叙法提供…

ガチにガチだった

ほんまに組織ってトップで変わるな。

叙法提供…

ジョーンズ・ラング・ラサール
英プレミア下位クラブに居そう
あんま出番貰えない若手枠

叙法提供はさておき、仮想通貨並みのアゲアゲですやん

叙法提供は笑う

広島より先にスタジアム完成する気がしてきた。

叙法って何ぞや？と調べた　またひとつ賢くなったわ

このフットワークの軽さは素晴らしいな

ｼﾞｮﾎｰ

広島もこうすればいいのか…？と思ったけど、あそこはこれでも無理なんだろな。

候補地の幸町、ほぼイオンで決まりかと思ってたが俄然面白くなってきたなあ。

管理人さん疲れてるんやろ。
温かいちゃんぽんでも食ってきなよ。

高田社長もすごいけど、周りが結構協力的なのはいいな
ここまでスムーズに話が進むと逆になんで以前はあんな壊滅的だったのか

。

これが去年の今頃解散になっててもおかしくなかったクラブなのか…。やることが半端ないって。

長崎市だけじゃなく北部含めた県全域から来てほしいって言ってた矢先にコレだから一貫性が無い部分はあるがね

トップが有能&やり手だとこうもサクサクと物事は進んでいくんだねえ…

長崎が着実に強豪クラブへの道を歩み始めている…

※12
ジャパネットが事業者公募に応募している土地が候補って書いてるから同様にエディオンが土地見つけてきたらいけるでしょ

広島と長崎
同じ平和の街なのにね

専スタ王国、北部九州誇らしい。

長崎市観光大使(欅坂46)が、全面的に協力を表明します。

うちにもこんなトップが欲しいわ、、、ぐうレジェやんこんなん

行政に協力出資頼むんでなく向こうからくるってすげえ

熊さん息してない…。

リアルガチじゃねぇか。
これで実現しなかったら市長の無能っプリどころか、長崎の恥と延々に語られちゃう流れじゃん。
持ち帰って検討してる場合じゃないな。

ホンマ…高田社長いいわぁ…😃

一気に来たな・・・

諫早市側の反応はどうなんでしょうか。

成功したら外資と手を組むクラブ増えそうだよね。

高田社長のワンマン振りが
とてもいい方向に出てるな
大変有能な働き者

徐法をあえて残して修正する管理人ちゃんすこ。
それはさておき、高田社長は他にも水面下でいろいろまだなんかやってそうだな……恐ろしい人だ。

信用力の違いだな。
一流の経営者には、一流の仕事がついてくる。それが天命というもの。

※24
ランタン祭りの皇后さまにも天命が付いてるな。
こういう時期に観光大使だから、絶好のタイミング過ぎる。さすが俺のねる。

※22
足りないのはJ1での実績と
この世界の片隅に並みのアニメの聖地かねぇ

正直，この土地よりも頓挫してるMICEを白紙化してそこに立てて欲しい。

※18
県全域、あるいは県外からも来てほしいからこそ、一番アクセスのよさそうな場所にスタジアムを作りたい、ってことなんじゃないかな？

リンガーでランチなう。

たぶん田上市長興味ない気がする。

そもそも文系のび太くんだからね。。。

※36
アニメの聖地なら長崎市は幻影ヲ駆ケル太陽とか、電車一本佐世保に坂道のアポロンと、船一つでばらかもんの五島列島がありますから今でも遅くはねえコラボはよ

艦これ…？知らない子ですね。

※38
そら長崎市民とかにしてみればアクセスいいのかもしれないがね
むしろ悪くなる県民もいっぱいいるんで

正直浮き足立ってる感じある
長崎じゃそんなに集客できないし
ハードよりもソフト強化してからのがいいと思うが
今季の補強じゃ簡単に落ちるぞ

本気度が凄いな
外資のマジ物不動産デベロッパーとタッグとか一気に現実味が増すわ

ガチガチのムキムキやんか！

皆さんどんどん追い抜いて下さい
お気になさらず

※18
県北在住だが、車だと西海経由で諫早より近いし、電車や高速バスで行っても駅からのアクセスが良くなるし、試合後の食事や観光もしやすくなるから、今までより応援に行く人増えると思うよ

長崎やびゃあ

1年前は消滅の危機だったクラブとは思えん。社長が有能だとここまで違うんだね。

ジャパネット時代に商品販売戦略で世界中走り回って作ったツテを発揮してるのかな。
メーカーに既存商品改良してジャパネットモデル作らせる交渉力もあるから、
一緒に組む会社を巻き込んで利益を出そうとするところがJLLを引き付けたのだろうか。
このプロジェクトが成功しますように。

あ、これガチ過ぎてジャパネットテレビショッピング正視出来ない奴ｗ

長崎県は全県を睨むと難しいよね
長崎駅前にいいスタ建てて、佐世保でも時々開催
あとは社長にJRKのお尻を叩いてもらうのが現実的に思える
ともかくこれは実現してほしい( ^ω^ )

土地でも金でも自治体が渋ってるんなら、
外資でもなんでも外と手を組むのは上策かもね。
いくつかのクラブのフロントはこのスピード感を見習うべきなんだろな。

今回は長崎行きを断念せざるをえなかったが、ここまでムキムキな発展をとげている長崎の街……。女房を質に入れてでも、一生に一度は長崎に行かなくてはならーんっ！！！

……長崎J1残留は、J1サポ共通の願い(☆人☆)。

※42
いつまでも建設用地残ってると思ってるの？

このスピード感よ
とにかく速い、こないだ計画を語ったかと思ったらすぐ次の話が出てくる
Jに限らずスポーツクラブは優秀な経営者が入ると変わるなぁ

広島は外部の血が入るのが許されない土壌なんだよなあ

もう広島笑っちゃうわ

社長の手腕あっぱれ

市議会が好意的で、市全体が長崎を応援、
トントン拍子に、うまく行きそうだな

仕事早すぎて草

早く長崎さんと、長崎街道専スタダービーをやりたい

昇格で勢いがある時に色々進めていくのは良いこと。
地元の賛同も集まりやすいしね。

市議会が支援表面してるのはデカイで?
ジャパネットは金の使い方が上手いなぁ。

まぁ、リピーターを一番確保できる立地を考えたらこんなもんよ
うちもスタジアム周辺は民家も事業者もも関係なく営業して回ってるもん
「Ｊリーグ面白いよ」ってね

全県戦略はいつものやり方だよね
自治体デーに市民町民に来てもらって、自治体の宣伝もたっぷりやる
そこらは既にやってるよね

長崎は集まりにくい土地だし、それはハンディキャップだね
でも乗り越えるための特効薬は無いんだ
地元リピーターがコアを形成する
だから長崎市になる

あとは交通インフラがどこまで協力してくれるかだね

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高田社長ってＪで一番有能な社長なのでは？

こうやってチャンスをしっかりとモノにしようとしてきたから一代で会社大きくできたんだろうな

場所的にはココウォークの長崎バスターミナルと駅前の県営バスターミナルの間で、歩ける距離ではある。だがこの候補地、すぐ側に県営バスの営業所があるんだわ。そこを臨時でシャトルバスのターミナルとかできないもんかな。かなり難しいだろうけど。

10年前の自分に九州のJリーグは佐賀と長崎が引っ張ってるといったら信じてもらえないだろうな。

他動的だな

世界的なディベロッパーの後ろだてかいな。凄いなあ。民間資本を活用、行政も協力的、サッカー好きな土壌もある。アクセスとか解決しないといけない課題はあるみたいだけど、順調に進めればいいね。

五年先十年先を考えると長崎怖いわ

叙法るバルの歓喜

なんかすごいことになってきてる…
よく分からないから誰かガンダムに例えて説明して

残念ながらあそこの土地の用途は内々に決まってるし、市の支援も決まる。
長崎市民が反対してるMICE施設を無理やり建てるための交渉カードの一つ。

ジャパネットたかたて、テレビ通販違うの？yahooと楽天みたいにネットで買えるぽい？
家電が中心なんかな。
amazonは日本に税金払ってなくて気に入らんし、買えるもんはジャパネットで買おうかな
品ぞろえが良く分からんが

長崎と佐世保の西海市ルートの方の高規格道路が完成してきてて、下道の場合佐世保から諫早へ行くよりも長崎市へ行くほうが最近は早いんだよね。第二の都市の佐世保から長崎直行バスも本数多いし、県北にもメリットがある。
市民はおおむね歓迎ムード。これ蹴ったら長崎は今後娯楽も仕事も無く人口減少衰退のみの町になるんだろうなと本当に思うよ。

有能な社長はいくらお金をかけても補強出来ないからなぁ。
高田社長が長崎生まれで本当によかったね。

長崎さん、これはめっちゃ興味深いよ
「国体スタより、Jクラブ絡みで専スタ＋商業施設ひっぱってきたほうが良いやん」って議員さんに分かってもらうのは大事
地元の信頼あるスポンサーが、外資と地域の「あいだ」に入るって流れは面白い

※36
長崎といえばsolaがあるやん

広島は止まってる他は抜いてけ
どころか逆走してると思える

このスピード感がうらやましい。
気運を逃さないよね。

このスピード感がうらやましい

この動きの早さは結果がどうなれアッパレかと。

すげぇな、まじで。

※73 ホワイトベース超バージョンアップで赤い流星が青ざめる！(なんのこっちゃ)

でも、ほんと実現して欲しか～県東部住みにはありがたい計画なのよ。実績が桁違いの広島さんのスタジアム問題にも良い追い風になるといいな。

地元の企業が応援してくれてるってのも純粋に嬉しいよね
アビスパのふくやの明太子も、あれ以来食べ続けとるぞー(ていうか純粋に旨いよね)
うちは今年からソニーも三菱電機も買わなあかんし大変大変~

長崎駅から幸町って、岡山駅からシティライトスタジアムまでの距離の2/3程度かな
いい立地だよね
地元民としては余裕で歩ける距離

鉄は熱いうちに叩け、だな
盛り上がっている時に次々と手を打っておかないと進むものも進まなくなる
1代であれだけの企業作り上げた人の凄みを垣間見たわ

どの企業グループが跡地を使えるかは入札で決まるの？

議員の一人が好意的なだけで、議会としての意向はまだわからんよね。
しかし、このスピード感はいい意味で一族経営、非上場企業ならではかな？
ただ、旭人社長は本業が疎かにならないように注意しないとね。

俺もガンダムは詳しくないけど…
サザビーにシャアではなく、ギュネイが乗ってる感じかな。
歴史が変わるかも知れない。

いっぽう広島はオバマ再訪を画策していた

ほんともうね

長崎市でどこまでの集客力があるかです。
利益を求めないといっても、芝の管理etc
膨大なお金が必要で市民に求めても最初だけです。
鳥栖市は人口少ない割には、流通関係の会社税で
補っていると思います。外資系が離れなければ
いいのですが？❗

※41
諫早のままよりはメリットだらけだ
車ではいきにくくはなるだろうけどさ

以前ここの記事で↓
https://blog.domesoccer.jp/archives/51934600.html
次はたかたスタジアムで頼む、って書いてる人がいるけどマジで実現しそう。

長崎市エリアはラグビーも盛んなので、以前の専スタ署名10万もラグビー協会も協力してくれたんだよ。
ラグビーとサッカーで使えれば田舎では稼働率も悪くないんじゃないかな？重工長崎もラグビー部はまだ持ってるから（野球は統合横浜へ行った）中の人は協力的かもしれない。期待してます。

※42
強くなってから建設する時には既に土地はない。
今しかないのだよ。

すごいね
更に鉄道バスなどのインフラ事業者も巻き込んでいけば面白いね

しれっと書いてある、諫早駅〜トラスタ間の整備ってどんな感じなんだろ。バス使わず久しぶりに歩いてみるかな

※21
エディオンが自腹と寄付で市民球場跡にスタジアム造るっていってなかったっけ？
まあ、あの市長耳遠いから…

※65
あの社長はガチャゲーでいえばSSRレベルのレアキャラだからねえ

※95 惜しむらくは永年Kyuリーグでがんばつてきた菱船サッカー部が県に落ちたことか今年。。。

でも専スタ建てちまえばラグビーのビッグマッチも誘致する方向にも転がるからわりとイイよね。北九州は今年女子セブンスの大会呼んだし。

幸大助さんは以前からスタジアム推進派だったからな

こんなに素晴らしい事案なのに、必死に悪く言ってるコメがいくつかある事にビックリ。
いったい何と闘ってるのさ？

さかつくでも、既に完成されてる都市（23区内とか政令指定都市とか）でやると都市計画の関係でスタジアムがでかくできないっていう設定だったなあ
普通の町から始めた方が都市計画が自分の思い通りにできて一番でかいスタジアムが作れる

逆に長崎市が蚊帳の外に置かれまいと今になって慌てているのが笑える。
民有地×民間企業の強み。
無能役人が邪魔しないことを祈るばかり。

シェイク・マンスールさん、ちょちょっと小銭でパパッと頼みますよ

どうせこの話を否定しているのは諫早に国体スタを建てた長崎県庁職員と諫早市民。
経営者が考える「集客を増やす上でのベストな立地」を既存施設の少数の周辺住民がエゴ丸出しで否定する動きにはうんざり。
それが今現在のコアサポの多数派であっても。
人口減少を迎える子どもや孫の世代、全体の利益を考える公共心という物がないのか？

長崎市も大分を参考にしていただきたい。知人の親が大分の議員で賛成派だったけど、トリニータが潰れて税金の負担が高くなっただけみたいです。
高田社長もいつまで社長を続けられるか、jリーグは大都市のことばかり考えているように思います。
現時点でも、選手にオファーだしても良い選手は揃っていませんよね。これからは平日開催が多くなるので、買い物とかもあまり意味がないのではないでしょうか？
今年1年残留できるかが先決では、先ずはアカデミーの充実も考えないと、スピード感ばかりでは???

高田社長、仕事が早い❗
浦和レッズの代表と大違い

スピード感凄い
行政絡むようなでかい事業は日本では特に時間がかかるっていうけど、先導する人がいるとやっぱ違うんだな

親会社があるってほんと強いなって

長崎に移住しよう。

※107
日本語で頼む

※107
他にも何人か見受けられるが去年のノノさんとの対談見てない人多いっぽいね。
上がるにはどれ程の力が要るのか、上がってから生き残るには何億注ぎ込まなきゃいけないのか、落ちてからまた這い上がるためにクラブとしての地盤、理念がどれ程大切か…
全部聞いた上で言葉だけではなく民間で行動を起こしてくれてる地元の人に砂かける真似をする人の心理が理解出来ない、要らないならうちらが欲しいくらいだ。

やっぱ強いチームは良いスタジアムあるべきなんだよな

※107
さいたま市も埼スタで赤字出してますからねぇ。
毎年毎年数億円。利用率も低いし。
レッズや日本代表の試合では日本サッカーの熱気の中心になれるけど、普段は鳩やカラスの休憩場としての利用しかないし、維持費は減らないし利用率は上がらないし。
さいたま市だけで1000人以上待機児童がいたり、その他行政にお金があれば解決できる問題が山積してるので、何だかなぁ、という感じですね。
民間×民間ならその心配も少ないし、クラブの方もイタリアみたいに行政から余計な干渉受けなくていいでしょう。

ひ、広島はアストラムライン環状化すればEスタそばの球技場改修だけで済むから……

まあこの機運を逃がさないためにも何はともあれ今年残留をまず達成

※114
川崎…

長崎は元々野球熱もまったく高くないしその他のスポーツもイマイチだから
コレを期に長崎にサッカー熱、スポーツ熱を生み出して欲しいなぁ

※18※41
長崎県内全域からアクセスしやすい地はどこ？
どこにあれば県民と県外の人間が訪れやすいかな
長崎県の人口・経済を二分する県北(佐世保)から諫早市or長崎市までかかる所要時間比較は？

長崎と広島比べる人がいるけど
むしろ同じ街に大人気野球チームのある地方都市として
アビスパやベガルタと比べてサンフレがどれほどがんばってるか、わかってほしい〜。

佐世保市民だが市内移転で今より行きづらくなる地域のことなんかほっといていい。
まずアクセスのいいところに素晴らしいサッカー場が建つことをが大事。
高田さん頑張れ(´・ω・｀)

※118
ほんとビジターゴール裏は見づらいし不便かけて申し訳ない…
今から専スタには出来ないけど、バックスタンドの改修の計画はちゃんと市の方で進めてもらってるのでもう少しお待ちください

** 削除されました **

長崎しゅごい…うちはヤバいような気がする。来ればわかるけどうちの問題はスタジアムそのもの以外の所にある。 問題の解決法が優勝しかない事実orz

※115
自衛隊にかけるお金を福祉にまわせと騒ぐ人と同様
埼スタの課題で待機児童がーと持ち出す考え方じゃ自治体を運営していく予算組み立てができないと思う

インターネット大原則ひとぉ〜つ！
句読点と空白スペースと改行が特徴的な人には関わらない方が良い！

イオン、イズミなどとの競争だけど、長崎市商工会かな？はもう商業施設は辞めてくれって陳情してるみたいだからスタになる可能性が高いと思う。すぐ近くに地元資本のココウォークって施設ある。長崎駅のJRQのアミュプラザも新築増床するし、JRQが幸町も獲得できるのかな？デベロッパーとしてもJRQより外資実績十分の社長タッグチームに追い風吹いてると思います。

※115　埼スタってさいたま市営じゃなくて、埼玉県営なの、知ってる？

素晴らしいスピード。
専スタ建設がゴールではなく、それによって動員や経済効果なんかも高まれば、熊さんとこだけじゃなく
Jの専スタ建設には絶対にプラスになる。
逆に効果でないと自治体の気運が下がるわけで、長野、北Qや京都あたりも応援してかないとね。

※124
この案でアクセスや渋滞が良くないと持ち出すのはどことの比較なのか
どこならOKなのか
いきなりで面食らった、慌てちゃう、ちょまてよ的なノリや心の準備以外で具体的なデメリットを知りたい。

※127　誰のこと？
そんなに変なこと書いてる？

アウェイで長崎に行く側から見たら、観光やホテルのことも含めるとやはり長崎駅付近にあると助かるかな

社長が大人で、自治体と決定的な対立もせず、順当に話を進めていて羨ましい限りだ
うちはね、あの市長選で10年は遅れる事が決まったので、肯定的な期待は出来ないよ

時を得て優れたトップが付き、自治体との関係性が改善され、経済団体を味方につけ、市民の理解を得る
ここまで何年かかるかな

ここからだよ
騒音がどうの渋滞がどうの
一スポーツクラブに税金を使うのはだの
そんなものより必要なものがだの言う市民団体が
わらわらとどこかから湧いて出るのは
裏に居るそれぞれの既得権益者との闘いに勝ち抜いてくれ

※116
アストラムライン環状化って、それ何百億かかるの？

民間の有能経営者ってこれぐらいのスピード感なんやね
他のクラブも刺激を受けて欲しい

有能オブ有能

※131さん　※124のコメは、106の脊髄反射的な決めつけに対しての意見です。
アクセスのことは、言ってないですし、「長崎市民の人でも現地の混雑とかで反対な人もいる」と自分が知ってる事を述べただけです。
まあ、確実なのは空港からは早くて30分は、余計にかかる。
渋滞も、アクセスも個人の主観の問題なのでそれぞれでしょう。
長崎に来られる機会があれば、是非、今のスタジアムや長崎市内を訪れていただいて、体感されて見てもらえたら_(._.)_

でも、ロンドンオリンピックや北京オリンピックに関わってた企業がパートナーだとすると不安より期待の方が大きいです。

※132
横レスだが、貴方は変な事は書いてないと思う。真面目な内容。
ただ、こういう書き込みになれてない上の世代なんだろうなーとは思う。

※75
ジャパネットは家電が中心だけど、布団とか鍋とかも扱っている。テレビ・ラジオが中心だけど、
勿論ネットでも販売している。

特徴は、メーカーと組んで自社オリジナルモデルを投入する所。
扱う商品を少なくする代わりに大量に仕入れる所。
コールセンターや修理も自社グループで行う所。

オリジナルモデルは、一世代前のモデルを手直ししたり、
既存のモデルに機能を加えたり減らしたりしているので、
もし購入をするのであれば、元になっている商品と比較することをお勧め。

※115
まず埼スタはさいたま市ではなく埼玉県の所有。赤字は発生しているものの、公園や防災基地としての用途も有るので
まだ我慢できるレベルだと思う。それと、特撮の撮影場所としても重宝されているし。

ちなみにさいたま市所有の２つのスタジアムはネーミングライツ導入等で赤字を削減する為の努力はしている。
さいたま市の赤字を問題にするのであれば、マラソンや自転車競技なども取り上げないと不公平だよ。

市議会というか、ここで「公」に一枚噛ませたらアカン。途端にスピード落ちるで。
あくまで民間だけで進めた方がいい。
あと個人的に気になるのは今まで世話になった諫早への義理やな。
ウチみたく両方でやるんだろうけど、これで新スタだけで試合となるとちょっと反対。

諫早の今ある箱と長崎市内に希望する新しい箱と
高田社長はホームスタジアムとして今後併用できたらと希望を話されてたね

** 削除されました **

※142
この入札自体、重工の土地ですが入札今後の利用に関しては長崎市も選定者に入っているそうなので、公がもともと絡んだ案件です。市議会や県議会に支持の方がおられることは非常に重要だと思います。他にも多数支持の方がおられます。
平な土地の貴重な長崎市では超1等地ですので今後の長崎市ではもう二度とこの広さの土地は出ないでしょう。
社長応援します。

※123
まだ川崎市は動いている方だと思う。開催しながら改修しなければいけないことを考えるとね。
市内に開催代替施設が無いのは厳しいよね。

※134
馬鹿の論理を聞きたいんだがあのタイミングで喧嘩しなかったらどんなスタジアムが建つ予定だったんだ？
馬鹿の脳内ではどこでどんなスタジアムがどのタイミングで建ってるのか是非とも教えて欲しい

建つか建たないか決まるのも4月中に決まるから
スピード感半端ない
話出てきて2ヶ月で決着

佐世保(ハウステンボス)、島原方面(温泉)、空港のある大村諫早、そして長崎
面積極狭だけど南北東西で独自だもんな
プロチームとして今後の可能性を広げてあげたいならホームはあそこだけと絞らない方が良いかもね
固定観念既成概念を変えるのは大変だが柔軟なトップがいるうちに

※148
今回は入札の成否で立つ or 立たないが決まるからめっさ分かりやすくていいわ。
こんな分かりやすいのめったになくてわくわくする。

※120　
県全域からのアクセスが容易となると真ん中の大村・諫早だろうと思う。
アウェーチームのアクセスを考えると空港や新幹線が止まる大村がいいと思う。

なにこのスピードと思ったが、高田社長も自分が元気なうちにと決意してんだろうな
命かけてんだろうね

チーム存続の危機から一年足らずでこの巻き返しぶり
スタジアムも羨ましいけど今長崎にいる選手にとっても明るい話題多くて羨ましい
選手にこっちは任せて君たちはサッカーに集中して欲しいなんて言ってくれるフロントが心底羨ましい

長崎はこの流れを止めない為にも残留しないとあかん

はいまた先越されたー。
計画だけは10年以上前に出て、未だに候補地すらマトモに決められない広島市よ．．．
まぁクラブに金が無いのが悪いんだけどね。

長崎はスタ建設予定地をマスコミ各社に無料でイベントやらせて利益供与し批判を封じ込めるような市長や県知事はいないんですね
健全だなあ

確かに高田社長は去年いつかは専スタが必要になる時がくるでしょうぐらいの話はしてたんだけど、
今回の公募タイミングが今だったとは言え、外資系大手デベロッパーと提携の話をまとめてなんてなると、
以前からある程度は自分の頭の中で具体的に青写真を描いてないと到底できない話だわ

リアルシムシティ？

※151
長崎県の場合、単純な距離間うんぬんより生活圏を大都会福岡に重ねている県民も多く
福岡空港博多天神駅(新幹線)周辺を積極的に利用するケースを見ると大村諫早が必ずしも近い存在とはいえないのかもしれない
せっかく○○まで来たならいろいろ満喫したいという心理として県内外からの客をもてなすホテル飲食店スーパーの充実度とか

※115
利用率低いと言われましても本来使用する筈だった何処かのクラブが何故か使わなくなりましたのでね。

大分トリニータと比べている人たちがいるけれど、大分のザルっぷりを知らなさすぎ

新スタ候補地から長崎駅、長崎バスターミナル、県営バスターミナルまでいずれも約1km圏内で市電も近くを通ってる。浦上川沿いの道路なら駅まで歩道は広くて歩きやすい。
近隣に商業施設があって、お土産購入や宿泊されることを考えれば他サポさんが来崎された際にはトラスタよりは良いかもしれない。

ビッグNスタジアムでプロ野球やれば国道は渋滞するし、市電は人があふれる。長崎市内のイベント（精霊流しやおくんち）でも同じくらい混雑するのが当たり前なんだから、週一ペースで混雑してもへーきへーき、なくらいに考えよう。

他サポさんにたくさん来てもらって、市内の経済を活性化してもらおうよ。

うらやましいー
何よりも社長がうらやましいー

諫早や大村は県の中央だから県全域からの平均距離としては一番平等なのかもね
でもそんな平等意味ないよね
人口が少なく観光資源も無いに街にスタジアム作ってたら大変だよ
試合がない日とか目も当てられない
今のトラスタは県営総合陸上競技場としてたまたま諫早にあるから試合のない日は集客とか関係ないから良いけど

うちは加速度的に逆走してしまったからな…

トラスタ周辺は運動公園として県内の部活生らに親しまれてきたけどショッピングや観光地から遠いイメージだよね
諫早はにぎわいと離れてるから練習拠点として集中できる良さだと思うし

お隣の広島さんは全く進んでないのに、長崎はこれかいな。長崎すごいなぁ。広島は、カープのマツダスタジアム建てる時もそうだったが、決めるのに時間がかかり過ぎるというかなんというか・・・。

サポーターなら自分の愛するクラブがこうなったらいいなぁと一度は妄想するだろうけど
それを超えるスピードで色々計画が出てくる（驚

確かに狭い長崎市内であれだけアクセスのいい土地（スタが立つだけの面積鑑み）が出ることはもう今後ないと思う。
アウェイ客も宿泊や観光で移動の時間無駄にしないで済むし、長崎市民は日常的に利用してるバスや路面電車でおｋ。
個人的にはビール飲みながら観戦できることがうれしい（笑

※141
ありがとー勉強になった
掃除機が買い換えどきなんで、見てみるわ

専用スタジアム作るなら賛成だが、、、
わざわざ長崎駅で降りなくても浦上駅で降りればいい。
新幹線が出来た時は路面電車使えばいい
諫早駅から諫早運動公園まで専用地下鉄で作ればなんとかなるだろうし。
J1のままやれるかと言ったら、来年はどうなるかわからんだろうし。。。
大村市に作れって言ってるやつがチラホラいるが、どこにスタジアム作る土地がある？
グーグルマップでよく見ろよ。

機を見るに敏とはまさにこのことよ。
新スタジアムの確度

99%　　 試合開催
95%　　　会長同席の竣工式
90%　　　会長不在の竣工式
80%　　　建設決定！
70%　　　地鎮祭
60%　　　建設秒読み
50%　　　現地有力誌が報じた
40%　　　建設決定的
35%　　　交渉大詰め
30%　　　現地で土壌調査
25%　　　正式オファー
10%　　　首長が建設示唆
5%　　　正式オファー準備　
1%　　　公募開始　
0.5%　　建設費試算
0.2%　　新スタジアム構想　
0.1%　　調査を開始
0.05%　 候補地リスト
0%　　　会長と会食

そういえば日刊建設工業新聞にモンテディオ山形の新スタジアム構想（街中型と郊外型）があったけど記事になってないよね？

※116 アトスラムのマッチ箱みたいな電車６両とか輸送力が中途半端過ぎでしょう。それに延伸区間は単線で建設？って、辺鄙ローカル線感が半端無さ過ぎ。それに完成（着工？）するのは早くて10年以上先でしょ。広島の時間発展ゆる過ぎ。松山の郊外電車の方がずっとマシ。
近くて遠過ぎる広島さん、早く街中にスタ建てて下さい（スタに関しては松山は広島と同等以下で何も言えないけどね）。

複合施設目指すのか。羨ましいですなぁ。J１に上がったタイミングで話を持ち出すのは
さすがだなぁと思う。
スタの中にジャパネットグループのオフィスなんか入って見学可能な公開スタジオまで
作ってしまったりしてね。アウェー客なら一度は見に行くだろうし。
ついでにFM局のスタジオとかも入れば賃貸収入になるし、選手もラジオに出れるんじゃないかね。

※147
そいつ、熊サポを騙るカープファンだからw

※172 は近くて遠過ぎる愛媛サポからでした

高田社長とこやのん氏の差は何？

行政が協力的な地域が、うらやましい

余所は余所だからな・・・羨ましくなんかないもん・・・

間違いなく先に長崎に建つだろうけどしゃーない。気長に逝こう

※167
広島の行政は尻に火がつかないと立ち上がらない

たぶん目に見えて『サンフレッチェ消滅の危機』にでもならないと、新しいスタジアムはできないと思う

こういう話題で全く話が違う広島出すのはどうなんって思うわ、あれはサンフレッチェ側にも相当問題あるし

※60
長崎街道沿線なら鳥栖も、、、。

最近商売した中国人思い出す、1回海のものとも山のものともつかないプレゼンデータ持って行って、
2回目会った時に『施工業者と用地決めた、設計をくれ、契約書はここにある』ていわれで度肝抜かれた記憶。
成長率200パーを超える超躍進中の企業だったけど、これがスピードの差かと思い知らされた。

髙田さんもそんなタイプの社長なんだろうね

※169
比較する時は、下取り（ある場合）後の金額に・送料・引取料・税金を含めてね。

※170
新スタジアムを建設するよりも、諫早駅から専用地下鉄を建設する方が高額になると思う。
例えば距離が3.3Kmしかない上飯田連絡線(愛知県)の建設費が約706億円。
埼スタ単体の建設費は約356億円。

地下鉄の建設費は土地代というよりも掘るための機械等が高額なので、
地方だからと言ってそんなに安くはならない。それに試合開催日以外の維持も問題。
地元の埼玉高速鉄道が自治体の支援で15年かかってやっと単年度黒字化したぐらい大変だよ。

個人的見解だけど、ハードの確立って、結構大事よ。スタジアムとかクラブハウスとか。それによって、いい選手を獲得しやすくなる。勢いがあって作れる時に作ったほうがいいと思う。

※184
いわきFCがいい例ですね。地域2部とは思えない設備を整備した結果、人を集めることに成功してますし

まあ、土地に手を上げるのはその時しかできないからなあ
広島さんはどこかの球団みたく不便な市内出るぞ方針に切り替えた方が早いかもね。広島県でも広島市以外なら来てお金もらいたい市あるだろう

長崎に追い風が吹いてる…（歓喜）

皆九州の過疎っぷりを知らんからなあ
繁華街なんて見たら悲しくなるよ福岡以外どこも可能性を感じない
増えていくのは負債だけ

すごいな、このスピード感。社長就任より前から、サッカーを絡めて長崎を元気に幸せにするには、って考えてて情報収集を怠らなかったってことか。

※に「ハードよりソフトが先では？」って言っていた方いましたが、箱って重要ですよ。ウチは仙台スタジアムありきでリピーターが増えた、って側面もありますから。できた時ってまだ旧JFLだったような。ウチの場合は箱のつくりよりもむしろ、アクセスがよかったのが一番なのかも。

高田社長は「試合の前後含めて数時間」をスタジアムで過ごしてもらいたいって言ってたし、余計にアクセスは重要ですよね。
アウェイサポとしては、せっかく遠征したらいろいろ見たいし食べたいし！移動効率は大事です。
決まるといいですね。いい報告が聞きたいなー。

新スタネタの時は面倒だから広島は引っ込んで置いてもらいたいわ

アイスタも 駅の近くに できないかなぁ…
なんで あんなに 駅から 遠いんだろう⤵

せめて トイレだけでも 綺麗にして欲しい。
ドリンクホルダー と 背もたれ の ある椅子

雨でも 濡れない 屋根。

笑
あったら いいなぁ～～

アウェイサポ席を本当に出島っぼく作り込んでくれたら面白そう

企業価値を考えたら、横浜ゴムは(チェルシーに72億円)、お隣サイゲームスはユベントスに多額のスポンサー料を払っています。
高田社長は利益を求めないそうですが、企業理念がはっきりしていないようです。外資系とのタッグはどこでも組めるはず、ホリエモンのアドバイスなんでしょうか、成功したことありませんから❗

サカつくでリセットしまくってるデータでもこんなにトントン拍子じゃない気がする

** 削除されました **

※147
そうやって汚い言葉を使う連中が、市長選の時に小谷野の周りに多数いた事もマイナス材料だよね

もう松井市長、湯崎知事の間は積極的に前に進めてはくれないだろう
のらりくらりとなんとなく話をしてる雰囲気で、5年10年とたつ。首長を敵に回すとはそういうこと

未だに※115みたいに公共施設を単体での収支でしか語れない人がいるのか…
まあ悪意があってそうしてるんだろうが

ヴぃヴぃくんがとんでもないスピードでサンチェを追い越して行ったのか。
いやサンチェは昼寝してるからしゃーない。

※188
だからこそ、やるんじゃないか。
何もしなきゃジリ貧だぞ。
たとえ人口はそれほどじゃなくても、交流人口が増えるじゃないか。
それに長崎市だけで40万も人がいるんだ。
サッカー場を埋めるなら十分だろ。
長崎舐めてんじゃないぞ。

※199 そうだそうだ！＼(^o^)／

長崎が大事な長崎と、一部の利権が大事な広島を比べても…

jリーグはダゾーンとの契約で強豪チームとそうでないチームに分けようとしています。優勝チームには3年間で20億円以上位?の収入が入ります。
ここ3～5ヶ年で概ね別れて来るようです。
よくわかりませんが、長崎が残留しても衰退の一途をたどり、残されたスタジアム(ラクビーと一緒では芝が荒れるので共存できない)の借金だけかもしれません。ユースも強くないと長崎には優秀な選手は来ないし、中央のメディアも西の端まではなかなか来ません。テレビ東京ぐらいでしょう。

つよい(確信

叙法る春の歓喜。

ホームタウンにやきうチームがないのがデカイと思ってる。

ラグビーとサッカーは共存できないとは知らんかったわ。アホちゃうか

※201
利権なんて日本全国どこにでもあるだろ
それを上手いこと根回ししてまとめられるかどうかが無能か有能かの違いなだけで

（でも、希望されてる何試合かの諫早送りに振り当てられるのはノーサンキュー）

※202
ラグビーは昨年アビスパのシーズン中に、北九州ミクニスタ、レベルファイブでも宗像サニックス、コカコーラがラグビートップリーグで試合をしてます。サッカー・ラグビー併用可能です。（長崎市では、三菱重工サッカー部・ラブビー部が活動中です）
ユースアカデミー強化は社長の息子様も強化していくと言っています。
中央のメディアうんぬんがよく分かりませんが？読売巨人軍みたいな感じ？ローカルクラブですから良くて福岡ホークス・広島カープ程度で十分だと思いますが？
良くわからないのならコメントは控えた方がいいかと思います。

※42
ハードは整備するのに時間がかかる
ソフトを充実させてから手を付けるのでは稼げるタイミングを逃すと思うの
昇格で県全体がウキウキな時に畳掛けて実績を積み上げておくのが、ビジネスとしては正しいわ
高田社長はサッカーでもカリスマ経営者になりそう

来年のラグビーワールドカップ開催会場の内、通常Jリーグを開催を『していない』スタジアムって３ヶ所しかないんだけど。
しかも、その内１ヶ所は過去に開催した実績があって、１ヶ所はこれから新設するスタジアム。

高田社長の手腕ももの凄いし、なにせ地元では名士名士アンド名士だから市側としてもそんな人からの話を適当に流すわけに行かないもんな。
ほんと高田社長は得難い人材だよ。長崎さんうらやましい。

※199
その通りだな。
鳥栖サポの人がツイッターで、人口7万人の鳥栖市に平日の開幕戦に2万人集まったことに感慨深く感じておられた。

40万人居て且つ県都でもある長崎市、やってやれないことはない。

ただただ、うらやましいクマー……

※213
人口と観客数の単純比較はまあテキトーに…
鳥栖福岡市は通勤通学圏内で昔から九州の交流拠点だったし県の中央にスタがあっても全域から大集合できるわけでもなく

※213
※215
なので、Amazonとか三菱倉庫とかの九州内配送拠点とかになってる
まあホントは久留米がその地位にいるはずだったんだけど(･･;)

※205
ホントそれ
地元メディア取り上げるのやきうだけ
そのくせ地元民も洗脳されてるし
プロやきう神 Jリーグ排除のこの風潮まじで嫌い
うちなんて応援番組すら今は存在しねぇからマジでくそ

高田社長に何かあったら、もしくはジャパネットさんがあの田上チャント騒動を知って、幕を出してる団体が主犯と知って・・・
とか、悪い方も考えたくなる。
ワンマン経営だと、結局前任者と同じなんだよ

＞「スタジアム構想をジャパネットホールディングスがやろうというのは、ビジネスから考えたら投資は厳しいです。でも、そこの部分じゃないんですよね」と、ビジネス面を度外視していることも強調。

利益を求めないなんて高田社長は言ってないからね
ビジネス面を度外視とかも新聞が勝手に書いた事だぞ

スタジアム単体ではなく複合的な施設とすることで集客力を上げ、クラブとスタジアムと長崎という県の魅力をあげる構想が読み取れない人がいるのがなんとも。

スピード感あるなぁ
さすがだわ

ここと組むでようやく、他の競争相手と同じ土俵にってレベルだよね。 世界的なデベロッパーつーても日本でどうなのよって言うと、まだまだの会社。

イズミ、イオン、大和ハウス、JR九州がそれぞれグループ組んで来ている。
他のグループは３年前からじっくり練ったものだして来ているし投資できる金額もジャパネットより上。
上手く行くと良いんだけどね。

※99
いやさあ、営業利益10～30億の会社が100億以上かかる赤字施設建てるって言われても信じる方が無理。

※195
いわきは設備で集めたんじゃなくて、待遇で集めた。その後に施設もってケースなんで。
県2部でＪＦＬのホンダの新人とかソニーの半プロ(契約社員)レベルの待遇(仕事の年俸+練習時間)を提示して集めたわけで……

※213
つーても、鳥栖の場合鳥栖市自体は人口少ないけどスタから30分圏内って見ると50万人越えてるわけで１時間圏内で百数十万。2時間だと300万人行くわけでな。

長崎市の人口40万つーても、30分県内の人口鳥栖の方が多いんやで。
福岡県鳥栖市って言われるような所なんだし

この人有能過ぎるな！

※170
建てるかは別として、県内で一番平地があって土地の値段も高くないのが大村だから。
県内では一番住みやすいし、一時期は長崎大学移転の話もでていたくらい。
老朽化した市営陸上競技場のとこに建てさせてって言ったら市は喜びそうだけど。
違う地区に大村市総合運動公園というのがあってそっちに陸上競技場もって話もあるくらいだから。

まぁスタ建てるなら亡くなった前大村市長が夢として構想してた
大村湾横断大橋もセットにするくらいじゃないとダメだろうけどね。

十数年前はラジオで電話越しに声を張り上げる胡散臭いオッサンって認識しかなかった。
それが今やこのカリスマっぷり。凄いよね。

実現することを切に願います。

ああそうそう。長崎市に建てるならJ1基準の15000人規模でも社長はいいと思ってそう。
よく口にしてるA◯L基準のスタは今のトラスタで満たしてるからね（決勝戦基準以外）

※169
白物系は10年選手だから一年型落ち程度なら性能差はほとんどないし、ヨドバシとかビックとか量販じゃ通販含め前モデルは買えないので型落ちでやすいって狙え無いことが多い
となるとAmazonが候補にはいるけど
掃除機は下取り一万円が大きいしゴミの処分が不要なのは大きいのよね

J1に上がった、今建てなかったら、もう２度と新しいスタジアムは建たないだろうから、ぜひ頑張ってほしい
自分たちのがんばり(残留)でスタジアムが建つとなったら選手たちも頑張るだろうし 笑
まあ、こういう話しがきちんと全国ニュースで流れるだけでも、選手みんな気合い入るとは思うけどね

とにかく早いね。このスピード感が何より素晴らしい。
海外で最もメジャーなスポーツだから国内外に観光の目玉としてアピールするのもいいし、スポーツ振興、地域活性化、
街中に遊ぶ場所ができるのはいいことだよ

※１６
おお・・もう・・

※228
そうなんだよね。それに、外された機能が自分にとってはほど重要ではない場合は、その分価格は安いので
結果得をしている訳だし。後、近所に家電量販店がない場合等は小型家電の修理依頼は結構面倒だけど、
自社グループでアフターサービスもしてくれることは助かる。

長崎とうちだとどっちが人口多いと思ってんだー？
これだけしっかりした後ろ盾があればなんとかなるなる

スタジアムと市の中心地が遠いと試合見て帰ってだけになっちゃうけど
仙台とか札幌みたいな町中にあるとたくさん買い物して遊んでいけるから
お金も人も動かせると思うよ　頑張れ

置いていかれそうになった自治体のほうが頭を下げてくる状況か
他所とは何もかも違うな

いつか横浜にも欲しいけどなー

色々問題ありすぎて実現不可能にすら感じる

※232
磐田は実質浜松、清水は確かに静岡という2大都市棲み分けと認識しているので、人口少ないとは思っていなかったんだけど違うの？

長崎さんネガキャンされてる…？
サッカーファンたくさん取り込めるだけのパイはあるんだから、やれない訳はないし頑張って欲しい

※235
実質浜松も間違ってないけども、
あちらはなんせホンダの本丸だからね
うちはヤマハの出城だからなんとかなってきた

意外とここに出て来る長崎サポさんや名無しさんにネガティブな意見が多いのに驚いた。
うちはハコを作り、そこから発展して来たクラブなのでハードよりソフトを先にと言う意見は、どちらがタイミングも含め実現が難しいかを理解していない机上空論者としか思えない。
又、今回の場合は民間主体で建設する事に非常に意義が有り、官営・公共の場合はクラブが自由にスタジアムを運営出来無い。その為、収入が入場料＋αのみになるので維持費が賄えず、絶えず他から補填しなければならない。（そのハードルは非常に高い）実際、スタジアムを運営管理出来る権利を持っているJのクラブは数える程しか無い。（鹿島の場合は、それを補う為に県より運営管理者に指定され、出来る様になっている）
高田社長が言われている様に複合施設化して、それをクラブの収益とする事は民間主体だからこそ出来る事で有り、浦和等の一部を除きJクラブの殆どがスタジアム収入で黒字にならない原因となっている。それ故に高田社長のこの提案は是非実現して、新たなクラブ運営のロールモデルになって欲しい。
そして長崎サポさん及び利害関係者には是非クラブに対して常にポジティブな姿勢で応援していって欲しい。
尚、スタジアム収入を確保する為にはアクセスは非常に大事で、なるべくスタジアムに長く居て貰う為には30～40分以内が理想。それ以上の場合はだいたい直ぐ移動されてしまう。その点でうちは悲劇的としか言えない…

一人の人間の人生で言えば｢家を建てる｣って事だから、慎重論が出るのも十分理解できる。
でも、タイミングってもんがあって、今回はまたとないタイミングだと思うんだが。

去年家建てたけど、タイミングもだけど意外と勢い大切よ
実際見たこと無い桁の金額が契約書上やら現金を扱うから震えるよ
だから決めたら突っ走るしかないｗ
高田さん頑張れ！

G大阪のパナソニック吹田スタジアム方式でジャパネットさんでスタジアムを建てて、複合商業施設としてイオンモールを作ったらいいんじゃないの？
（長崎にはガンガンお金が落ちて、win-winの関係に見えるんだけどなぁ）

高田社長が有能すぎて羨ましい
稲盛和夫がクソ無能過ぎるな

まともな人が、サンフレのことになると共産党みたいな物言いになるので、正直ゲンナリしている。
どうせ何年かすれば、中央公園への建設計画も決まるだろうし、それまでの辛抱。

どうなるにしろイオンだけはやめてほしい

イオンで地元商店街が駆逐されていくのは
もう見たくない

10年後にはJのチェアマン、やってたりして（笑）

外から観ていても応援したくなる魅力有るから長崎さんはホント良い人にめぐり合ったと思います。

※12 ※22 ※55 ※56 ※99 他

長崎は、公共の公園を潰したり税金を投入しない計画だから、自治体側も乗り気で反対も起きにくくスムーズ。

広島でも
仮に、民間企業が「広島駅から500ｍにある工場」を閉鎖して売りに出して、
エディオン社長が「自分たちで工場の土地を買って」、
「建設費も自分たちで負担します」と出来たなら、もっと早く新スタが建ってたでしょう・・・・

つまり、
民間企業が土地代や建設費を自己負担する長崎の計画と、
「 自治体の公園を潰して土地購入費も払わず税金負担で建設してもらう」広島の計画とを
単純に比べて【 広島が～～～！！】と嘆くのは無理があるかな。

※123

川崎の等々力２期改修は
ゴール裏とバクスタの１層目スタンドの座席数を大幅に減らして
しかもピッチから数ｍ遠くなってしまう設計だよ。
https://i.imgur.com/lIj0zmm.jpg
https://i.imgur.com/TBUgk0p.jpg

新しい屋根はつくけど「 可動席 」は計画に入ってない。

ちなみに
この等々力第二期改修工事だけで約１００億円かかると概算されてる。

数年前に専スタの話が湧いた時には現実的では無いと思ったけど、トラスタ並の物造れるのであればアリだと思う。

※92 ※107 ※202　FlNDYzNWI0
「大都市だから出来るけど子供も人口も減ってる長崎じゃ無理だし、高田さん採算度外視ってどうやって維持費賄うのファビョーン」って言う文体が、何度も市民説明会と作る明確な意図を示していたミクスタに反対してた北九州のジジババと一緒。3回もわざわざ同じようなこと（しかも1回は長崎サポ騙って）書き込むってえらく時間の余裕と持論に自信がある方なんですね。J1にいる期間と空白の土地が有限だからこそ今やったほうがいい事くらい考えりゃわかるだろうに。

広島も中央公園に決まってるようなもんだよね
反対住民の住む基町アパートは古い順に
取り壊してる最中だし
数年後になるけど慌てて他へ建てるよりはマシ

※238
ネガティブな意見の書き込みって、文章がちょっと変で独特の癖があるでしょ。
反対することで利益を得る団体がネットを利用するようになったんだと、オレは考えているよ。

※250 ※258
文章も独特だけど、敢えて誤情報も入れているよね。それも、すぐに分かるような事を。
上の※でお隣さんの名前で書き込んだ発言もそう。で、反論されたらすぐに撤退ｗ

金と勢いとタイミングの合った時に、
作らないとずーっとこのままだと思うわ。

ここいらで、ちょっと休憩(*^^*)
ヴィヴィくんインスタで「ヴィヴィくん水」という、超あざといも発動中
貼り付けきらんので、検索して見てみて(^-^)/

お嬢様聖水を思い出した（笑）

※252 ※253 V.ファーレンは諫早のクラブだと思っている人達が居て、大事な物を取り上げられる感覚なんでしょう。
利便性とか経済性とかじゃないんです 気持の問題なんです 察してください。

長崎でサッカー敵視してるのって陸連だよね。諫早から出ていけって何度も言ってきてるし

誤※258
正※252 宛でした

※169 今更すまん、昨年末に「ヴィヴィくんモチーフの掃除機」を出してジャパネットで売るって記事が長崎新聞に出てたので、まだ掃除機が壊れてなかったらもうちょっと待って！後悔させないから！！！

長崎、諫早行ってきたぞ。現場の高田社長にも会えた。うん！この人のパワーは本当に凄いぞ。やると言ったらその可能性をとことん突き詰めて、課題が持ち上がればその課題に対し対策を打つ。何が出てくるのか、飛び出すか解らないだけに恐ろしさすら感じる。でも高田社長だけでなく、長崎の人、諫早の人、皆良い人達ばっかりだった。結果はさておき良い遠征が出来ました。

これ改めて読んですごいなと思うのがスタジアムの主導権はあくまでVファーレンにあるということなんだよね。自治体が絡むと無能が邪魔するのは広島でも水戸（こちらはクラブハウス）でもあったこと。そういう地元のしがらみを極力排除するために外資と手を結ぶ。こうすることでVファーレンが優先的に使えるように努めてるのが見えるからすごく羨ましい。

やっぱ経営者の力で企業ってのは変わるものだね。

イオンはいらん。
三井アウトレットもいらん。