大宮サポの「大宮ねこ」ゲーフラ、クラブからの要請で自粛することに（続報あり）
今季から大宮の試合で掲げられていた「大宮ねこ」のゲーフラ。
一見しただけでは意味が分からないこのゲーフラに対し、クラブHPへ質問やクレームが届いていたそうです。
そして先日、クラブ側からゲーフラ作者に「大きな問題に発展する前に掲げるのを控えて欲しい」との要請があり、
作者もそれを受け入れて、「大宮ねこ」ゲーフラはスタジアムから消えることになってしまいました。
（ゲーフラ作者のブログより）
ゲートフラッグについて
http://ameblo.jp/hourouki-j697/entry-11006200143.html
『大宮ねこ』について
http://ameblo.jp/hourouki-j697/entry-11006455413.html
お疲れ様でした。
http://ameblo.jp/hourouki-j697/entry-11019029728.html
http://ameblo.jp/hourouki-j697/entry-11006200143.html
『大宮ねこ』について
http://ameblo.jp/hourouki-j697/entry-11006455413.html
お疲れ様でした。
http://ameblo.jp/hourouki-j697/entry-11019029728.html
作者はサポ引退だそうで。他に解決方法は無かったのかねぇ…
追記： 翌日、クラブ側からこの内容を否定するリリースが出ました
https://blog.domesoccer.jp/archives/51789149.html
以下、大宮スレより
大宮アルディージャ342http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1315544556
943 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 01:24:39.03 ID:uItj/Tsr0
大宮ねこはフロントに文句言うほどの出来事ではない気がするし
フロントにちょっと言われただけでサポやめるほどの出来事でもない気がする
要するに くだらんからもう寝るわ
948 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 06:03:55.23 ID:EPoWYjz20
>>943
何かあったの？
952 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 08:01:24.38 ID:sfiXPseN0
>>948
苦情がフロントに来ているため、フロントに大宮ねこのゲーフラ
止めるよう言われた
そんでブログにサポーター引退宣言
953 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 08:13:21.46 ID:nHg/ou8YO
>>952
ほー、そうなんだ。
別に誹謗中傷の内容でもないし、後ろの方で掲げてるから
ジャマなわけでもないし、
気にするほどのことでもないと思うけどなー。もっと迷惑なのもいるんだし。
これでまたアウエイに来る人が減っちゃったなぁ。
958 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 08:48:36.45 ID:+IyVfvlQ0
あの程度のゲーフラにクレームいれるやつも
それ伝えるチームもどうかしてるわ…
962 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 08:56:23.98 ID:0b6TP2iA0
>>958
クラブもクレーム適当にあしらっておけなかったのか。
まあ放置するとクレーマーが本人に直凸しそうな危険レベルだったのだろうと推測するが。
960 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 08:53:53.52 ID:nHg/ou8YO
あのくらいで動くなら、
試合中に大旗振ってるヤツとか半裸で奇声あげてるヤツも
なんとかしてくれるのかしら。
961 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 08:56:18.95 ID:nbSrLG1a0
ねこが化けて出そうだな
964 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 09:20:31.59 ID:WBaHacipO
いったいクレーマーたちはなにがしたいのか
こんなの当事者で話し合えよ
クラブに圧力かけてサポ一人排除させて楽しいか
ふざけるな
絶対にゆるさない
965 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 09:35:32.85 ID:f+MW0Z8j0
訳のわからないゲーフラが群雄割拠できるリベラルな雰囲気があってもいいと思う。
負けがこんでると、それすら許せなくなるのもさみしいよね。
まあ、とにかく勝ってくれ。クレーマー許さん。
966 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 10:16:44.31 ID:WBaHacipO
アニメのゲーフラさえあるところはある
ある程度の表現の自由を認めてあげられないのは不幸だろ
うちのゴール裏は北朝鮮かよ
971 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 12:03:19.67 ID:f+MW0Z8j0
いっそのこと、言論統制のうえ、応援はマスゲームのみ。
970 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/16(金) 11:53:24.80 ID:ShlFoiWiO
クラブはクレームを受け入れたなら
NGなゲーフラの基準を明確にするべきだな。
でなければゲーフラは禁止にするべき。
なんかわけわからんな。
別に商品広告でも、なんでもないゲーフラを
「意味がわからない」から排除するとか
クラブからこんな話されたら、善意でゲーフラ上げてたら
サポーターやめたくなるのはよくわかる。
普通に縁起物だろうよ
これを排除とか信じられんわ
所詮埼玉()クオリティ、劣頭と同じ穴の狢ってことか
なんでだろ？
どう考えてもクレーム入れられる見た目でも内容でもないじゃん
ごめん、当のブログ読んでも全然意味が分からない
個人サポに対する単なる粘着がクラブへ伝わって？？？
埼玉キモイ
部外者にはよく分からない話だけど、それほどの問題なのかな。
個人サポのブログを張り付けて記事にするのは良くないと思うよ管理人さん
まあサポ辞める必要がまったくわからない
スタで熱入って叫んでるオッサンとかの方がウザいわ
意味が分からないからクレーム？
頭おかしいなマジで
クレーマーはイライラを他にまき散らしているんだろ
こういう輩のほうが害だわ
絶滅危惧種の大宮サポがまた１人減ったか・・・
さっぱりわからん。
> 意味のないゲートフラッグを掲げさせるのを辞めさてくれ！
が理由?
だったら大宮のゆとりキモすぎ。
色んな意味で意味フ
大宮と関係ないから駄目って事？
だとしたら糞すぎるが
これって何かのキャラクターパクった訳じゃないんでしょ？
わけわからん
みかかは只でさえサポ少ないのにw
これは猫の呪いで降格のフラグだな、絶対に
まあクラブに関係ないっちゃ関係ないが
猫→招き猫→必勝祈願かなーなんて子供でも連想できるだろ
誰かを傷つけたり嫌な気持ちにさせる類のものでないのに
一体何が問題なのか全く分からん
大宮といえばみかん
みかんといえばコタツ
コタツといえば猫
このゲーフラの何がおかしいんだ？
大宮サポにしかわからない酷い由来があるのか？
最後まで読んだけど大宮ねこの何が問題かわからない
大宮スレの反応が同情的でよかった
こんなことで真面目なサポーター失うなんて残念すぎる
政治的な意図があるわけでもなし、
誰かを咎める内容でもなし、
キャラをパクってるわけでもなし、
なんでこのゲーフラが排除されるの？
大宮のフロントは何考えてるの？
熊サポは、ももねこ様ゲーフラを作る作業にとりかかってくれ
栗鼠ちゃん、ねこゲーフラ批判していたスレ貼ってよ
スレ進行遅いし元スレわかるでしょw
全く意味が分からない
クレーマーがよっぽど酷かったのか
フロントが過剰反応したのか
天の邪鬼でドMじゃなきゃ大宮サポは出来ないからな
このサポの方は純粋過ぎて向いてはいないなw
なんでこんなことでまともなサポが辞めにゃならんのだ
大宮フロントはアホだな
何度読み返しても意味がわからない。
どういうこと？このゲーフラの何が悪いの？
ブログ作って2週間程度で終わりかー。
虚しいだろうね。
何が何だかわからない…
クラブとしてはサポーター同士の諍いになる前に手を打たざるを得なかったんだと思う
しょうがないけど可哀想な話だな
抗議の意味で、次の試合みんなで大宮ねこゲーフラ出してみるとか…
水増し騒動で信頼失ったから、過剰にクレーム対応に怯えているんじゃないか
まさかフロントもサポ辞めるとも思っていないし、こんな記事建てられるとも思わないだろうしw
大宮サポ説明してくれって言っても、
いないから真相がわからない
貴重な大宮サポが・・・
くだんのブログを読んだけど、何故このゲーフラが
ダメなのか全く理解できない・・・。
一番情けないのは止めろと言ったクラブだが。
悲しいなぁ、できればサポやめるのは撤回してほしい
クレーマーは猫ぎらいか？
え？誹謗中傷してるわけでも無いし…なんで？
さっぱり意味がわからないｗ
大宮キモイよ、ここまでくると
ご当地的なものだし、そんな目くじら立てるほどのない気がするんだが？
大宮は貴重な勝運とサポを失った気がする。
あっちこっちのゴール裏にいるゲバラとかもっと意味不明だけどなー
オスの三毛猫と大宮サポって希少なのにねーもったいない
大宮でクレーマーと言えば
高校サッカーのナクスタでの鳴り物禁止？
だかなんかあったような
大宮はクレーマー多いね。
クラブが言う「大きな問題」って何？？
※36
ゲバラの方が政治色あるし、クレーム対象になりそうなものなのにねｗ
大宮ねこ、かわいくていいじゃないか
なんでクレームつくのかわからんわ
サポ同士で喧嘩沙汰とかじゃないかな
大宮がサポ少ない理由がわかったわ
要は閉鎖的で内輪のノリってことだ
こんなことでJから人が離れるのは悲しすぎだろ
このブログ読むと、２ちゃん批判と読めなくもない
それで一部が大騒ぎして、それにフロントが屈したって感じかな
こんなこと続けてたら大宮はサポおらんようになるぞ
何が駄目で止めさせたのか説明して欲しいな
どうせクレームきて何か面倒だから止めさせとくかって事だろ？
糞だな。こういう事してるとサポは離れていくよ
※３９
サポ同士の喧嘩でしょ
特にホームが鬼門じゃストレス溜まるだろうし因縁つけてくるアホはどこでもいるw
今は無いが、うちの岡山シリーズはどうなるんだｗ
ていうか、意味のあるゲーフラは半分程度じゃないか？
著作権に反したというのであれば問題だろうけど
そうでないのであれば、何がいけないのかさっぱり分からんな
ゲバラ掲げてる奴って何なの？ファッション？
ジーコ掲げてる鹿島がかわいく思えるわｗ
クレーム入れたのって大宮サポなんだろうか。
メールや電話なんて誰でもできるから疑問。
大宮は変なクレーマーのせいで、アウェイまで来てくれる大事なサポーターを失ったんだね。
で今度は大宮フロントに「あのゲーフラの何が問題だったんだ！」ってクレーム入れるんですね・・・
自分も高校サッカーの応援が真っ先に浮かんだ
大宮ってなんなんだろう
よく分からない
？？？
縁起良さそうなゲーフラじゃねえか
こりゃ降格だな
※51
そいつ大宮スレで相手にされず超板に逃げてた
意味が分からん。
対戦相手を無駄に挑発してるような感じでもないし
著作権のある漫画から取って来てデザインしたものでも
なさそうだし・・・・？
どの点がいけないのかさっぱり。
これでクレームが来る意味もわからないし、これでサポ辞めるのも理解出来ないw
栗鼠フロントがよほどキツイ説明の仕方でもしたのかw
犬派の陰謀
もしくはネズミ派の陰謀
先に声をあげた(クレーム出した)人間の言うままにはならないでほしいよな。
こんな対応するクラブを誰も褒めやしないのは明らかなのに・・・
クラブは騒動の責任をあえて被ったゲーフラ主に今すぐ土下座しにいくべき。
これは時間を置いて大問題・・・大量の客離れ騒動になりかねないぞ。
まったくもって意味がさっぱりわからんな。
ブログ見たけど良い話じゃないか。
頭おかしいやつはどこにでもいるけど、クラブの方で毅然とした態度は取れなかったのかね。
成績が芳しくないとサポに弱みがあるように感じるかもしれないけど、
それとこれとは別だよ。
※57
チームは応援する気持ちをわかってくれるって思ってたのに、やめろって言われて裏切られたような気持ちになったんじゃねえか？
仙台の我が闘争や赤のゲバラの方がもっとやばいだろ。猫なんて何が問題なのかさっぱりわからん。
作者のブログに「スタジアムに行けなくなってしまい…」という記述があるが、まさかクラブが入場禁止したわけじゃないよね？
いずれにしてもクラブとしての対応が酷すぎる
大宮ねこをクラブ公認にすれば丸く収まったのにな。
川崎あたりはそんくらいやりそう。
今年は仲良く目糞鼻糞状態にイラついてる赤が
成りすましでクレーム連発していれたの？
埼玉はレッズが馬鹿DQNで大宮がのほほん系だと思っていたが。
どっちも排他的なクズだな。
>>64
これ以上掲げると身の安全を保障できないやら
実際に問題起きると処分受けるのはクラブなんだから
勘弁してくれ的な事言われたか
この機会に言っていいか？
大宮のゴール裏前面中央の「ＯＭＩＹＡ ＰＡＲＫ ＬＩＦＥ」、アレも意味不明だぞ？
直訳したら大宮公園生活、ホームレスじゃん！
ますますJが内向きで閉鎖的なコンテンツと思われるな。
大宮アルディージャ335のID:4C7dPsLB0
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/soccer/1310558366/ID:4C7dPsLB0
こいつくらいだな、暴れてるの。
NACKの鳴り物禁止にしろ、大宮ねこにしろ、とても独特な考え方をお持ちなんですね。大宮のフロントは。
※58
ネズミ派…つまりディズｎ…ぐわっ、何をするッ！
サポ辞めるというの分からないでもない。
何とも思わない人も居るかも知れないけど。
>>965
> 訳のわからないゲーフラが群雄割拠できるリベラルな雰囲気
春風高校乙
り り 栗鼠サポはドMしかいないという都市伝説は嘘だったのか
俺のゲーフラが叩かれて嬉しいと喜ぶものかと思っていたのに・・・
栗鼠に対する意味不明なクレーム
他サポ：
？？？？？
旧大宮市民：
西武さん最近あからさま過ぎねーか。
ただでさえ少ない大宮サポが…
糞フロントだな
※64
あくまで表に出た情報からの想像だけど
ゲーフラ主にしてみると今の状態は
「スタで、自分からは身元を明かさない誰かが自分に敵意を向けている」
ということになるんだと思う。
自分はクラブからもクレーム主からも特定されてるけど、
自分からは特定できないし今後何されるかも分からない。
それだけで、スタに行くのを辞める理由にはなると思う。
大宮はサポを大事にしないクラブなんだなーとしか思えんなあ
そもそも、招き猫とか猫って福を呼ぶもんだって広く知られてるもんだし全然意味わからんくないだろ
クレーム入れた奴あほすぎる
個人的にこのゲーフラの作者に何らかの恨みがある人、もしくは集団がクラブに異様な圧力をかけて
ゲーフラ作者の身の危険を感じたクラブが、作者に伝えた結果、身を引くという判断をした。
としか思えんな。いやな事件だったね。。。
今の大宮スレの見解だと
おそらくクレーマーが今後何しでかすかわからないから
トラブルに巻き込まれないように「掲げるのを控えて」としたっぽいね
本人が入場禁止をくらったわけじゃないみたいだしフロントも大事にしたくなかったんだろうに
実際にクレームした奴は匿名だろうしサポなのかわかんないよな…
※72
住宅街にスタがあるから鳴り物禁止はおかしなことじゃないだろ
これは意味わからんけど
「夏目友人帳」のキャラクターに似てるからだろ
※６６
ペッカーパニックでそれどころじゃないわw
意図が分かるよう「大宮がんばれ」と一言いれてください
みたいな要請じゃダメかな？
そーいや昔埼玉の田舎に住んでた時に、教師が「絶対に満点取れないと思って作った」数学のテストで満点取って成績下げられた事あったけど、この記事読んで思い出したわ。何がアカンのか意味がわかんない。
※73
バカ、消され・・・うわなにをするやｍ
みかかの問題なのに赤もひっくるめて叩いてる奴、毎度ほんとおつかれさまだなｗ
めっちゃ可愛いやん。
なんで駄目なんだろう…
管理人さん、個人ブログはせめてh抜きにできないかな？
まだコメント欄も開いてるみたいだし。
馬鹿げた話だな
京都や北九州を見習えよｗ
この人プロフィール見る限りあゆ好きで猫好きでいい人っぽいじゃん
意味わからなすぎて狂気を感じる
残念だがこの対応間違いとも言い切れん
大宮栗鼠に変えればいいんじゃねえか
まぁ今回の大宮に限らず今の世の中
クレーム入れた者勝ちではあるけど世知辛い
なんで？可愛いのにな
個人ブログへのリンクにどうのこうの言ってる奴はゆとり。Webのハイパーリンクがどういうものか誤解してる
urlは所有物でも個人情報でもないぞ
意味不明なマナー論ふりかざすやつとか、そういう勘違いが横行してて本当にウンザリ
あと「h」抜かすのは専ブラなんかの自動リンクを解除してリファラー付けないためだぞ
ちったぁ、北Ｑの懐の深さを見習えや。あそこの某アニメ系ゲーフラなんか、著作権侵害レベルなのに何のお咎めないっぽいし。
何でだろうなぁ
だったらどこぞらのゲーフラの方が酷いと思うけど
※８５
ペッカーパニックって、なんか最新の医学とか心理学用語みたいでカッコイイ！
これクラブの対応はそこまで悪くはないと思う。
だってクレーマーは隠れてんだろ？
ゲーフラ側に身の安全を守ってもらうしかないだろ
クレーマーがわかればそっちに対処するだろ、どう考えても匿名でやばいこといってたんだろうな
クレーマーの為にスタジアム追放かよ。
身の危険を感じたのか？
営利目的でも誹謗中傷目的でもないような個人的な応援ゲーフラ禁止とかマジキチ
こんなチームJにいらねーよ
問題が起きたら何百万の罰金くらう訳だからフロントの対応もわからなくもない
こんなクレームいれるような人は何するかわからないし
※98
あんたをウンザリさせたのは本当に申し訳ない
個人的に謝るしウェブのハイパーリンクが個人所有でないことは百も承知してる
その上で言っている
脊髄反射で凸するレベルの低いユーザーはh抜けば実際ちょっとは減るんだよ
・・・戦術君の話を思い出した。大宮サポ黙ってて良いの？
じっさい理解できんなぁ、なんでこんな結末になっちゃうんだよ。
クレーム入れる神経もわからんが、そういう意見はそういう意見だろうよ。
それでなんでクラブが自サポに｢そのゲーフラ自粛を要請｣って行動になるの？
クラブは作者さんにゲーフラの主旨は当然聴いたんだろう。
悪意どころか完全な善意のものと理解したはずだろうが、
なぜそれでも｢やめてくれ｣って話にしちゃうんだ？
ゲーフラ見て、誰かの尊厳や感情も傷つける物なら話違うよ。
そうじゃないのにさ、金出して時間かけて自クラブの応援に来てくれるサポーターがさ、
自分のホームスタジアムでチームを応援する為に表現することがなんでいけないの？
｢一見しただけでは意味が分からない｣ので｢大きな問題に発展する前に｣やめろって？
バカじゃなかろうか。問題が嫌なら何でプロスポーツクラブやってんだ。
競争原理そのものの世界で勝ち上がるんなら敵も仇もできるだろ。
その人は味方じゃないのかよ。背中押してくれる戦友じゃないのかよ。
その人を守るどころか｢余計なことすんな｣つって結局追い出しちまうって何なんだよ。
信じがたいし理解できん。
※６
問題だとは思わんけどな。
大宮スレで問題になったから取り上げたんだべ？
んでコトの根っこの｢大宮猫ゲーフラ｣の主旨・製作真意については
当事者さんのブログを見てもらうのが誤解を生まないし一番正しいとおも。
スレ見に行ったらウケルとか書いてるやついるな。
コイツじゃね？クレーム入れたやつ
こんなことばっかやってるからみかかはサポ増えないんじゃ・・。
※85
ペッカーパニックワラタ
だったら右翼街宣車みたいにお～にっぽ～歌い続けてる輩は永久追放だな
ほのぼのしたデザインとは裏腹に何かを中傷してるのかと思ったがそんな意図も無いのか
お隣さんは良くわかりませんなあ
こうしてまたスタジアムから表現の自由が失われていくんだね
ある意味大宮はテロに屈したようなもんだ
このクレーマーはどんどん要求をエスカレートさせていくと思うけどねぇ
意味ワカンネ・・・。
何でこれが駄目になるんだ。
クレーマー怖いな。
うちの知り合いもゴール裏で文句言われて西武に行っちゃったのもいるし、
大宮のゴール裏は変なのいるんだな。
J1はギスギスしてますなー
J2は実にフリーダムなのに
チームが栗鼠だから猫が怖いのか？
他サポがねこゲーフラ作ってフロントを後悔させてほしい
希少種の大宮サポを失ってしまったか…
クラブを応援する気持ちがなかったらわざわざゲーフラなんか作らないだろ！！
応援の形に関して様々な表現方法があって問題ないだろう！！
何かを誹謗中傷するような悪意のあるものならともかく
完全に善意で行われている、クラブをサポートする気持ちを持っている人の行動を踏みにじる最低の対応だと感じた。
クレームを入れた人もその対応として自粛を求めたアルディージャ運営もどっちも信じられない。
他サポだけどこの話は本当に心が痛んだし、憤りを感じた。
もしも自分が応援しているクラブからこんな事を言われたら本当に悲しいと思う。
この件を知って嫌な思いをしたけれど、知る事が出来て良かったとおもう。
管理人さんこの記事を取り上げてくれてありがとう。
ちょっと大宮にメールしてくる！！
こんな理由でクラブにまでいいつけた奴ならこのゲーフラの人に絡みかねない
この対処に「クラブ最低」と思う人はどんなことすればよかったと思う？
うちにもこんなのいたらどうすんだろ…
なにかこの猫には重大な意味が隠されて…
なさそうだな、ただ縁起を呼び込むって意味なんだろうし
クレーマーマジ怖い
世界一安全なスタジアム作る流れなんだろうけど間違った意見汲み取ったな
あのゲーフラだめなら負けて騒ぐヤツとかアウェイに絡むヤツとか全部規制して欲しいわ
でも大宮フロントの対応もわからなくはないと思う。
マジで意味分からん
猫アレルギーでもあんのかそいつ
栗鼠ならｏｋだったのか？
*106
割と大きめなまとめブログでも個人サイトURLに普通にリンクしたりしてるし、そんなもんじゃないの？
そこまでの配慮を管理人に押しつけるのはちょっと…うーん
ともかく管理人に意見したいならメールで送るべきだと思うよ
コメ欄だと埋もれるし、言い逃げっぽくなるし
曲学阿世なんて言葉があるけどそれに近いよ。
世のわけのわからんネットユーザーの下品な連中に阿て
基準も設けてないゲーフラを禁止する。完全に間違った行為。
*118
クラブが本当にサポーターを大事に思うのなら
大宮ねこゲーフラの人と話をして、ゲーフラの意味や意図は聞いているはずなので
その事をクレームを入れてきたサポーターにキチンと説明して納得をしてもらう という対応が取れていれば素晴らしかったと思う。
大宮ねこのサポーターさんはアウェーにもよく観戦に行ってたみたいだし本当にクラブを好きで
自分なりに色々考えてクラブの為を思ってゲーフラを作って掲げていたんだと思うし
そういうサポーターをキチンと守って、大事にしていくようなクラブになって欲しいと思った。
大宮が今まで残留してた運を一気に失った気がするな。
バイバイ！
クラブは何とかしろよとは思うけど
実際の所クラブとして今回みたいな
キチガイクレーマーに目つけられたら
取れる方法ってそう無いよね
>>117
みたいな正義振りかざして
引っ掻き回したいだけの奴らが
余計面倒な事にするし
怖い
こんな熱心な大宮サポなんて天然記念物モノだというのに…
『スタジアムに行けなくなってしまい』
と書いてるから本人の意思とは関係なく出禁という事なんだろうな。
大宮は公式に経緯を説明するべきだ。
※129
出禁じゃなくて行きづらくなったってことでしょ
公式に経緯説明なんぞして
クレーム内容が明らかになれば
それこそマスコミの喰い物でしょう
今年4月の、NACK5の柏ゴル裏にあった、「とぐろうんこ」のゲーフラなどもってのほかということか。
良かれと思ってやったことがクラブから直接批判されたらそら嫌になるわな
招き猫のような感覚か。
いいと思うんだけどなぁ。
いちゃもんに屈するのはかわいそう。
なんでんかんでんや塚本 藤本に大宮ねこ大好きですと言ってもらえw
監督選手が容認すればクレーマーも黙るだろ
やっぱりサカ豚って糞だわ(笑)
※125 それは思ったんだが、確か大宮は匿名可の意見受付もしてたと思う。今どうなんだろう？
もしかしたらそれを利用されたんじゃないかと…
もし意見箱にあるのに何も対処しないわけにもいかないし。
（そこからクレーマー見つけたらそれ匿名じゃないし）
何でこのゲーフラがだめなの？
理解できないんだけど…。
※８５
うんうん余所を煽るなんて余裕のある強いチームのサポじゃないとできなよね・・・・
あと山岸下さい
俺の記憶する限り※１００最短記録じゃない？
アルディージャと関係無いからだろ。
アニゲーフラとかはユニ着てるけど、この猫に至っちゃ
何も関係ない。大宮ではあるがアルディージャでも無い。
せめて「アルディージャに幸運をもたらす」とか
文章買いときゃ良いのにそれもしてないし。
具体的にどんな内容の質問やクレームがクラブに届いたの分からないと何ともいえないが
“「大きな問題に発展する前に掲げるのを控えて欲しい」との要請”と言っている限り
クラブ側が“放置すれば大きな問題に発展する”と判断するに足る内容だったんだろうね
質問やクレーム主が追跡調査が可能な状況であればまた別の対応も考えられるが
多数の観客を迎える試合を主催する側としてみれば件のゲーフラ主に“要請”を行うのも良く分かる話
不穏当な例えかもしれないが
小学校の運動会に犯罪予告があった事を理由に順延するのを同じ
卑劣な犯罪に負ける訳にはいかないとスローガンを掲げる事はできるけれど
実務者としては現実的に危機も回避しなければならない
ただ変な前例を作ってしまった事も確か
由来のある縁起物で近くの神社の神様を勧請しようなんざ、
なかなかあるゲーフラじゃないぜ？しかもかわいいし。
ちょっとこれ、大宮のコアは黙ってるのかよ･･･
クラブ側もこんな熱心なサポを守ってやれんでどうするよ
「大きな問題」が喧嘩沙汰とか暴力事件のことなら、
それが示唆されるか想像できるようなクレームなんざ、
普通に脅迫で犯罪行為だろうが。
こんなクレームがまかり通る状況はどうかしてるし、
まかり通すクラブもどうかしてる。
何かしてやれんものかなあ。
洒落にならないキチガイクレーマー体質のファンやサポって
どこのクラブにも１人や２人居るもんだよね
当然サッカーに限らず
ってか、その問題になったクレームが電話にせよメールにせよ、
警察沙汰にすれば追跡なんて十分可能だと思うんだが。
クラブがゲーフラ作者に自粛を促さざるを得ないような
内容だったってことは、防犯上の必要性があるように思う。
ネットで犯罪予告すれば捕まるご時世なんだし。
無理なのかなあ。
※140
おれ長文書いてたら投稿までの間にｺﾒ100個近く入ってて仰天した
作者さんの｢行けなくなってしまい｣てのは
さすがに出禁だとは思わん(思いたくない)が、
考えて勇気出して行動に起こしたことがこんな形でダメ喰らって、
サポとしての自分を否定された気持ちになっちゃったんじゃあるまいか。
実際デザインからゲーフラ自作して、スタで掲げ続けるって絶対勇気いるよ？
いつか復活してくれるかも知れんけど、今は気持ちが折れちゃっても不思議じゃないよ。
瓦斯サポだけど、なんだかさみしい話を読んでしまった。
うちのゴール裏も意味わからないっていうかチームカラーさえ守れば何でもありなかんじゃなかったっけなぁ。
普通に、「招き猫」として良いゲーフラだと思うんだけど。
ゲーフラ作るくらい熱心な方ならまたどこかのサポーターになってほしいな。
これは単純に大宮の内輪の問題
もし
異議のある大宮サポーターがいれば、
逆クレームを入れればいいだけの事
大宮というクラブとサポーターの間で
納得のいく結論を出せばそれでオッケー
まあ、
外野の方がもりあがっているようだけどｗ
大宮サポ、意味わからん。
うちなんか、意味不明の汚い手書きで、
センスのない段幕が何枚もあって、
「やめてくれ」といってもいつもいい位置に貼られ、
サポから「ならば、せめてキレイに書き直してくれ」と
いう声も無視。
しかも、移籍した選手のいるチームの試合にもっていったり、
世界のスタジアムにも遠征してるんだぞ。
初めてコメントするが、これありえないだろ。
なんでせっかく祈願して応援しようとしてるサポが辞めなきゃいけないんだ。
少し変わった事や不可解な事をする（でも人畜無害）な物を異常な程叩くバカが一定数いるんだよな。
俺が大宮罪状なら代わりに猫のゲーフラかかげてそのバカ文句行って来たらカウンター食らわせてやんよ
キチガイクレーマー対応を事前に警察に
相談or通報などしてたのが表沙汰になれば
実際に事が起きた訳でもないのに
事を荒立ててJは問題だらけだというイメージ
植えつけた言われて結局袋叩きだったろうね
スタ内で万が一猫ゲーフラの人守りきれず
傷害沙汰になってりゃ主催者責任で数百万の罰金&
周囲から袋叩き
で今回の対応とればこのように大宮フロントは
何やってると袋叩き
クレーム入った時点で大宮はもう逃げ場無し
>>142
気にくわないサポがいたら、
クレームつけて追い込めばいいってことになっちゃいますもんね。
＊141
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
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| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
いっそのこと大宮はゲーフラ全て禁止にしたらいいんじゃね？
大きな問題に発展する前にさぁ
※１５１
カウンターはよしてくれw
クラブが罰金払わされるし下手すりゃ相手チームにも迷惑かけかねんw
禁止したことでより大きな問題になってしまってるな。
こういう前例作るなよ
クラブに立場があるなら、サポのお前らが仲間守れ
これほっとくとか最高にダセェぞ
無理ならウチによこせ
ペッカーでマジ集客やばい
大宮に関係ないからダメってことは、
めざせ優勝！とかもダメだよね。
だって大宮に関係ないもんねwww
かわいい縁起物でいいじゃないか、うちにほしいわ
しかし日本人は、ってひと括りにしちゃいけないけど、
「～～しない」っていうネガティブな方向に対してはホント行動早くて的確だな。
震災後のヤシマ作戦とかさ……。
にゃんこ先生に見えた
大宮もゲーフラ作りで仙台並みに規制かけてきたな
これがスタンダードになったらさぞ楽しいスタジアムになるんだろうな（棒）
ウチのゴール裏に大宮ネコをきん
うちのチーム練習着の背中には猫がいますが何か？
なんか猫のキャラクターをパクったゲーフラなのかと思ったら
ごく普通の当たり障りのない猫だった
ただでさえサポ少ないんだし
あまりにもなゲーフラでない限り自由にやらせるのがいいと思うんだけど
瓦斯とか意味分からんゲーフラのほうが多いだろ
なんなんだあそこは
猫って埼玉では忌み嫌われる生き物だったりするの？
自粛要請も意味わからんが
自分が揚げたいゲーフラを掲げるのが出来なくなるとサポ辞めるって気色悪すぎだろw
何しにスタに来てるの？
絵に描いたような事なかれ主義
応援スタイルについては結局いたちごっこだし、
そもそも営利企業なら会社が続く限りクレームとはつきあっていくしかない
このゲーフラ1枚規制したところで意味はないし、逆に大宮の企業としての至らなさを喧伝してしまっている
>>160
「～べき」は少なく「～べからず」が多い国だな
※152だよな。
大宮に限らずこんなのでてきたらクラブってどうすりゃいいのさ
というか「こいつヤバい」という内容でも簡単に「通報しますた」「クレームした奴特定してもらった」ってできるもんなの？
事なかれ主義ならゲーフラの人に何も言わないままだろ。
そして基地外がそんなこと知らないゲーフラに絡んでトラブル＼(^o^)／
初めて見たけど、普通に可愛いじゃん
どこの世界でもクレーマーほどやっかいな奴はいねえな
フロントに何言われたんだろ？
ブログを見た限り真面目な人みたいだし、こういう人を見放すとか意味不明。声がでかい奴ではなく、まともな感性をもつ大宮サポがフロントと交渉するべき。
残留に向けて正念場というのに縁起でもないぞ。
みかかサポなんて9.5割社員なんだから、社員とゲーフラ作者以外の奴にひとりずつ調べれば、
30分くらいでガイキチクレーマー特定できるな
おい、他サポは大宮のゴール裏を一掃するチャンスだぞ
※168
意味不明なケチの上にフロントがこんな要求するとか
当人からしたらに要らない子宣告されるようなもんだろ
それでもサポ続けようってほうがよっぽど馬鹿らしいわ。
でもこれクレーム入れた奴が発言力あるコアサポだったとか
フロントと知り合いだったとかそんな事理由の処置だったら最悪だな
よく分からんけど
とりあえずペのせいにしてもイイよ
これはむしろ全力で守るべきだろ
基地外クレーマーのいいなりじゃダメだろ
クラブが好きで純粋に勝って欲しくて作ったゲーフラなのに
こんなこと言われたらサポもやめたくなるわな
理解出来んのは誹謗中傷でもなんでもない弾幕に自粛してくれっていうフロントの方だわ
こんな前例作って認められたら大宮のスタジアムは今以上に人来なくなるぞ
クレーム出す方もフロントもどうかしてるわ。
それからサポ辞めるほどではないかと…。
こんなことしたら逆に抗議のメール殺到するだろ。。
大宮の公式発表まだー？
炎上させてクレーマーあぶりだそうぜ
※149
まさかドカベ…
オタク臭いアニメのゲーフラ集団を抱えてるクラブで
こういう事態が起こるのを心配してたが、大宮ねこが規制されるとはね
これが通るなら、何か適当にでっちあげてクレーム入れれば
誰でも追い出せる方法が確立された事になっちゃうな。
たとえそれが相手に全く非のない妬みや逆恨みでも。
暴力サポがちょっと虫の居所が悪い時に
目に付いた相手に因縁付けて殴りかかるのと一緒
というか暴力サポなら逮捕も処分も出来るけど
陰に隠れて逮捕もされずやってる分陰湿陰険で
取り締まられずにはびこる可能性があるという点では
先々考えるとある意味質が悪いかも
アニメゲーフラ死ぬほど嫌だけど我慢してるんだけどなぁ
気に入らないものを排除する方向の解決って何の得にもならないよ
今週末各クラブのサポは大宮ネコのゲーフラを掲げよ！！！
何なんだこの※の勢い
鹿島のFUCK YOUや磐田の核兵器に比べたら全然じゃねーか
問い合わせ殺到したってなってるけど、なんでゲーフラ１つで
そんな事態になったんだ？ この一件は出だしから謎だな
これは訳がわからない…
そんなに多くのクレームが入るようなゲーフラか？
個人ブログについてはURL貼るななんて言えないけど、
２ちゃんに足を踏み入れないブログ主にとっては
晒された上にそれが拡散されて保存されるみたいなもんだからなぁ
いぬろぐさんもここにリンクされて一時非公開にしてたし
今は別の理由で辞めちゃったみたいだが
※188
そっちは特定して処分も追放も可能だが
クレーマーは陰に隠れたまま処分もされずに
こういう陰湿なやり方でまた気にくわない善意のサポを
ちくちくと一人ずつ追い出し続ける可能性が高いんだぜ…
┏━━━━┓
┃ 大 宮 ┃
┃(Jから) ┃
┃ 独 立 ┃
┣━━━━┫
┃ ┃
┃ ┃
大宮フロントに抗議します。
フロントが問題っていうのは簡単だが
まじでこういうのどう対処すべきなんだ？
陰に隠れてんだから個人特定できないし。
今までこういう匿名クレームに対処した例ってあった？
Twitterやフェイスブックの拡散推奨ボタンのついてるブログをURLリンクするなというのは妙な感じ
※194
相手に明確な非がないようであればその旨きちんと話すべきだし
脅迫めいたものであればそれこそ暴力サポと同様の特定・対処が必要だろうよ
それをせずに悪くもない相手の方を排除する時点で
フロントはクレーマーの味方をした事になる
大きな問題←クレーマーがクラブではなく親会社本体に何かするとでも脅したんじゃね？
※197
本当にそうならそれこそ警察の出番だろ
※全部読んでも真相がわからんとかどんだけ大宮サポ不在の議論なんだw
大宮というかサッカーに限らず
こういうのに似たようなケースを見たり
あるいは自分が巻き込まれたりして
思うところがある人も多いって事じゃないかね
悲しいことだが
北朝鮮を嫌悪しながら言論統制システムには憧れる
そんな低能日本人が多い。
モンスターと呼ばれるのは大抵そのタイプ。
｢大宮ねこ」がダメなら、愛媛のカエルのサポーターはもっとあかんでしょう。世間ではネコよりカエル嫌いな人が多いだろうし…
※199
余所のクラブでも発生しうる事で他人事じゃないからだろ
ヌコカワユス
うーん。このゲーフラ作者の言い分しか聞いてないからなんとも言えないね
何が問題だったのか明記してくれないから、さっぱりわからん
招きリスだったらよかったのか？
こんなのを事前抑制してたら誰もゲーフラなんか作れないだろうに。
それが大宮というクラブのの望みなのかねぇ？
事なかれ主義で運営してたらさらに大きな問題になるよ。
猫を見るとミーヤとニャオざねがキスしてたの思い出して僕パニックになって近くにいる人に噛み付いたり引っ掻いたりしそうになるんだ
この前チームの人に相談したんだけど昨日もう猫はスタに来ないから大丈夫だよって言われたんだ
>スタ内で万が一猫ゲーフラの人守りきれず
>傷害沙汰になってりゃ主催者責任で数百万の罰金&周囲から袋叩き
Jリーグもクラブに何かと難癖つけ罰金取るのに味をしめたよな。
パクリとか言い出したのも怖いし
相手は個人特定されてるのに自分たちは見えないところから攻撃してるのも怖い
こんなことでクレームつける奴は間違い無く基地外だと思うけど、
こんなことでサポ辞めますってのも
正直なんだかなと思ってしまう…悪いけど。
実際のところ何が問題だったんだろ？
この程度では権利侵害やら危険やらは何も具体化してないと思う
J1クラブのサポとかどう少なくとも1万を超えるんだから、陰湿な奴もいるのは仕方ないけどさ
クラブはそれだけ大きな物を運営してる自覚が足らなさすぎだろ
>>211
自分のこととして考えたら俺はやめるね
自分で書いた絵で応援してるだけで匿名から叩かれてオフィシャルからやめろとか言われるなんて、とても耐えられん
大宮サポは抗議のために次回全員このゲーフラ掲げろ
クラブのためを思って作ったゲーフラなのに、そのクラブから掲げないでくれ、って言われたら応援していくの嫌になるわ。
これ、どうにかして事態を変えられないものかね？このままじゃあんまりだ。
※209 まじでこれがなあ…
万が一もなにも守りきるとかほぼ無理だろ
何もないならいいんだがどっかにキチ外がいるのが確かなんだろ
クレーマーもたち悪いがこの程度でサポ辞めるのかよw
乱闘仕掛けて返り討ちに合うサポはいるはでこんな非協力的なサポばっかじゃ大宮フロントも大変だなw
※216
守りきるも何も排除した時点で守ってないし
守る気がない宣言したようなもんだな
守りきるどうこうの話になるなられっきとした脅迫で警察の出番だが
「泣き寝入り」を強いているわけだ
匿名のクレーマーは相手を特定してるなら
スタ外で危害を加える気もあるかもしれんね
クラブとしてやってることが逆じゃないのか
機知外守ってまともなサポーター排除してどうする
こんなことでサポやめるかって人もいるかもしれないが
そんな基準は人それぞれでしょう
少なくとも今回のような事なら辞める気持ちもわかる
楽しく応援したいのにスタ行くたびに思い出して心から楽しめないかもしれないし
いくら成績が悪くなってもサポ辞めない人だってこういう話は別問題だと思う
謝罪するようクレーム入れてみるか。
どうせすぐ謝るよ。
最近はクレームすればなんでも言うこと効いてくれるみたいだし。
大量に猫ゲーフラ作って、みんなで掲げれば良い
┏━━━━┓
┃ね ┃
┃こ ┃
┃だいすき┃
┣━━━━┫
┃ ┃
┃ ┃
俺も手作りゲーフラを作って掲げてるけど、レタリングとかちゃんと作ると結構大変なんだぜ。
キチガイゲーフラならまだしも素直にチームを応援するために作ったゲーフラをチームスタッフに否定されたらショックだろうな。
ずれすぎorz
フロントと、猫サポさんとのやりとり等の中で、サポを辞めざるを得なくなるほどの嫌なことがあったのかもしれませんし、ｽﾀに行かないことがせめてもの抵抗なのかもしれません。かわいそうとしかいいようがない。にしても、「無償の愛」でＡＷＡＹまでかけつけゲーフラを掲げるサポーターをいとも簡単に・・・・
※225
うちの環境じゃちゃんと見えてるぞ
※194
本当に特定できないのかな？
大宮にクレームって形で接触があったのは確実なんだし、
だとしたら電話、メール、FAX、どの方法でもアシは付く。
ってか本人ブログを見ると、
「アルモバのフロント宛てにご意見ご質問コーナーの中で
【大宮ねこゲートフラッグ】の質問が殺到してた事がわかり、」
ってある。
携帯サイトへのアクセスログなんて余裕で残ってるでしょ。
質問コーナーにマジで批判的な意見が殺到してたのなら
もう大宮サポってそういう気質なんだと思うしかないけど。
何でダメなのか誰か説明してくれ！！！
むしろ商売してる集団の宣伝等をやめさせろ
※226
そうだとしたら切ないねえ
※227
環境によって違うのね
凄いコメント数…
可愛いゲーフラなのに、酷い
真相が表に出てくるように働きかけるには
大宮フロントに電凸するとかしないといかんのか？
すまんがこのサポさんの言い分だけじゃなんとも言えない
クレームが殺到した以上フロントとしては対応しないといけないしそこで掲げないですむなら掲げないでほしいという要望を伝えるのも特におかしいとは思わないしその話し合いで具体的にどんなやり取りがあったかわからないとなー
まあなんでクレーム殺到したのかは理解に苦しむがw
いや、これはサポやめるのが常人の反応だろうよ。
スタジアムに行って、自分の一挙手一投足が不特定多数の人間に逐一監視されてる…なんて考えたくもないわ。
ましてやそうまでして応援してたクラブに自分の応援の「形」を否定されたんだもの。
サポーターなんて、そうまでして続けるご大層なもんじゃないって。
大宮は、来年J2でゲーフラで勉強してきたら？
「守りきれない」云々と言われるような内容のクレームが本当にあったとすると
立派な「脅迫」にあたるし、ストーカー同様の対処が必要になる事態じゃないか
仮にそいつがスタジアムの外で当人に何か危害を与えたとしても
見過ごしにした大宮にも累が及ぶ話になるだろうし
うーんもしクレームがあるとするなら試合中にもネコゲーフラ掲げ続けて後ろの人が見えないとかかなw
普段から観戦している栗鼠サポしか分からない問題なのかもね
・多数のサポから大宮ねこゲーフラは不適切だとのクレームがあった
・コメントのなかに無視できないほど危険なものがあった
どっちなんだろうね。
>>238
http://vegaltablog.com/photographer/110723_p16.jpg
この「ら」スレに貼ってあった画像をみるかぎり、
入り口の前にわざわざ陣取ってるから、
そういうのには配慮してるみたいだし、
旗みたいにバカでかいものでもない。
ってか、そんな理由で自粛要請されたら
ゲーフラなんて誰も掲げられなくなりそうだ。
※239
後者なら冗談抜きで警察に相談が必要な事態
放置して何かあったらそれこそ大宮の責任問題になる
※238
この人いつも階段降り口とか、後ろに客席のないところでゲーフラ広げてる
観戦の邪魔ということはないと思う
クレームでクラブが止めさせるなんて、クラブがクレーマーの手先みたいなもんじゃん
大宮はサポ増やそうとか本気で考えてないんだろうな
こんな事で文句を言われ、守ってもくれないクラブのサポを続けようなんて奴いんのかよ
大宮のフロント終わってるな
右翼の抗議が危険といってホールの使用許可を取消した判例で、ただ右翼の抗議が危険というだけでは足りず、警察が警護してもなお防げないほどの切迫度でなければ使用許可取消は違法とかいう判例を思い出したわ
安易に判断したらクレーム付けた者勝ちになるって裁判所はわかってるんだよな
大宮はわかっちゃいないんだろうけど
これ見て戦術君思い出しちまった・・・
戦術君も最初理解されずクレーム出たけど他のサポが守って
ベガルタでも有名なサポにまでなったぞ
大宮のサポはこれで本当にいいのか？立ち上がる時じゃないのか？
応援してるチームのため良かれと思ってやってたことが
こともあろうにチームから否定されたんだから、そりゃ熱も冷めるだろ。
キモいクレーマーが高笑いして、正直者がバカを見てる…。
頭おかしいクレーマーと戦うより
まともな被害者を恫喝したほうが解決するの楽だもんねw
ああ馬鹿らしい…
これくらいで辞めるのかよ()とか言ってる奴いるけど
自分が知らない人間から悪意を持って見られてるとしたら相当怖いだろ
今は簡単に顔を晒される時代だし行きたくなくなる気持ちも分かる
そんで大宮さんはどこ行ったの？
※245
泉佐野市事件の判決はそういう趣旨じゃねぇよｗ
泉佐野じゃねーし。
広尾くらい知ってからコメントしよう。
悪意あるストーカーと被害を受けるかもしれない人間を
放流したままほっかむりして実際被害でも出れば
それがスタの外で起こったことでも大宮は責任を免れないね
結局ドコモめんどくさい人ばかりだな、NTTだけに。
貴重なサポを失ったんだな
かわいいのに
どこのチームもだけど大旗を振り回すのやめてほしいわ
半裸のやつとかキモすぎ
※254
早野乙
これで降格したら来年のマスコットは大宮ねこな
鳥居と参拝所も作れよ
仮に本当に猫サポさん、もしくはクラブに何か危害を加えるというようなメールがきているのだとしたら、（匿名だったとしても2chであれだけ逮捕者が出ていることを考えれば、）それは警察に届けて調べてもらうことで特定は可能だよね。
何にせよ、これは早い段階で、クラブ側も事実を説明したほうがいいと思う。もうすでに憶測が飛び交っている状態だし。
クレーム多数が一人の人間からだったら明らかにストーカーだな
クラブに抗議しました。
244さんと意見は同じで、クラブからの説明如何によっては俺もサポ辞める。
小さな問題のように思えるが、「応援」に関することだし、応援するのがサポなんだから、それを止めてまでのクラブの対応なので俺にとっては重要な問題。
こんなことでサポやめるとか理解できないって書いてるやついるけど、
サポやめるんじゃなくてスタ行くのを止めるだけだろ？
ブログ読む限り行きたくても行けないって心情じゃないか。
これからもアルディージャを影ながら応援しますって書いてるじゃないか。
なんかそこを誤解されたら彼がかわいそうだ。
大宮に来たというクレームが仮に誰かに危害を及ぼす旨の内容だったら
スタの内外問わずこの対応は許されるものじゃないな
ただただもったいない対応。。
クラブが自粛要請するってことはよっぽどキチガイじみたクレームがあったのかな。クラブ側の立場も分からないでもない。
心ある大宮サポは、大宮ねこゲーフラを自作してスタで大量に掲げるとかしたらどうだろう。理不尽なクレームに屈するのが大宮サポの本意でも総意でもあるまい。
後の「招き栗鼠」の誕生である。
このゲーフラ、浦和で見かけたら、笑うよなｗｗ
※265
直接クラブに迷惑をかけてる奴がまだそのままになってるんだから
立場もへったくれも、明らかな対応ミスだよ
かわいらしいゲーフラじゃないの・・・
もしこれが雄のミケ猫で大宮の残留運を左右するものだったらどうするんだよ
今年降格したら洒落にならんな。。
クラブの歴史がかわっちまう
全く意味が分からないんだけど、なんでこれが駄目なわけ？
大宮のクラブスタッフは斜め上だなあ
大宮本スレ(最新)はどっちかっつーとクレーマー賛辞なんだよね
こことの温度差が・・・
サポ辞めるのが理解できない、って意見がこれだけ多いのに逆に愕然とした。
例えれば、ファンだった歌手に出待ちで花束渡したら、「便所に飾るような花もらっても嬉しくない」と言われたようなもんだろ。
マジ凹みで鬱発症しそうだわ。
輩が気に入らないゲーフラにケチつける
↓
チームがビビッて作成者に控えさせる
↓
作成者はスタジアムに行きづらくなってサポ引退
こんな流れか？
これがまかり通るならヤバいのはうちだけじゃないぞ！
対岸の火事なんていって笑ってられないぞ！
この記事読んだ瞬間、柏だったらサポ半分減っちゃうって思ってしまった。
ライオンズを「猫」って揶揄するのを2chで見かけたことあるけど、その絡みかな？
>>272
2chにいるとなんとなく真面目にはなれないからねぇ・・・
2chで叩いてた奴もフロントにクレーム出した奴も何がそんなに気に入らなかったんだ・・・
これは米数のびるわな。陰謀説とか好きじゃないけどさ、なんかどっかの連中の陰謀でサポーター狙い撃ちされてんじゃ…
炎上する場合は匿名集団は一人を叩く方向に向かうから仕方ないよ。
たとえどんなに非がなくてもクラブを叩くより弱い個人を叩くものさ。
自分のことだと想像すると、まじで怖いけどね・・。
とりあえずクラブは公式ＨＰでこの件について説明すべき。
このままうやむやなまま終わらせてはいけない。
全チーム猫のゲーフラ掲げて抗議しようぜ
大宮のフロントって、正直アホとしか思えない。
これでとうとう守ってきた残留前線も手放す事になるんじゃないか
他クラブにしたって他人事じゃないもんな
こんな感じで、相手はまともで非がないけど何か気にくわないという奴を
クレームと陰口で隠れたところから追い出しにかかるようなキモイ人種って
人が一定の人数集まるところならどこにでも潜在的に居ておかしくないし
それに対するクラブの対応でこんな最悪の先例作られちゃな…
さすが大宮アルジャジーラｗ
さっさと滅びろ
馬鹿なコアサポが後先考えずに暴走してるんかな？
ま、北朝鮮みたいにマスゲームやってりゃ満足なんだろうけどな。
5. 無題
あなたのゲーフラ嘲笑かってたのは事実だよ。周りも自分もあの意味全く分からんってみんな言ってたから。開幕鹿島戦の時、コールの練習するんでサポーター集まった時、あなたコール練習の際、猫ゲーフラ掲げてたでしょう？あれ周りで見てた鹿島サポや売店のおばちゃん達から笑われてたの知らなかった？ 掲げるのも自由だけど評価するのも自由だと思うぞ。 つか単純にセンスの問題でまた新しいの作ればいいだけだと思うんだが。
たかだか批判されたくらいでサポやめるチキンならセンスないゲーフラ堂々と掲げてんじゃねーよボケ あんたにやる気がないだけだろ。やる気あんなまた応援すりゃいいだけだ
てゆーかさ 2011-09-16 14:32:10
つかそんなに抗議したいなら、自分でこの猫フラ掲げちゃえばいいじゃないの？
何十人でやればこの程度のクレーマーはどうせびびって何もできないだろうし。その位まじめに抗議したい奴らなんて結局いないってだけの事なのかね。
それともそしたら今度は作者に迷惑がフロントに迷惑がーなのか。
これで大宮は勝ち運を運んでくれる招き猫を失ったわけだ。
来年はＪ２だな。
意味不明なゲーフラ作る方が悪い
にわかが減ったところで大勢には何ら影響は無い
まあ、サポなんて数万単位でいるんだから、その品格とやらを求めるのは無意味ではあるんだけどな
自分の好きなクラブの看板背負ってよくも恥ずかしくもなく・・と思ってしまう
クレーマーご当人降臨の悪寒ｗ
あ、290は当然クレーマーを批判してるんだからな
窮屈な世の中だ
広島でぬこ救出したの栗鼠サポさんじゃなかったっけ？
大宮ねこも救出してほしい。
今年は夏休み長いな
※292
すまん291は290に付けた※ではないよ勿論
明らかにおかしいのがにわかに米欄にわき出したからね
一部サポ？の暴走は仕方ないけどね
クラブが暴走を止めるどころか暴走を助長する方向に働いてることに強い驚きを感じる
このゲーフラの人はこれが原因で赤サポになるんですね
ブログ読むとこいつも何かウザイな
とりあえずクラブ側の説明内容とクレーム内容を見てみないとな
制作者の熱意や愛情は痛いほど伝わるけど肝心の話し合いの過程が抽象的すぎてこれだけじゃ判断できないよ
クレーマーの勝ちだな。
彼（ら）は自分の気に入らないサポーターを
排除できてしまったわけなんだから。
クラブは，守るべきものが何かをはき違えたな。
悪しき前例だよ，こんなの。
＊２５２
広尾ではなくて，上尾では？
細かい突っ込みｽﾏｿ
これに乗じて甲府ねこや山形ねこを作ったらどうか。
＞ブログ読むとこいつも何かウザイな
全然うざいとか思わない
クレーマーを擁護するアホ、もしくはクレーマー本人が湧いてきたな
大宮は実際にスタに来て応援してるサポにこういう対応すんのかｗｗｗ
そもそも猫ゲーフラが注目されるきっかけはなによ栗鼠サポさん
２ちゃんだけならともかく、ミクシーや某掲示板やモバアル 公式にも批判が来るってJ’S goalやオレアルやファンクラブでもとり扱われたのか?
大宮サポは気に入らない事があればどんどんHPにクレーム入れれば最高の環境になるじゃないかｗ
ゲーフラ主には毅然と戦って欲しかった気もするけど人それぞれだもんな、、
でもきちんとやれば味方してくれるサポは多かったと思うよ
※307
いやー、おそらく失うものが大きすぎる
ニュー速やら鬼女やらが絡んできたら終わりだろ
スタジアムに行ってて顔ばれしてるかもだし
俺なら考えるだけでぞっとするわ
ゲーフラ作った本人こそが愚者
ブログの内容も気持ち悪い
弥生と一緒にキッッッッッックオフやろうぜ
このコメントは削除されました。
※311
確かに脅迫罪なら将来の害悪を告知しなきゃいけないけどね
クラブが本気なら別に脅迫罪じゃなくても業務妨害罪でもなんでも訴えられる
大宮は犯罪捜査を依頼するどころか被害者に圧力かけたのさ
大宮サポなんか辞めてうちのサポになりなよ！
このコメントは削除されました。
うざいとかうざくないとか、キモいとかキモくないとか、そんなものどう感じるかなんて個人差でしょ。
大事なのはシステム。大して問題のない応援グッズなら受け入れるってスタンスがなきゃサポなんて増えない。
そのシステムをフロントが崩して、声のでかい人間の意見を容れるなんて、最悪だよ。
頭悪い人には意味不明で気持ち悪いと受け取られる可能性があるので、「大宮ねこ」の前に開運とか付けて、猫の下には必勝祈願とでも書いておけば良かった気がする。
俺は他サポだが大宮サポーターの皆さんにお願いがあります。
全力でこの方と、もちろんこのゲーフラをスタジアムに呼び戻して下さい。お願いします。
大宮サポじゃ無くたって善良なサッカーファンを失うことは残念でなりません。かといって部外者が何を言っても無駄ですのでこうやってあなた方にお願いするしかありません。
それにしても…さすがみかか。ゴール裏に山のように通建屋の広告が並んでいるだけ合ってものすごい”事なかれ主義”だな。
現状みかかに飯を食わせてもらっているとはいえ呆れたわ。
三毛猫でなく白い犬のゲーフラを揚げて抗議するのはどうよ
これ、何が問題なの？
大宮は訴えた奴に弱みでも握られてるの？
クラブスタッフがこのゲーフラを借りておとり捜査したら？で、いちゃもん付けてきた奴がいたら事情聴取するとか。
まあ時間が経てばゲーフラ主もスタに戻ってくるだろ
ネトゲの引退詐欺と一緒で、辞める宣言した奴は必ず戻ってくるから
ほんとにいなくなる奴は黙っていなくなるよ
小さくて見づらいのかもしれんが「勝招福」とも書いてあるしなあ
何の害意もないのを切ったのは軽率としか思えんわ
※321
＞ほんとにいなくなる奴は黙っていなくなる
その通り。
「一方的に自分に悪意を向けて嫌がらせをしてくる
可能性のあるクレーマーの存在と、その味方をした大宮」に嫌気のさした
「当人以外の」多数の大人しいサポがじわじわと少しずついなくなっていく
可能性があるんだよ
だからクレーマーも最低最悪なら大宮の対応も明らかな間違い。
ブログ消えてる
クレームが来たかれといって怖気づいてサポーター辞めるような奴は所詮その程度の人間。
粛々と応援する気があるなら余計な物を作るべきではなかった。
※325
クラブが辞めさせたようなもん。ｋｓｇ
※325
余計なものって酷い言い方だな・・・
まあ時間が解決という言葉もあることだし
ゲーフラ主も来シーズンからスタに戻ればいいよ
アルディージャ大好きなんだろ？
このまとめブログ見てるかわからないけど、普通にレプユニ来てカテ３上段で見てれば紛れて誰も気づかないよ
スタ行くの躊躇するなら最初はオレンジスクエアから始めようか
※325
そうやってクラブとつるんでサポの追い出しにかかってる奴が居るんだなあ…
これ見て大宮絡みの場所にはもう近づきたくないっていうのも出るだろね
大宮関係の場所には顔も名前も隠したままの状態で
この陰湿なクレーマーが潜んでる可能性が高く、いつ何のきっかけで
嫌がらせしてくるかわからない上、大宮フロントはそいつの味方とあってはな…
>>325
は？
自分がよかれと応援してたのに、同じ大宮を応援している周囲に「空気読めない」と中傷され、クラブから応援辞めろと同様のこと言われ。
まともな人間は、気恥ずかしいやら怖気づくやらでこれなくなるわ。
スタジアムに行けば顔を知られていると思えばなおさらな。
ああ。
お前みたいなバカが、良心的なファンに訳知り顔で批判して「やったった」って悦に入るんだな。
お前の周囲の人間に同情するよ。
ゲーフラってさ（ダンマクもね）
最初は作り方がわかんないから中々手がでないんだけど
やっぱり自分なりのチームを応援する表現の一つだと思って作ろうとするわけですよ。
まずは色々なサイトで作り方を調べながら
同時にどんなゲーフラにするかの構想を固めて
必要な材料をユザワヤや東急ハンズや１００均で買ってきて
まとまった時間、もしくは細切れの時間の中で
下書きをして、縁取りをして、本塗りをして、乾かして
アイロンかけて
その上で自分の中で出来映えをあーだこーだ思いながら
ある日、スタジアムで恥ずかしさを越えて掲げて。
一度慣れてしまえば、自分がスタジアムに行く時の
必須な持ち物になって
我らがホームスタジアムに行く時も
遠方の敵地に乗り込む時も
晴れの日も嵐の日も、寒い雪まじりの試合の時も
感動的な逆転勝利や、悔やみきれない悔しい敗戦も
そういう全て、
自分が自分の好きなチームと一緒の思い出・気持ちを
ともに分かち合うかけがえのないものになるんだよ。
俺の場合だけかもしれないし、理解されないかもしれないけどさ。
大宮のスタッフの人や
キチガイじみたクレームを執拗に入れる人（達？）は
わからなかったんだろうね。
ゲーフラ作った人をたたいているのは，
筋違いでは？
たたかれるべきはクレーマー（ども）とクラブ。
応援スタイルは多様である以上，
それが自分のものと異なるからって，
人格批判や差別的な内容とかでない限り，
自分のスタイルとは違うスタイルで応援する人が出てくるのは
当然のこと。
それを排斥するということは，
自分たちも同じやり方で排斥されても文句は言えないということでしょう。
クレーマー（ども）は何でそれが分からない。
それはクラブの方も同じ。
今回の一件は，
一般サポがクレーマーに排斥されちゃってもいいよ，とクラブがお墨付きを与えたのに等しい。
「せいぜいクレーマー達だけで，自分たちしかいないスタジアムで楽しく応援ごっこでもしてくれ」
といって終わりたいところだが，
今の状態のままではサッカーの価値自体が貶められることになる。
本来異なる考え方を持った人たちが，
一緒になって一つのチームを応援できる，結びつくことが出来るというのがサッカーの，いやスポーツの価値の一つではないか。
大宮では今，それが損なわれようとしている。一部の愚か者達の所為で。
※328
そしてオレンジスクエアとカテ３上段がマークされて
また来た時にクレーム入るんですねわかります
大宮は貴重なサポーターを1人失ったな…
なんでこのゲーフラがダメなのか分からんし、
ゲーフラがダメくらいでサポまで引退する理由もわからん
※334
一人じゃすまない可能性もあるね…
理由がほとんど言いがかりに近いものである以上
たとえ自分に悪意も何もなくても、何のきっかけで絡まれて
似たような嫌がらせをされるか判らないんだから
そもそもこのゲーフラのどこに粘着する要素があるのか分からん
俺のサポクラブにも一般サポ（主に子持ち主婦）に粘着するキモいオッサンが居るが
これもストーカー的なやつなんかね？
まぁ、挫折した経験ない若い子の中には「止めるようなのは真のサポーターじゃない（キリッ」って思う子もいるんじゃない？
その意見に賛成はしないが、俺も中高生の頃はそんな感じで理想（笑）とか語ってたから理解は出来るよ。歳とれば分かるようになるんじゃね。
blog閉鎖しちゃった…
ここに書いてある範囲のことしかわからないけど、クラブがしゃしゃり出るレベルの話じゃなかろうよ。
ナクスタってアウェイ側の半分はホーム観戦エリアだったよね？あそこならさすがに大丈夫でしょ
この程度でサポやめる奴なんだよ所詮
※341
この程度のことでサポ辞めさせるようなクラブだもんね
大宮サポの中にこういう粘着質なサポーターがいるってわかった以上、ゲーフラ上げにくくなりそうだね。
ちょっと気に入らなければ中傷して、その人間を追い込むんだから。
クラブはそこまで考えていなかったんだろうか？
ただ単に楽な解決方法をとっただけのように見えて不快だ。
しかし、凄いコメント数だな……。
みんな楽しんで応援すれば良いだけなのに…。
大宮はサポを増やしたくないんかね、さすが親方みかかというべきか
まあ、今回はチームもだけど周りのサポもって思えてしまうのが悲しいなあ・・・
>>341
外のないゲーフラひとつのことでいびり倒すサポなんだよね、お前も。
問題になったら「いじめられているヤツが悪い」とか言っちゃうタイプだろ。
全国のサッカーサポの間で悪い意味で有名なキチガイ「たないづ」じゃねえのクレーム出したの
あいつならやりかねん
これでサポ増やしたいと言うのは矛盾してるな
とりあえず※最多記録ってことでおk？
※340
自分に明確な非もないのに、どこにひそんでいつ絡んでくるかわからん
クレーマーに見つからないように身を縮めるようにして観戦てのもね
まして周りに居るたくさんの客のうち誰が自分に悪意を持ってるかも
わからない状態なら
特に問題もないサポにお金払わせておいて、
こそこそ逃げ隠れするようにしながら観戦させるより
大宮がきちんと対応しなきゃ駄目だったと思うよ…
くだらなすぎて失笑すら起きないレベル
※欄の残念な人(たち)は
同一人物で一人だけだと願いたい。
色んなチームでねこ待望論があるけど、
やっぱりNACKで掲げるのが一番効果的だよね。
クラブは何がしたいのかさっぱりわからん。
※349
みんな思うことあるってことだよなｗ
本当、いちいちこんなやり取りしてたらサポ増えないわ
敢えて活かしてでも増やす！な気概も感じるＪ２チームの方が
色々と努力してるって思える
クレーマーが持ち主に危害を加えるのを恐れたとか
サポ同士の揉め事を恐れたと言ってる人がいるけどさ、
そんな危害を加える恐れがあるほど頭のおかしい態度だったら
まず警察に相談すべきだろうし、
クラブとしては問題のある表現は認められないと毅然と説明すべきだったんだよな。
それがなんか面倒ごとは沢山ですみたいな対応。
わけのわからないクレーマーから目をつけられてる上、愛していたクラブからそんな対応されたらサポやめたくなるのもわかるわ。
とはいえこうやって大宮が責められるのも持ち主の本意じゃないだろうし、
大宮もとっとと謝っちゃえばいいんじゃないかな。
※344
どこのクラブのサポにとっても対岸の火事とは思えないような事だからね
自分のクラブでもネット上で粘着サポ叩きみたいのがあるって所は多かろうし
それがいつ今回みたいな事に発展しないとも限らないと思う人は多いだろうさ
特にゲーフラ持参でスタに行く人達にとっては、何の悪意もなく
問題も起こしてないのにサポから嫌がらせを受け、しかもクラブまで
こんな対応をしてくるかもしれないとか、シャレにならない話だろう
わざわざクラブに報告して、あまつさえ掲揚をやめさせたクラブは確かにどうかと思うけど、このゲーフラが「サッカー関係」「J関係」と言われると首をひねりたくはなる。
アニメゲーフラは、それなりにちゃんと「ずっとJ1」とか「俺の○○（クラブ名）がこんなに（ry」とかちゃんと書いてる訳で。
（そら「アニメ関係嫌い」と言われたらそれまでだけど、それは一旦置いといて）
「このくらいで何でサポ辞めるんだ？」って意見があるけど、自分に
置き換えてみなよ。
ゴル裏で応援しててちょっと目立ったことしたら顔の見えない連中から
2chとかネットで訳もなく（あっても理不尽な理由で）叩かれて、無視
してたらだんだんそれが酷くなってクラブの方にもクレームが届くよう
になって、クラブから「大きな問題に発展する前に」と言われたんだよ。
要するにクラブに「放って置いたら大きな問題になるぞ」と（犯罪スレ
スレの）クレームが入ってるわけだ。
例えその目立ったことを止めたとしても、自分の顔はバレてるのにクレ
ーム付けてる連中が誰だか分からない中に入って行けるか？
自分に悪意を持ったヤツが横（後ろ）にいるのかも知れないんだぞ？
オレはゴル裏じゃなくても無理だ。
わけがわからないよ
※356
それに粘着して叩いて、さらにはクラブに働きかけて
「お金払って」応援しに来てるサポを追い出しにかかるクレーマーの所行は
「明確にクラブの収入を減らしてる」訳だから、さらに首をひねりたくなるよね
訳の解らない自己満足ゲーフラ作るぐらいなら大人しくタオマフ上げておけば閉めだされる事も無かった
どう考えてもクレーマーを引き付けた作者が愚かだろ
※360クレーマー乙ｗ
大宮ねこゲーフラの作者を叩いてるのはさすがに釣りだよな…？
そもそも注目されたきっかけは何?
あらゆる場所で叩かれたということはクレーマーは一人じゃないしスタで掲げてた以外に露出していたのか?
釣り針わかりやすいよなｗ
昔から大宮は気に食わないサポを徹底して嫌がらせをする
土壌がある。分裂時代からの名残もあってね。
一応本人を知っているけど、彼自身に叩かれる要素は
ほぼないといって言い。そして彼がつるんでいる集団も
叩かれる要素は、自分が知る限りない。
ただ、その集団を叩きたくて仕方のない人たちがいる。
彼とつるんでいる集団は割と古参で、叩かれる的に
されていた事も多く、非常に打たれ強かったのだが、
その中で叩きたい人たちの矛先がいったのではないかと
思っている。
ただクラブ側から話があったというのは信じられないし、
そろそろ叩きたい人たちを真剣に探す必要がある。
いつこっちも的にされるかわからん。
うわわ何でこんなに※欄伸びてんの((((；ﾟДﾟ))))
※363
クレーマーが一人で各方面に叩きに行ったり
周りに居る連中に協力させたり（似たよなおつむの連中がつるんだり
拒めばそいつに矛先を向けると圧力をかけたり）色々あるだろけど
集団の中でこういういじめや村八分を率先して仕掛ける奴って手段を選ばないし
行動に至る理屈も何もあったもんじゃないって場合もあるから質が悪い
ゲーフラ作者引退じゃなくて無期限入場禁止てフロントから言われたらしい
とある漫画家？から「勝手に使うな、裁判起こす」みたいなクレームが来たらしい
だから「大きな問題に発展する前に→裁判沙汰回避」で処理したらしいが
よくわからんｗ
クレーム入るたびにどんどんサポ排除すんのか？
動員水増ししてたようなクラブが
※３６６
与えられた情報が少なすぎてそれぞれの推理発表会になっている
脅迫予告が送られていることになったりサポを叩いたりする人が現れたりで色々カオスだw
＞無期限入場禁止
サポにそんな処分したならクラブは理由や根拠を明らかにする必要があるだろ
本当に問題のある例なら、今後同様の事が起こるのを防ぐ意味でも。
こんな処分じゃ「陰で圧力かけなきゃならん理由」でもあるのか
現にいらん事勘ぐられてるんだから、
大宮として公式にはっきりさせなきゃ収まらんよ
アウェーの席で「対大宮ねこ」でゲーフラ出してくれないかな？
鯱は大宮ねこさんを歓迎いたします。
あとは作者が大宮鯱を作成してくれるとうれしい！
ようやく少し内情を知る者の話がキタよ※365
それでも恐る恐るって感じ？
大宮のゴル裏の風土がよくわからんねぇ。
このコメントは削除されました。
向こうは自分を知ってるけどこっちは誰だか分からない状況は怖いからね
※365勝手に使うなといっても似たようなキャラクターが全く思い浮かばない
んなこと言ったらJ2出禁に訴訟だらけになるぞｗ
※369
その話のソースは？
似てる猫ってにはこれのにゃんこ先生とかか？
http://www.nasinc.co.jp/jp/natsume-anime/
妙なゲーフラ掲げる奴は消えろ
って言えるほど大宮ってサポがたくさんいるんだな
うらやましいかぎりだ
それならフロントのこの対応も納得できるわ
殿様商売ってやつだね
どこまでが事実か・掲載された内容の他の事もあるのか、
ブログの人以外のサポさえ見たわけじゃない・わからない、のが現状だよね？
ネット上の批判はあったっぽい？
他に件の人とクラブの人が話していたとか目撃情報もないの？
とは思ったが書きこみあってもフロントが何言ったかの証明でもないしな
少なくともここを見る限りクラブの言っている
＞大きな問題に発展する前に
はブーメランになりそうな気がするんですが。
※377
全然違うじゃん・・
この件、詳細はっきりさせたほうがいいんじゃないか？
誰が何を考えてどういうことを言ったのか
ここの※欄に件のゲーフラを見た人の「他の観客の視界の妨げになるような
掲げ方はされてなかった」という書き込みや
当人を知っているという大宮サポの話らしきものは出てるね
※369の言う「無期限入場禁止」というのはサポには最も重い部類の処分だし
本当ならば理由を公式に明らかにされないといけないものだよね
仮に言われてるようなあいまいな根拠で公式に追放処分されたんだとしたら
他のサポに与える影響も甚大だと思うけどね
他サポでもこんな前例作られて自分のところで同じような事があっては
たまらんだろうと思ってるのは、※欄の伸びが示しているところだし
大宮フロントには早急に事態の説明が求められてると思うよ
さいたま市はほぼ赤一色状態。市内や県外からのサポ発掘に苦労したチームが県北地域に活路を見い出そうとした。
目論見はある程度成功し、熊谷でも試合が見られるようになった。
一方で県北のある意味「活発」な地域（特に熊谷と本庄）からのサポ一部が先鋭化して時たま問題が。
話は変わり「埼玉」西武ライオンズと改名し、県営球場でも試合が行われるようになった。
本拠地開催より倍以上の観客数を数えるようになりチームのフランチャイズ移転も考慮に入れることに。
ただし県営球場をホームにするためにはキャパを広げなければならないがそこで邪魔になってくるのは競輪場とサッカー場。
当時の市長に圧力をかけ競輪場の閉鎖を目論むも県警の強硬な反対を受け頓挫。
そこで鉾先は栗鼠へ。まずは子会社を使ってネーミングライツを取得。息のかかったスタッフを入れ込む事に成功。
親会社とは独自の路線を取り邪魔者と化した渡辺体制に「水増し」の事実をJ本部に突きつけ、更迭に成功。後任には「操縦しやすい」みかか役人をつかせる。
最終的には栗鼠を熊谷に移転させて県営を広げて所沢から大宮へ。
とりあえずこういった話が地元では言われている。
残念な話だな。
怒りを通り越して虚しさや呆れしか出てこない。
チームとしての大宮アルディージャが彼の心を深く傷つけたのは紛れもない事実。
いずれにせよ大宮公式の説明は欲しいね
このままクラブがだんまりを続けると、憶測が憶測を呼んで
クラブ自身の立場がどんどん悪くなってく一方だと思うよ
今のところ大宮はクラブとして一部の悪意を持った者による
いじめや村八分的にサポを排除する行いを公認してるとしか見えないからね
仮に※369の言う「無期限入場禁止」が事実であれば本当に洒落にならない。
だんまり決め込んだり、適当にでっちあげた説明で
お茶濁して済まそうとすればさらに酷い事になるのは目に見えてるけど、
大宮フロントに事の重大さが理解出来てるかどうか…
※379
※51で既出だし
ぐぐれば出てくる携帯向けの掲示板で粘着してたのもいるな
mixiとかtwitterは今更見つけられないから分からん
にゃんこ先生？
※369の話の通りなら「その漫画家」からクラブに対して該当サポに
「ゲーフラを下ろさせるだけでは済ませず、無期限入場禁止処分にするよう
法的手段を取る事も示した上で強固に求めた」という事になるね
※369は今のところ似てるとされている「その漫画家」が行動の主体であり
疑問のある者はその漫画家に事の元凶として説明を求めるその他の行動に
出るべき、とか言ってる事になるのかな？
大宮よ、ただでさえ人気がないのに・・・アホすぎる
いっそ大宮ねこのゲーフラみんなで大量に掲げてそのクレーマー追い出しちまえよｗ
招き猫じゃないの？
意味分かるじゃん
とりあえず問い合わせしたったｗ
内容は
１．クレームの内容と可能であれば出所
２．ゲーフラの処分は妥当であるか？
３．妥当であれば他の迷惑行為に対しての処分はあるのか？
４．今後、チームとしてゲーフラの掲示指標は出すのか？
出さないのであれば掲示禁止という措置が当然だと
思うがどうか？
の4点
※391
陰でこそこそ行動する手合いにそんなんで自らを恥じる感性があるわけないｗ
しれっと一緒のふりしてゲーフラ掲げて、済んだらまた陰に回って
叩きにかかるよ。仮にゲーフラなくなってもきっと別の理由をでっちあげる。
ただその行いを該当サポの処分という形で支持した大宮フロントには
経緯と見解を公にしてもらわないと収まらないだろうね
仮に※369の言う漫画家が訴えると脅して追放に追い込んだなら
その漫画家あるいは出版社にもこの事に関して聞く必要があると思う
こんな話が世間一般に知れたら、大宮どころかJリーグ全体でますます新参がスタジアムに来なくなると思うんだが・・・
匿名クレームで目立つ奴を入場停止にするなんて陰湿すぎる
大宮は一サポにクラブとして圧力かけたのなら、圧力かけた理由を説明すべき
小学生のクラス会じゃねーんだから、きちんと手続きにのっとってトラブルを処理しろよ
ここまで「にゃんてこった」無しか・・・
※391乙
他にも問い合わせ行くだろうから、クラブも無視はなかろう
今は一方の言い分しか公になってないわけで、クラブには事の経過と見解を示してほしい
そして早く試合に集中しようよ
うおっ、
× ※391
○ ※393あてでした
クラブの要請で入場自粛が本当なら、とてもあり得んわ
そんな重大な処分を科すなら、クラブとして公に事実関係確認して処分理由を公表しないと
サポにとって入場禁止より重い処分はないと思うぞ・・
このゲーフラが消されるなら、
うちの大分帝国排除されてもいいよな？
「大分帝国」まじやめてほしいわ。恥さらし。
コアサポの一部と揉めてるのなら、クラブの癒着が疑われるレベル
※300
そうそう、上尾だ、不正確ですまん
といっても数年前に習った行政法をある程度覚えてた時点で自分的には満足してるｗ
他クラブサポが今週の試合でいっせいに猫ゲーフラあげて抗議するとよい
米400オーバーか
最多記録がまさか大宮の記事だとは…
※404
カッコいいｗ
もしくは善良な、というか普通の大宮サポは抗議の意味も含めてみんなゲーフラ掲げないとか。
>357
そういう意味ではどのチームのコアサポは凄いなぁとは思う。
大概、ゴール裏の中心グループor中心メンバーって2ちゃんで晒されて叩かれてるしw
※377 そんな違いの三毛猫で問題になるなら、
猫が描けなくなるわなｗ
引いて守ってネコパンチで鹿島に勝ったことあるんだから招き猫は大宮と無関係じゃないよね
仙台の事前許可制は息苦しいけどコアサポ幹部クラスがやらかしちゃったという理由があるから納得できるが、この大宮の対応はなあ
ブログ主が真実のみを語っているかも確定じゃないからなー
客観的視点や証拠もゼロだしフロントとのやりとりも抽象的だしそもそもクレーム内容が殺到した理由もわからない
ブログ主が話を盛っている可能性もゼロじゃないし、大宮フロントが書き込み以上の冷酷な対応した可能性もあるしこれじゃなーんもわからないw
まあクラブ側の見解ださないとさらに荒れるのは間違いないなw
大宮のクラブが、大宮ネコ排除の正当性を
主張したいなら掲げられるゲーフラの基準を
明確に示すべきだと思う。
クラブ側は今回の件について説明するべきだと思う。
黙殺は許されない
凄いも何もネラーなんか所詮ネットで吠えてるだけだからな。
まともな人間は、そもそもネットなんかやらんし、
ネラーなんか呆れた目で見るもんだ。
ましてや荒らしなんか。
ネット漬けだとネットがすべてになってるだろうが、
世間の目はそんなもん。
>412は>407のレス
※412
これはイタイ
クレーマーェ･･･
まあ、下らんサポーターほど、下らん仲違いをするもんだ。
人のことは言えない野田線ダービーの相手サポだがｗ
おお……もうコメント数400越えか、なんかまだ続きそうだな。
なんか作者さんのブログがなくなってて本式にわけわからん
クレームつけた奴に説明させてくれ
特定できないんなら、大宮フロントが説明してくれ
判断に間違いがあった可能性があるなら、もう一度広く意見を集めて、その上で処分続行するなり取り消すなり決めればいい
大宮サポで処分に反対する奴は、試合前だけ招き猫ゲーフラ掲げるとかして抗議の姿勢をアピールしてほしいな
北九州のフロントとかサポが造ったアニメゲーフラに乗っかって、ゲーフラ作成コンテストとかやってたぞｗ
大宮フロントはゲーフラとかそういうの嫌なんだろうな、
トラブルの元は排除する、親会社の雰囲気ぷんぷんさせてるクラブだなー
何気に勝招福ってかいてあるじゃねえか！！
ブログの人もある程度注目されるのはわかってあえてあの記事かいたと思ったがやっぱ消えちゃったか
万が一クレームが身体的危害を含むが脅迫的な
内容だったら事前に警察通報しろとか
大宮フロントに経緯晒せってってのも酷だよね
どーやってもマスコミのおもちゃになって
Jって怖い所ですねってイメージだけ広まって終わり
なんだか大宮は自粛要請してないみたいだぞ
>>408
そもそもにゃんこ先生って
招き猫を依代にしてその姿に慣れてしまったって設定なんだから
にゃんこ先生のパクリじゃなくて、招き猫のパクリになるんだよなw
まあその>>369の話はデマだと思うけど
※422 それどこ情報？それどこ情報よー？
つーか消えちゃったブログ以外からフロントが一サポにわざわざ言ったっていう話は全くでてこないの？
米400オーバーwJクラブのサポは熱いな。迷いがない人間はエネルギー量パネェな。
ブログ内容がもし真実だとするなら埼スタでアウェー席密集地帯に大宮スタッフが現れて注意したか呼び出ししたって事か
なら誰か目撃者いるんじゃないの
※424
ライターのミカミカンタ氏のツイッターから。
クラブ広報に問い合わせたら、ゲーフラに対してクラブのオフィシャル規定はあるけど、今回の件はそれに抵触しないから規制や自粛を要請した事実はないって返答を受けたって。
またミカミカンタか、こいつは信用ならん
火種に首突っ込んで浅い取材しかしない
じゃああれだ！！
不満あるサポが大宮フロントに成り済まして注意したんじゃねw
作者のサポ引退発言に対して、「その程度の気持ちでやってたのなら来んな」みたいな発言があって違和感が
「今までお疲れ様。来たくなったらまた来いよ」で、いいじゃないですか
※426 記事アップのタイミングがたまたまダービー後なだけでは？
と思ったが、大宮最新のホーム試合は8月終わりだもんな
※428 ミカミカンタか…本当に問い合わせたのかって思っちゃったw
でもクラブ返答がミカミの嘘ならそれはそれでやばいもんな。ミカミだが。
大宮ねこがにゃんこ先生に似ているという理由でフロントに凸した腐女子の仕業じゃないかと予想 ＞クレーマー
今回の件とは関係なしに、ゲーフラは邪魔だからいらない。
自分の視界確保した上で出すなんざ言語道断。
他のとこの記事に追記としてクラブは「要請した事実はないとのこと」ってきたね。
そもそも「大宮ねこ」ってのが何か分からんのだがｗ
なんだかよくわからんが
にゃんこ先生に似てたとしても性格的にかの漫画家がそういうことを言うとは考えにくいな…
浦和サポがクレームつけたって言っている奴いるけど、
本当か？？？
たしかにあの馬鹿どもならありえるけど
>>437
えっ、煽られすぎだろーそれ。ってか作者の自演の可能性どんだけなの？
※４３７
カオスペッカーでそれどころじゃないと何度言えばわかるんだコノヤローーw
》４３７
キチガイクレーマー乙ですw
ホント話が見えなくて何がなんだか…。
クレーマーがなんていったか分からないが
大宮のマスコットが栗鼠なのに、猫ってどーよ？
って内容で規制してたら、北Qのマミさんとかどう説明するんだよwww
にゃんこ先生云々の話も出ているが、そしたら今頃その作品の薄い本も規制されてるだろうて・・・。
まったく、わけがわからないよ・・・。
例えばクラブのトップが要請はしていないとしても、
社員などから「自粛してくれ」と言われたというなら、
それは「クラブから自粛してくれと言われた」という表現でいいと思うんだけれど
そもそもクラブ側から作者に接触があったのかどうかだよね
接触自体なかったのであれば「事実でない」だろうけど、
わざわざクラブからゲーフラについて接触、なにかを申し入れしたのだとしたら、ニュアンスの差異があれど、一般サポからは「クラブに要請された」と捉えるだろう
強制力が無かったとしても、一般サポにクラブの意向を無視できるとは到底思えない
※441
そもそもにゃんこ先生とは三毛猫してるというだけで、他は似てないと思うんだよな・・・
目にしても柄にしても違うし
大宮はクラブ側の人間が非公式にしろサポに何と発言したか、きちんと確認しないと
規定に違反してないから公式に処分してませんってそりゃ当たり前だろって話なだけで
ミカミカンタが嘘情報流してなければ、大宮はクラブとして著作権や肖像権には違反してるとはみなしてないということだろう
だから、にゃんこ先生は無関係
ますます、問題がどこにあるのかはっきりしないなぁ
※445 え、「『公式に』処分してません」なんて発言あったの？
「要請の事実はない」まではでてるが。
※446
あれも伝聞だし、どの部分が事実じゃないのかが分からなきゃ意味がないよね
クレーマーもクラブ関係者もまさかの同一人物だとしたら…。
※449
更に今該当サポ捕まえて「大宮フロントは何一つ悪くありませんと表明しろ」
とか圧力かけにかかってるところだったりしたら…
※449-450 もうそれで小説かいちゃえよw
ツイッターで記者使ってやってないとか流させてるって
公式は黙殺する気満々てことか
最低やな
※451
公式に申し開きが来ない以上どう疑われても仕方ない対応だからねえ…
最悪のケースを想定して間違いなさそうだね
※449
さすがにそれはわからんが
癒着とかずぶずぶとか言われてもしょうがないレベルの対応だな
※444
ひいき目にしても似ていないと思うんだが、腐女子がツイッターで似てる似てると暴れてる
にゃんこ先生に似てるか…？
そんな無茶苦茶なデザインでもないし、
少しぐらい自由はあってもいいだろうに。
貴重なサポーターを失ったな、残念だ
ミカミの伝聞とはいえ「自粛要請の事実はない」ってことは
にゃんこ先生うんぬんはクラブが気にかけたことじゃなかろう
ニャンコ先生の作者と出版社に問い合わせた方が良いのかね
「件のサポを無期限入場にしないと訴えると大宮フロントに
脅しかけたというのは本当ですか？」と。
訊いてみて、あらぬ疑いを掛けられてるのだったら
出版社から大宮に話がいくかもね
※458
それこそ作者・出版社サイドからしたら意味不明なクレームじゃん
フロントの口を割らせたいにしても別の方法があるだろ
大宮でそう言われてる上にだんまり決め込もうとしてるんだから
他に具体的な手段や手がかりがなければ仕方あるまいよ
公式発表キターー
そもそもクレームきてないって
大宮「何もありませんでした！何もありませんでしたから！！」
しかしｇｄｇｄっぽいなあ…
入場水増ししたクラブがありませんって言ったって
そう簡単に信じられるかよw
自分たちは悪くないってばっかりの公式説明でなんだかね。
シアーズ旅行アフリカコンテスト
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9 gus pintos