清水DF太田宏介、残留合意から一転FC東京移籍決定
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/01/16/kiji/K20120116002442110.html
Ｊ１のＦＣ東京は１６日、清水からＤＦ太田宏介（２４）を完全移籍で獲得したことを発表した。
太田は「クラブの掲げるビジョンに大変魅力を感じ、お世話になることになりました。熱い応援よろしくお願いします」とコメントした。
太田は０６年に横浜ＦＣでデビューし、０９年に清水へ移籍。左サイドバックとして主力で活躍し、昨季はリーグ戦全３４試合に出場した。１０年には２０１１年アジア杯最終予選イエメン戦で、日本代表デビューを果たした。
太田は「クラブの掲げるビジョンに大変魅力を感じ、お世話になることになりました。熱い応援よろしくお願いします」とコメントした。
太田は０６年に横浜ＦＣでデビューし、０９年に清水へ移籍。左サイドバックとして主力で活躍し、昨季はリーグ戦全３４試合に出場した。１０年には２０１１年アジア杯最終予選イエメン戦で、日本代表デビューを果たした。
◇太田移籍の経緯
FC東京や浦和、オランダ１部トゥエンテが獲得に名乗り
↓
FC東京と浦和に断りを入れ、清水残留か海外の二択に(12/29報道)
↓
清水残留に合意(1/6 報道)
↓
清水フロントと代理人との交渉が決裂（1/14報道）
※海外移籍のための特別条項に加え、国内移籍にも特別条項を求めた模様。そして「電話に出んわ」騒動。
↓
FC東京移籍決定
FC東京や浦和、オランダ１部トゥエンテが獲得に名乗り
↓
FC東京と浦和に断りを入れ、清水残留か海外の二択に(12/29報道)
↓
清水残留に合意(1/6 報道)
↓
清水フロントと代理人との交渉が決裂（1/14報道）
※海外移籍のための特別条項に加え、国内移籍にも特別条項を求めた模様。そして「電話に出んわ」騒動。
↓
FC東京移籍決定
清水は2年連続でオフにゴタゴタしてしまう結果に…
以下、清水＆FC東京スレより
しみじみ清水エスパルス1013http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1326554823
910 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:05:22.41 ID:O6yb8CkMO
太田さよならー
出ていくならすんなりすっきり出ていってほしかったな
913 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:07:38.30 ID:Gd1yN/XYi
公式来たぞ
http://www.s-pulse.co.jp/news/detail/15848/
917 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:10:50.19 ID:jooS7gRc0
瓦斯公式のコメ見てちょっと殴りたくなったけどまあいいやｗ
行ってこい行ってこい
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=12094
□本人コメント
『このたび、FC東京でプレーさせていただけることになりました、太田宏介です。伝統あるFC東京というクラブでプレーできる喜び、そしてクラブの掲げるビジョンに大変魅力を感じ、お世話になることになりました。感謝の気持ちを忘れずに、チームの為に全力で戦いますので熱い応援よろしくお願いします』
『このたび、FC東京でプレーさせていただけることになりました、太田宏介です。伝統あるFC東京というクラブでプレーできる喜び、そしてクラブの掲げるビジョンに大変魅力を感じ、お世話になることになりました。感謝の気持ちを忘れずに、チームの為に全力で戦いますので熱い応援よろしくお願いします』
918 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:11:47.64 ID:O6yb8CkMO
これでやっと今季の陣容が固まったか。
なんとかタイトル欲しいね
920 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:13:51.67 ID:O6yb8CkMO
アウスタ来たらブーイングもしまくりたいけど、逆に無視してやりたい
921 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:15:50.65 ID:YkU4TCvr0
ブーイングする気にもならんよなぁ
922 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:16:31.83 ID:fKXtqjSBO
｢一人辻尾JAPAN｣ｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
923 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:17:34.88 ID:JDQ8qdpa0
今回のやり方はありえん。
移籍そのものは別に構わないが。
サポーターに感謝とか、ほんとよく言えたもんだよな。
926 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:20:23.73 ID:tbJgH/n+0
>>923
どうせ、事務所で作った作文だろ。
924 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:19:35.35 ID:tbJgH/n+0
環境を変えてチャレンジが理由なら、12月末に残留で合意とか
8月以降の国内移籍で揉めるなんてあり得ないよなぁ。
白々しい。
930 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:27:58.88 ID:R5JlyTkO0
太田宏介選手 FC東京へ完全移籍決定のお知らせ
http://www.s-pulse.co.jp/news/detail/15848/
太田宏介選手 完全移籍加入決定のお知らせ
[1/16(月)]
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=12094
933 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:29:35.15 ID:ykou8XrN0
左サイドに出て行かれる率の高さは異常
941 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:39:39.46 ID:VXF4MemE0
よっしゃ。はぁ、これでせいせいした。
今日の午後から三保練習あるんだっけか？
ようやくすっきり今季が始まるね。
943 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:40:24.77 ID:XF9VnSP/0
Twitterのアイコンが11日に清水のユニ着てるやつから犬と一緒のに変わってる
から、再オファーの前に瓦斯移籍決まってたんだな。
948 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:49:33.71 ID:tbJgH/n+0
>>943
12日の深夜まで行われた交渉も、最初から合意するつもりの無い茶番劇だったという事だな。
944 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:42:22.20 ID:VXNhsT3ei
戦力としては痛手だけど、この振る舞いなら放出大歓迎だな
吉田の成長と、白崎とれたことの方が楽しみ
あと何を要求してたのかが知りたいな、エス曲頼んだ
947 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:48:51.08 ID:5Fhuhb2q0
これでまた代表まで呼ばれた奴が０円移籍か
951 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:56:25.07 ID:EGHDDSF90
太田以外は新体制発表前に移籍組含めて意思表明したってのに
本気で太田はクズだな 残る期ないくせにかき回しがって
954 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 12:01:13.98 ID:g9YYWga50
>>951
結局そのせいで新体制発表時に番号も発表できないし
クラブに迷惑かけておいてあのコメントだからな…
■言いたい放題FC東京 1720■http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1326621640
489 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:01:53.40 ID:AcjlESWA0
公式に太田完全ktkr
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=12094
494 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:04:06.42 ID:dBIsV15h0
>>489
そして陥落するサーバーｗ
493 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:03:45.59 ID:RguWMHND0
太田きたあああああああああ！！！！
珍しくオヒサル朝はええええええええええ
496 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:04:40.72 ID:hTb0RFig0
>>493
ミラノダービー見てそのまま仕事だなｗ
495 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:04:31.09 ID:IRqvaJiKi
太田♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
501 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:07:31.19 ID:RguWMHND0
「伝統あるFC東京」←これはツっこむべきなんだろうか
504 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:08:36.90 ID:IRqvaJiKi
伝統ならズーシミの方があるよなw
508 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:09:27.57 ID:hTb0RFig0
太田くん、君も一緒に伝統をつくってゆくのだよw
525 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:15:04.68 ID:NUqqQd7MP
「馬鹿め、こんな時間に来るわけないだろ素人釣り師め」
と思ったらマジだったでござる
536 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:21:40.47 ID:CUonxfRiO
太田キター 強化部ようやった
559 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:31:15.50 ID:RguWMHND0
サーバーが落ちていない…太田もまだまだだな！
561 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:33:58.12 ID:bT1GyaWa0
戦力として計算できる選手が来てくれるのはありがたいが、
要らんゴタゴタまで持ち込むのは勘弁して欲しいなぁ。
572 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:43:29.62 ID:IIp1H5Vc0
>>561
あーいうとこはちゃんとして欲しいな
565 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:35:09.12 ID:dnRK615S0
Twitterのアイコンが11日に清水のユニ着てるやつから犬と一緒のに変わってるなw
分岐点はここか
575 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:46:06.40 ID:WA0shvCY0
電話出た上で「代理人と話してくれ」で済む話なのにね
とｈじゃ思うけど
清水担当の記者が清水のフロント側の言葉だけで記事書いてる
んだからどの程度誇張してるかもよーわからん
577 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:47:25.11 ID:hTb0RFig0
電話にでんわって言わせたかっただけ。
578 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:49:59.15 ID:2m1tydjY0
代理人通さずに直接電話するのもマナーとしてはどうかと思うな。
579 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:51:10.18 ID:RguWMHND0
代理人が会長からの電話は出るなって言ってたんだろw
586 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:57:45.06 ID:UAui9tsrO
今北
おおたたｷﾃﾀ━━━━━(･∀･)━━━━━!!
596 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 12:06:48.61 ID:POp96QdP0
そろそろ伝説のイエメン戦イレブンができそうだな
権田、太田、米本、平山、渡辺
598 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 12:09:08.58 ID:5ohPFcA00
>>596
あれに太田いたのか。
611 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 12:23:17.02 ID:POp96QdP0
>>598
ウィキで知ったのは内緒な
600 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 12:10:15.15 ID:8Q6NaJkp0
>>596
この試合か
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ursaemajpris/20100107/20100107014242.jpg
※FW平山がハットトリック
622 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 12:26:44.70 ID:mrbsvLL9O
太田きたか
これが今季の一番プラスが大きい補強だな
サッカー批評のポポビッチインタビュー見たが、wktkが止まらない
｢勝ちにこだわりながらも攻撃的で見ていて面白いサッカー｣
俺はこれが見たかったんだ
新たなビジョンさんが誕生したな
で、半年で海外にいくの？
そういや、FC東京には海外にいくいく言ってるが傍からみるとぜんぜん能力の足りてないMFが居たような
しみサポ怒っていいなこれは
平山の画像w
早よ復活して進化して怪物ver２見たい。
こういう人ってまた同じような出て行き方をしそう
太田ももっと早く移籍を明言すればいいものを
なぜ新チームが活動開始する直前に移籍するんだか
もっと早くにわかっていれば移籍決まった
児玉の扱いも違ってきたかもしれんのに
半年で出ていくのに・・・・
電話に電話より国内移籍条項で決裂したというのが重要な点。
管理人さん、片手落ちですよ。
イエメン戦を再現するには、ムカナザキはかかせないだろ
2代目ビジョンさんと言おうと思ったら
※1ですでに突っ込まれてた
ウチの子みたいにフラグになんなきゃ良いね〜
立つ鳥跡を濁しまくりだけど、新天地で頑張ればいいよ。後は噂の外国人FWがくるのかどうか・・・
「単年契約で、夏にオファーあったら海外でも国内でもどこでもタダで移籍させろ」
こんな条件飲めるはずないもんなあ
清水フロントはGJ
逆に東京は悪い前例作るんじゃないよ
清水にすれば、これは踏み絵にされても仕方がないくらいのレベルだな。
することの是非はおいといて。
※8
静岡新聞ソースの件だと思いますが、夏の移籍に向けて「国内移籍条項」というのは不自然なので、「国外」の誤記ではないかと言われてました。
そういうわけで、確信が持てないのでここではスルーしました
これは太田はともかく瓦斯が悪く言われることになっちゃうのか？w
瓦斯は欲しい選手を取っただけでしょ。太田と清水が勝手に揉めてるだけで
いいもん。河井、八反田、白崎、ユースから２人、新卒新戦力の充実度では頭一つ抜けてるもん。
ビジョン、か…
ぶっちゃけ選手の移籍でもやもやしたくなければ、バルサかマドリーのサポになるしかない。
この程度は慣れたわｗ
*16
一度振られた相手を新チーム指導直前に分捕るのはねぇ
最初から好条件で太田引き抜いてやればいいのに
編成考えて児玉残すといった手を打つ時間が合った
まあ一番悪いのは清水と瓦斯の二股かけてた太田だけど
管理人さん、しみスレで瓦斯と仲直りしたシーンも入れてください
しみスレの23:40～瓦斯に対し好意的なコメントが寄せられています
瓦斯からのオファーが来たときに真っ先に行きますって言ってればこういうことにはならなかったのにねぇ
他選手の補強や移籍が確定した後にこういうことするのは正直信じられないわー
フェアプレー賞もこの一件で台無し
このコメントは削除されました。
清水のフロントってゴタゴタが多いよね
今回はフロントってか選手の問題じゃないの
※14 管理人さん
ttp://www.at-s.com/sports/detail/100092234.html
今日の静岡新聞（ウェブ版）にも、「国内移籍時の条件で交渉が決裂した」と書いてありましたので、誤記ではなさそうです。
とりあえず清水は契約は契約、法は法、厳守せよという立場なんだから、電話に出ないのは失礼とか、交渉引き延ばしは迷惑とかは言う権利ないな。
どれも選手に法的に認められた権利であって行使することに何の問題もない。清水が自分たちの法的権利を温情で放棄する代わり相手にも道義や情的行動を求めるなら別だがそうじゃないんだから。
単純に代理人に連絡つかず交渉決裂ならその時点で打ち切ればいいし、交渉を相手が延ばすのは相手の権利なんだからそこをダブスタで道義的に批判しようだなんておこがましい。
選手って結局サポーターのことなんて考えてくれてないといつも思う
まぁ、憎しみは観戦のスパイスでもあるのだけど
横縞のときも不実な移籍してたし、きっと瓦斯にも砂かけるようにして出て行くぞ。
「二代目長友」みたいな名前だけ手に入れて。
*27
一度残留宣言してるから交渉引き延ばしと違うでしょ
ちゃんと状況把握してるの？
事前に瓦斯移籍or清水か瓦斯か明言を避けてればよかった
それとも残留宣言フェイントは道義的に責められんとも
本人のビジョンが一番怪しいと思うのだが
※19
バルサも下部組織の有望株引き抜かれるからやっぱりモヤモヤすると思うぞｗ
これは清水は出して正解だよ
そのうち太田は海外の雑魚チームに０円でいくだろうし
この手の話を聞くといつも思うのは、やっぱり生え抜きは大事にしてやらないとと
移籍組はまたすぐに移籍してしまう印象
やっぱり外様なんだな
※29
ゴル裏に「来年も三ツ沢で会いましょう！」→即移籍、はちょっと面白かったけどなｗ
横縞の時も清水の時も移籍そのものは別に問題ないのに
何で余計な事ばっかしちゃうかねー
※26
ありがとうございます。書き加えておきました
こういう若いうちから勘違いしちゃった選手は
5年後くらいには代表候補にも挙がらなくなり
ファンからも忘れられちゃうもんだよ
*30
清水は残留の契約を成立させてなかったんでしょ？その残留宣言とやらが法的効力を持つなら、それを訴えればいい。
契約を厳守せよという姿勢を打ち出しているクラブが、契約レベルで話をすすめられないからといって、別の要素（道義やら礼儀やら）で責めるのは筋違いだし、結局そうやって責めるのも自分たちの契約を有利にするためという姿勢が見苦しいよ。
代理人に契約交渉をゆだねて自分が表に出ないのも、できるだけ有利な条件にするために粘るのも選手の権利、そこでクラブも戦えって話。電話に出ないとか他の選手と足並みそろえないから駄目とかはただの難癖。
夏での海外移籍は容認してたんなら、清水側としては今回のはそれほど落ち度ないわ
海外移籍したいって言ってるやつがシーズン途中？や次の年に好きに国内に移籍したい、って条件盛り込むほうがブレまくりなだけで。
というか瓦斯がどういう条件でＯＫしたのか知らないけど、こういう交渉が横行するようになると流石に嫌だわ
*30
清水が残留の契約してなかったのは海外行きたい
太田の意向を汲んだからでしょ
太田は契約が切れる今冬にオファーがあれば海外へ行く
海外オファーが無ければ清水残留(国内移籍はない)発言
はいはいよく考えると国内移籍しない仮契約を結ばなかった清水が悪いね
*30じゃなくて*39あてだったわ
清水スレは荒れてるってよりも呆れてる感じに近いかな？
これで活躍して、海外行くってなったらまた揉めそうな予感。
東京住みで瓦斯上がってきたから味スタ行くのに！
※39はもしかして清水サポの「もっとうまく移籍しろやボケ」みたいな愚痴や他サポの「なんか礼儀ねえなー」みたいな感想を
清水と言うクラブの意見だと勘違いして清水を責めてるんだろうか…
それとも清水公式に自分には見えない太田への悪口とか書いてあんのかなｗ
契約を厳守せよという姿勢を打ち出しているクラブってどのクラブだろう。
※29
二代目長友の座はうちの比嘉ちゃんが頂くwwwww
人間性に問題のある元エスパルスの選手たち
*45
代理人にまかせている交渉でうまくいかなかったからといって、本人に電話かけて出ないとかいう清水の批判はまず論外。
その上で、まさかとは思うが清水が他の選手はもっと早く残留きめたのにぃとか言い訳してきたら爆笑という話
そんなことは－当たり前だが－清水にはいう権利ねーからな、って趣旨。
サポーターが俺らが無償の愛をささげてきたのに礼にもとることしやがってとかいうことについては批判してない。個人的にはちょっとうざい感じもするが。
実際のところ海外行きたい選手と契約切れて
再契約がぎりぎりになったとき、(磐田前田みたいな)
海外駄目だったら優先的に契約結べるみたいな拘束できるの？
磐田前田が他所行ってたら荒れてただろうな
※29，36
あの頃はまさかJ1からオファー来ると思ってなかったんだろうし、移籍金制度が変わる前だったんでそれなりにお金も入ってきたしで、素直に頑張ってこいって気持ちにもなれたんだけどね。
槙野の件も荒れてたけど、槙野はそれでも行きたいと言って海外に行った。
太田はそれ未満。という印象
＊49
日本語でおk
※49
見苦しい
＊53 54
中傷乙
全チーム強化部が暗黙の了解で0円海外移籍狙ってるやつは干せば
いいのに。
まあ絶対に守らない所でてくるから無理だろうけど。
それぐらいの気概を見せて欲しいな
※49
＞その上で、まさかとは思うが清水が他の選手はもっと早く残留きめたのにぃとか言い訳してきたら爆笑という話
つまりお前の妄想で清水を叩いてるだけじゃねーかｗ
太田を道義的に責める権利はない（ｷﾘｯ）ってそもそもクラブがそんなことするわけねーだろｗ
だいたい、「電話にもでねー」って愚痴も元ネタはスポニチの記事なんでしょ？
ソースはスポニチ（笑）が清水と言うクラブの公式のスタンスや選手批判になるのか？ｗ
＊57
おやおや。清水サポが電話に出ないことで太田を叩いてるのも君から見れば馬鹿ということでいいのね？
※58
ここのまとめ見れば分かるけど、清水サポは電話にでないことでは叩いてないよ。
*55
清水は海外移籍を容認する形で契約を結んでいなかった
そしたら瓦斯に抜かれた
海外駄目だったら清水という契約を結べるのに
清水が結ぶのを怠ったのなら*39が正しい
そういう契約はできないのなら日本語でおｋといわれても仕方ない
事前に鞠にお断り入れてる前田がイギリスから帰ってきて
急転鞠加入してたら太田ショックも消し飛んだのに
国内移籍の条項、誤記じゃなかったのか。
海外はともかく、国内は聞いたことねーわ。過去にこんなんあったか？
※58
さっきから何で延々とツッコミ入れられてるのか気づいてないようなのでマジレスするけど
単にしみサポが愚痴言ったり批判したりダジャレ言ったりしてるだけなのに
それを何故か「清水が太田を批判してる」みたいな妄想をして清水と言うクラブそのものを叩いてるからだよ
Jの暗黙の了解なんかシラネという意見も飽きたな
移籍期間中に何処に移籍しようが何の問題もないよw
ただ変な報道が出る前に早めに移籍して欲しかったなー程度の話題さw
※28
とはいえ、サポが引退後の面倒みてくれるわけでもないからね。
ま、今回はそう言いたくなるのも分かるが。
＊62
まさかそのツッコミとやらは５３、５４のような何の根拠もあげない中傷も含んでいってる？これらが論外な人なのは最低限認めるよね？
「え、こんな移籍の仕方して大丈夫なの？」っていう記事をよく見かけるんだけど
毎年こんな風に起きてるの？
米は※であって＊ではないよな？
＊５９
うーん、しみスレ１０１２からだが割りと目につく気が
86 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2012/01/14(土) 04:41:00.17 ID:UIbrmknu0 [1/1回発言]
電話にでないのは（太田）本人のなのか（代理人）本人なのか。
普通に考えれば太田の事だけど、そこは悪意満載のスポニチだけにまだわからない
太田本人はそんな礼儀を欠く真似はしないと思いたいけど・・・
87 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2012/01/14(土) 04:42:29.56 ID:quh+J/4w0 [2/4回発言]
居留守ってｗｗ
N○Kの集金じゃねーんだからよｗ
88 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2012/01/14(土) 04:45:32.63 ID:2ZcTyq1k0 [1/1回発言]
>>86
八丈島行ってたから、会長が電話した時、ソフトバンクが圏外だったという可能性も一応考えられるw
まぁ、それでも履歴か留守電チェックしてかけ直すのが普通だと思うけど。
129 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2012/01/14(土) 06:49:16.65 ID:qfGoLosjP [1/1回発言]
電話には出ようや
168 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2012/01/14(土) 07:46:28.61 ID:K/xpV0/i0 [1/19回発言]
さすがに選手に舐められすぎだろ。こんなクラブは無いぞｗ
電話くらいしろや
179 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2012/01/14(土) 07:57:43.77 ID:OUmrEAhr0 [3/8回発言]
>>173
お前の代理人、マジ糞な条件提示してんだけど
それはお前自身の意思なのか教えて
これくらい聞いてもいいと思うけどね
あれ、児玉移籍なのか。移籍情報見落としてたわ。
桜移籍ってことは、会いやすくなるからフタさんが喜ぶか。
※65
引退後、指導者やサッカー関係の仕事に就くとき
出身大学や所属チームとの関係は効いてくるけどね
後腐れない方が良いに決まってる
アスタリスク君イタすぎるなｗｗｗｗｗｗ
※1、10
北野も栗鼠移籍時に言ってたな。
※72
間違えたのは正直恥ずかしい（苦笑）
中途半端な報道がこの手の話をこじらせる原因のひとつだったりするのがね・・・
契約の詳細は当人以外分からんのだし、公式発表以外は一切なかったものだと思うのが吉
※67
クラブ側からの戦力外も含めて、どこかしらは揉めてる気がする。
※69の人はさ
自分のブログでまとめスレやればいんじゃないかな
ちょっとしつこくないかな＊欄（）で
※77
レスに答えただけ
ビジョンさんって誰だっけ？
ググっても出てこないorz
【年末】
瓦斯「この条件でうちにきてよ！」
太田「この条件なら清水に残るわ」
【年始】
瓦斯「条件相当良くしたから、これでうちにきてよ！」
太田「やればできるじゃんｗｗｗ」
「あ～、でも清水に残るって言っちゃったな～」
「そうだ！」
清水「海外移籍は容認するよ。だからこの条件で残ってよ！」
太田「国内移籍するときも出やすくしてよ。夏に良いオファーくるかもしれないからさ」
清水「はぁ？」
太田「だから、国内も海外も移籍しやすくしてよ」
早川「電話に出んわ」
こんな感じだったんだろ、実際。
もうその話はいいよ。
清水も吉田取ってたし、いずれ出ていかれると踏んでたんだろうね。
天皇はい優勝が決定打だよなACL
※79
佐藤勇人
今年ＡＣＬ出て、今夏いい条件でオファーもらえるよう海外クラブに目立つ場所でアピールしたかったんだろうね。
でも柏、脚、鯱だったらポジション争い勝てなかっただろうから瓦斯で正解かもな。
清水でも戦術によっては吉田とヨンアピンにポジション取られるかもしれないし。
結局のとこチャレンジにも見えるけど、逃げにも見えるｗ
勝ちにこだわりながらも攻撃的で見ていて面白いサッカー
去年レッズスタイルとしてこんなの説明されたな。
この米欄で粘着してるやつ痛すぎ（笑）
これは叩かれてもしゃーない
移籍関連はキッチリしとかんと後々遺恨を残すからロクなことにならんで
瓦斯の条件が気になる。海外移籍の移籍金０は入ってるんだろうとは思うが。
スポ新の内容を信じこんで、移籍のコメントでの感謝すら受け付けないって寂しい人々だよな
今のうちにないのはスタジアムのビジョンだけ(ｷﾘｯ
※89
移籍時のコメントなんてコピペみたいなもんだろ。一定のパターンしかねーもの。
中町みたいに自分なりの内容の人もいるけどね。
※90
西京極ェ・・・
スポニチとかあてにならないから公式以外は信用しない、となると叩く理由がなくなるんだよな
ウチの時もそうだがしみサポの言いたい事と
回りが叩いてる部分がズレてるよな
一生わかりあえないままだろ、これ
※83
そうだった、ありがとう
しみサポは粘着は2chだけにしとけよ…
全員がなんていうつもりはないけど、降格スレとか「ら」とか、なんだってどこにでも出てくるんだよ
海外移籍睨んでるならACLに出れるチャンスがある事に大きいからね
清水としては岡崎に続いてバタバタしたオフになったね
※96
一応突っ込んどくと、それ両方とも２ｃｈやで。本スレでやれって話なのかなと推測は出来るが。
この米欄まで荒らすなよ
結局瓦斯がクズってことでおｋ？
二度と「清水エスパルス」という言葉を口にしてほしくない。
あんな奴出てっも吉田がいるから痛くも痒くもないゼ！！
・・ったく、ボスナーの爪の垢でも飲ましてやりたいわ・・。ホント・・。
いや、思わせぶりなことを言う太田が良くない
瓦斯はうまくやった
今後は磐田の前田のように海外狙いで再契約してない選手を
トライアウト落ちた後に古巣より好条件で掻っ攫い
自チームの補強+相手の弱体化を狙うべき
※99
ここの米欄べつに荒れてないだろ
※27みたい変なのはいるけど、
こいつはしみさぽじゃないだろうし
帰ってくると思ったら他所に行く･･･
急な編成の変更と裏切られた精神へのダメージ
最初から引き抜いてあげればいいのに、瓦斯はドSだな
社長の直接電話がとどめでしょ、代理人をないがしろ。
挙げ句は太田の兄貴のﾂｲｯﾀｰにも嫌がらせって粘着性はどうよ？
こんなの続けば地元産は他所へ流れてくよ？
今年のサポに憎まれる移籍数の多さは異常
※105
そのtwitter見つけたんだったら粘着主に直接言ってやれば？
太田「僕自身清水から出て行く喜びはあった 」
※108
・ここにいたら自分がダメになると思った
・レギュラーでいいというだけなら、このチームに残っていた
・清水では誰を信用して良いか分からなかった
・去年まで負けても自分のせいではないと思うこともあった
これも追加で
なんか清水は毎度毎度移籍話で揉めてる印象があるんだが。
フロントの体質かね
これが本当なら叩かれて当然。
海外にしろ国内にしろ特別措置ってのは自分には0円の価値しかありませんって自ら言ってるようなもんだよな
東ガス時代から見れば清水より格段に歴史あるだろw
いきなり何の話だ
瓦斯サポが必死に清水叩いててワロタ
28
サポーターが選手のこと考えない事も多いけどね。
サッカーは言うなれば全球団阪神見たいなもんやしｗ
でも契約の問題はもっとプロらしくキッチリやって行かないと大変だね。
清水に魅力が無いから出て行くだけ
米欄が瓦斯臭いな
※109
ぐう畜ｗｗ
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今季絶許リスト
槙野
マルキーニョス
太田 ←new!
椋原を成長させるための獲得だと個人的には思っている。
電話に出んわ、失礼だ！って本当に記者に言ってたなら、こんなフロントからは選手は逃げ出したくなるとは思うわ。
こんな移籍するやつはどこにも愛されない。
また清水か
太田の兄がフロントをTwitterで叩いてたな
ここで必死に清水叩いてるコメント書いてんのも太田の兄だろw
いえーい！
太田のお兄ちゃん見てるー？
長友移籍とか今野移籍の流れをみると瓦斯の強化部は移籍金ゼロでは外には出さないと思うけどなー。
海外移籍容認とか移籍金ゼロは許さん！とかそういうチームの利益云々の話よりも、移籍金はもらうけど選手に不利にならないようにとか、そういうスタンスの違いな気がする。
太田兄のTwitter見たい。ここに書き込んでるとかは妄想が過ぎるがｗ
今回の騒動で一番悲しいのはきっと本人だと思う。応援してくれていた人たちは何も知らないが故に非難するかもしれない。真実を表沙汰にしないで体裁の良い御託を並べる大企業に同じ経営者として腹が立つ。
陰湿なコメント多いな。しみサポのイメージ変わったわ。
太田兄ツイートも真実を表沙汰にししないで体裁の良い御託を並べるツイートじゃないか
しみサポはいつもこんなもん
サポの愚痴やモンクを、契約うんぬんで賢しらに論破しようとする方が筋違い。
そんなものハナから論点違うんだから、永遠に平行線に決まってる。27との居場所が違う。
人間の感情を、冷静に契約で押さえ込む自分カッケーってか。清水サポは何もできないから感情のままに怒ってるだけなんだから、実際に太田に危害を加えに行ってからサポのモンク言えっつーの。
これがしみサポか･･
瓦斯はなんであんなにい良い若手いるのにこんなに積極的に補強するんだろう。ACL考えてもマジで人多すぎだろ。
太田に飽き足らず瓦斯にも文句言い出す始末w
清水サポーターは選手でなくフロントのサポートしてるって印象。選手とフロントがもめたとき選手に同情して守ろうとしたことあるのかな。小野の年俸半減の時も高原浦和オファーの時も選手に冷たい発言が多かったような。
移籍濃厚⇒左ＳＤリストアップ、オファーの準備⇒残留宣言⇒
他の代理人に断り（売込み他）、スカウト帰国など、補強完了⇒一転移籍⇒移籍市場もほぼ終息、スカウトも帰国済み
清水フロント「残留するって言ったから、補強完了しちゃったじゃねーか！」
こんな所かな。
スタジアムで出て行った選手の踏み絵やって喜んでる噂は本当なの？
※137
イチテル西部の時かねぇ。俺も他サポなんであってるかは微妙
っつーかもう決着ついた話なんだし
しみサポも瓦斯サポも本スレではお互いもう納得してんだろ？
その話を流れの一部しか載せてないまとめサイトでゴチャゴチャ蒸し返すのやめたれよ
挙げ句の果てにはサポ叩きってアホかお前ら
選手でなくフロントのサポートって、当たり前だろう……
あくまでチームのサポーターなんだから
個人的に今回の太田の移籍はそれ単独では槙野より遥かにひどい
（槙野はあくまで言動の積み重ねが問題だったわけで
小野が年俸禄半減の時ってまとめサイトしか見てないが、半減で当然まだ高い位だとか言ってたアレか。そういう発言が当たり前な空気なんだったら、確かにどの口でサポ裏切ったとか言ってんだとなるなｗまあ清水スレ普段見てないからわからん
>>選手でなくフロントのサポートって、当たり前だろう……
選手でないのは当たり前なのか…。清水なら松田切るような事と同じレベルのことしても問題ないな。サポがフロントを守ってくれるｗ
フロントをサポートって斬新だな
吉田豊がスタメンですか？ それはそれでwktk
ダウンタウンの話であったな
阪神と巨人の選手全員入れ替えたら
阪神ファンはどっちを応援すんねんみたいなやつ
Jサポならおらが町にあるチームでしょ、究極的には
「フロントと選手は通り過ぎる存在で、残るのはディナモと俺たちだけだ」
みたいになる
つーか覚悟決めてテルを放出した清水に
改行しない君は何を言っているのか
フロントをサポートなんだからその言葉は違うだろｗ
>左サイドに出て行かれる率の高さは異常
奇遇だなウチもだよ…
新井場、児玉、安田、下平… 一応家長もか
最近、清水に限らずサポを叩く※増えたなぁ。
しみサポの印象変わったわ、とかいう奴はなんなんだw必死かww
他サポは余計な事言うのやめとけよ
むしろ今までしみサポの印象が悪くなかったことに驚く
小野の給料とか際限なく上げってたら赤字だししゃあないじゃん
一度つぶれかけたクラブだけに経営は固いんでしょ
選手好きに移籍させて、できた穴を高給で埋めてたら
レッズクラスの規模が無きゃ持たないでしょ
好きなように出でってるけどな
上げるどころか半減だからなｗ
夏に出て行くぐらいなら今出て行ってねって
夏の国内0円移籍は認めなかったんだから違うでしょ
契約切れたら好きに出てくも何も当然の権利だし
むしろ寿人さんの給料削った広島のフロント
0円移籍を容認しすぎな･･･
※150
このブログが有名になりすぎたのか
２ｃｈノリそのままの人が増えたよな
米欄でも煽りあいはじめる奴までいるし
サポなんて勝手なもんなんだから選手も勝手で構わないと思うけどね。
土壇場で戦力ダウンとは清水はどうしちゃったのかな？
真偽もわからない（スポニチしか書いてない）叩きやすい電話ネタで目をそらさせられてるけど、このケースが横行したら、Ｊクラブ全体にとってけっこう深刻なことにならない？
「残留するよ」って返事もらって安心してたら、移籍市場も閉まる頃にいきなり抜けられて編成計画が狂う、って正直キツイ。
清水はまだ穴埋めできるみたいだから良いけど、そうじゃないケースもあり得るよね。
こんな時期に戦術の要や、同時に何人も抜けるなんてことになったらクラブが潰れることにだってなりかねない、滅茶苦茶怖い話だと思うんだけど。
契約が結べてないんだったら最悪の事態は想定しておくべきというだけの話で、そんな深刻な話ではないと思うが
※160
毎年毎年、戦力外でもないのにギリギリになって更新するしないで揉めるフロントが悪いよ。契約切れ半年前より以前に更新すれば良い話。
交渉は信義に従い誠実に行うべし。まして合意間近という段階まですすんだなら尚更。
これって道徳的には当たり前のことだし、法律上の要請だよね。
いったん残留するって言っておきながら無茶な条件つけて、始動日直前まで結論引き延ばし、返答期限2週間過ぎても返答せず。
実社会でこんなことやってたら場合によっては損害賠償請求されるぞ。ちょっとこれは太田は擁護できんね。岡崎とは別ベクトルで最悪。
にしても主力には逃げられネットでは理不尽に叩かれではしみサポ泣くしかないね。
実際のところ、海外移籍狙う若手と
契約切れ半年前より以前に更新できてるチームある？
揉めるフロントと揉めないで泣き泣き出すフロントはあっても
移籍も契約更新も無い選手を干してるフロントなんて
Jである？
まあフロントは選手を甘やかしすぎだわな
もっと海外みたいに冷酷に干さないと
※157
人が増えるとしゃーないけど、残念な※が増えるのは正直嬉しくないなぁ。
いや、だからこの件で問題があるとしたら信義の問題でしかなくて、それもメディアの断片的な(フロントサイドからの)情報しかないという状況。
信義を無理矢理法律とか損害賠償とかと絡めた意味不明な思い込みを展開してどうするの。
サポにとって選手は通り過ぎるだけの存在かもしれないけど、選手にとっては自分の人生そのものを決める問題であって、クラブの思い通りにならない選手は無理に言うこと聞かせるか懲罰するか、っていう発想は傲慢そのもの。
法律上の要請ではないだろｗ
それなら法に違反してるんだから訴えられる
法的に問題ないから道義的批判をしてんだろうに
フロントの脇が甘かったで終了
「契約締結上の過失」というものがあってだな…。
しみサポは選手を干すことに一片のためらいもないのが潔いな。
下手したら干されてる選手の苦い顔見てざまぁｗとか言い出しかねない。
>>フロントの脇が甘かったで終了
まったくだな
今まで同義的に選手を信じて契約してたけど
これからはきっちり事前に再契約に応じないなら
干してかないといけないね
>>選手は無理に言うこと聞かせるか懲罰するか、っていう発想は傲慢そのもの。
法律的に問題ないんだから干せばおｋ、欧州じゃ普通
法律と道義はわけるべきという人が言うべきことではない
※169
自分はしみサポではない他サポ
ただJリーグの今後を考えれば0円移籍は良くないと考えている
太田のような選手対策として各フロントは断固とした対応をとるだろうね
個人的には欧州のドライな対応は嫌だがこんなやつが
でてきたなら今後各フロント欧州化せざるをえない
あとはユース出のやつに長期契約を交わさせるか
それでも高木兄弟みたいに短くして出てくやつはいるからな
清水は岡崎問題でも声上げたんだし、開き直って干すの上等、温情などない路線を極めてほしい。
サポも問題なくそれに賛成しそうだから、選手も完全にビジネスライクに清水とはつきあうよう割り切れるでしょ。
まあ同条件で干す方と温情ある方だと干す方が当然敬遠されるから、その分金銭とかの条件をよくしなきゃならなくなるが。金あるのかね。
※172
現実には
温情路線→０円で抜かれる→金がキツくなる
パターンも多いけどな。今回も温情とまではいかんが、どっちかと言えばこっちじゃないかね。
現実の交渉なんて色んな要素があるんだから、そんな綺麗に２分出来るもんじゃないでしょーに。
※173
サポも温情なくせ干せって言ってるんだから、清水はそっちいけばいいんでしょう。
それもクラブの個性。選手もそれをわかった上でドライなつきあいでいくと。
※174
んー、「サポの意見」ってのはピンとこない。精々「清水スレの多数派」が限界でしょ。正直、本スレやまとめブログを過大評価してると思う。サポの総数からすれば少ないもんだよ。
もちろん、清水サポ全体でもそういう意見が「多数派」の可能性も高いけど(他サポなので正直よくわからんが)、その場合でも「総意」とまではいかないしね。討論したり意見集約したりするわけではないので。全体の意見みたいに扱うのは違和感ある。
我ながら脱線してるなと思うが、最近「○○サポは～」みたいな安易なレッテル張りが多くて辟易してたので。長文すまない。
あと、172の後半部分は撤回ってことでいいんかな？「ビジネスライクにすると金がかかる」ってとこ。
※175
厳密にはそうだね。でも見える範囲でそういう声が多くそれに対する意義が見えないから、清水サポの多くがそう思ってるだろうというのは変わらない。
撤回ってのは意味分からないな。移籍金０だから金がきつくなるパターンもあるのも理解できるが、
同条件なら選手にとって干されるリスクがある方を忌避するのは当然だから、それでもとりたいなら金銭などを多く積むメリットが必要になるパターンも当然あるわけだから。
0円移籍されるのは複数年結んでいないから
複数年結んでいても1年前までに更新せずに放置していたから
解決策なんていくらでもあるんだから、ただの経営者の怠慢
※174
契約でごねてる選手や出て行く選手に
温情を見せても残っている選手に失礼なんだよ
このコメントは削除されました。
※176
厳密も何も、「サポの多く」は少なくとも数千人単位だって分かってるなら、なんで百人に満たない反応みて言い切るのかがわからない。論旨は分からんでもないか、根拠になってないんだから。
で、「金があるのか」ってのは出費じゃなく収支の話をしてると解釈したんだが。出費が増えるのと収入が減るなら資金的に差はないんだら、財政面もイマイチよくわからん。
ま、そろそろ「お前らよそでやれ」って言われそうなのでこの辺で。
なんでまとめサイトにコメントしにきたのかわからない人だった。
これは太田を擁護できないだろ
なんだよ国内移籍時の条件ってｗｗｗ
まさか国内も0円で移籍させろってことなの？
そしてその条件を瓦斯は受け入れたってこと？
もしそうなら太田も瓦斯も最悪だよ・・・
交渉決裂した清水に同情するわ
これで瓦斯叩くのはお門違いだろ
つか国内移籍条件って本当か？
ダイマガ辺り記事書いてくれよ
太田は瓦斯さんから半年後に海外移籍するつもりかな？
どこかと違って瓦斯は居心地いいから長くいますとか言うかもしれんぞｗ
いやあ、俺が常日頃から言っていた
Jで一番キモイのは瓦斯だってことが分るわ
あまりの酷さに気分が悪いわ
やることなすことキモイ
なんか他のチームに比べて
やることが暗いんだよ
赤や柏（最近では鞠も）のがネタ投下する分、楽しませるし、愛嬌がある
緑も早く、ホームを瓦斯と共有なんて考えないで、練馬とか足立、代々木あたりにホーム移したほうがいい
※5
本当に4年後残留するような発言して出て行きました