソ→磯
✳︎43
インファイト→イン→いそ
鹿島のサポーター集団だよ
※42
カザマアンチかな？
卑怯な書き方だな
※37
INFIGHTはクラブの公式応援歌にも現れる由緒正しいサポーターです
あなたがどう思っても鹿島アントラーズはINFIGHTを認めています
鹿島はサポだけじゃなくてOBもうるさいからセレーゾクラスの大物じゃない監督は務まらない。それなりに実績あっても徳がないとダメ。
サポーターは太鼓持ちじゃないから
太鼓持ちが好きなら野球のラッパ演奏隊に加われ
「もしや前節、岐阜の再来くるか!?」
と思って見てましたが残念です(>_<) 一番テンション上がったのは、りゅーがが出てきた時で試合そっちのけでりゅーが見てました。 まぁ相変わらず当たりは軽いし、途中交代なのに走らねぇし、得意のクロス上げさせてもらえねぇし、カイオに信頼されてねぇなってのが透けて見えるし、試合途中に読まれた監督のコメント通りだな、と。 よかったところはペナルティエリアで倒してノーファールだったとこ位かな？ とか色々言ってますが、育てられなくてすみませんでしたm(_ _)m
後、船山お大事に。
※47
クラブとインファイトが蜜月の関係だからフロントが責任取ってよって言ってるんだよ。負けた試合が悔しいのはインファイトだけじゃなくてみんな一緒なんだよ？クラブ側に認められた集団なら暴れていいの？試合中にバチ投げ込んだり選手を旗でつついたり試合後殴り合いしてみたり全部いいことなの？そんなことで話題になるのが嫌だから言ってるんだよ。純粋に強いアントラーズが見たいだけなんだよ。
うるさいサポーターがいなくなったら本当に終わりのとき。
インファイト自体も世代交代して、本田Cとやらかしてた頃のメンバーはもういないんだよね。
昔ほど高圧的で横暴ではなくなった。
その分チャント作曲と太鼓が下手になった。
何でもいいけど審判くそだったよね。負けたからいいわけでしかないけど。
ってかもう負けなれたわ。2得点見れたしホクホクしながら帰りました。
鹿サポ失格ですね・・・もう。
つーか、暴力事件、つまり刑事事件って去年の浦和のダンマクなんかよりよっぽど酷いものなんだけどさ？
去年も柏で揉めたし、一昨年は清水サポ監禁してるし、いい加減無観客とかやるべきじゃないの？鹿島は
今日はどっちにとっても変なジャッジだった
判断ブレてたしイエロー6枚とかカード出し過ぎ
髭が悪い監督って言うより
今この数年のツケ払ってるだけだと思うけどな
Jの中でも特に鹿サポは過去の栄光にとらわれ過ぎ
あの頃はよかったあの頃なら勝ってた
そう言ってれば今勝てるのか？違うだろ
いい加減フィルター捨てて今の鹿島を見るべき
はあ…
※56
それ言ったら浦和は累積で勝ち点剥奪レベルなんだよな
累積はリセットされるらしいし、ウチとしては結果的に勝ったからいいけど、審判のレベルは低かったね。
あれ？こっちのボールでいいの？みたいな場面ちょいちょいあったし、オフサイドも見逃してたし、ファールやカードの基準もイマイチだったように思う。
※56
清水サポ監禁はウチじゃなくて赤ですよとしれっと訂正しておく。
インファイトの所行とそれを軽い制裁で済ませる鹿島フロントとの関係はJリーグ最大の闇かも
グループの上の方の家族に議員がいるんだっけ？
そら闇ですわ……
まあどんなクラブにしろ勝てたら嬉しいってだけだけどｗ
※14
ただ恥を晒しているだけなのに何でこんなに偉そうなのこの人
山村ェー 寄せなきゃやられるしビビりながら脚出してちゃとめられないよー
CBは無理だよ、ボランチも怪しいし守備に体張れないなら
もういっそFWになれよ、電柱にはなれるだろ……
※14こそ鹿サポじゃないだろ、黙ってろよ！
※56 ※62 まごうことなきウチの仕業です
ウチの旧BOYS、磯、G大阪さんとこのコア、鞠さんとこのコア
この4つは四天王レベルで色々やらかすからねぇ
大阪さんと鞠さんは最近聞かなくなったから改善したのかもだけど。
無観客という恥ずかしい大失態があったことが黒歴史として深く刻まれたが
問題ばっか起こすBOYSを解体したことは大きかったよ、後々を考えるとね。
その内またバカが問題起こすだろうけど、ここ最近ずっと雰囲気はイイ感じだよ。
内側に向く分ならいいんだよ、モチベにもなるだろうし。
ただ、何かがキッカケで外に向いちゃうと怖いから気をつけてねくれぐれも。
掛け違えたまま長い事放置してしまったボタンがあまりにも多過ぎてもうどこから手直ししたらいいんだか。
攻撃に関してはジネイの存在で方向性が定まりそうだった矢先に怪我と不運もあるけれど…
川崎が良かったというより鹿がザル。
この試合、両者とも若い代表候補を多数抱えているクラブな訳だけれど
海豚の選手の方が安定感てか、安心感があったな
ま柴崎って代表のホープがいないし、１点差のこの試合だけ観てどうこう言うのもアンフェアかと思うが
鹿は今やらなきゃヤヴァいこと今やってると思うし
それはマジヤヴァくなるまでほっとくク○フロントとはさすがに違うな
とは思うで
鹿がさるとはこれいかに？ｗ
ジュビロもガンバも世代交代の時期に苦しみ降格を経験しているのに鹿島は12年を除いて一桁順位。カップ戦のタイトルも多く獲得している。代表候補も少なくない。外から見ればかなり上手くやっているんだがな。
この試合もお互いに攻め合い5点も入った。外から見るぶんには面白い。
鹿サポさんたちが暴れてるときに「説明しろよ！」まではわかるけど、「こんな相手に負けて！」と、さりげなくうちも巻き込まれてて苦笑
暴れるときは他チームは巻き込んだらあかんぞ？うちだからみんなニガワラでスルーしてたが
鹿はいいよな…
河津亨という磯の創業者が鹿嶋市議会にいるおかげで
不祥事を政治力でもみ消してくれるから
何をやっても許されるし、
決して処分されることがない。
赤を引き合いに出している人もいるが、
河津の政治権力で守られている時点で
鹿サポのDQN度は別格だと思う。
※75
FUC● YOU URAWA ….
他クラブはDQNが問題を起こして取り締まるけど、鹿島の場合フロントらもグルで組織的に犯罪を起こす。昔募金詐欺で1億以上稼いだのも鹿サポだったし
なんで暴力に走るかな？
その辺のヤンキーと同じだよね。
死人出ないと分からないの？そうなる前に身内から何とかしようとか考えないわけ？
この状態で怖いからって黙ってる他の鹿島サポさんも同罪になるよ。
だからもっと真正面から考えないと。
試合にも出たし、来週のファン感で心おきなく女装できるな! >悠
一連のコメントを読んでいて
こんなに悪事を指摘されても
「IN.FIGHT万歳」的なコメントがあるのにガッカリ。
去年10月に起こった縞のトラブルもこんな感じだったな。
サポーターがクラブより威張っていて、
過剰な聖戦士意識を持つ箇所から
鹿と縞に似たニオイを感じた。
インファイトに肩入れしているわけじゃない。
失敗から学ばない、ホームなのに闘争心もない選手達に腹が立つ。
鹿サポが一致している意見はそこだよ。
罵声の一つも浴びせられないと必死にやらないんだからしょうがない。
イソファイトは毎回のように暴れているが誰もが毎回お咎め無しだろうなと悟ってるのが笑える
代表ボランチの欠場ってデカイと思うけど…川崎のがまだ憲剛大島がいるから守備には不安でもなんとかしのげる感はあるけど､鹿島は岳くんしかおらん気が
インファイトは市議会で対立関係にある派閥にでも悪行並べて送ってあげれば?
批判ばかりでなく、選手たちを暖かくサポートすることも必要だよ。
しっかりＪ１に残留するためにもね。
あと、磯はマジでどうにかしろよ。
本当にファン離れるぞ。
※39
鹿島は良いＧＫを探した方がいいと思った
特に浦和、鹿島、鞠は300度くらい敵に囲まれて声の圧力が飛んでくるから選手やサポは常にアウェーの空気に晒されてる…イメージなんだけど昨日はちょっと寂しい入りだったね。平均も伸びてないようだし。
鹿さんはウチら後発がどれだけ羨んでも届かない伝統や実績を持っているＪリーグの看板クラブなんだからしっかり統率して欲しい。
ココだから「磯は～」「鹿は～」で済んでるけど一旦メディアやSNSに載ってしまったら「サッカーファンは～」になってしまう。
試合に関してはいろんな見方があるだろうから割愛。
柴崎が居たら逆だったんじゃないかと想像は難くない。
欠場に色んな憶測があったけどケガだったんだね。鶴。
やっぱりうちは選手に甘いのかなあ
罵声なしで選手にちゃんとやらせようとする限り、タイトルなんて無縁なのかと考えさせられる
正直、タイトル手にしてるチームはどこもサポが厳しく熱いもんなぁ…
※87
成りすましが下手すぎるぞｗ
※87
そうは思わないな
罵声やブーイングがチームを強くするなんて幻想に過ぎないよ
それでもブーイングしたきゃ勝手にすればと思うが、しない人に対して強要したり、緩いと罵ったりするのは違う。
それとブーイングしている人たちはスタジアムの雰囲気悪くしていて、ライト層が気軽に来ることを阻害している自覚は持ってほしいね
※87はどう見ても磯のやり方を正当化したい奴の成り済ましだろw
成りすましではないだろうが間違った思考だわな
卵が先か鶏が先か、たぶん逆だろうな
「どう考えても成りすまし」うーんネットはコワイなあ・・・
※87ですが他サポさんから見たらなりすましにみえるのか…
何しろうちは真逆で試合後にブーイングが出ようもんなら、上から団体がコールかぶせてもみ消すところだから
これで良いのかと言う話がサポ内でよく出てくる。
自分も今まではそれはそれと思ってたけど、その緩さがここぞと言う試合で落とす海豚あるあるにつながりタイトル遠ざけてるのかなぁと思うところもある
磯や他の厳しい所を否定も肯定も出来ないほど、うちは真逆なんだよね…
ブーイングで尻たたくのもありかもしれないけど
ウチはチームが厳しい時にこそ応援だからさ。（一部除く）
それがヌルイと言われてしまったら反論する余地は無いが（笑
ブーイングしないとタイトルとれないなんてそんなバカな
選手は子供じゃねぇんだぞ、れっきとしたプロなんだよ
おしり叩かれないと結果出せない子なんていりませーん
※92
ブーイングしたらなんで強くなるなんて幻想持っちゃうの？
マジでさブーイングしたくらいで勝てるようになるならブーイングするよ。でも間違いなくそんな事で強くなんかならない。
ブーイングしたらタイトル取れる？タイトルバカにするなよ
ブーイングとか罵声ってほんとライト層遠ざけてるって自覚持ってほしい
一週間前、豊田スタジアムで観戦していたが、攻撃的なブーイングでほんとスタジアムの雰囲気悪かったし、近くにいた初観戦と思われる親子やカップルは嫌だね、って言ってた
ブーイングや罵声って結局、厳しく言える俺ってサッカーわかってる、カッケー！！って自己満足でしかないことをマジで自覚してほしい
とりま川崎サポさんは指定まで入ってきて応援するのはやめてよね。
うちはビジターがゴール裏しかないからある程度はしょうがないけど。
すごく気分悪かったし、そっちも怖かったでしょ。常識考えてね。
目の前で大喜びされてすごく気分悪かったよ。
喜ぶ時も心の中でとかちょいガッツポーズとかその程度でよろしく。
※97
あなたたちだってメインやバクスタの方に来て喜んでますけど？
そして別にそれが悪いとは思わない。
そんなことで嫌な気分になるって心に余裕なさすぎだろ。
※97
どこの指定席かによるんじゃねえのか？
※92
ごめんなさい川崎サポから見てもなりすましに見えます。
とりあえずブーイングが善、拍手は悪、それが正しくて私の意見は川崎サポの総意みたいな書き方はイヤだな。
自分は川崎サポだがブーイングしないサポートに同意してるよ。
※97
貴方のことではないけど、強いて言えば『それおま』。
負けた腹いせに他のことを持ち出したり、自分たちのことを棚に上げるのはいかがかな。
※97
負けたからって八つ当たりするのはやめろよ、見苦しい
磯の暴動に巻き込まれた海豚サポさんすみませんでした
ブーイングじゃなくて、スタジアムの外でのこの暴れ方が問題なんでしょ
http://twitter.com/Makito_KASHIMA/status/614773164585779200
警察も出動しているって話なのに、これでお知らせがなければクラブが揉み消したと言っても過言ではない
ブーイングする→客が増えない→お金が入らない→弱くなる
ブーイングすると強くなるっての反論は感覚論だから認めません。
ブーイングしてる人たちってどういう気持ちでしてるんだろうね？
時間経ってから聞けば強くなってほしいからって答えるだろうけどさ、ブーイングしてる時の感情ってふざけんじゃね、金返せ、なめてんのか、やる気あるのか？って感じでじゃない？
全然前向きじゃないし、強くなってほしいなんて思いもぶっちゃけないでしょ？憂さ晴らししたいだけじゃないの？
それなのにチームを強くしたいんだ！みたいに免罪符みたいに言うのはやめてほしい。
正直迷惑
ブーイングしてるゴル裏ってたかだか2～3千円しか払ってないのに何を偉そうにと思うのだけどｗ
一番安い席の人間のせいで高い席買ってる層が雰囲気悪い､毎回パトカー呼ばれるような危険場所だから､DQNのたまり場に寄りたくないで来なくなったらそっちのがクラブにとってマイナスだわ｡一見さんだって嫌な思いしたら寄り付かないよ｡
どこのコアもそういうのはいるけど､いい年していつまでも田舎のヤンキーやってんなよ｡
あたりまえのことを言っただけでこんなに集中砲火されるとはｗｗ
腹いせじゃないよ。ドメサカもこえーな。
自分はバックで見てたけど周りは鹿サポだらけだったし、少しは配慮してよって話。
メインのビジターゴール裏寄りの席はアウェイサポ多いからそこでやればいいのに。
あんたらも同じ言われてもそんなの知らんがな。俺はアウェイの時はちゃんとビジター指定かゴール裏で見てるしね。
相手の陣地でサッカー見ちゃう人ってライト層に多い気がする。
そういうところを含めてもっとサッカーに対する理解を広めないとね。
あんま言うとまた叩かれるからここまでにしておきます。申し訳ございませんでした。
※97
だからその川崎サポはどこの指定？
※107
上のキレ症鹿サポの長文読めばわかるでしょどあほうｗ
バックだよバックｗ
文句つける前に少しは読んでくれやｗ
もうこれで本当にロムるっぺ。失礼しました。
※106
だから別にバクスタでアウェイ客なんて普通にいる
あんた鹿さんだってね
で、別にいいじゃない、それくらい
気持ちに余裕なさ過ぎなんだよ
欧州のフーリガンのように反社会層がサッカーの試合そっちのけで暴れてるよりかは、サッカーの内容に不満をぶつけているだけマシか。
ブーイングにすることで強くなる弱くなる云々はよくわからんがブーイングは認めない悪だ！というのはさすがにお行儀良すぎはしないかね・・・
サッカーに限らずプロスポーツにブーイングなんてつきものだしなんでもお上品にしろというのも違うと思うが
無理にブーイングしろと言ってるわけでなくあくまでするしないは個人の自由だけど
※１０６さん
私は初めて鹿島スタジアムに行くので
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n161284
このページを参考にカテゴリー２(１階バッグスタンド)のチケットを買って観戦したのですが、ビジターサポは入っては駄目なエリアだったんですか？
鹿島サポーターさんの書かれたもののようだったので、ホームとビジターの区別がないというのを信用していたので･･･
もし駄目なエリアなら公式HPにしっかりと明記したいただけるとチケットを買うのに参考になるのですが。
一応ユニも水色の物も一切身につけず観戦しました。
得点が入ったときや勝ったときに思わず喜んでしまうのは、少しくらい大目にみてはいただけないのでしょうか･･･
成績が悪いって理由で、選手のバス囲んで止めて監督引きずり出したクラブがあったな
ああ・・すっかり忘れたが、確かな
※112
俺は106ではないけど、あなたがカテゴリー2のセンターサークルよりアウェイ側のチケットを購入していたのであれば問題ないと思います。
服装に気を遣われていたようですが、アウェイユニ着用ですらOKだと思います。逆にセンターサークルよりホーム側ならNGです。たぶんこれが一般的なカシマスタジアムカテ2の共通認識だと思います。
※111
ブーイングは別にいいよ
ただ、雰囲気悪くしていてそれがライト層来ることを阻害している、そういう自覚を持てってこと
ぶっちゃけホームゴール裏じゃなければどこでもいいよ。いっつもスタジアム半分も埋まってないんだからさ。そんなんでいちいち怒ってても仕方ないじゃん。
応援の仕方なんて人それぞれだし、何があってもブーイングしないのもいいと思うけど、「ブーイングは悪」って決めつけて自分たちのやり方を押し付けるのはやめてよ。俺たちが問題にしてるのはブーイングじゃなくて試合後に暴動起こすような人たちのことなんだよ。
※116
そんな言い方すると
なんなら「ゴール裏に入ってくんな」ですら、押し付けてるけどな
チームは嫌いじゃ無いけど、やっぱサポだけで見たら鹿さん酷いわ。昔々の栄光だか何だか知らんが、驕りが過ぎるでしょ。まぁ、全員じゃない事は知ってるが。
この前来てくれた松本のサポなんかは見てて良いな～とか、見習わなきゃな～とか思うけど、鹿のそれは“熱さ”とは別問題でしょ。
暴行事件起こして開き直りとか、知性と品性のカケラも無い。
それに、サポの中で殴り合いする様な人種が、負けた腹いせに相手サポを殴りつけないと言い切れるか？
俺たちは、鹿島のユニフォーム着たサポーターに対しては常に警戒の視線を送らなければいけないのか？
丁寧なフリしてたけど、最後に本性出しちゃったねw
※116
押し付けていないぞ
ただ、ブーイングがスタジアムの雰囲気悪くなってそれが新規客、ライト層取り込みの足かせになっている自覚持ってって言ってるの
それとブーイングが善か悪かで言ったら間違いなく悪と俺は思うよ。
だってスタジアムの雰囲気悪くなってるし、結局ブーイングって自己満足でしかないと思うから
だからそういう負の面の自覚を持って覚悟してやれってこと
鹿島の動員数が昨年比で物凄い落ちてるんだけど、何でなの？？
Ｊリーグでの選手へのブーイングって軽いんだよ
何度もするしちょっと負けが込んだだけでやるから
ああまたかとかどうせ今日ブーイングだなくらいにしか思われない
あとは試合後にブーイングできる喉残ってるなら試合中もっと叫ぼうぜ？というのが自論
選手は負けた後ブーイングされるより拍手された方が悔しいし、次の試合頑張ろうって気持ちになると思っているので、拍手を支持してるなぁ。
選手が不甲斐ない試合した後、悔しさも見せずにヘラヘラしているならブーイングはありと思う
でも、めっちゃ悔しそうな顔しているのにブーイングするのは違うと思う。
仕事でミスしてヘラヘラしていたら叱責するだろうけど、反省して悔しそうな顔してる人に叱責したとこで逆効果じゃん。
磯なぁ…
浦和の差別段幕とか、マリノスもしばき隊とか差別主義者が応援団やってて一般のファンがかわいそう
クラブのユニ着てそういう行為するのはやめて欲しい。そういうのは全くクラブの力にならんわ…（着てなければいいってことではないけど）
ブーイングすれば強くなる論はわかんないなぁ
選手は日本サッカー界のトップなのに、観客からブーイングされなければ負けても危機感持たないわけないじゃんw
ブーイングしないサポもブーイングには引いてるのに、ライト層はさらに引いてると思うよ 観客動員にも影響大きいだろうしね
普通に生活してればブーイングなんて育ちの悪い行為を目にすることはないし
ブーイングってチーム強くする、チームのこと考えてる、なんて大層なこと言ってるけどさ、ぶっちゃけるところ、試合負けてムシャクシャする、気に入らない、でもこのまま帰るのは癪だから他人に罵声浴びせて悦に浸りたいだけなんだろ？
こういう人って駅で電車の遅れとかでも駅員や車掌怒鳴ってそう。近寄りたくないね。
だからゴール裏なんか行かないし、正直言って軽蔑してるわ。
チーム強くする邪魔だもん。
私はブーイングは出来ない派ですが；してもしなくても、どっちでもいいと思います。拍手もブーイングも愛情表現ですもん。
選手にとって一番つらいのは無関心ではないでしょうか。そもそも試合を見に来なくなるとか。観客減ったら辛いだろうな。
私は負けても「いい試合だった」と思えたら拍手して帰るし、だめだと思ったら、ブーイングも拍手もせずにさっさと帰ります。この辺は冷たいかなと思いつつ・・・
ブーイングが愛情表現ってなんかストーカーやDVの加害者がその行為を正当化するために言ってるのと似てるような
震災以降鹿島は変わったよ
あの地震で壊れたのはスタジアムだけじゃない
かつての鹿島の良さは今はもうないのかもしれない
極論いえば、基本的に拍手をする。
余りにも酷い(8連敗とか)時は無視して帰るのが選手には1番効果あるんじゃないかな？
お前ら前年まで優勝争い絡んでたチームが8連敗したらブーイングしねーの？
※１１４さん
詳しくありがとうございます。
女一人で心細かったので一番ビジター寄りに座っていました。
ホーム中心に近付くほどの度胸は無いです･･･
でもコンコースの屋台？はとても種類がたくさん有って楽しかったので、また観戦に行く機会が有れば、できればそちらを楽しめる席を選びたいと思います。
その時は失礼の無いよう気をつけます。
アウェイ見に行ってホーム側にいちゃもん付けられるなら、もう見に行く必要ないよな。
そんなクラブにお金落としたくないもん。
今季は今のところ平均観客動員数は過去最低なはず
イチャモン付けるような余裕は無いだろ･･･アホかよ
今季は赤字になりそう
残留争いしてた年から鹿島応援しはじめて、昨年初めてカシスタ行って敗戦で。。。
弱いときにファンになったから負けたのは仕方ないというか必死に頑張っても勝てないときはあるよねって感じだったけど、何より一部のサポーターの罵声が不快すぎてあれ以来現地行くのやめました。
ブーイングは「今日良くなかったぞ」と選手に伝える意味では必要な場合あるかもだけど、罵声は何の意味もないと思う。シネとかイラネーとかカエレとか言われて選手が奮起すると本気で思ってるのかな？
ブーイングは、必要だと思う人がやったらいいとは思うけど、罵声、怒声はホントにイヤ。
※132
しないよ
しても嫌な気分にさらになるだけだから
チケット代は「試合を見る席」の対価としての値段。
勝とうが負けようが、とにか試合を見て応援するためのチケットで、
当たり前だけど勝つことなど一切保証していない。
そのチケットやユニを買ってることを理由にチーム関係者に罵声を浴びせる「サポーター」
これ他業種じゃ「クレーマー」て呼ばれてる。
そりゃ選手はサポためって言うよ。
ブーイングがないと頑張らないとか、自分はミスするたび罵声浴びなきゃ仕事全力でせんの？
自分と嫁子供のために頑張ってるんじゃないの？
俺はブーイングはいいと思ってる。いいじゃんお金払ってみにきてるんだよ。チームを愛しているからこそだと思うけど。欧州だってひどい時はブーイングすごいじゃん。
サッカーたくさん観に行ってる人って結構自分の身を削ってきてる。それこそ家族に見放されたのか、おっさん一人で来てる人だって多い。
そんな人が見に来て負ければ文句の1つも言いたくなる。でもそれはチーム愛があるからこそだと思う。
「あー負けちゃった・・・残念☆ 選手来たから手ふろっ( *´艸｀)」
って考えの人にはわからないと思うけど。
良くも悪くも鹿島はサッカーしかないし、根付いている町なんだ。
そこをわかったうえで意見してもらいたい。他にコンテンツがある街とは違うのだから。
だけど暴れるのはNG。暴力は不幸しか生まない。ぼくたちの問題はこっちだよね。
だいたいもういい加減なれた方がいい。今年はこの程度だ。
2回喜べたじゃん。ブーイングしてるのゴール裏だけだったよ。
いつだったか、天野氏のインタビュー記事だったか、自著だったかで、
「ブーイングするしないは基本的にサポーターの自由。でも僕たちはいろいろ考えて、ブーイングで選手を叱責するより、拍手で鼓舞する方を選んだ。そんなチームがJリーグにひとつくらいあってもいいと思うし、そういうチームでタイトルを取れたら最高の気分じゃない？」
的なことを見て以来、自分の中でブーイングは封印している。
その代わり、不甲斐ない試合だったと感じた時は、拍手をせず腕組みして選手を睨みつけてる。
負けても選手が頑張った姿勢が見えてたなら拍手する。
ちなみに本当にどうしようもない試合の時は、華族がコール被せてもブーイング抑えきれないよ。それは今まで何度かあった。
そしてそういうめったに無い機会を目にすることでのみ、ブーイングが選手のためになると思ってる。
負けたらブーイング、ボール奪われたらブーイングじゃ、選手だって慣れちゃうよ。
※140
俺もブーイングはしても良い派。フロンターレのチームカラーを分かってるから、自分ではしないけどね。
ただ、あなたの言い方はとても気になる。
俺達はサポーターであって、“お客様”じゃない。「お金払ってるんだから」とか、「文句の一つも言いたくなる」とか、そういうのはまるで他人事じゃないか。
確かに、ビジネス的に見れば俺達は“顧客”で、チームは“企業”なのかもしれないけれど。それでも、自分の身を削ってでも、それこそ自分の事の様に応援するから“サポーター”なんじゃないのか？
サポーターを名乗るのならば、ブーイングすらも応援でなければならないと思う。ブーイングをしても強くはならない、観客動員数も落ちる、そう考えているのならば、安易なブーイングはサポーターの取るべき行動では無い。
ただ文句を垂れ流す様にブーイングをする輩には、「いつまでお客様気分でいるんだ」と言ってやりたいね。
※140
欧州やってる？だからなんなんすか？
家族に見放されて身を削る？意味がわからん。
それとブーイングなんもリンクしないよ。結局憂さ晴らしのためにブーイング、罵声してるだけだろ。
愛情？そう言ってるだけで口汚く罵ってる人たち見ても全くそうは思えない。
結局、あなたの書いたもの見て、ブーイングが憂さ晴らしでしかない所詮は自己満足でしかない代物ってことを再確認できたね
海豚サポのブーイング否定陶酔論も、鹿島サポのサポがゆえの叱咤激励ブーイング論も結局は平行線じゃないかな。
ブーイング有り無しどちらでも構わないけど結果があってこその正論だとは思うね。
タイトル取れなくてもいいからブーイングはしない叱咤も檄もない常に拍手という海豚のスタンスはなかなか他チームにはわかりづらいとおもうよ。
せめてちゃんと読んでから書きなって。
海豚さんが「タイトル取れなくてもいい」ってどこで言ってた？
鹿にも否定的な人はいて海豚にも肯定的な人がいて、もちろん他サポも書いてる、俺もそう。
144は「陶酔」だとかあからさまに攻撃的な表現使ってる癖に、自分は冷静ですとばかりの言い草。
真っ当な言い合いから逃げてるくせに他人に石を投げる。
ブーイングの良し悪しなんて話を超えて、150近いコメの中で一番卑怯で胸くそ悪くなる。
試合終わってからも※欄が伸びてるなーと思いつつ※します。
※144
結局ブーイング否認派＝川崎をあからさまに攻撃したいのが見え見え。
自分も天野さんの考えや川崎華族の人の意見を「なるほどな」って思ってから少なくとも川崎を応援する際は絶対ブーイングしない。
ブーイングされないチームがタイトル取ったら超面白いじゃん。それを実現するにはタイトル取るまでブーイングしないしかないし。
タイトル取りたいからこそ、ブーイングをしないという選択もある。
鼓舞のしかた、檄の飛ばし方なんて色んな形があるし。
※144
ブーイング否定派を陶酔と言うなら、肯定派も陶酔なんだよな
あとブーイングしない=叱咤激励してないってのはおかしい
ブーイングに頼らない叱咤激励なんていくらでも方法あるじゃない
※144
ブーイングしてる方が自己陶酔だろ
スタジアム悪い雰囲気にしてるのにそれに気付かず、自己満足してるだけ
ブーイング肯定派の意見のが明らかにおかしいわ
ブーイング肯定派の行き着く先が磯みたいな集団で暴力に訴えるという暴挙に及んでるだけ
※欄の後半が「ブーイングしないとか陶酔してるからタイトルとれねーんだよ」みたいな上から目線コメが多すぎて空気的にどっちが勝った試合なのかわかんなくなってるんだが
この試合に勝ったのは川崎なんだよな？
ところで件の磯乱闘について公式からは何かコメントあったんだろうか
住みたい街上位の武蔵小杉と、ド田舎の鹿島では違うんだって。
「ビジョンKA41」で鹿島のフロント自らが存続は厳しいと言っている。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/spl/20th/ka41.html
「導き出されたのは、マーケットという点で他クラブに比べてアドバンテージがあるとは言えない鹿島地域において、現状に対処しているだけの経営では、存続していくことすら厳しいだろうという結論でした」「先にも申し上げましたが、この「ビジョンKA41」は2041年という言葉を出して、目標達成や責任を先送りするものではありません。現在の我々がなすべきことを示すためのビジョンであり、多くの方の協力を仰ぎながら、我々の責任のもとで遂行していきたいと思っております」
勝たなきゃいけねーんだよ。お前らに分かるか、この現実が。
勝率とブーイングの有無に相関関係など無い
※152
とりあえずリンク先を読ませていただきましたが、鹿島さんは経営的な現実と将来は見ているとはわかりました。
だけど「勝たなきゃいけない」ってのは理論が飛躍しすぎて全くわからん。
貴方個人は結局クラブが目指しているところを理解しようとしてないじゃないですか。
土地柄を理由にするなら、かつて消滅したのは大都市横浜のクラブだったし。
鹿島さんの試みは面白いものがあるし、見習うべきこともしてる。だけど真似しようと思っても絶対に出来ないことだってある。
でも全て勝敗に結びつけてクラブの理念も経営努力も無視するなよ。
うちの監督が「どう」「勝つか」を揃えた試合を何試合も見せなきゃいけない、負けるにしても「どう」の部分はないといけない、とインタビューで語っていて、なるほどと思ったことがある。
どっちも無しのぼろ負けならブーイングは有りだと思う。
ただ、そういう試合の後はうちの選手は無茶苦茶悔しそうな顔してるからブーイングするまでも無いんだけどね。
相馬監督の末期はブーイングの嵐で、ここは本当に等々力なのかと震えたのはいまではいい思い出。
田舎だろうが都会だろうが勝ちが必要なのはどこのチームも同じだろうに
※144もそうだったけどなんでこの人たちは「川崎は別に勝つ必要がないんだろ」って決めつけるんだろうかねえ
田舎を免罪符にして自己正当化、都会こき下ろしとかされるのは他の地方民に迷惑だからやめてほしい
田舎住まいがみんなこうだと思われるのは困るわ
ここでブーイングを否定してる方々はこの前の日本vsシンガポールでのブーイングをどう思ってるんでしょうかね・・・
あれもNGなんですかね・・・
いや、そうだろ。ん？何が疑問？
まだこんなに盛り上がってんのかｗ飽きないなｗ
代表戦でブーイングが起きたこと。俺はあれを見てというか現場にいて安心した。代表サポもやっとサッカーを真剣に観てくれてるって思った。
どこかの記事で見たが「唯一の救いはしっかりブーイングしたサポーターだ」って書いてあったよ。いい時は歓声で答える。ダメなときはダメだってことをブーイングで伝える。いいと思うよ俺は。
川崎さんの「絶対ブーイングしない」っていうスタンスも面白いし勉強になるね。
価値観は人それぞれ。それを自分たちで守ってる分にはいい。でもその価値観を人に押し付けるのはどうかと。
それは「イルカは頭がいいから食べちゃダメ。だからお前らも食うな」って他国の食文化を否定することと一緒だよ。
だいたいどこサポかも名乗らないで意見しないでほしいな。そういう義務はないけど。なんか面白がって煽ってる人が多い気がするんだけど。
だいたいこの試合で問題になったのはブーイングじゃなくて暴力行為でしょ。必ずしもブーイング=暴力とはならないはずだよ。その辺をはき違えないでね。うちはうち、他所は他所でいいじゃん。
※157
少なくともあの試合に関してはブーイングせず写真撮っていた女の子を写真撮って全世界の晒し者にしたからねぇ
そういう意味でブーイング＝悪と思うわ
ブーイングしないだけでなんで晒し者にされないとあかんわけ？
※154
これだけ現実を見据えた優秀なフロント陣がいて、理念あるし経営努力もしている。でも勝てなければ信じられないくらい観客が減るんだよ。
それが鹿島の現実。※121の疑問の答えなんだ。
※152の結論は鹿サポなら飛躍しているとは感じないな。
国際親善試合に勝ってブーイング。
それが素晴らしい･･･それはあくまでもサッカーでの話。
例えば別のスポーツではあり得なくても、サッカーでは是になるらしい。
まあこれはサッカーの話だからいんじゃない？ほんとに。
俺は見ていていつも不快だが気にする必要もないだろ、熱い熱いコアサポ()には。
そういうもんだと思ってるよ、多分みんなそうだろね。
１ページ目も外れたし、もう読んでないだろな。
観客動員の昨年比ですね、なるほど。
確かに去年から見たら成績良くないから勝敗がって思うのかもしれないけど……。
（以下は個人的に感じてることなので、川崎サポの総意ではないです）
でも鹿島さんてもう何年も前から観客動員がって言い続けてる。
選手自身が「勝てばお客さんが戻ってくる」って言ってるのを見たし、多分今も言ってるんじゃないかと思う。
鹿さん達が勝敗＝観客動員だって選手に言わされてるんだなって思ったら何か落ち着いた。
逆にウチはレジェンドが「集客プロモーション部のおかげで夢だった満員の等々力でプレーするのが叶った」と言って憚らないので、自分は観客動員は集客担当の努力の賜物だと思ってる。自分も（元）選手に言わされてるんだろう。
まぁ、並べてみたらそりゃ意見は相容れないわ。
でも観客動員を増やすために、存続するために「勝敗に左右されないチームづくり」って考えもあることは気に留めておいて欲しいと思います。
何か全部腑に落ちたので、これにて失礼します。
コメント二つに跨がって申し訳ない。
8月29日、等々力にてお待ちしております。