【J1第2節 神戸×柏】柏が木下の移籍後初ゴール＆堅守で逃げ切り今季初勝利！神戸は対柏6試合勝利なし
2024年 J1第2節 ヴィッセル神戸 VS 柏レイソル
神戸 0－1 柏
ノエビアスタジアム神戸（23107人）
得点： 木下康介
警告・退場： 犬飼智也 高嶺朋樹 井手口陽介
戦評（スポーツナビ）：
開幕戦を白星で飾り、リーグ連覇に向けて勢いに乗りたい神戸は、今季初勝利を目指す柏をホームに迎えた。前半は攻め込まれる展開が続くも、山川を中心に体を張った守備を見せ、スコアレスでハーフタイムを迎える。後半はオープンな展開が続く中、徐々に流れをつかんで決定機を迎えるも、ゴールを割れず。すると後半38分、柏に一瞬の隙を突かれて途中出場の木下に先制点を奪われてしまう。その後はロングボールを中心に柏ゴールに攻め込むも、最後まで得点を奪えずにタイムアップ。ホームで手痛い黒星となった。
神戸 0－1 柏 ノエビアスタジアム神戸（23107人） 得点： 木下康介
警告・退場： 犬飼智也 高嶺朋樹 井手口陽介
戦評（スポーツナビ）：
開幕戦を白星で飾り、リーグ連覇に向けて勢いに乗りたい神戸は、今季初勝利を目指す柏をホームに迎えた。前半は攻め込まれる展開が続くも、山川を中心に体を張った守備を見せ、スコアレスでハーフタイムを迎える。後半はオープンな展開が続く中、徐々に流れをつかんで決定機を迎えるも、ゴールを割れず。すると後半38分、柏に一瞬の隙を突かれて途中出場の木下に先制点を奪われてしまう。その後はロングボールを中心に柏ゴールに攻め込むも、最後まで得点を奪えずにタイムアップ。ホームで手痛い黒星となった。
[Jリーグ公式]J1順位表
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match//2024/030201/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match//2024/030201/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match//2024/030201/recap/
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[Jリーグ公式]レポート・動画
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[YouTube]ハイライト:ヴィッセル神戸vs柏レイソル 明治安田J1リーグ 第2節 2024/3/2
https://www.youtube.com/watch?v=yYrib2pjaVQ
ツイッターの反応
レイソル！耐えきった！！！
木下、決めた！！！
レイソルおめ！！！
— 遠征企画中） (re_rinmore) 2024, 3月 2レイソル強いじゃねーか
— おQ (Q9117Q9) 2024, 3月 2神戸に勝ったああああああ！！！！！！
レイソルよくやったぞ！！！！
戦えてた！！！！！！！！
素晴らしい！！！よく耐えた！！！！
— フット (football_san) 2024, 3月 2WINNER当たりましたあざっす
#reysol
— MELON曹達 (87kinosaki) 2024, 3月 2柏レイソルウノゼロで神戸に勝利で今シーズン初勝利！！！木下康介レイソル初ゴールに守備陣も無失点で応戦！！！！！やっぱ神戸に相性いいなーーーーーーーー！！！！！！！また一つ苦手意識植えつけた！！！！！！！！
— kashiwaman (kashiwasia) 2024, 3月 2雑感。
やりたいこと、というのはしっかり出来てたのではなかろうか。
ただ試合終盤、サイド攻撃を軸に圧を強めてくる神戸に押し込まれた展開は心臓に悪いわ…。
島村はもうちょっと仕掛けるところ見たかった。
あと山本くん、スピードも結構あるのな…。
#reysol
— ユーイチ＠月城祐一（第六猟兵MS） (pbw_u1tksr) 2024, 3月 2レイソル、神戸相手に1-0で勝った！
終了間際失点のパターンが多いから、今日は失点せずに勝てたから良かった。
— イッセー (issei4000) 2024, 3月 2レイソル強すぎて申し訳ない
— かつ太郎 (_forza_italia) 2024, 3月 2木下くんのレイソル初ゴール嬉しいねぇ
— しずしず (shizu_shizu9) 2024, 3月 2開幕戦の細谷への気遣いも今日のゴールに繋がったと思えばほんと誇らしいぜ。
木下レイソル来てくれてありがとう
— レイソル応援してる人 (reysolfannohito) 2024, 3月 25chの反応
0686 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:01:38 Ufrwr02b0
勝ったどー
0688 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:02:06 d8OE+mJO0
ヨッシャー
0690 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:02:27 lbooV92r0
今日はやりたいことできた感じだな
采配も良かった
0691 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:02:35 wL4JpIl50
まあきっちり出来てたからな
2点取れたけど
0695 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:03:00 ZQrytVt80
今日の交代はばちこり決まったな
0697 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:03:07 CHI/uvWR0
木下のゴールぶっちゃけ入った時はえ？って感じだったけど後ろから見たらエグいコースいってんな
／
— DAZN Japan (@DAZN_JPN) March 2, 2024
期待の新人が前回王者相手に結果を残す！🔥
＼
一瞬の隙のカウンターから最後は木下康介が
流し込み、柏移籍後初ゴールとなった！
🏆明治安田J1リーグ第2節
🆚神戸×柏
📺 #DAZN ライブ配信中#神戸柏 pic.twitter.com/n4goyRiDRD
0698 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:03:13 E3e+9Wyt0
神戸とはホント相性良すぎるわw
木下はよう決めた❗
0699 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:03:19 I79N7Y9h0
いやー嬉しいねぇ今季初勝利
0700 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:03:24 xBxXAAVN0
島村はカウンターでも急がず上がりを待てたり、落ち着いてていいな。
0703 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:04:28 VpLrJZiR0
相性って簡単には覆らないんだな
0705 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:04:42 od/Re9Ic0
木下が評判通りシュートが巧くて助かった
島村もGJ
0706 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:04:48 I79N7Y9h0
なにげに途中交代で入った土屋が利いてたのも明るいわ
0707 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:05:23 uV3RiYmR0
スタッツも含めて勝ったのはいつ以来だよ
0709 U-名無しさん 2024/03/02(土) 15:05:56 ucxQDs6g0
こんな早く今季初勝利できるとは思わなかった
夢じゃないよな
勝ち負けよりまずは汰木選手に鶴。
少しでも重傷でないことを祈る。
昨年王者相手にアウェイで勝利はでかい・・・！
交代で出てきた選手がしっかりと役目を果たしてくれるのは嬉しい！去年との変化、進歩を感じられる1試合でした。
現地でよく分からなかったけど汰木と佐々木が心配
内容は完敗です
汰木まじですまんかった
兼サポなので複雑だがレイソルが久々に勝てたのは嬉しいし相性って凄い
新加入選手で点が取れたのと、最後ちゃんと逃げ切れたのはよし
汰木には申し訳ない
ホームチーム12連敗か…
レミーボンヤスキーみたいなフライングニーだった
踏んだり蹴ったりだったが全体的にひっどい出来だった
左パトリッキ出ずっぱりはやっぱキツい…
開幕戦ゴーラーがどっちも怪我とか悪夢でしかないわけで…
さらに負けとなるともう柏戦はトラウマにしかならんわ
しまむらJ1初ゴールお預けでしたね
あのヒールパスすごかったな
鹿島らない山本くんになにか親近感を覚えました
最後の守りは気が気じゃなかったけどよくしのいだ。
汰木のシーンはいつぞやのネイマールとスニガのやつみたいになっちゃったな…
神戸に勝った柏と次節か…J1怖い(楽しい
終始サッカーの内容で上回っての完勝！
木下ありがとう！
川崎○−●神戸
神戸○−●磐田
磐田◯−●川崎
柏◯−●神戸
磐田？−？柏
左WGと言える選手が汰木とパトリッキしかいないのが辛い
パトリッキはクロスが絶望的過ぎて使い所が無さすぎる
パトリッキは後半35分以降しか出られない契約してください。
** 削除されました **
これまでの勝利チーム
なでしこ 池田太
アビスパ 長谷部
磐田 横内
柏 井原
みんなアビスパ関係者
神戸今年はあんまりやな
みつきの件で反省してると思ってたんだけどな
2人も壊すのはやりすぎ
柏さんはうちの選手を大怪我させるのがお上手ですなあ
それがなくても負けてたと思うけど気分悪いわ
序盤から柏さんにいいようにやられててプレスもはまらず、負けは納得。。。
汰木選手のところはボール行く前に膝蹴りされてたけどあれはファールにならんの？
汰木は昨シーズンは脱臼から調子崩して試合出れなくなって今シーズンは復活したかと思ったらコレだもんな
ファールは仕方ないけどファールの内容が全体的に粗いんだよな
あれ汰木が競っていても横から飛んで来たからどっちにしろ膝入ってるよ
新加入の木下に第二節でゴールとれて良かった。
これでプレッシャーからは少し開放されるだろう。
島村もあの決定機決めたかった。
相手が神戸のスペースをうまく使ったのが功を奏した上、怪我でブランが狂ったのもあったから仕方ない負けかも知れない
けど、もう少し何かできたかも知れないのがあったのも確か、次に切り替えよう
汰木と大樹が軽傷でありますように
※21
後出しで、その前のプレーでカード出れば負傷するプレーも慎重になったんじゃないの？と思う試合もあるけどジャッジはどうだったの
柏相手にまともに試合出来ないな。昨シーズンは斉藤に両側から挟み込み、今シーズンは汰木に膝蹴り。悪質すぎる。しかもノーファール。膝蹴りもノーファールとは。来シーズンはターンオーバーして、こちらから前半仕掛けた方がいいのでは。試合さておき、主力消し去る戦法どうにかして欲しい。辛い。細谷を前半に消されたら腹立たないのかな。
強度は必要だが、消去したらあかんよ。紳士のスポーツやのに。
去年の上位軒並み躓いてるね。
なお我が軍も逝きそう
ホームチーム負けてばっかじゃん。応援しに行くだけ損するリーグだな
** 削除されました **
柏さんのコメントを見る限り、島村は途中出場ながらもアシストにゴール未遂とそれなりに活躍できたみたいで良かったです
しまむー、次はゴール決めようぜ!
今日も荒いプレーで削られて試合内容でも完敗
本当に後味が悪い、情けない
普通に柏の方が良いサッカーしてたな
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後半試合が落ち着いたのは審判のコントロールが上手かったのか…？
少なくともアレよりはずっといいジャッジだった
普通に神戸側のフィジカルプレーも多かったけどな
サンキューKIOROSHI
※31
名無しで応援するチームがないなら、わざわざ煽るようなコメントしに来なくていいのでは。静観しておきなさい。
※32
島村選手はちばぎんで短い時間ながらドリブルとテクで魅せて、うちのサポの期待値爆上がり中ですぜ。
ホント早くゴールが見たいです！
汰木選手、佐々木選手が軽傷でありますよう。
汰木も佐々木も大事に至らないと良いが、汰木はジャンプしなかったのでノーファウルは妥当では？
汰木と佐々木が長引かないといいけど。
初瀬とパトリッキ使うんそろそろ止めて欲しい…
特にパトリッキは後半残り10分が限界
※18
わざとやってるように見えるの？やばすぎだろお前
やられたらやり返す。
倍返しだ。
アウェイでやり返すしかない。
もうやり返すしかないよ。
※8 ※44
守備では穴、攻撃も連携不足で正直単独突破もそこまで…
同じブラジル人なら守備も厭わないウェリントンとかポポが恋しい
ボール持ったら削り倒しにくるのが分かってた相手に特に策を打つ訳でもなく
足を引っ張ってたパトを残したからね
負けは負けだしこの試合から学んで進むしかない
関根いいね
ゴールシーンは細谷が残してからは何度でも観たくなる素晴らしいもの
きょうは交代も良かった
汰木の軽傷を祈る
大前提として柏が怪我させようとしてるわけでもないし、判定もノーファール。怪我は残念だけどお互いが一生懸命闘った結果なのでこればかりは致し方ない。
そもそも柏の方がいい試合してたし、結果も妥当なのでは？負けた腹いせに対戦相手を暴力団と揶揄したりやり返せのコメントは同じサポとして情けない。。
切り替えて次に期待！
しまむらくんから木下さんで決めたと聞いて飛んできました
頑張ってるようで何よりね……
いつ見ても中身のない個で殴る事してますね
唯一の救いは開幕2連勝したチームが無い事だな・・・
これぞ魔境Jリーグ
※28
被害妄想乙。
エルボーばっかりで萎えるわ、汰木怪我してぐだぐたになったなぁ ラフプレーもっと厳しくジャッジしてほしいわ
「選手を壊された」って表現ほんと嫌いなんよね。故意でやるわけないし、お互い命懸けで闘ってる結果なんだから。最近過保護なサポーター多すぎ
勝つのはともかく柏のほうがポゼッション高いのは意外だわ
サッカー変わったのか
今年も混戦になりそうだな
ノエビアスタジアムって雨が降っていたり寒い日は屋根を閉じて開催しているんだ？
※51
この2人のおかげで勝てました！ていうか木下って、本当にポストプレーが苦手なんですか？
※18
神戸サポのこういうとこ嫌い
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相性もあるし、宮代を出すのが10分遅いとかベンチワークもグズグズやったね。完敗や。
井出に続き汰木・佐々木とリンクマン出来るやつがこぞって離脱してるのが痛い。
幸い大樹は試合後普通に歩いてて軽症っぽいのと、武藤が無事復帰してくれたくらいやね。
ミキティの重大発表(モバイルの牛サポプラン)のせいで、ヒエッヒエやったHTのふいんきryで率先して盛り上げてくれた柏サポ乙。
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後半ATの迫力をフルタイムで！とは言わんけど、終始ぼんやりした印象あったな
佐々木さん汰木さん共に軽傷でありますように
※67
釣りなんだろうけどこういうのやめてくれ
誹謗中傷で訴えられそうな神戸サポがいっぱい
落ち着いてよ
殺伐としてますな。
誰も褒めてないから柏のGK松本くんを褒めておこう。
セーブだけじゃなくてボール持ってもずっと落ち着いていて、井手口がカマかけにいっても動じてなかった。
あの程度の接触で怪我させられたって思う奴はサッカー見るの向いてないでしょ
フィギュアスケートとか体操とかの個人競技を見ることをおすすめする
※62
武藤普通にこなしてたね
筋肉系じゃなくて武藤が発熱系だったのか？
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※19
ヤス・・・
あれはもちろん意図的なものではないけれど、不用意ではあったね。まだJに慣れていない。関根の登場で、五輪代表の右SBは半田と関根でもう満杯の状況かな。長身のSBで技術もしっかりしてる。
※34
こちらが去年と同じサッカーしててあれだけ良いとこ消されればそら手も足も出ないわなと
個人的に木下は好みのプレーする選手なんで所属先では大抵スタメンにいないのを不思議に思ってるがベンチにいても厄介なのは今日証明されてしまった
もちろん汰木や佐々木は心配だし特に前者のシーンは競技経験者であれば判定に文句の一つも言いたくなるが
ここやSNSで必要以上に言葉キツくなってる人らは負けた悔しさが乗っかりすぎてる感もあるのでどうか落ち着いてほしい
※59
足元で収めたらポストプレーは下手ではない。空中戦は身長に期待したら全くダメ。
汰木には申し訳ないし軽傷を願うけど「また柏か」とか「わざとだろ」というのは流石に…
そんなこと言ったらこちらも手塚壊されたの忘れてないよ
※57
今日は神戸があれだったからこんな数字になっただけで、今日もハイプレスショートカウンターがベースですよ。
来週も磐田で神戸と似たスタイルだから、へんに繋がずに同じサッカーやり続けて欲しい。
※78
勝ち負けより去年の未月の件の怒りが再燃して乗っかってた感じ
現地いたけど雰囲気やばかったよ
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今日は木下のしまむらで買い物しないと！(近隣地元ネタ)
どうやって神戸に勝ったんだよ…
そんで来週当たるのかよ…
※20
悪かったな。
信じてたありがとう柏
明日はWINNERの分でラーメンに煮卵つけるぞ
今年も混戦Jリーグですな…
※85
去年17位のクラブなので、お手柔らかにお願いします。
※75
なんでハイボール競り合うときに無防備になってるのか…
ボール短くてカットされるって判断して競り合い避けるなり対処することはできるでしょ
あそこでカットしにいかないDFなんていないわけで
今日はカタールW杯でも試合を担当したイスマイル審判団だったのか
山口螢のいぬかわいい
犬飼の手癖というか肘癖は相変わらずやな。あれで去年ピンチに陥ったことあったのに
ハイボールって基本的に選手が重なったら飛ばないやつが悪いで最悪そっちのほうがファール取られるまであるから感覚的に理解できなくてもルールがそうなってるとしか言いようがない
ていうかノエビアスタジアムのJR駅の方の和田岬駅発動せず、なぜだろう？
※79
木下の足元のポストプレーは一応大丈夫で空中戦はあんまり得意じゃないとか？じゃあロングボールとは相性が悪いのか？そもそも何で木下は京都時代では25試合3ゴールなわけ？
※28
まるで神戸の選手は相手に怪我させた事ない様な口ぶりですな。
細谷とサヴィオやな。
※96
いちいちあげあし取らんでええって。そんなわけないし。
神戸サポ陰湿すぎん？？
ちょっと冷静になりなよ
ひでえコメント多いよ
実際のところ神戸の選手も結構ラフプレーやってるんだけど
柏の選手は頑丈なのか受け方が巧いのか、なかなか壊れないので
神戸の方だけ被害者みたいになってる
細谷なんか当たりに来た相手を逆に吹っ飛ばして、それでファールを取られたりしてるというね
選手あってのサッカーだからお互い要らん怪我はないように願いたいね
軽傷でありますように
まずは汰木選手に鶴
新加入選手みんな良かった！
得点関与の2人はさておき、白井もバランサーって感じで高嶺もやりやすそう。
関根はスケールあって、左肩上がりのウチの攻撃と守備にハマってるなと。
** 削除されました **
神戸がそんなにレイソル苦手にしてるなんでしらなんだ。
ゴールシーンの細谷のヒールは狙って出してんのかな？
柏さんとはほんと相性悪いな〜。
パトリッキは裏抜けは絶品なんだけどクロス、フィニッシュ、ディフェンスは全くダメ。
武藤復帰だけが明るいニュースかな…。
** 削除されました **
※20うちは昔からこんなもん。
目標は今年もＪ１残留よ。
※85
井原監督「いや、普通のことをやったまでです(ｽﾏｼｶﾞｵ)」
※28
怒りに任せて自己の故意暴力を正当化する最低の発言ですね
反省してください
※20
去年も同じようなもん。結果がついて来ただけで。
「歴代最高位！」の翌年にギリギリまで残留争いしてきたクラブやし、とりあえず降格せんかったらエエやろ。
もし優勝の翌年降格したら、史上初かね？
※108
実際、一般的な442のハイプレスで真正面からハメたおした形だからね。
去年後半からずっとやってる事をやったに過ぎない。
ただ今までは先制した後にすぐ5バックに変えてサンドバッグにされて追いつかれるってのを繰り返してたけど、
今日は先制した後も我慢してハイプレスをやり続けたのが勝因だね。
※103
よく平気でそういう言葉を吐けるな
先に落下地点入ったらこれあるから怖いんだよなあ
遅れてきたやつが横に飛んだらこうなる
お互い不可抗力とはいえ危ない
会長が大怪我って言ってるな…
絶対許さん
佐々木の怪我まで柏のせいにしてるやつがいて草
木下(きのした)はホームだと木下(きおろし)と呼ばれたりするんですかね？
神戸の選手は相手を怪我させたことないのか、って？
2人で両側から膝挟んでグチャグチャにしたことは無いよ
ああいう形になるのは仕方無い部分はあるにしろ（ジャンプしたら膝が上がるし）、結果的に脇腹に膝蹴りしたんならカード出せよな・・・。
だから余計に荒れるんだろ。
三木谷の発言酷すぎるし、この地位にある人が感情任せで大きな主語で誹謗するの恐ろしいわ
※118
書いた後に思ったが、アクシデント要素が強いからノーファールって判断なのかな。
三木谷が誹謗中傷煽ってるのヤバくない？
我が軍も何か言い返したれや
神戸サポ及び三木谷会長いわく、大怪我＝カードらしい
汰木の膝のコンタクトシーン、首にも肘
入ってるのか。
足裏見せたとか、頭部を蹴ったとか、ボール見ずに相手を潰しに行ったとかじゃないからなあ。
※119
ルールろくに理解してませんと言ってるようなもんだし、
審判が米国だから低レベルとか、どんだけ無知で失礼なんだと思うわ
※78
あなたは冷静なのであまり言いたくないんだけど、組織の一番偉い人が誹謗中傷してるんだよね･･･
あの神戸に勝つ方法があるんか…信じられん
汰木が重症っぽいのと得意のハイプレスでも完敗したのとでショックがでかすぎる
もし汰木が大怪我なら柏を恨むで。
去年の未月の事もどうしても考えてまうし。
故意じゃ無かったとしても同じ対戦相手で大怪我が連発したら柏は荒いって思うな。
スタジアム来てたアウェイファンの応援も
神戸がボール持ってる間ずっとブーイングしてて品が無かったし。
負けたのは力不足やったけど。
※111
5バックにはしなかったけどサンドバッグにはなってたじゃん
勝てたのは相手のシュートが結果的に決まらなかっただけ
サッカー自体は開幕戦から改善されたわけではない
※129
故意じゃないと理解した上でのその発言は理解できない。
怪我したことと柏サポの品性を同じ軸で語ってる時点である程度察するが、、、
楽天モバイル解約するかな
そんな一時の感情で発信しちゃう経営者だと先が見えてくるわ
三木谷は自クラブの選手が福田湧矢や伊藤敦樹を怪我させた時はダンマリだったのになぁ
しかも両方ともわりと悪質なプレーだったのに
稀にみる大怪我が続けざまって何かあったのか
再発防止はできないのか
※133
これ。三木谷も神戸サポもホントこれ。
つーかJリーグオフィシャルパートナーでもある楽天の社長があんなふうに「カードが出なかったのは審判がヘボいから」という旨の発信をして大丈夫なのか？
※80
あれは田中英雄がアホなことやる前に手塚が怪我してる
そのアホなことがあまりに印象の悪いし、レッド妥当だったけど
それこそ一緒にしたらあかんわ
王者神戸との死闘に全てを出し尽くしたレイソルは
続く第3節ジュビロ磐田にウソのようにボロ負けした――
とりあえずこれでお願いします来週ほんま怖い
三木谷は去年の大迫のオフサイドはスルーなの？
膝で跳び蹴りはないし、他のプレーも荒すぎた
※137
磐田vs川崎のほうがよっぽど死闘だったでしょう。
来週は一休みしても良いと思いますよ。
勝てたのは嬉しいけど内容が圧倒してたとかはないだろ。かろうじてしのぎ切っただけでチャンス作られまくってた、流石チャンピオンチームだよ。
怪我人が出るとどうしても全体的に荒れてしまうのがいただけないから、売り言葉に買い言葉をやらないようにしたらいいのに、三木谷オーナー自らそれをやっちゃうのはだめだよな
去年のこともあって気持ちはわからんでもないけど、チームのトップである三木谷オーナーがそれをやっちゃあ、その反転として神戸に対して誹謗中傷や侮蔑嘲笑をしたって許されるって間違えたメッセージを送ることになりかねないんだから
それよりもまずは、汰木選手と佐々木選手の怪我が軽傷であることを祈ります
三木谷さんも2戦続けてプレー荒すぎるわくらいに留めといたらよかったのにな
審判まで批判するのは余計だなとは思った
※104
細谷は最近よくヒール使うんだよね。
しかもちゃんと繋がる。
サヴィオの真似してるのかな。
三木谷さんはコンタクトスポーツやったこと無さそうだな
というサッカーをあんまり分かってないんだろうな
※3
内容だけで言えば神戸の勝ちだったと思う。
ヴィッセルのほうが、しっかりレイソルを崩して何本もシュート撃ってた。
ふかしてくれたり、松健の範囲内で助かった。
うちは、決定的だったのはトゥーレルに防がれた島村のシュートくらい。
木下の1点も、細谷のミラクルヒールのおかげだし、
シュートも上手いけど、前川が超反応で少し触っているのに紙一重で入ったし。
※114
三木谷くんを許してあげて
※95
木下のその3得点も全てシーズン序盤の序盤に獲ったもので連続ゴールとかしててワンチャン二桁ある？とか思って期待してたけど4月以降リーグ戦は1ゴールも上げられなかった。
ほぼウイング起用だったし出ると結構走らされてたから疲労が足にきてシュートの余力残ってなかったとか？理由はあまり分からん。
木下選手はウイング起用しなけりゃ二桁いけるならありがたい。
レイソルではトップ起用しかなさそうだし。
細谷不在時はスタメン確定しそうだし期待します！
※95
一年目は豊川もそんなもんで二年目にJ1キャリアハイだったから、連携が深まる二年目は期待してたんだけどね。囮になる動きは上手、ただパトなんかと比べるとシュートに入るタイミングがワンテンポ遅い気がするので、ブロックされたりしてたのが多かったような。2トップの少し下がり目かシャドーが適正なのかも。
※143
MLS批判が特に余計
島村はちばぎん杯に続いて神戸戦もめっちゃ良かった。
J1のプレス相手でも全然やれるね！
汰木と大樹に鶴
跳ね返してもセカンドボールあんまり拾えなかったって印象かな
負けたことより何より怪我の状態がただただ心配
リアルタイム視聴してたけど、試合後は一端落ち着かないと色んな意味で無理だと思って、シャットダウンしてた
サポが荒れるのはある程度諦めてる気持ちがなくもないけど誹謗中傷は駄目
オーナーには一番冷静になって欲しいんだが･･･逆に言えばどんだけ重傷なのかと言う恐怖もある
単に血が昇り過ぎてるだけならまだマシ（グループトップとしてどうなんだってのはまぁ置いといて）なんだけど･･･
セカンドボールが拾えなかったのがね
真っ向勝負で負けですよ
次回こそは
※98
だったら最初から柏だけが特段荒いみたいな言い方すんなよ負け牛
大迫と高徳も大概だろ
※148
※150
なるほど？本職じゃないから思うようなプレーができなかったとか？
柏は荒いのは荒かったよ
同じファールで止めるのも顔に行ったりってのが柏の方が多い印象
汰木のは荒いん事故だ
※157
訂正
汰木のは荒いんじゃなくて不運な事故だね
三木谷さんってTwitter辞めた方がいいと思うわ。審判をたたかせる目的のようにしか見えないツイートもそうだけど、アメリカをサッカー後進国扱いして審判呼ぶことについて文句言ったり暴れ方がえぐい、怪我＝カードとか訳わからん事言ってるし
※155
そもそも神戸が割とラフプレーやってくるんで、試合の強度の基準がそこになると言うか
相手も審判も「そのレベルまでやっていいんだ」って認識になっちゃうんだよなあ
だから怪我するようなプレーになってもカードも出ない
ただ、大概の相手は神戸のラフプレーにつき合わずにいなすか逃げるかするんだけど
柏の場合はラフプレー上等で正面から受けて立っちゃうんで荒れるし怪我人も出てしまう
神戸が柏と相性が悪いってのもそのへんが理由なのかも
※160
神戸ってそんなに荒いイメージあるのか
昨シーズンの反則ポイントは低い方から5番目だったみたいだけど
あんまりこれってあてにならないのかな
ってか関根のプレーはノーファールってことは
どんどんやってOKなプレーてことなんだよな
けっこう驚きだわ
別にファールするのが荒いって事じゃなくて内容
激しいのと荒いのは別
井手口もイエロー出たけど身体を抑えるような形で相手選手を壊すようなイエローじゃなかった
プレー自体はイエローで当然なんだけど
前半で「相手荒いなぁ」って思ったのって最近なかったからな
汰木のは仕方ないし膝を汰木に向けて飛んで来たから配慮が足りなかったね
悪質ってんじゃなく未熟な感じ
まぁそれとは関係なく内容で完敗なのは心配だけどね
※161
散々言われてるけど、ファールの対象になりえるのは汰木のプレーのほうなんだよ。
競り合いの場面で飛んで競らない人間がいると、どちらかが大怪我する可能性が高いからファールの対象になっている。
まずはサッカーのルールを勉強してこよう。
2023年の反則ポイントで言うと神戸は５位
柏は下から２位
神戸も、なんて言い訳は無理筋
で汰木の件だけと汰木が飛んでも膝が真っ直ぐ汰木の方に向いてるから配慮が足らなかったのは事実
横から飛んで来た形だから
それでも相手選手を責められるレベルでもないと思うよ
※160
この試合の主審は日本人じゃないだろ
これまでの神戸の試合をチェックしてきて「このチームにはファールなしで」となったって考えてるのか？
言ってる事がガバガバだね
柏が反則ポイントで下位なんだよ
少なくとも柏が他のチームが荒いなんて言える立場ではない
汰木がファールかどうかの話については
飛ばないとファールになるルールってのはないはず
飛ばない側がファールになるのは飛んだ側の下に入って危険な状態で落ちてしまうから
今回はそうじゃないと審判が判断した
汰木の身体が相手選手の下に潜ってない
だから「汰木の方がファール」ってのは通用しない
ファールじゃないんだからな
相手選手についてはファールだろって気持ちにはなるのは分かるけど主審がファールとするプレーではなかった
ファールじゃないけど結果的に怪我したプレーって感じで選手を責められない
三木谷さんは立場があるから不用意な発言は慎め！
我々ネット民はそういう立場にないから何を言ってもオッケー！
ネット民だから何を言ってもいいわけじゃないけど、神戸だけでなく「Jリーグのオフィシャルパートナー」という組織の長である人が声をあげることでリーグが何らかの影響を受ける可能性が出てくることが危惧されてるんじゃないか？
個人的にはイニエスタが来た時急に背番号変えていいルールが採用されたことを思い出した
たまたまそのタイミングだっただけで社長に便宜を図ったわけじゃないかもしれないけど、端から見てたらそうとしか思えなかった
まあ背番号ぐらいなら許容範囲だけど、カードの基準や罰則にまで意見するようになってきたら嫌だなーという気はする
ブーイングしたことなく選手が怪我させたことないクラブの者だけ石を投げなさい
とにかく選手が可哀想。今回一番問題なのは同一対戦カードで接触プレーによる怪我人が出てしまった事(柏だけが悪いとは全く言ってないし、ウチは悪くないとも思わない)前回の教訓が全く生きてない事になる。「タックルした選手は悪くない」とか「コンタクトスポーツだから仕方ない」で済ませたら必ずまた起こる。やっぱりリーグが何か対策を考えるべきだと思う。そうでないと結局は選手が犠牲になる。
※170
だから、競り合いに飛ばない行為をファールとする事がその対策なんだよ。
競り合いに飛ばない行為が非常に危険な事は大昔から知られている。
※171
私は今回のケースはそうは思いません。
※171
飛ばないほうがファウルとなるか飛びかかったほうがファウルとなるかは状況次第で、今回の件に限らずどっちをファウルとするかはほんと意見が割れる
互いに存在を認識し合って時間的にも構える余裕があり、飛んで競り合うのが一般的な場面で飛ばなければ文句無しで飛ばないほうがファウル
先に落下点に入っていた選手に向かって遅れ気味に飛び込めば、飛んだほうが先にボールに触っても飛んだほうがファウル
今回のはほんと微妙
ちなみに正解ではないが1つの参考意見として、今回の家本さんの見解は飛んだほうが80％レッド、最低でもイエロー
※171
飛ばなければファールなんてルールはない
ルールだったら今回の事だけじゃなく競り合いに飛ばないと必ずファールになってるはずだよね
飛ばない事で危険な状況になったと判断されたらファール
その辺をあえて「飛ばないのはファール」かのようにすり替えて擁護してる状況
※164
2023は、C2ラフプレーは柏より神戸のほうが多かったのですがそれは（一番多かったのがFC東京、2番目が同数で神戸と横浜FC)
ヤフコメで競り合いでせらないとファールとデマ流してるのいるな
共感されまくってるし
さすがヤフコメ
柏は木下とか島村とかひっそりといい選手補強してるな
酒井高徳の言い訳が過去の発言と矛盾していて呆れる。
自分の発言も覚えていないし、自分の発言に責任も持たない馬鹿なのかな？って普通に思うのは私だけじゃないでしょ？
更に後出しで言い訳するのかな？
※163
その一点で片付けて良いのか疑問なんですよね
仮に汰木が飛んでいたところで膝が入る位置が変わるだけなので
結局先にポジションを取っていた選手が
危険にさらされるプレーには変わりないですよね
先にポジションを取っている選手に対して
遅れて競りに行く選手がスピードに乗った状態で膝を立てて突っ込むことでしか
競り合うことができないなら
ルールブックっでいう「無謀な」チャレンジに分類されても良いように思います
そうじゃないとどれだけ危険なプレーになっても
「DFはああするしかないからね」で受け入れるしか無くなりますから